【諫山創】進撃の巨人Part533【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part532【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1523498330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>1
乙！乙るんだよ！乙らなければ勝てない！
もう一つのスレワッチョイ無いからこっちで良いんだよな？ 荒らしは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-uIzB) sage 2018/04/14(土) 16:47:46.65 ID:+z1KKXsY0
>>942
アメドラのスクールカーストにおけるクイーンビーなんてあんなイメージだけどな ライナアアアアア
ライナアアアアア
ライナアアアアア
>>1乙 99話でカリナの右側の席に座ろうとしてるベレー帽はピークの父親かもしれないなぁ
死んでるかも この後もマーレ視点で進むんじゃねえだろうな
マーレは飽きたから次はパラディ視点で頼むわ >>26
そういやジークのじーちゃんばーちゃん居なかったね
じーちゃん具合悪いからはなから出席しなかったかも知れないが
ジークがあらかじめ知っていたら二人をどこか安全な所にやるよねぇ ジャンに外したかどうかを葛藤させることって意味あるのか？ 「一つだけ頼みがある どうか…死なないで」
死なないさ、オレはまだこの世界の実態を何も知らないんだから
「悪いと思ってんなら死ねよ！罪を被って死ね！」
嫌だ まだ終わりたくない…まだ何も分かっていないんだ
今アニメ５話見返してたんだが、この辺エレンとライナーの対比になってるっぽいね どうでもいいがジャンが歯を食いしばって目のアップでカチッなんて効果音入れるから加速装置でも使ったかのように見える >>30
横から見てたフロックがいちゃもんつけたりするかもね
まだ情を捨てらんねえのかって >>33
横から見たら車力の蒸気？で外れたように見えんじゃないのかね？
つーかフロックどこ行った？ >>33
無機物に放火してただけの背景作成係がイキってもな >>30
ライナーを救おうとしたときも「俺は、何だ？」っていうモノローグが描かれてたから
何か関係してくるんじゃないのかな？ 今月号の表紙のエレンが明さんにしか見えないんだけど
俺はどうしたらいいんだ 確かに明に見えるがエレンは流石に戻ったら散髪髭剃りして戻るだろう…と思う 髪も縛るなりなんなりして欲しいな
あの長さは流石にうざったい ジャンはただの尺伸ばし要員
コイツの行動が物語に影響を及ぼすことはない ミカサのアンカー射出装置は腕と腰の2系統あるのか
雷槍8発、拳銃2丁、ブレード
イカレてるなｗ アルミンの超大型巨人が船の残骸とかと比べると６０メートルよりデカく見えるんだが
画力の低い作者だから比率とか特に考えずに描いてるだろうけどすごい気になったわ そもそもマジレスすると仮にも軍人が皆あんな好き勝手な髪型してるわけないだろ
ああいう眉のあたりまで前髪のばす髪型だと単純に前が見えないし鬱陶しい 立体起動使うような戦闘だとあの髪型のせいで命取りなんてバカげた事がマジで起こりえる
リアルで考えたら髪型なんて短髪か坊主かエルヴィンみたいな3種類しか許されんだろ
まああれだ そこらへんはマジレスしたら負け 飛行船にそのまま搭乗できるくらいだから高度1000mは越えてるんじゃね
だいたい船艦と足の大きさが同じくらいだし 未だにパラディ島側の思惑が分からんわ
マガトが言うように世界を敵に回してまでやるメリットはあるのか？
というかパラディ島もエレンの目的と他の目的がずれてそうな気がする
少なくともミカサはエレンの真意気付いてなさそうだが docomoショップで5巻ぐらい彼岸島読んだところで終わってるんだが明さんって元は亜人の主人公みたいだったあいつなんだ… >>37
カラーよりもモノクロ本誌のほうが明さんに似てる >>47
序盤の巨人による包囲という状況が
世界による包囲に置き換わった
漫画の方向性を維持するためかな、というメタな納得はできる あのスタイリッシュポーズのエレンが明さんに見えて仕方がない人、他にもいたのかw
初めて見た時からそう思ってた >>1乙
>>24
荒らしというよりも建てたけど失敗したんじゃないの？
よく知らないが サシャのイニシャルが変わってるのって結婚したってことなんかね
S.Bじゃなくなってるよね パラディは世界に嫌われてるけどマｰレはそれ以上に嫌われてるからな
それを利用してマｰレと敵対してる国を味方につけて戦うしか未来はないだろ
ライナーにとっては悪夢だろうけど >>59
今回のことでエレンの方が嫌われたと思うぞ
マーレと最近まで敵対してた国の要人やタイバー家ゆかりの名家を招いた祭典で
エレンとその一味が暴れたんだから >>60
マｰレに要人がいるような国はどうせマｰレにつくからあんまり関係ないだろ
それより今回のことでパラディの強さを見せつけられたのが重要だと思う
パラディと組めばマｰレを倒せるかもって希望をもった国もあるはず エレンは戦鎚の能力も使えるようになるのか？
一人2体同時攻撃とか マーレを潰すことは他国からすると大きなメリットあるけどパラディを潰すことに
他国はあんまメリット無いんだよな。むしろあんな連中と戦いたくないと思いそうだ
パラディ側がマーレの戦力大幅に削ってくれたから欲を持つ国はいくらでも出てきそうだし
そもそもマーレが島攻めるのもきついと思う。海軍戦力壊滅させてるしな >>63
二枚目の徐々に角度が変わっていくコマやめて >>64
>パラディを潰すことに
>他国はあんまメリット無いんだよな。
パラディが資源の宝庫だってこと忘れてない？ >>62
戦鎚を使うエレンってどんな戦い方すんだろ
巨人との接近戦は今まで通りアニの格闘術で戦って遠距離からの対巨人野戦砲とかは戦鎚の能力で潰す感じか >>64
滅亡の脅威を無くす以上のメリットがあるか？ >>67
昔下手な漫画を書く人の例でこういう無駄なコマを入れるってあったんだけどこの漫画はそれが味になってる稀有な漫画 鎧+戦槌でマーレ魂を体現したライナーになるかと思いきやそんなことはなかった アニはこのまま放置になるのかな
ストーリーに関わるわけでもないし >>67
勢いが落ちて先端が下向くって物理的にあり得るのだろうか？ >>74
ロケットとかミサイルはそんな軌道にならないか？
あれは姿勢制御システムがあるのかな。
ロケット花火がどんな飛び方してたっけな。 >>73
その内出てくるんじゃないかなぁ
放置のまま終わったら中途半端過ぎる
最重要キャラではないがレギュラーキャラだし
>>74
投げた物ってやがて放物線を描いて下に落ちてくるからあり得るんじない？ >>70
20世紀初頭に相当する世界にとって巨人がどのていど驚異になるのかはっきりしなくなってるけどね
マーレに侵略されてる国にも立体機動戦術みたいなものがあるかもしれないし、少なくとも技術的に可能だし 明さんのやる事は考えるな感じろ
物理がどうのとか言い出すとそもそもあんな物体や丸太をぶん投げれるのかという問題が >>68
他国はそれ知らないんでは？
だからマーレが独占しようとしてパラディにちょっかい出したけど返り討ちにあったことを誤魔化して
ヴィリーが「野心を抱いたエレン・イェーガーがクーデター起こしやがりました」と演説して
エレン一人の所為にしようとした >>72
始祖と進撃、戦鎚と鎧は対っぽいと思ってたけどまさか3つもエレンが所持することになるとはね 全ての巨人の力を手に入れて世界を終わらせるのがエレンの役目 複数入ってる巨人から個別に分離ってどうやるんだろう
昔、巨人同士で争ってたから何度もそういう状況はあったと思うが >>79
知らなきゃオニャンコポンのような協力者は現れんだろ >>85
いくら
ガーナの神様の名前とは言え
何度も見ても
ふざけた名前だ 飛行船を用意できたのもパラディ島に協力者がいるってことだろうしな
十数年前にもパラディ復権派は外部の反マーレ勢力と手を組もうとしてたわけだし
クルーガーが言うにはジークを戦士にしてたらかつ、ジークが裏切らなければ現実的な手段だったようだし
クルーガーやグリシャの記憶が継承されてればエレンがそのルートを使うことだってあり得る
実際ヒィズル国はかなり濃厚に協力国の一つみたいに示唆されてるし >>44
能力の熟練度によって100m台まで膨張可能って設定後付けすればおけ >>88
オグウェノとか演説会場に要人が残っていた国は敵かな。
味方なのに事前に連絡もなく放置されたとしたらその国の政府鬼畜だわ。 >>83
重複食ったやつは全部継承
継承者が死ぬことでまたバラバラになるのかなと思ってた 飛行船はマーレの捕虜から話を聞いて
四年の間にパラディで開発したという線も 25巻読んだんだがエレン人変わりすぎだろ
こいつ一番悪魔じみてるよ >>44
https://i.imgur.com/3A8gq9T.jpg
この画像が正確な比率で描かれてるとするとエレンのサイズで船をバックブリーガーで簡単に折れるくらいだから、船はあんなもんよ 壁内って確か車すらなかったと思うしたった4年で追い付ける技術レベルの差じゃない様に思う
開発はそんなに簡単じゃない
技術供与や製品そのものの供与があったと考える方が自然かな >>92
デザインが92話に出てくる飛行船と同じだからおそらくパラディ製ではないかな >>47
それな
25巻までしか見てないがエレンが突っ走ったせいで全部あぁなってるように見える 資源はあるからオニャンコポンがマーレ植民地出身の技術者とかだったら飛行船一台くらいは作れるかも >>97
ヒィズル国おばさんのゲス顔が全てを明らかにしている エレン
「巨人を駆逐してやる」
↓
「俺は進み続ける。敵を駆逐するまで」
パラディ島以外の人間は皆殺しかな
少なくともマーレ人は皆殺しにする 戦鎚の能力でナイフも作れたりするのかな
エレンの格闘術を活かすなら短刀もいいよな 飛行船を作るのと、それをマーレに持ち込むのとではまた話も違ってくるし
パラディ島からわざわざ持ち込むより
現地の協力者に頼んだほうが確実性高そう
祭典のためにということで持ち込んだのか、ばらして組み立てたのかはわからないけど
そもそも数十隻も駆逐艦沈めてるような島だからマーレも遠目に監視してるとは思うけど
その割にはエレンを始め相当数のパラディ勢が入ってきてるけど、これも協力勢力によってかね？ ミカサの名前がちょっと東洋ぽい感じだからヒィズルとアッカーマンは何か関係あるかも
リヴァイもミカサも黒髪だし 2000年後の君へってサブタイ
単に2000年後の読者に向けた作者のメッセージ
（＝2000年残るような凄い作品にしてやるぜ！）
なんじゃねーかなーと思わなくもない マーレの情報機関はどうなってん
日本の警視庁の公安部の方が優秀やないか
国家公務員がロシアのスパイに買収されてたの摘発してるように
マーレ軍部の外国勢力に協力してる奴
把握できてないのかよ 壁内人類はマーレのお陰で自分とこに貴重な資源が大量にあるのを知って
ヒィズル国やオニャンコの国などとの交渉の取引材料にするのを思いついたかもしれないから
結果的にマーレは自分で自分の首を絞めたことになるね >>108
エレンが侵入できてるところ見ても色々とユルい印象はあるな
戸籍管理がしっかりしてる国ならああやって侵入できるとは思えん >>109
パラディが資源豊富なことなんてグリシャの手記を読んだ時点でパラディに知られているが マーレって大国という割には狭い領域しか描かれてないことにずっと違和感がある
パラディ島の資源とか言っておいて経済が描かれない 鎧が作る結晶とアニ戦鎚が作る結晶はまた別物なのかね
顎も手に入れてたら軍的利用出来てたかもしれないのにもったいねぇ エレンは親父から巨人の継承を受けてるのに親父の記憶を継承していないという糞設定ｗ >>71
立体機動装置を使わず巨人と戦えるなんて進撃に出してもリヴァイ級の活躍するかもよ >>114
もし浮気してたらエレンにバレるんやろな >>116
浮気じゃなくても息子としては父親に自分の知らない前妻がいたことはショックだったろうなぁ >>114
エレン単独で侵入してるのに
グリシャとクルーガーの重要な記憶をどこまで把握してるか不透明なところは確かにかなりおかしいと思う
重要な局面で都合よく思いだす、というご都合になりそう アルミン「アニ聞こえる？」
アニ「しーーーーん」
アルミン「エレン始めて」
エレン「戦鎚ピキピキパキッ」
アニ「すいません喋ります」
エレン「さっきまで無言だったじゃねえか」
アニ「すいませんカッコつけてました」 壊す以外での結晶化解除方法をタイバーの記憶から見つけてくれるよきっと >>44
>>46
遠近法を考慮すると、船の大きさとの関係は分かりづらい気もする エレンがめ型を食ったらどうなるのかな？
どっちかというとミカサに食わせたいけど
超大型め型もみたいな
エレンがアギトを食わなかったのが納得行かない
食いつきかけてやめるって絶対おかしいだろ >>93
人は変わってないぞ
リヴァイさえドン引く怒りモンスターな点はガキの頃からブレてない
大人になってアプローチ方法が洗練されただけ ジャンは今のエレンに喧嘩吹っ掛ける勇気ないだろうな
15歳までは同列扱いだったのにかなり差がついてしまった
斎藤佑樹と田中将大みたいな 今のジャンにはフロックがお似合いだな
2人まとめてどっかで死んでほしい >>127
いやもうそんなチャチなもんじゃなくて
大谷翔平と藤浪晋太郎くらいの絶望的な差 やきう民じゃないから分からん
>>128
悪魔か、、 >>125
アッカーマン東洋人は少数派民族だし巨人化出来ないんちゃうか >>126
ただ単に怒鳴ったり喚いたりするんじゃなくて
遠回しに精神的に攻める事ができるようになっただけだよね >>128
フロックははじめの一歩の坂垣級に要らんがジャンは死なせちゃダメだ >>133
死んでいいだろあんな何の役にも立たねえ馬面 >>112
ロシアのように面積では世界一でもGDPは韓国と同程度という大国もあるしな みんなフロック嫌いなんだな・・・
必死作戦に参加し周囲の者達が死ぬなか一人生き残って、
自分の雑魚さを嫌と言うほど思い知った男が
それでも兵団に残って戦ってる
その一点だけでも大したもんだと思うけどな
あのマルロですら後悔した惨状に身を晒して
その上で前線に残ってるんだぜ フロックって一部の腐BBAに人気出てるらしいな
あのウンコ頭のなにがいいの？ もう古株だから下手に殺せないんだろジャン
フロックが指揮できるなら殺してもいいかもな 私は好きだよ
人間臭くて
それになんやかんや104期は仲がいいと思ってる
欠けるのはつらいよ、誰でも
コニーでかくなったね >>141
そんなことないぞジャンは人気あるぞ
って言ってもらいたいんだろ？ >>143
進撃はネタバレ回避な為にネットあまり見た事無かったからビックリだわ 個人的にはジャン・サシャ・コニーで
一番死んで欲しくないのがサシャで
次がコニーなので
必然的にジャンが死ぬのが一番ダメージが小さいw >>136
政治についても
フリッツ王政権については組織の中枢をしっかり描いていたが
ずっと巨大なマーレはというと上層部がちょっと会議してただけだし
大統領とか政府とかがなぜ出てこないのか不思議 >>141
アンチだか釣りだかがつく程のキャラに育ったのは割かし感無量 >>146
ヴィリーの前にコメントして
総スカンくらってた外交大使がいたけどな
軍事政権という訳では無いんだろうが
そう言われた方がしっくりくる 諌山先生が言ってた「ネーム描いてたらあっ死んじゃったw」って104話のことだよな？
サイン会時点でそっから先のネームやってないだろ？ >>144
ワッチョイ見ればわかると思うけどキャラアンチしかしない奴居着いていてそのてのレスしか返って来ないから相手にしたら駄目だよ 超大型って二足歩行できるんだな
なんか知らんけど何かに掴まってないと立ってられないって勝手に思い込んでたw その説も昔このスレで出たことあるけどシガンシナ戦でベルトルさんが歩けること証明した パラディ島の命運は一人の男の操舵にかかっている
その名はオニャンコポン！！
黒人のエルディア人って初めて出て来たな めっちゃ歩いてたやん
足に絡みついたエレンを跳ね飛ばしたり瓦礫に火をつけてエレンの家ええがあああしたり ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rxhUってミカサ萌えや絡みながらするしつこいミカサ恋愛話にキャラアンチレスしてたせいで
スレ荒らす「ミカサ厨」「いつものｱｳｱｳｶｰ」と指摘され出してからキャラアンチしたスレはミカサ萌えレスは控えるようになったんだな
ミカサの印象まで悪くなるのは一応気にしたんだ 訓練兵時代で死んでほしくない104期はライナーとジャンだったけど
今はサシャだな >>158
エルディア人じゃない
それを示すためか、マーレの軍服を着てるだろ？ 例のｱｳｱｳｶｰ検索したらただのカスだった
ワッチョイ被りとかじゃないなこれは
0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rxhU) 2018/04/15 01:36:38 1回も歌詞間違えないようになったら5万でも10万でも出してやるよレボくん
0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-64l2) 2018/04/15 02:08:34 >>960
お前いつもツイで愚痴愚痴いってるやつだろww
0347 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rxhU) 2018/04/13 13:03:59
黒瀬が上滑り気味だったな
声の大きさの割にそこまで面白いこと言ってない >>137
俺は好きだぞ
心折れずに戦場に立ち続けてるだけでも大したもんだ
主人公サイドに別の視点からクギを刺すモブ代表みたいな役割も
作劇上大事だなと思うし フロックは大事なキャラだよ
ある意味、ジャンとは対照的な立ち位置で一部のファンの気持ちを代弁している
正しいかどうかは別として、当然こういう奴がいたほうがバランスがとれる
少年漫画は、仲間はみんな同じ方向を向いている、みたいなのを理想としがちだけど
そういうのは、ちょっと気持ち悪いと思うし
フロックは、「悪魔がいなければ俺たちは勝てない」ということを
一人生き残った戦闘で確信しているから、その点でもいいキャラだ ヒッチが今後出てくることはあるんだろうか
ほぼ唯一の名あり同期憲兵だけど >>166
ヒッチ好きなんだけど
憲兵団の堕落とアニの孤立を描くために用意されたキャラっぽいし
マルロ死んだし使いにくい ヒッチは今の憲兵団状況を読者に簡単に説明するみたいな時があるなら出番あるんじゃないか
調査兵団の武器は4年で発達してると言ってたから憲兵や駐屯もどれくらい発達したのか気になる
憲兵は武器よりまず体制か >>165
フロックはあの石礫の中で一人だけ生き残った強運の持ち主
アルミンは博奕打ちのエルヴィンを引き継いだようだから
これからも強運の持ち主は重要 ライナーが逃げ延びる流れとジャンの得点力がないのはあきらめてる
ライナーは今回見せ場もあったがジャンは空気 ここでは人気あるけどガビが苦手だな
洗脳無知バカでいつでも自分が正しい、ちょっと自己愛ぽいし でもファルコとガビがライナアアアアって叫んでるところは微笑ましい絵面だった 自分もフロック好きだよ。
理由は>>164と同じ。
ヒッチみたいに逃げても当然だと思えるあの場所によくぞ残ってたなと感心した。
ヒッチもまた出番があるといいね。
ヒッチも好きだよ。 自分もガビは嫌いだけど、お祭りの時は可愛いなと思った。 >>137
マルロは最期まで後悔はしてないと思うよ
「わからない何で今頃俺はー」は後悔ではなくて、
死を目前にして、唐突にまるで興味なかったヒッチの日常なんか思い浮かんで、
それをいいなと思ってる事に戸惑ってるだけ
奴はバカでオカッパ野郎だけど最期までヘタレではなかった
そこは酌んでやってくれ アルミンエレンよりまともじゃん。ゲスミンフラグとはなんだったのか…
超大型で人殺しまくっただけで闇落ち認定なのかな？エレンの闇の方が深すぎて、中途半端に悪行働いても目立たないな >>165
フロックは特攻で自分だけが生き残ってしまった事実に、単なる幸運以上の意味を見出そうとして、
ちょっと宗教に走ってしまってる傾向があるな
反論できない特攻の犠牲者達の代弁者の立場は被害者特権を帯びてしまってる
まあ無理もない事だが
キミの言うとおりで、特攻の犠牲者にだっていろんな方向向いた奴がいた筈なんだけど、
死人に口なしだからバランス取れなくて、唯一生き残りのフロックが正義になってしまってる
もし他にも生き残りがいたら、フロックに反対する奴も出たかもしれない
そこまで含めて計算されてて大事なキャラではある 諫山計算しててスゲェなと思うのは、シンガンシナ決戦で戦闘を壁を挟んで二つに分けて、
勝者の調査兵団内でも体験を共有させなかった事
今回の祭事の戦闘でも、ガビとファルコでは体験共有させなかったよね
多分二人とも生き残る なんかたまにキャラクター性に自由に好き嫌い言ってるのに対して
でも、〇〇(キャラの行動)したからって反論あるけど
物語の中での役割を含めた好き嫌いと
デザインやキャラクター性なんかの一部分への好き嫌いはちょっと違うよね
自分は主肯定されがちな主人公に意見したり、あえて、の部分を指摘するキャラ好きだけど
最近は口論するのがエレンとジャンからジャンとフロックに変わってるから
しばらくは生き残ると思う
あと軽口言うのはハンジとリヴァイからハンジとアルミンに変えるのかな エレンが戦鎚を食ったという事は、かつてヒストリアを前に捕食と言い間違えてまで悩んだ問題を
理想的な形で解決した事になったわけだよね？
もしかして、これで「叫び」の能力も解禁？ >>182
あのメイドさんは王家の人ではないでしょ
タイバーを食ったのは結構ショックだったけど、戦鎚の可能性を考えて、とことだよな
でも、腹の中で巨人化されたらどうしたんだろ マーレ側の巨人本人以外も記憶継承について知ってるのかな
あとアルミンもベルトルトの記憶見たのか気になる >>175
自分もあれは後悔でなく、朴念仁で鈍ちんのマルロが本人気付きもせずにヒッチの安らかな日常を守りたいが為に死に征くっていう
愛のシーンだと感じたな
状況の残酷さとマルロの優しさが切なくて美しい描写だった
だから、俺はあの時突撃した全ての兵士の気持ちを代弁するぜ！みたいなフロックの物言いが鼻につく構図になってるな >>184
ポッコが巨大樹〜ライベル庇うまでのユミルの記憶を見られるかどうかは気になってる
ライナーが知られたら立場危うくなる情報(壁内で別人格になってた)があるからドキドキしている エレンとガビが話す機会があったらかつてのエレンがライナーに
大量殺人鬼だとわめいてたことをガビがエレンにいうだろうか？
ライナーは怒りで謝ってほしいのかと反論してたけど
今のエレンなら静かに返しそうな
さらにガビがライナーのいとこでファルコが巨人にしたくない守りたい
女の子だと知ったらエレンの反応が見たい
ガビはエレンを許さないだろうな ゾフィアとウドが死んだのはエレンのせいだし
ファルコに至っては騙して利用され殺されかけたという感情が強いだろうな >>183
101話で「…兄さん」って言ってるからヴィリーの妹でしょ
そう言えば、戦鎚ってガリアードと割り勘のディナーになってないか？ 最後の撤収の仕方がいまいちだな、捕虜もなし弾は敵にくれてやれってマーレ(大国)を完全に舐めてる
ここで被害出たり失敗したらただの間抜けだぞ 弾を敵にくれてやれって、文字通りの意味じゃなく撃ち尽くせってことだろ 単行本の事考えるとジークの再登場は8月号以降かな？ >>187
ガビがエレンを恨むのは勝手だけど責める資格はないわな
ガビもパラディを皆殺しにするつもりなんだから
自分は攻撃するけど攻撃されたら殺人鬼呼ばわりしたらただのギャグだ >>188
ポコチンはまだ仕事中あるので飲まなかった フロックは104期にさせられない憎まれ役を一手に引き受けてる感じだよね
憎まれるのは誰もが目を瞑りたい正論を真向ぶつけるからだろうしああいうキャラは必要だと思う
しかし飛行船引きで見ると思った以上に低空飛行してるけどその下でドンパチやって大丈夫か >>193
まだ子供で洗脳教育されていて、同胞なのに悪魔の民族って敵視してる
身近な友人が犠牲になってるってのを考慮すると・・・
まぁ「足りない」設定がされてるキャラってことだな〜 フロックって注射の件での指摘は正論でよく言ったって感じもあったし
周りがエレンの暴走を止められない中で
違った視点から物申すキャラになっていくのかなと思ったら
今はエレンを見習えとか言い出してるし単なる悪魔教なだけでなんか微妙なんだよな >>197
それとこれとは話が別でしょ
注射の件では確かにエレンに問題があったけど
今のエレンはよく働いてるし そうかな
作品としては全体のバランス取れてるし
現実的にも視点が偏った時に否といえる人物は組織に必要だと思う
まぁそれ以前にパラディ組の戦術への意見が割れた状態で戦争突入してるのは普通に気になったが
リーダーであるはずのハンジが動揺を見せてないあたりジャンやミカサの覚悟がまだ足りてないだけな気もする
中途半端な優しさは時に味方を殺す フロックかジャンどっちかは置いてこいよって感じだな
戦場で内輪揉めしてるし >>201
兵長何読んでんのこれｗ
そっちの方が興味ある エレンは進撃の記憶を見て悪魔になったんだな
フロックはそれを見て団長の替わりにエレンに付いてくことを決めた
何らか悪魔的なことをここにくる前にしてるなエレンは >>160
臭いｽﾂﾌﾟのことは無視するのは自演だからなん？ >>188
ヴィリーの妹ではあるけ別にタイバー家自体が王家ではないです >>205
お前ｱｳｱｳｶｰと一緒にさんざん騒いでたくせにｱｳｱｳｶｰのミカサ厨が迷惑がられてからそれを別のキャラ好きのせいにしだしてる奴だろ
998 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-nn4i) sage 2018/04/14(土) 19:19:50.16 ID:RfBOI6ifr
ヒストリア厨がでてくるとアウアウも同時にでてくるよな シガンシナ決戦の生き残りで、敵味方合わせてコニーだけが出てきてないのが何気に気になって仕方ない
今頃何やってんだ？ コニーはまじめな顔してて気づかないのかもしれないが
明かりをつけるのを忘れてたやつがコニーだぞ >>209
コニーはサシャと一緒に出て来てるよ
立読みで流し読みでもしてるん？ ヒストリア上げとミカサ叩きに同意しない相手を全て嵐認定してまわるのか 結局アニパパとライナーママはどうなったんだ
騒動に巻き込まれて死んだのか
生き残ってんだったら
もう結婚しちゃえよ >>141
俺は大好きだぞ、アンチが付くのは人気者の証拠よ >>207 おれは一言突っ込んだだけなのだが
コピペ貼りのが迷惑と思わないのか マルロの最後は自分が説いた自己犠牲が思ってた物と全然違かったっていう後悔はあったと思うよ
もし、あそこでマルロが奇跡的に生き残ってたら
それまでのちょっと厳しすぎる所が和らいで
ジャンと双璧の良い現場リーダーになってたんだろうな
本当に惜しい奴を亡くしたよ マルロのくだりは作家が英雄的自己犠牲は正しいのかって疑問を呈してるのが面白い
今から数十年前に旧ヤマトのラスト自己犠牲特攻が物議をかもしたのを思い出した しかし進撃スクカーめっちゃ面白いな
もうこれで連載してよｗ 25巻読んだけど最高に熱い展開だな
この先どうなるのかさっぱりわからないわ サシャはライナーに「譲り合う精神のない悪魔」とか言われてると知ったらどう思うんだろうな >>216
アニが泣くだろｗｗライナーと兄妹になるとか
まあ今のライナーは昔と違って成長してるから
穢れた民族！！じゃないことを証明しろ！！言わないだろうが >>224
1巻の時はすげーキモい凶悪巨人を人類が必死に倒す話だと思ったのに
いつのまにか民族紛争・ホロコーストを取り扱う様な戦争映画みたいになってたからなあ
1巻の時はこんな話だとは夢にも思わなかったけど20代前半でこの構想してた作者は凄いよ
今めっちゃ面白い やり投げの競技を見ればわかるだろう。
重心が先端に近いとかもあるかもしれんが。 >>230
ライナーがアニに言ったことって全部ブーメランになってるよな
ライナーはマーレとエルディアのハーフだし
自分もコニーを助けてるし誰よりも悪魔の末裔に情が移ってるし >>233
ライナーは二重人格化しちゃってたからな…
あの時点で一番ヤバい状態だったのはライナーでそれを自覚出来てないってい
だからアニにやらせた後なんでマルコが喰われてる…だもんな
精神的に一番弱かったのはライナーなんだよね
だから最初の洗脳度も高かったし潜入後には二重人格化したしマーレ帰還後は自殺未遂の上エレンの前でもう死にたいだもんね… >>233
ライナーって良くも悪くもよく練られたキャラだな
そういやハーフキャラってミカサとライナーくらいなものか >>231
主人公が自由を求めて抗う物語ってメインテーマからぶれてないのがすごい ライナーはマルセルを演じてただけだからな・・・
いやほんまマルセルの活躍を作中で見たかったわ
その場合マーレの戦士が壁内人類完封で終わったろうけど マルセルの顎の巨人の爪と顎は大抵のもの砕けるらしいんで
シガンシナの壁を爪で削って破壊して巨人を侵入させることできそう >>236
そうなんだよね
そのブレない主人公エレンが俺は好きでね
人気投票はイマイチらしいけどさ
善悪を問うと人殺しなので支持出来ないけど物語の主人公としてはいい
とある革命家の少年期が22巻まで
23巻からが青年期って印象
そして革命家は既得権益を守る側からすれば悪魔でしかないしましてやエルディアの歴史は重過ぎる
善悪や正義・悪は立場で変わるっていう現実の人類史をファンタジーに投影し
民族の生き残りをかけた生存競争になったこの作品の落とし所とゴールはどこなんだろうね ヒカルの碁もそうだったけど
キャラが成長して手足が長くなってる絵がどうも気持ち悪く感じる 顎が結晶体を砕けて
戦鎚が結晶体を砕けなかったら火力最強は顎かよ エレンの人気投票の順位で人気いまいちとか…その下の順位の他のキャラはどうしたらいいんですかね
てか人気投票とか関係なくね
自分がそのキャラ好きならそれでいいじゃん チビキャラ主人公大人にして成功した例ってドラゴンボールくらいしか思い浮かばんな El Dia = The day
ヒィズル = Rising sun
おい誰か意味解読 >>231
うん
こういう話を少年漫画として描こうとしてるだけでも凄いと思う
今主人公サイドが一般市民を虐殺するターンだし
その主人公たちですら敵国からまともに脱出できるか分からないから
面白いとは素直に言いにくいんだがとりあえず凄い 物質の硬さは顎＞結晶だが砕いたのはエレンゲの腕力なので
顎の噛む力が物凄いというわけではないんだな この作品は調査兵団のマークで自由の翼を描いてた
飛べる巨人は居ないのかっていうマーレ将軍の言葉見た時にもしかしたら進撃の巨人の特殊能力は羽根が生えて飛べるかもなと思った時期があったけど
今回戦槌をくって硬質化能力の幅が広がることで羽根を硬質化で生成し凄い筋力で飛べるとか…まあないわな
そんなんなったらまるきりエヴァンゲリオンだし >>224
1巻の出だしとかは
もうちょい自己犠牲賛美で全体主義的な話かと思ったんだよな
そこから色んな人物の視点が出てきたのが意外だったわ
作者の疑問や自問自答が出てくるかんじが面白くて25巻まで読み続けてる >>244
ディアと書いてるがディオで神の意味合いを含めてるんじゃない？
ヒイズルはまんま日本で深い意味はなさそう 戦槌の巨人はタケノコなどを作ると
体力の消耗が激しいとこ
進撃の巨人のちんぽ ビンビン
何発でもオッケーが加わると
鬼に金棒 コニーはロン毛じゃない
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1902262-1523768488.jpeg >>237
でもクリスタに言わせれば演じている自分も
その人が選んだ自分らしい >>247
なんか鳥って羽はあるけど出切れば飛びたくないって話を聞いたなあ
飛ぶの超しんどいんだってさ
うちの近所の池にいる白鳥もみんなずるずる歩いてるしね
まあ進撃に羽生えるとしたら鳥みたいなのじゃなく絵的に背中につくんだろうけど コニー丸刈りのかわいい奴だったのに…
モミあげ伸ばしていい男になりやがって
エレンは海までのヘアスタイルはイイとして
今にも丸太を武器にしそうな格好はやめて元に戻して欲しい ジャンは指揮官でサシャはスナイパーって個性があるからコニーはアッカーマンに次ぐ実力者とかになってて欲しいな なんかこの作品は翼を使って飛ぶ=自由に生きることの「しんどさ」をこれでもかというほど表現してると思う >>257
なるほどね
天敵のいない島の鳥とか飛べなくなるもんな人間が知恵と努力を重ねて鉄の固まりが飛ぶようにしたように
自由の翼は、あくまで人の力で常識を飛び越えていく象徴ってかんじだから
進撃に翼が這えるのは逆にロマンが無いと自分は感じてしまう エレン達が無事に逃げおおせたとして
この後どうなるのか
全く読めない
とりあえずパラディに帰るんだろうが
エレン視点で進むのかマーレ視点で進むのかすらも読めない 今回マーレに攻めたことで起こった変化を軸にストーリーを進めるのが妥当やろ
じゃないとマーレに攻めたのはなんなのってなる 誰もが読める妥当な展開には
しないんだよなぁ
この漫画 >>263
そう思う
今回攻めたのはこれからの展開の前振りに過ぎないと思う
散々マーレの変化前の「日常」ってやつを描いたんだし 正直、絵が下手過ぎて
「時間通りだ」
のところのコマ、コニーとジークに見えるよな。
流れ的にはジャンなんだろうけど、ジークに見えたので「おおお」って思ったのに 翼が自由の象徴ということは空を飛べない大地の悪魔の力である巨人は不自由の象徴なのかね
どれだけ強大な力に描かれていても 未だにミカサとサシャの見分け方が古傷ってヤベェよな >>258
なに文句言ってんだ
コニーの袋まで丁寧に舐め上げてやれ 進撃っていつの時代も自由を求めたってクルーガーが言ってたけど
エレンの人格もその影響受けてんのかね >>270
記憶が入ってきたら大半の人間が性格に影響うけるやろうな >>96
進撃の巨人がバックブリーカーしてた船は小型の運搬船
超大型アルミンの足元の残骸は連装砲塔と連装舷側砲搭載の戦艦クラスだろ
戦艦なら前ド級サイズでも130メートル位あるからどう見ても超大型が巨大化してますね 四年間の島側描写が入るんだよなぁ今後。
二話分くらいかな。
そういや結局ヨロイブラウンははっきりしないのかな。 ミカサとエレンはセックスしたのか
アルミンは男として生きるのか女として生きるのか
ハンジさんはどこまで美人になるのか
この辺気になるわ 1戦鎚の継承で得られた記憶で今後の行動が決まる
2戦鎚でアニの結晶体を壊せる
3ジークで話が進む
このあたりを予想 ジークはあんだけ分かりやすく内通描かれてると逆にエレン達裏切る気がするんだが。
エレンへのグローブ、電話、「マーレ人はここにはいない」、「いんじゃない？」、正門迎えに「はーい」、登場遅め、リヴァイにあっさり。
違和感しかない。 オニャンコポンはズルいわ
名前だけでメインキャラのポジションかっさらっていきやがった >>251
神ならなんでエルディオやロスディオスじゃないのかってやつな オニャンコポンって黒人だよな？何でいきなり黒人出してきたんだ エレンとゲバラがなんか被る
親父のほうが医者だけど 24巻辺りでジーク誰かに電話してるコマあったけどあれってネズミ見つけたとかじゃなかったのかななんだったんだあれ 巨人の名前てだいたい見た目からつけてるみたいだけど進撃て何からつけたんだろ？
進撃だけ意味がよく分からない二つ名 >>281
壁内にいなかった人種出すことで壁内が外国と協力関係にあると示してる >>281
分かりやすく他所からの戦力を示したかったんやろな 黒肌も名前も オニャンコポンはマーレの植民地から徴兵されたマーレ兵だと思う
白い詰襟に黒いサスペンダーみたいなのが付いてる服はマーレ兵の服っしょ もうギャグやらなそうな雰囲気だよね
エレンとかなんか怖いし >>282
じゃあアルミンがカストロか？
壁内の為にエレンを見放さなくてはいけなくなる ところでリヴァイは何をしてるんだ？
ジーク倒してから仕事を一切してないように見えるが
給料泥棒か >>278
アニちゃん助けるのは後、ってライナーに言ってたしもしかしたら助けに行くだけってのもありえるかな
アニもまだ結晶体なのか、ゲスミンの愛の囁きに堕ちてあっさり人間体でお腹大きくして出てきたりして 今後はうん百万の近代軍がパラディ島に攻め込みます
超大型対近代軍 数万人が犠牲になるけど倒します
鎧と車力は二十八糎榴弾砲クラス数門を運びます、巨人の正しい運用 >>281
そういえば壁内白人種系ばっかだっだよな
東洋人は全滅危惧種だから分かるが黒人系アラブ系は全くいなかった気がする エレンとジークって内面がほんま良く似とるよな
カルラとかダイナのDNAが仕事してない 頼むぞオニャンコポン！
任せてくださいハンジさん！
いつのまにか他国の人間とも信頼関係構築できてるらしいことを
示唆するすごく熱いシーンなのに名前の破壊力
実在する神様の名前だから笑うのも失礼なんだけどさ >>272
瓦礫の下敷きになってる少年は身長30mくらいに見える マーレ兵服といえばマーレ兵コスプレ+赤腕章でトゥールーズのゲームショウまで週末遠征した黒髪フランス人が電車内で注目の的だったとレポしてたわ
ドイツだったら逮捕されてたであろう勇者だ >>293
リヴァイ居なきゃいきなり始祖取られてた 表紙でジャンの後ろに立っているのはアルミンだと思っていたけど、
本編のアルミンは髪型が全然違うな
誰だこいつ？ >>257
鳥もピンきりだろ
ツバメなんか歩く方がしんどいだろな ハトは道路にワーッているときに自転車で向かうと
飛び立つのではなく（うわめんどくさ）ってかんじで
歩いてよけるよな コナンの女人気キャラゴリ押しが進撃のリヴァイ現象って言われててワラタ >>225
最初巻末で見開き設定資料イラスト出た時はなんぞと思ったけど
思いのほかハマってて笑う サシャだよ
耳をいつも見せているとは限らないだろ
こだわり細かすぎ >>309
左耳は露出しているが
右耳は髪型の関係でたまに隠れているぞ
表紙のアレはサシャにしか見えない >>303
でも途中で休憩したらダメだろ
みんな戦ってるのに紅茶飲んでる場合じゃねーぞと 24巻が鬱で全然面白くなかったから本を処分して切ったつもりだったんだが
無料でポイントってのをもらったから電子版で25巻を買って読んで見たらまた面白くなってて失敗したよ
これは本で読みたかったよ〜スマホの小さな液晶サイズじゃあ物足りない
過去話を読み返したいけど近所の床屋に24巻まで全部あげちゃったんだよなあ
もう少し切るのを待てばよかった 進撃スクカー確かに今までのオマケの中でもかなり面白いな
クリスタが酷いことされたって言った後の周りの顔ウケたわ >>316
ゾフィアちゃん生涯最後の笑顔の24巻だぞ 大好きなジャンを悪い子にしたくない
でも物凄く叩かれるのも避けたい
↓
蒸気で軌道が逸れた…！？
それとも俺が外した…のか！？
諫山くんさ
これ以上オワコンになる前にエゴサはやめよ？ リヴァイは３分以上戦えない身体になったとかじゃね
でなきゃ楽勝になっちゃう ジャンは相変わらずヘタレ過ぎて成長を感じないわ
お前は敵地に何しに来たんだよ、フロックを見習ってほしいね 遅まきながら25巻読んだ
もうお前ら好きなだけ殺しあってろよ
って感じ >>197
自分が死ぬほど嫌な目に遭ったことでエルヴィン（悪魔）教にハマってしまったんじゃ
「自分にこんな思いをさせた奴らに復讐がしたい」という目的軸で見るとフロックの一貫性が見えてくる いやでもあれは民間人にまで手出ししてるエレンやフロックのが罪深いしジャンは冷静に見える 何もかも暴力で解決するわけじゃないしジャンみたいな甘い奴も必要ジャンと思う
修羅ばっかりじゃ国は成り立たないんじゃないか？
色んな考え方の奴がいて、色んな役割があるわけだし どうせならジャンは民間人は殺さないというスタンスを貫いてほしかったわ
結局まだ覚悟も決まってない中途半端な奴という印象が強くなっただけだな >>321
ジャン班はピークに、リヴァイが直属の４人を皆殺しにされた時くらいの精神的ダメージを与えた 最初からなるべく最小限にしろと言ってるだけだから兵団的には進んで攻撃はしないが巻き込むのは仕方ないってスタンスだろ
絶対に巻き込まないってドラえもんに道具だしてもらわなきゃだろ キャラを顔や髪型で見分けて失敗する人は装備品も見ると良いぞ
マント＋旧式立体機動装置ならサシャ、マントなしで新式装置にブレード＋雷槍ならミカサ
マーレ編に入ってからは記号でキャラが差別化されるようになった気がする >>197
今作戦ではエレンは私情に走って暴走とか上官に反抗等の兵規違反したわけでもないからな
精々咎められるのは民間人巻き込んだ戦闘くらいかな
民間人の犠牲は居住区のど真ん中を作戦区域にした指揮官の責任だからエレンやフロックを責めるのはちょっとお門違い ジャンって撃っても撃たなくてもどっちに転んでも文句言われてて可哀想だな
自分はぶれないキャラというかジャンってこうだよなって毎回行動がジャンっぽくて安心できるっつーか結構好きなキャラだけどな >>332
良いアドバイスだと思うけど本人が間違ってて草 パラディは国際条約に加盟してないだろうし民間人巻き込みなんて関係ない
マーレもパラディ相手に民間人巻き込みまくったし
そもそも国際条約があるかも怪しい世界 まあジャンは最後まで人間臭さとやらで躊躇して知性を逃がすのが役目なんだろうよ
やっぱり喰われる以外での知性キャラの退場はないなって今回のピークの扱いで察したし
前から言われてるように作中キャラにそのつもりは無くても
話を終わらせるなら赤子継承には出来ないから ガビの反撃でどうなるんだろう
一旦パラディに帰って仕切り直しか？ パラディ側の作戦や思惑は今後も描写しないのかな？ アニはまだ結晶のままなんかね
自分でも脱出できないとしたらアギトに頼るしかないんだな ガビ発砲するも返り討ちに遭って瀕死からの車力継承では
回復が追いつかない！って前フリもあるし >>341
寿命が13年しかないのに前半を隠密活動
後半を決勝の中で過ごさなきゃいけないってなんか哀しいな アニは超巨大を継承した後のアルミンと会話していなかったけか
自分の記憶力違いかな 顎が水晶噛み砕いたら中の人は型取りみたいに取り出せてアニもそうするのかと思ってた
でもメイドさんのＢ級ホラーなバラけ方見ると完全に水晶と同化してるっぽいけどあれじゃアニ取り出せない気が >>342
結局ガビが知性継承するなら
ガビを寿命13年の知性巨人にしたくないからと鎧の継承権の為に頑張ってたファルコと
けしかけてたライナーの話が全部無駄になるな >>347
ファルコとライナーも内心無駄なのはわかってるでしょ
どうしたってガビの強い意思を止めることは誰にもできない
カルラにはどうしたってエレンを止められなかったのと同じように メイドさんは押しつぶされて肉片になってエレンに吸収されたんじゃないの？ >>349
ガビがどうしてもそうしたいならしょうがない
無駄って言うより、他人の意志は動かしようない
でもせめてライナーが生きてる2年間は継承させたくないだろうな >>334
建前がリアリストで本音の方は情に揺れてるキャラというのが面白いよな
決して良い奴じゃなく作者直々のパロディでは不良だったりいじめっこキャラなのに
そういう奴が戦場において倫理観のタガを外せないというのも考えさせられる
殺しの重みを感じるよ ライナーが人間臭くていい感じ
マーレ編ではウジウジしてみっともないし面倒くさい奴だなと思ったが、
自分が同じ立場ならと考えると全く責められないわ 今のエレンの髪型の方が今のミカサの髪型より女っぽくて
今のミカサの髪型の方が今のエレンの髪型より男っぽいぞ
どういう事だぁ エレンの荒れた精神を表すために毛をのばしたい諫山
しかしそうすると後ろ姿の頭だけでエレンとミカサの区別がつかなくなるから
ミカサは短くしてエレンと見分けがつくようにした
合理的 そんなんどうでもいいねん
ミカサがかわいくなくなったのが問題やねん ミカサもアルミンもデザインは悪化したなぁ
サシャは良さをなくして別の良さを得たけど以前のサシャのような和むキャラのほうが重要だった >>362
戦争中だからだろ、コニーもサシャも平時はそんな変わらないんじゃね あの黒い立体機動は憲兵団が使ってたやつだよな
あの服を着ると人殺ししたくなるのかも >>185
そう言う解釈もありか。
マルロにしろ、フロックにしろ、俺は両方とも好きだぞ。
静かな狂気をまとったエレンも好きだし、精神病んでるライナーも好きだ。
みんなキャラが立ってていいよ。 サシャは今月のコマは見慣れた芋っぽい娘になっていた
ミカサは美女に描こうと気合い入れて描いてるから22巻以前に比べて出てきてからは安定してる
でも油断したら崩れそうだけど
全体的に一コマ一コマ魂こもってるのが伝わってくる ガビガビ巨人になる。ファルコも巨人になる。エレンはミカサに助けられるけど何故か起きない。 >>363
かわいいじゃん、眠たそうな顔は癒される サシャって登場からずーっとかわいくね？
スタイルもいいしちんちくりんのヒストリアなんか瞬殺なんだが エレンの長髪は潜入の都合でそうなっただけで立体起動での戦闘では邪魔だし帰還したら切るでしょ
もう戦争やっててスパイ活動、内部工作、軍事活動やってるんだからそういう視点で見ないと
まあ少年漫画じゃなくて青年漫画的になったかもだが
無精髭のスパイとかマスターキートンに出て来そうだもんな エレン潜入のくせにあんなお巡りさんこっちです言われそうな無精髭でいいのか あの負傷兵向け収容施設に髭剃りなかったんじゃない？
悪魔の末裔だし >>375
精神やられてる奴が毎日身だしなみ整えてたらおかしい
ていうか風呂はナースに介助してもらったのか？羨ましい >>377
片足ないくらいじゃ現代でも補助つかないよ ジャンが酷いいわれようだな
自分の国の正義の為に殺人上等と鉄砲持って荒ぶるガビを
人非人と叩く口で
ジャンがファルコに動揺して迷いを見せたら
兵士として成長してないって叩く
この醜いダブルスタンダードなんやねんww >>255
なんかこう、各キャラクターの四年後の大人になった顔を描こうとして
生きた表情になってないな。人形みたい。
ハンジはそのままで安心した >>380
ガビの正義は洗脳の結果だし自分に躊躇した人殺して笑うしライナー追い詰めるしブスだし
叩かれてる点が違う >>379
あのエレンは片足無くし戦争でPTSDかつ記憶障害って設定で入院してたから ファルコに雷槍撃つのを心でどれだけ躊躇しようが引き金を引いた時点でジャンは子どもを殺した殺人鬼だよね
ただ「当たらなかっただけ」の話だもん 悪魔の民族を皆殺しにしようと家族を送り込んできたヤツらだぞ。どっちも殺人鬼。だからこその仕方が無い。殺してても酷いなんて思わなかったな。 サシャはガビのことは撃たなかったのになあ
その上で他の場面ではしっかり殺して役目を果たしていた
ジャンは中途半端に撃った挙句に結果も生み出せなかった
叩かれてもしゃーないでしょ >>381
そうかな
戦争中の兵士の顔って感じだけどね
作戦行動中の兵士は心を殺し冷静に実行する事が求められる
感情のままに行動する兵士は役に立たないからロボットみたいになる方がリアル
その戦時中の兵士の表現をしてるなと思ったしもう15期生達は人相手に戦争する覚悟のあるプロの兵士になったって描写だと思ったけどね
逆にジークに対し無駄に感情的になって迂闊な行動した奴は死んでるし
とは言え彼らは若い
心を殺し続ける事がどこまで出来るかというとね
葛藤は当然あるしそれも描写されてる
それがまた良い >>385
自分で外したかもって言ってたじゃん
その理論だと威嚇射撃も殺人になる ジャンは打ったけどピークの最期っぺで結果阻止されただけで
あれがなきゃファルコ避けてピークに刺さっていたと思うよ
ただ爆発するから直撃しなくてもファルコは無事じゃ無かったよ >>387
サシャだってガビが車力庇ったら撃ったろ >>390
威嚇射撃ってのは絶対に当たらないように撃つものですよ
ジャンの撃った雷槍はファルコのすぐ横を通ってった
ほんの数センチズレてれば当たっただろう
威嚇射撃と一緒にするのは無理がある アニを助けるのはライナーであってほしいけど多分無理だろうな
生きて再会することはないだろうな
この漫画だと 一般人の子供に見えるガビ単体を確認して撃つの止めるのと
車力の巨人のとどめさそうとしたら一般人の子供に見えるファルコが止めに出てきたのとではまるっきり状況が違うと思うんだけど >>385
子供もろとも殺すべきで殺さないのは味方を危険にする行為 >>387
そのサシャとジャンを比較するのは比較対象として適切じゃない
あの時点で武装してない子供のガビを撃たないのは普通
そして作戦上明らかに邪魔で今後も敵になる巨人を倒すのも普通
後者の場合そこにファルコが飛び出た
むしろあそこに飛び出すファルコが普通じゃないんだよ
あの状況で身を挺して守ろうとする子供とか普通居ないぜ
ジャンは兵士として敵を殲滅しようとしただけ
勿論それを正当化する気は無いけど哀しいけどこれ戦争なのよねって奴だ てかスレみててジャンを叩いてるレスなんてほぼ見かけなかったけど叩かれてるのか？って感じ 戦時の行動を平時の常識で断罪しようとするクズが多すぎる >>399
お前がそのアウアウカー好きなのはよくわかった どちらにせよ戦士長が味方に付いてる出来レースなら殺さなかった方が正解だろうし
エレンの暴走に巻き込まれてる状態のジャンに一般人の子供殺すのに躊躇すんなって前提が既に頭おかしいからな
つかジャンにいちゃもん付けてるのって全部同じ奴か>>385>>387>>393 ジャンとしては絶対に外さない確信はあったと思うんだよね
実際サシャ程の腕前じゃないが前回も車力の鉄仮面に挑弾させて目の隙間から中身に当てるという高テクニックを見せてるし
腕前には自信があるんだろうな
まあ一瞬の躊躇のせいでピークが間に合ったにしろ、ジャンの手元が狂ったにしろ
ファルコの度胸が勝ったって話なのかもね >>403
してないよ>>402の妄想だよ
ていうかどっちにしろアルミンも子どもも巻き込んで大量に人殺してるんだから的外れなレスだね
それともアルミンの行動も暴走だとか言い出すのかな…？ 戦時中に国を守った英雄のシモヘイヘを戦後生まれた奴が大量殺人者とか数十年後に言って糾弾する的な
殺人を正当化するって事は無いが戦争とはそういうものだ
殺したくはなくても沢山殺した兵士は普通にいる
その結果PTSDになった人も沢山いる
罪悪感を生涯抱えた人もいる
やらなきゃやられる、国が負ければ国も家族も失う、人としての尊厳も失う
それを守る為に戦う
それを平時の物差しで非難するとかもし自分が兵士の立場になったらどうするんだって話 マーレ側やこのキャラが嫌いだからやっつけて欲しい
とかならわかるんだけど
これが正義だからとか兵士として常識みたいな
話の持ってき方されるとモヤモヤする 何かで読んだけど、平時と戦時の大きな違いは、
平時では、人をたくさん殺すと異常者だけど
戦時では、人（敵とみなす者）をたくさん殺すほど英雄になれる
よって、平時では異常者として隠れて生きるしかない奴が
戦時では、自分の趣味を謳歌しつつ名声を得られるという
おかしなことになる
まともな人は、平時はもちろんだが、戦時でも人を殺すことに躊躇があるので
戦争の最前線を経験するのがつらい
だから生き残って戻ってきても、心の整理がつかず自殺したりすることもある >>406
そういうやつは自分は戦わないとか殺すより殺される方がマシとかいうから兵士にはならないしなれないよ ジャンのは単純に前回無駄に引きを作ったせいで
あれが無かったらそんなに気にならんだろ
あとこの戦争の目的によって行動の印象も変わってくるからまだ批判も肯定もできる段階じゃない 普通の人は、人を殺すことに本能的に抵抗があるので
人を殺さなければならないときは、敵を人間でないと理屈をつける
「鬼」にしたり「動物」や「虫」にたとえるのが通常の方法
戦争を指揮する者も、前線に立つ奴をそのように洗脳する
何が言いたいかっていうと、ここで
「敵だから殺していいんだ！」「エレンが暴れて敵が死んでスカッとした！」という奴は
自分はまともなつもりかもしれないが、異常性を抱えているので
注意したほうがいいよ、ってこと
戦争が起これば、本性を出しても喜ばれるのでいいだろうなとも思う 戦場にいったら躊躇してしまって人を殺せないって話は多すぎだよな
もし俺が戦場にいったらまったく躊躇せず殺しまくれる自信あるわ
戦場で容赦すべきじゃないだろ ジークはエレンに俺は理解者って言ってたから、実は裏で手組んでるな
マーレ滅亡するぞ >>411
ベルトルトが仲間だからちゃんと殺すと宣言したようにエレンも相手がどんな人間かを監察した上で殺したのに分かってないよな 人を殺すことの精神的な問題については
雌型になったアニのときからなんとなく描かれていたな
先生はそのあたりに拘るね >>412
ネットでは何とでも言える
いちど第一次大戦の塹壕のビデオでも見てみろ
無表情に淡々とライフル撃って隣の兵士が死んでも無関心
生き地獄とはまさにこれって感じ
あんな最前線にもし行く羽目になったら心が持つとは思えないわ >>415
ガビは割とライトに敵国の人間殺してたけどその代償を自覚する日は来るのだろうか >>326
現代日本に住む僕らから見ると、国際法の関係で戦時の民間時への攻撃は悪いことと思える。
でも、あの世界観ではソモモそもGeorge Emil、壁内人類は民間人含めて絶滅させられそうだったのだよね。 人を殺して平気なやつは異常とか洗脳されてる、みたいに思い込んでるやつは戦後のイデオロギーに洗脳されてるんだよな
統計見ればわかるけどどこの国の兵士も戦地に行って何らかの精神異常起こすやつは一割程度
逆に言えば残りの九割は人殺したところで病院にも行かず平気で暮らしてる
この九割は異常者かね 俺もライナーがアニ助ける感じのシーン欲しいけどライナーは気がついたら食べられてても驚かないわ あんだけ回想繰り返してるんだからマルセルと同じ死に方するんだろうなぁライナー >>416
暴走と言い切れるものでもないだろ
準備万端な上エレンを強く批判する言葉がない時点であの行動も一応は兵団全体が取るべき選択肢のひとつだった
エレンに決定権を委ねた理由は知らん ついでに精神異常起こしやすいのは人殺した奴より人に殺されそうになったやつな
これもデータ見りゃすぐ分かる事なんだがなぁ 兵団がついてコミュニケーションとれてるから暴走って言うと語弊あるな
エレンの独断専行とか先走ったの方が合ってる アルミンの功績を箇条書きにしたら有能すぎてやばいことになりそう 巨人メンツを軒並み潰された挙句軍港ぶちこわされて
艦隊まで全滅したんだからマーレ詰んでね？
あっという間に侵攻喰らって終わりだろ エレンの暴走ってことはやっぱりヒィズルはエレン個人と繋がってるのかな 早くジャン死なねーかな
この気持ちの悪いジャン婆共の発狂が見たいわ ジャンのような現場指揮官は
あそこで撃てないのも駄目だろうが
撃っても手元狂うぐらい抵抗がある理性と倫理観の持ち主ぐらいが調度良いんじゃなかろうか？ >>427
つぶされたといっても知性巨人は勝手に回復するからなー 全世界に宣戦布告して撤退って何も考えて無かっただろこいつらｗｗｗ >>430
そういや無能な指揮官は後ろからいきなり撃たれて死ぬことがあるとかジャン自身が言ってたけど
ジャンってフロックに撃たれて死ぬんじゃね？
フロックから見たジャンは明らかに無能だよね >>426
注射回の時にエレンがそれ言っちゃったからな
トロスト区で駐屯兵の説得を弱気なアルミンに託したり最初からエレンはアルミンに全幅の信頼を寄せてるな >>423
独断専行という意味で暴走自体がいいか悪いかはまた別の話だな
車力を助けに行ったファルコや飛行船を見に行った若き日のグリシャもそうだけど
この作品は個人の強い感情が物語を大きく動かす契機になっている場合が多い >>418
因果応報がきっちり還るなら、今頃アメリカは滅亡してんじゃないのｗ
漫画の中の世界だってエルディア人を迫害した諸国の人間を
迫害されたエルディア人が殺すのも当然因果応報なんだから
なにゆえガビだけが代償とか言われなきゃならんのかｗ
こういう片手落ちの偏った視点がジャン叩きや
ライナー叩きに多いね ガビは人殺しを楽しんだことへの代償ぐらいは描かれるんじゃない 仲間がなんで殺されたのか分からないとか寝言言ってたなガビは。 そもそも因果応報と言うなら今のエルデアィやマーレの状況こそ当てはまるな
巨人の力で他の民俗を滅ぼしてきたエルデアと他国と戦争しまくって周りが敵だらけになったマーレ フロックからみたらジャンが無能？
そんなこと思わせるシーンあったっけ？ >>437
ガビだけじゃなくて当初相手を殺すことが正義だった壁内人類にしろライナーら「戦士」にしろ
相手が「人間」だとわかることで戸惑いを抱くようになった（あのハンジでさえ）
ガビが殺されてもいいという話ではなくて
ガビが自国外の「敵」や「悪魔」を「人間」だと感じるようになるか？ということが気になるって話
たぶんこの作品のテーマの一つでもあるだろうから >>433
別に全世界に宣戦布告とか実はしてないんだよな。マーレが全世界敵に回るだろと
勝手に言ってるだけで終わった後は分からないし。作戦自体はうまく言ってるらしいから
何も考えてないわけじゃと思うぞ。もともと撤退準備してたから撤退前提の作戦だし >>442
ガビもいずれ理解するとは思うよ
作品的に
それでも戦うって展開だろうけど
ガビはエレン以上に本質的に好戦的なキャラだし >>417
第二次大戦の時点でも発砲率ですら15%程度だからな どっちかというとジャンのような行動を前にして
エレンのようなキャラをこいつはサイコだがジャンはまともだとか
エレンの暴走に付き合わされてるだけでジャンに罪はないとか
そういう考え方の方が好きではないな
全ての責任をなすりつけているようでみっともない
ジャン自身も当たらなかっただけで民間人相手でも必要とあらば撃つ覚悟、あるいは撃たなければという理性の判断はあったわけだろう 同じ意味でエレンと違ってミカサはまともだとかいう論調も好きではない
まともとは何だ？と考えさせられる 暴走に巻き込まれて渋々来てその結果があのみっともないマネなのか
覚悟決まってないなら家でママのオムライスでも食ってろよ
邪魔だ
早く死ねジャン 相手をまともだと認識して攻撃したんだからエレンのはサイコじゃなくて別の何かだろ
獣とか言って滅多刺しの方がサイコ >>441
値踏みする権利とか言ってたからじゃね？
まあフロックも何やかんやエルヴィンを生かそうとした時の言動とか見ると
最終的には冷静な行動とるキャラだから
アンチの期待するようなキャラでは無いんだよな
今の兵団でジャンがいなくなって得する事は無いし 平時に充実して幸せに暮らせる人間がまとも
有事に充実してる人は異常
リヴァイは巨人が襲ってきたら誰より速く対応できて戦えるがしかしそれは異常で異質なことだと描かれてる やっぱり有事でも海への輝かしい夢を持ってたアルミンは異質だよなあ
アルミンが生き残ったのは作品のテーマ関係ありそう まああいつに付き合わされただけで俺は悪くないと自己防衛を図るのが普通の人間の心理かもしれないが
ジャンはそういう奴じゃないだろう 今イルゼの手紙見たらさらに新しい発見あるかなと思ったら特になかった
ただの面白いアニメだった 進撃スレ初めてきたけどジャンアンチなんてもんがいるのかw
なんか漫画スレってどこも微妙なキャラにアンチが付きがちなのはなぜなんだ？ 海の向こうは全員敵に見えてたけど良い奴もいればムカつく奴もいる、
壁内も外も同じだと理解した上で大量殺戮するのは
ちょっとやそっとじゃ動揺したりしないサイコとは別ベクトルのヤバい奴で厄介 >>434
一方でマルコはジャンは指揮官に向いてるとは言ってたけど、
あんな未来が待ち受けているとは予想も出来ない状態での発言だからなー
あの頃に比べれば確実に「強い人」になったジャンは今でも弱い人の気持ちを
理解出来ているか？出来たとしてそれが第三者からどう評価されるのかは
今後描かれていくんだろうけど >>450
これがあるから個人的には15歳までより今のエレンの方がよっぽど人間味に溢れてると思う
悪いやつだから何がなんでも罰するべき、死んで当然苦しんで当然って考えはサイコへの第一歩 >>451
なるほど
でもフロックがジャンを無能だと思ってるようなシーンとか別に無いよな
ジャンが指揮官になってもエルヴィンのようにはなれないの分かりきってることなのにな
人間性を捨てて勝利して果たしてそれが勝利になるのかみたいなこというジャンになに期待してんのかと
そういうのはアルミンかエレンに任せれば良いわけでジャンはマルコが言ってた弱者という同じ立場で多くの弱い人間の心に響く指揮官になれば良いんじゃないかと思う >>454
エレンが自由意思に目覚めたきっかけがアルミンだからな
エレンが主人公だが進撃の物語はアルミンから始まったと言っても過言じゃないかもしれない >>457
嫌い嫌いも好きのうち、というのは冗談だけど
アンチっていうのは、執着してるってことだから
そのキャラが気になって仕方がないってことで
まあ悪いことではないでしょ
みんながもの分かりが良すぎても刺激が足らないしね
今回分かったのは、外見は変わっても、みんなあまり変わってなさそうなこと
（サシャとコニーがクールに見えるのは戦場だからだろうし）
ただエレンは本質的に変化しているので、その過程がどう描かれるのか楽しみ
あと、今のサシャとコニーのトボケたやりとりも見たい >>457
そんなもんいないよ
火の無いところに煙を立てるのが好きな奴がいるんだ >>461
革命家よりアルピニストとか昔の船乗りメンタルってかんじするんだよな
どんな犠牲があっても到達したい所がある
人間しか持ち得ない本能に純粋な人というか 104話おもろかった、巨人化解いた直後のアルミンがかっこよかった、19歳の外国人美少年感やばかった そこに山があるから登るってやつか
確かにエレンの精神構造ってそっち寄りかも >>463
やっぱりアルミンはエレンの母親なんやなあって…
自由意思の母アルミンから始まった物語だったからこそ今回の超大型巨人みたいな形にはなって欲しくなかったけど
ライナーやベルトルトとの戦いで一端の区切りは付いてたんだろうな いやアルミンはあくまでエレンにとってのきっかけであって
エレンの本能をアルミンが育てたわけではないだろう エレンは巨人がいなくても危険なことをしたがって早死にするタイプだ
無駄に高層ビルでフリークライミングとかしだがるくせに身体は機敏じゃないから失敗して死ぬ >>394
>>421
アニのファンかお前ら
あれだけ犠牲払って捕らえたのに女型奪還されるとか俺としては絶対イヤだ
大人しくパラディの誰かに食われればいいんだ
あとライナーはポッコ助けたのが最後の奮起だと思ってる >>471
そういう方面に死に急ぎではないと思うけど ヒストリアは貴族と結婚して子供作ってそうだよな
いつ崩御してもおかしくないし ライナー裏主人公説もあるけど既に役割が終わっててユミルのように消えゆくだけでも驚かない
作者に重要キャラだとは言われてなかったと思うし >>472
このまま女形がパラディのものになったらバラディが強すぎるから微妙だな
それにアニは帰ると約束したし
このまま帰らずに終わるってことはないだろ
物語として >>471
お前ずっとエレンの話してるよな
本当にエレンが大好きなんだな >>468
何かそういう言葉に表せない精神構造というか本能を持つ主人公が新鮮なんだよな
まあエレンは仲間を救いたいというのも確かな目標だと思うけどね >>475
ライナーにはもうパラディと戦争するだけの気力はないだろ
マーレの主人公はガビかファルコだろ あんま王族の結婚が早すぎるとイメージ悪いような気がするけどな
あの世界親が結構老けてるから現代と似たような結婚適齢期ぽいし
早めに子供作らなければならない事情も考慮して19歳の今くらいがギリギリ早すぎない時期じゃないか 自由への進撃とパラディの仲間を守るってのはエレンの中でほとんど等価じゃないかと思ってる
前者が生まれ持った本能だとすれば後者は両親や友人に愛され育ったことで培われた環境要因 女型も猿も顎も(ユミルの記憶で)エレン側なので
あとは四足と鎧だけだな 鎧が粉々に砕かれるビジョンしか見えないが
マーレ編でしつこい程エレンとライナーの対比描いてたし
エレンにまたなって言わせたからライナーの事は再戦で決着付けそうだけどな >>479
マーレ編はライナー、ファルコ、ガビの3人で回して行くと思うけど
気力は責任と義務とガビファルコがモチベーションになって復活するんやない マーレで主役格として登場したあの子供２人は舞台がパラディに戻れば役割もなく日の目を見ることがなくなるので
ピークかライナーから緊急的措置として巨人を継承する形になるんじゃないかと何となく想像しているが
その場合コルトの方が優先になるんだろうか？ >>477
それアウアウカーの話ばかりしてる奴には言わないんだなスレチなのにｗ
数えてみたらエレンに言及したのは４/９レスだから４５％程度
ばかりと言えるかどうか >>472
このままだとマーレが不利だからライナーがアニを救出してまたライナーとアニが二人で一緒に戦ってほしい
裏主人公と裏ヒロインなんだから >>484
パラディに情が移りまくってるし難しいと思うけどな
エレンみたいに割りきれないし
ベルトルトがいればまだ戦えたかもしらないが 着地点がどこかによってアニの行く末は変わる
アニの処遇で最後どうなるか方向性が見えそう アニはお父さんに会った後、ぱっくり食われて欲しいな ジャンが外したのか蒸気で反れたのは一切わからないけど
その前のカチッでアップが2コマ続いたのは、一瞬だけ逡巡したように感じた
なんにせよマルコの予言は当たったんじゃないの？ ジャンは自分でも認識できてないくらいだから無意識に外したんだろうな 今のライナーじゃパラディとの戦争なんて無理だろ
仲間を守るために防衛するだけならできるかもしれないけど
例えばだけど104期の誰かが目の前で死んだり死にそうになったりしたら耐えられなさそう >>476
願いが叶わなかったキャラが何人いた？
キースは特別になれなかった。
エルヴィンの願いは叶わず死んだ。
ペトラはリヴァイに捧げられなかった。
最後に酒飲みたかったゲルガーは飲めずに死んだ。
女装アルミンのおかげでおじさんは大変な事になってしまった。
アニ父娘の再会が叶わなかったところで驚かないね 結局エレンが始祖を人質に兵団を強制的に動かしたってことでいいの？ >>491
アルミンもてんぱった咄嗟の時に指揮を変わってくれとジャンを指命するぐらいだからな
マルコの指摘は間違ってたという風には作者は描かないと思う ジーク達もラガゴ村の住民巨人化させたり巻き込んでたな、そういや ヒィズルがエレンに手を貸していたんだろうな
キヨミとエレンは顔見知り 顎登場のコマの背景で猿が寝てるけど
さすがにこれだけ蒸気が出ていると生死は置いといてもブシュウウウってなったんだな、と
そして冒頭の子供、まだ生きているところがエレンが殺した子供よりも余計カワイソス >>487
アニまだ寝てると仮定してだけど…
パラディに上陸して、面が割れてるのに壁内に再侵入して、
どこに監禁されてるかも分からないアニの居場所を探り当て、
巨人の力が使えない地下奥深くで刑務官なぎ倒して、
あんな重たそうな水晶体を運び出す？
うーん…難題過ぎると思うんだが >>501
救出は無理だと思うから逆に自力での脱出ならどうだろう
自分で水晶体を融解させることはできないのか
戦鎚はできるだろうし、そのあたりの巨人の機能の設定はなんとでもなる
あとスピンオフの漫画で、アニが腕だけ巨人化して敵を倒すという話があったけど
そうやって警備を破ることはできなくもない、か？ ピークは修復が追いつかないとか言われてるけど、あれはすぐに復帰できないという意味なのか、本当に死にかねないのかどっちだろう。
とどめが必要だったということは時間の問題で回復か。 >>504
巨人化できない構造の地下で保存だろうしそこから武器なし見張り厳重で
どこにいるかも自分で分からない時点で自力脱出とか絶望的だと思うけど 女型 おやすみ
顎 バカ
ライナー 腑抜け
始祖、戦槌、進撃 スタミナありすぎ
超大型 賢い子
獣 クソ強いけど不穏な動き、リヴァイに勝てない
車力 超優秀だけど戦闘力低い、瀕死
顎ってバカ過ぎるよな。
普通に戦士の素質ない。昔のエレンに近いか。 >>494
このまんがは異常に主人公の願いだけ叶う話なんだろう
とりあえず島から駆逐はした 実際問題リヴァイがいる限りパラディ側に負けはないだろう >>508
戦槌なら楽勝かはともかく、やられることはないだろうな 普通に国力を考えれば（１対１０？）パラディ側に勝機はないのだが リヴァイはずっとワンパンマンで底が知れないけど
なんでアッカーマン系を島に隔離したんだマーレ
将来的に増えて巨人の包囲網が崩れるかもじゃないか 102話見る限りミカサが一人で戦鎚と互角かむしろ押してるくらい
ミカサは4年前のリヴァイくらい強くなってるな >>514
アッカーマンはフリッツ王家の忠実な僕。
フリッツ王ともめても素直に迫害されるくらい忠実。 ユミルのいう世界が敵とかいうのは抽象的な意味でなく本当に世界が
敵なのすげーわ >>516
調査兵団に入って活躍したリヴァイとミカサによってその反例が出てしまったじゃないか >>518
ケニーで流れ変わったけど、そもそもケニー殺さないというフリッツ王の判断あったからだからな… 王家の忠僕という設定なのに王家の血には縛られてないようだし
そのくせ誰かに従う性分という特徴だけは共通するというのが正直よく分からないし
巨人"科学"の副産物という割に何故か能力の開花が精神的な要因で
ミカサの父親とか普通のおっさんのままあっけなく死んだり…
色々ガバガバすぎるので後付けだろうと感じる設定の１つだなアッカーマン ぶっちゃけこの漫画で個人の強さなんてどうでも良いけどな
結局は巨人の力と科学力が物を言う世界だし
最低でもエレンアルミンハンジさえいればいい 巨人科学ってのはマーレのものなのだろうけど
そちらで作られておきながらフリッツ家の僕ってのも謎
マーレでは使われていないっぽい
あと兵器が近代化した時代においても戦闘員として有用すぎると思う そもそも立体機動のない時代背景でアッカーマンが巨人一族に仕えていたとしても
役に立ったのだろうか 軍事は詳しくないんだけどマーレ軍の兵力3万のうち、山から降りてくる陸軍一個師団と海軍は同じくらいの規模なのかな
アルミンの巨人化一回で、マーレ軍はほぼ半壊したと見ていいのだろうか >>494
おじさんの願いは叶ってほしかった
俺だってアルミンｐｒｐｒしてぇよ 女型に対して進撃の巨人ならではの強さってあるんだろうか。 >>230
アッカーマンは結晶化できるとか、解けるとか？
副産物ってのがよくわからない >>529
女型は何でも出来る代わりに器用貧乏って感じだからな
無垢を操れるけど始祖ほどではない
硬化は出来るけど鎧ほどじゃない
持久力はあるけど車力ほどじゃない
素早いけれど顎ほどじゃない
結晶化出来るけど戦槌ほどの応用力はない
視界を覆うほどの蒸気を出せるけど超大型に比べりゃ見劣りする
毛は生えてるけど獣ほどではない
つまるところ、
○○は出来るけど進撃ほどじゃない
・・・って項は確実に有るだろう アッカマン家は全員が超パワー解放できるわけじゃないのはリヴァイ母見ても分かるはず
スポーツ選手のゾーンみたいなもんじゃね もうあれだな
エレンが全部継承してマーレ滅ぼして島に閉じ籠れば世界平和だろう リヴァイママは多分たまたま才能を発揮する事なく逝っただけじゃね
リヴァイが言ってたじゃん ある時急に覚醒する瞬間がお前にもあったろって >>459
とりあえず指揮官になるまではジャンは安泰なんだろうな、と思っていたが
確かにマルコの言っていた「弱い人の気持ちが理解できる指揮官」という描写は未だに無いな
これからそういう部分が描かれていくのかね？
まず来月号で普通にマーレから逃亡できるか否かだが >>514
そもそも王が自分から島に引きこもっただけで当時のマーレに王を隔離する力はない >>483
そうなんだよな。
戦鎚なくても普通にエレンが勝ちそうなんだよな。
死に物狂いで訓練したんだろうけど、エレンめちゃくちゃ強くなってるよね。 そもそも最初に戦った時点で超大型が降ってこなければエレンの勝ちだったし クシェルがどうしてもリヴァイを産みたかった理由は何かに酔っ払っていたかったからなの？それともアッカーマンが他にも居て後々判明するのかね シガンシナ決戦の時のエレンいわく「アニの方がずっと手強かった」らしいです
実際巨人アニと巨人エレンはほぼエレンが一方的に負けてるだけだったし 感情爆発させてがむしゃらに戦ってた頃のエレンはもういないんやなって… エレンが飛行船乗り遅れて一巻の終わりまでループしてエルヴィンのこと亡霊だと思うよ。 真実も知らず技術発展もしてない環境でここまで戦えてたんだからたいしたもんだ
そのハンデがなくなり立体起動装置は使えるし使える巨人も増えたし対マーレでは負ける気しないだろうな しかし巨人大戦
冷静に考えるとよくわからん
始祖はエルディア人の記憶を改竄出来る
8巨人家が争っていた
ただ巨人大戦を終わらせるだけならエルディア人の記憶を改竄して止めちまえば済むのでは？
結局エルディア帝国の歴史を終わらせ人類やマーレがエルディア人の滅亡を望めばそれを受け入れるというのが本筋か
つまり今回のヴィリーの演説は世界の皆様エルディア人を滅ぼしましょう！でそれをやるのがタイバー家の務めだと
エルディアの裏切り者でしかないがそれを黙って受け入れるかというとエルディア人側からすればそんなわけ無いよな
ガビはヴィリーとマガトが話してるのを見てる
これは多分前振りでこの襲撃は実は食らった側も計画していた事で犠牲者の大半はエルディア人であり襲撃側も受けた側にとっても全て予定された死だったことを知る展開が先にあると思われ
なんでゾフィアとウドが死んだかわからないから…と言ってるがそれは(遥か昔から)計画された事だと知ったらガビはどうするのかな >>538
弱さや強さの定義も連載当初から作者の中で変わってそうな気もするしな
自己犠牲に否定的だった奴がほぼほぼ特攻の任務を指揮して死ぬみたいな予想してたんだが
そういうドラマはシガンシナでエルヴィンフロックマルロで描ききったかんじするんだよな
来月は殿戦が描かれるのかどうか… 今の進撃の技術水準って18世紀後半くらいだよね
初期の壁内の(民間の)技術って1~2世紀分は遅れてたってことになるから壁内人類からすればたった数年でありえないくらいのブレイクスルーだね >>202
オールラウンダーめぐる の13巻かな。 しかしミカサとアニのバトルはどっちが勝ったかはいまだ不明だけど
今のリヴァイの規格外の強さを見てると普通にミカサ勝利だとしか思えんな
ていうかVS雌型の時も普通に戦ったらリヴァイが勝っちゃうからあえて足ケガさせたと知ってたまげたｗ >>549
当たった勢いで殺す、ヨロイ！
よくかみ砕いて殺す、アギト！
遊んで殺す、メガタ！
吹っ飛ばして殺す、チョウオオガタ！
運んで殺す、シャリキ！
投げて殺す、ケモノ！
隠れて殺す、センツイ！
好き勝手に殺す、シンゲキ！
無言で殺す、シソ！
みなさんにはこれから戦っていただきます
生き残ったものが願いを叶えることができます
その骨髄液を飲んでから13年で死に至ります
十二大戦じゃねえか >>544
つうか15歳エレンの巨人化はトロスト区防衛戦で20体無垢を倒したくらいしか目立つ戦果無いからな
そのエレンに2戦やって2戦とも勝てないのがライナーさんだからな
2戦目は雷槍の援護ありとはいえ 戦闘能力についてはアニが優秀過ぎるんだろう
隠密行動も出来るしまさに女スパイって感じ
素でケニーから逃げるとか並じゃ無理
ポルコも頭はアレだが戦闘力は強襲型巨人を操るスキルは持ってる様だ
ただコイツらは結局ただの戦闘員で駒として使われる側にしかなれない存在 ポルコはミカサの言ってる事から推測するに
やはり兵士なだけあって戦闘力はユミルとは全然違うようだ(もっともユミルなんてただの一般人だから
そんな一般人と鍛えた兵士が同レベだったら何のために鍛えたんだって話になるけど)
ただ頭がアレというかあぐ頭に血がのぼる点がアレだな
利口さが足りん エレンさんを見習え >>528
芸術作品の一般公開まではできなかったが >>558
あれ公開してたらひどいことになってたろうな
あれだけの切実な願いを差し置いて叶ったのが、あんな汚い夢とは ユミルは継承の経緯から察するに
本来の顎巨人のスペックを出せていない中途半端な状態だったのかも
おまけに巨人としての訓練は皆無で練度も無いに等しい
僅かな巨人化のうち二回が大量の巨人との阿鼻叫喚の死闘で
エレン並に凄いと思う
ポッコは本人の資質は並だけども巨人のスペックが完璧でそれに頼っている感じ
ユミルが完璧ならライナーの鎧切り裂いてクリスタ連れて逃げれたんじゃね 戦士たちの中で言うとライナーとポルコが最下位争いしてたのは順当なんだなって思った。
どっちもエレンに勝てないという。
ジークって対巨人格闘とかはどうなんかね。 進撃も目立った能力ないしまだ中途半端な気がしますわ
エレンさんがあれなだけかもしれませんけど フリーダが食われたのは進撃の能力ゆえでしょう
使いこなせなかったとか煙幕張ってたけど 複数巨人を宿してる場合は最初に継承してから13年？
それとも追加で継承したら、そこから13年？ >>562
シガンシナ戦前にライナー倒してたが格闘だったんかね >>566
蝕まれていく設定なら最初だと思う。
一旦死んで新たに命吹き込まれるなら延長だろうけど。 >>562
ライナーとポルコじゃ明らかにライナーのほうが上だな
結局上の判断は正しかった
マルセルは過大評価だったと思う実際すぐ食われたわけで >>566
寿命が増えるならグリシャはエレンに継承させないで
自分でダイナ巨人を見つけるなりなんなりするだろうから
ユミルの呪いというくらいだし複数継承しても13年なんじゃね ポルコはミカサらしく明らかにユミルのとは動きが違うらしいし
実際エレン巨人をタイマンでは圧倒してたから単純な戦闘力は相当なもんだろう
ただオツムが足りない >>569
マルセルはあくまで自分の推薦のおかげだと思ってたけど実際にはマルセルが思うよりマーレは忠誠心の優先順位が高かったのもあるだろうな。 >>560
エルヴィンのファンは怒っていいのに
ザックレーにはだんまりだなww
命懸けで戦った団長は夢半ばで、棚ぼたザックは性癖大解放だもん そういや、おっさんが頑なに自分じゃなくクリスタに継承させようとしてたのってなんで？
死にたくないから？ 「軍艦」や「飛行機」「列車」という概念にパラディはもうついていけてるのか >>576
寿命が残り13年になりたくなかったからだと思うよ >>576
神に祈りをささげる役割がしたかったからじゃね
ウーリがどうか祈っててくれって言ってたし
自分の役目は祈ることだと思ったんじゃね ザックレーアートのモデルをやらされたのが女性アシだったらと妄想すると月曜午後も元気に >>576
始祖の思想に囚われたく無かったからじゃないの >>570
グリシャは進撃の能力持ってるし壁外にコッソリ行って、ダイナ巨人さがせば、すぐみつかったんじゃね？
15年位壁内生活してたんだから時間はたっぷりあった >>582
自己チューやな…
>>583
ダイナの記憶ちゃんとあったか怪しくないか？ 進撃でダイナ巨人探せるとかいう妄想どっから持ってきたん？
そとそも探してどうすんの？ >>573
コニーは自分の事をバカだと言うが素直な奴だからな
あと生き死にかかってる修羅場の中でもアルミンやヒストリアを気にかけたり
作戦中に負傷したサシャのフォローしたりかなりグッジョブしてる >>577
そういやパラディ側の連中からしたら船ってのは
今の我々で言えばタイムマシンに近い存在だよな
海って何それ？って人々だったんだから
汽車と飛行機はともかくとして
何とまあ順応の早い連中だ >>587
ゲーム中だとリヴァイレベルと勘違いした少年の夢を壊さないために必死で努力するも、心苦しく真実を明かす
↓
少年「リヴァイレベルじゃないザコ新兵なのに活躍してすげぇーーーー！これからも尊敬するわ！」
ってくだりがある。 >>585
まっとうな父親ならちゃんと事情話して
ワイが巨人継ぐから娘のお前はワイや姉ちゃんの代わりに祈ってくれや。
スマンのってなると思うのよ
アニが汚れたエルディア人だから愛人や使用人潜入無理って言っていたけど
ヒスとリア母親は非ユミルの民だったのかな
でもケニーの口ぶりじゃ母親の血統がまずいからあんな扱いだったみたいだし
そうなるとヒストリアが仮に始祖継いでも真価発揮出来るか怪しいよね やはりジーク生きてるみたいだな
サルがガクッと倒れる瞬間にうなじからシュッと飛び出る影が描写されてたわ
サルが倒れ込む描写だと思わせといてなかなかやりやがる >>591
あれ分かりやすすぎて実はマガトの指示で動いてる気がする。
そもそも登場がゆっくりすぎだよ、正門にいたってジークなら即巨大化してすぐ来れる。
ピークポルコと分断された時点で怪しまないのもジークじゃなさすぎる。 >>588
物語の一番最初、エレン達がシガンシナから逃げる時船で逃げてたやん
海はなくても大きな川や湖はあるみたいだから船は珍しくないだろう
軍艦みたいに大きくはないが >>590
始祖も巨人なんだからエルディア人しか継げないと思うぞ。 １０代のエレンに巨人与えるグリシャもなかなかなもんだ子供の寿命が２０代で終わるの知ってて
ま何もしなくても何かしら早死にする世界情勢だったし物語の根幹だけどね・・・ >>595
生への執着あるキャラ少ないからな。
マルセルはポルコを生かしたいみたいだったけど。
戦士になった時点で死亡確定だし、ユミルもほぼ自殺するし、エレンもクリスタに食われてもいいやっていう。
あとはミカサくらいか。 そういや、戦争で使った無垢の巨人って毎回処分してんのかな。 巨人呼べる女型じゃね
飛行船から注射して落す、を一体一体やった後、
地上で女型に叫ばせて巨人を敵陣に突っ込ませる ジークは近接じゃバット使うんやろな
二刀流いけるで >>600
戦鎚使ってエレンがバット作って
グローブのお返しやでってジークに渡してやるンゴ
本当に進撃の巨人(ジャイアンツ)始まるわ
コラボ待ったなしやで 猿｢オオオオオォ！｣
猿｢オォオオオオォ!｣
猿｢オオオオオオ！!オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！!｣ アッカーマンは巨人化できないってたまに見かけるけど
それって確定してる情報？
予想とかじゃなくて？ ユミルの民は巨人化する
始祖は巨人を操れる、巨人でなくとも記憶操作したりできる
始祖の力はユミルの民以外には通用しない
だから記憶操作できないアッカーマンは巨人化できないのでは？と言われている アッカーマン巨人化したら火の七日間が始まりそうなんでなしの方向で 巨人化学の副産物をどう解釈するかだな。王の側近だったのと記憶を奪われずにいることから出来ないとも取れるけど副産物的にエルディア人では？ともとれる。 エルディア人でない民族に脊髄液打ったらどうなるかで
アッカーマン一族に打ったら巨人化せずに巨人なみの能力ついちゃったとかだろ 普通の人に巨人液注射したらあんな超人になるならあの世界の人皆そうしてるよ
だからそれはない >>609
それこそエルディア帝国の頃に反抗勢力が軒並みそれやってみんなアッカーマンになってるわな。 にしてもパラディ島の中では兵長に1日最低でも2回女を抱いてくれって命令がされてそう
シガンシナ決戦見る限りアッカーマンの血はヤバすぎるぐらいのスーパー遺伝子だし
それこそ少しでもアッカーマンを量産しようって普通なら考えるだろ
巨人作者は下ネタ嫌いだからやらないかな？ ミカサは女だし大量に子供作るなんて現実的に考えても不可能だし
何よりミカサ自身エレン以外の男に抱かれる気は全くないだろうけど
リヴァイは男なんて(理屈の上では)何百人も子供作れるからな
超人アッカーマンの血を絶やしてはいけないって事で...
まあ進撃作者はとことん下ネタを嫌うフシがあるのでこれはないんだろうけど >>613
というかアッカーマンでも目覚めなければ意味ないしな。
ミカサリヴァイケニーっていきるか死ぬかの極度のストレス環境がトリガーだし。
ふつうの訓練じゃ無理なんじゃないか。 大量の覚醒アッカーマンとか
ウイングマン大量作成並みに嫌だ アッカーマンは重大なストレスや命の危機を体験しないとスーパーパワーを得られないんだろ
大量にアッカーマンの子供を作って強制的に危機状況に置いて覚醒させたら
返ってその子達に恨まれて大量のアッカーマンに反乱起こされたら大変な気が
もしくはグレて切り裂きケニーの再来になるかも知れない
忠実な兵士になるかなんて不確定過ぎるよ だからそこはきっちり洗脳してだな...もはやどっちがもうこれ分かんねえなあ？ もはやどっちが悪者なのかもうこれ分かんねえなあ？だった
まあいいや アッカーマンが巨人の力手に入れたらどうなるんだっけ ジークって自分の脊髄液をエルディア人に注射するとジークの言うことを聞く巨人になるんだっけ？
ここあんまり把握してない
それならコニー村の村人を巨人化させたのは自分の手駒をふやすためで
コニー村の村人を操ってた？ アニメの原画展の内覧会チケット
限定グッズ付きなのにまったく売れてないっぽいな
三期大丈夫かよ アッカーマン一族は根絶やしされかかったんだよな
残ってるのはリヴァイとミカサだけであれば種の保存しなければダメなんちゃう？
少数派より多数派になれば覚醒するアッカーマンも出てくる確率は増えるわけだしな
リヴァイとミカサじゃなくそれぞれ別の相手と量産しておいた方がいいんじゃね
4年の間にリヴァイに子が数人いたら女人気下がるんかな 漫画だから関係ないか まさか名ありキャラの誰が死ぬのかまた次回に引っ張られるとは思わなかった 104期で初期からいる中からだとコニーあたりがヤバいかな やっと読んだわジョジョのタルカス喰いは笑いそうになったで ここまで話進んでもフリッツが何考えてたのかさっぱりわからん
記憶改竄・無垢操縦なら巨人大戦なんか子供の喧嘩以下だし知性巨人全部集めて不戦の契りやっとけばそこで話終わってたろ エレンの独断行動ってことは帰ったら粛清されるんじゃね？ どこまでがカールのシナリオなんだろうな
壁の外を巨人がうろついてても壁内はまとまらなかったけど今度はパラディという共通の敵に対して世界はひとつになれるんだろうか 格好の的になるから戦鎚や車力の排除が作戦に組み込まれたり、銃座破壊してるんだろう
獣排除が作戦として明言されてないのもジーク裏切り説を押す理由にもなってる
数発弾が当たったくらいじゃ落ちないから歩兵はそこそこ無視 >>603
アッカーマンに巨人化できない特性があるというよりユミルの民に巨人化できる＆始祖に操作される特性があるって感じかな
ハーフは別としてユミルの民以外はアッカーマンだけじゃなく東洋人もマーレ人もオニャンコポンも巨人化できないと確定してる オニャンさんの襟章、非エルディア人のマーレ兵と同じだ
マーレ人マーレ兵の可能性が高い（少なくとも表向きは >>494
ペトラっていうほど役立たずだったか？確かに他の3人と比べたら劣るけどそれでも充分戦力になってたんじゃないか？ >>589
コニー良い奴だな
そういやコニーも弟妹のいる兄キャラなのか
本当にこの漫画の兄は良い奴ばっかだな >>635
討伐補佐の数が48体でリヴァイ班の中でもトップ
ちなみに討伐数のトップはオルオだった >>621
コニーの村の時は一人ひとり（５0人はいたよな）に注射して回ったのか？
相当設定に無理があるなｗ 昔はモブ巨人相手ですらいっぱい殺されてたのに、マーレ戦ではあれだけ強力な名有り巨人複数相手に圧倒的優位に戦えてるのは主人公サイドの成長が感じられて嬉しい
立体機動、剣、雷槍、銃と今までの戦法の集大成だし >>629
エレンの独断ではないと思う
フロッグやハンジやアルミンはエレンと同じ方向を向いて作戦遂行してるし
ジャンやミカサの覚悟がまだ固まってないだけだと思う >>638
軍人に寝込み襲われたら太刀打ちできなくね
村人より数の少ない武装集団に拉致られるなんて近代でも普通に起きてるよ
抵抗したところで瀕死にしてから注射打てば回復するわけだし >>641
エレンのみんな来てくれたんだなって台詞やミカサの台詞からすると完全に単独ではないが先に行動しちゃったみたいなのはあるんじゃないか？
あと兵団は同じ方向むいてるが単に民間人を積極的に攻撃するフロックとなるべく最小限にすると意見が分かれてるだけでそこはエレンが単独かどうかは関係ないと思う そもそも部隊がたどり着けるかどうかも分からない
無線がある訳でも無し
来てくれたとか、帰ってきてエレンとかは露骨にミスリードを誘ってるよね エレンやミカサの色々引っかかる物言いは目立つが
まぁそこの細かい事情はパラディ空白の四年間でやるだろ
そろそろ視点パラディに移してもいいんじゃないかね 記憶の操作がされなくなったんだからもうアッカーマンの能力なんてあっても意味なくない？ ミカサのそうなると思ったってセリフは単に敵は必ず飛行船を狙ってくるだろうって意味かな
ポルコがピークの指示無視してエレンに突撃するの見てて「この人強いけどバカだから飛行船くるとき足元に隠れてれば足削げる」ってちょいバカにしてたのかと最初読んだときは思ったが むしろアッカーマンの時代来るだろ。身体能力人外の歩兵だし。 この漫画大きく話が変わるときは単行本の収録話数考えてキリよくしてるから、パラディ視点に戻るなら27巻収録分の始まる7月(8月号)からだと思う オニャンコポンもいいんだが、どうせならハル・ベリーみたいなプロポーション抜群の女だしてほしかったな
とジーンなどより断然ストーム派の俺は思った ここから一番考えられる展開は
ガビの活躍で何人か敵を倒すも返り討ちにあい重症を負う
で車力か鎧どちらかを継承するって感じか
個人的にはガビが鎧でファルコが車力かな
性格的にも もし超大型がエルヴィンだったなら
今どういう展開になっていたのかめちゃくちゃきになるw 作者の画力が相変わらず低すぎて超大型巨人がさらに巨大化してるように見えるわｗ
比率や遠近法とかあんま考えて描いてなさそうだもんな そういえば壁蹴り崩して巨人化解いたベルトルさんをスルーして壁の中に進んでいったダイナ巨人はどういうことだったん？ >>653
簡単には語れないでしょ 父親の前妻で母親の仇 >>561
やっぱりユミルはクリスタと結婚してはじめて完全になれるんだろうな
つまりユミルはまだ生きている >>653
グリシャの記憶も色濃いから思い入れありつつ
一方で「ミカサが親父に前妻いてさらにそいつがカルラ母ちゃん食ったこと知ったらショックだろうな」と
思い巡らせるくらいには複雑な存在 >>619
エルディア人とアッカーマンのハーフなら… >>648
アッカーマンが活躍できるのは乱闘くらいだろうな
今の時代に呂布や張遼がいても一般兵と変わらないだろうしな >>635
戦力として、って意味じゃない。ペトラが父に宛てた手紙思い出せ。
全てを捧げるつもりだったとか何とか。つまりリヴァイの嫁になりたかったんだよ。 オルオで妥協しなかったペトラが悪い
すぐそばに最適の相手いたのによ >>666
男女を即恋愛感情で繋げるのはどうかと思う >>672捕捉
あくまでオヤジの心証であって本人の本心は知らん
働きぶりを見ればペトラ本人は任務に忠実な兵士だったし ああ、久しぶりに思い出しちまったわ
明らかにペトラの親父、ペトラがリヴァイに気があるけどリヴァイと結婚なんてさせたくないって言ってるよな？ 年頃の娘が男の上司、それも稀代の英雄の下に着いたと両親に嬉々として手紙書いたら両親が惚気てると受け取ったってだけだろ 生きてたら結婚したかもしれんししなかったかもしれないと言われたのはオルオとペトラだぞ リヴァイだっていちいち自分に憧れてる部下なんかを恋愛対象になんかせんだろうに迷惑な話だよな
手紙の文脈からしても部下になってまだ日は浅いみたいなのにいきなり結婚話まで飛躍させるあの親父がちょっと暴走しすぎてる 腐とかではない1人のファンの者だが、リヴァイやエルヴィンに特定の女がいる姿なんて想像できないw この作者がジャンプで採用されなくて本当に良かった
ジャンプだったら絶対に駄作になってた >>631
昔ドラえもんが「じれったい乗り物」と言っていた >>659
しかも親父の記憶やら情愛も流れてくるからな 調査兵団
しかもリヴァイの下なんて娘の命がヤバすぎる
英雄であるリヴァイに対して父親として本当に必死の嘆願なんだよ
リヴァイも父親の気持ちは分かるけど私情を挟んで部隊を編成することは出来ない
でも結局やっぱ死ぬ
ペトラの死にリヴァイがダメージ受けてたのは別に女だからとかじゃないよ 愛は本来複雑な感情なのを諫山は描こうとしてるのに対して
単純化した子供向け漫画の恋愛みたいに捉えようとするからズレたことになる
諫山が少年誌でやろうとしてることの対象年齢が上向けすぎるきらいがある >>596
磯山先生が今も思ってるかはわからんけど
この作品は「自分が生まれてきたのは間違いだった」「生まれてきてはいけなかった」っていう罪悪感や諦めが主題に絡んでるからな
だからエレンの隣でずっと外の世界に憧れる自分を決して曲げなかったアルミンはヒロインなんだよ >>681
ジャンプだったら今ごろ
巨人同士の格闘トーナメントになっとるな この場面、父親がリヴァイに色目使ってヘラヘラしてるように読んだ人多いのかな？？？
ヘラヘラしてるように見えて立派な父親
ってのは作者の家庭に原点があるのだろうか これ親父がペトラ死んでるの気付いててあえて言ってる説を押したい
リヴァイは殴っても罵っても怒鳴っても堪えるタイプじゃないから
八つ当たりに一番効くであろう殉死した娘の思いを聞かせるという手段をとった >>687
それは普通に王道漫画でも親友やライバルの役だ
腐はしぶとい リヴァイが一番ダメージ受けてたというか感情をかき乱されてたのが
男のエルヴィンが死ぬってなった時っていうのがこの漫画の面白いところ >>689
>>628も不思議に思ってたけど
イエーガー先生の父親とフリッツ王は同一人物がモデルになってる気がしてきた フリッツ王の不戦の契りの元ネタは9条だろうな、どう考えても >>690
ああ、そういう見方もあるのか
でも父親が色恋の話の体で娘の命の話をしてるのは明らかだよね >>689
読んだ人が多いのかなとか他人の読解力に疑問を呈する前に
自分の語彙に疑問を抱けよ
色目使うじゃ父ちゃんがホモだ >>696
２ 何か下心をもって、こびるような態度をとる。「役人に―・う」 >>696
ペトラなんかじゃなくて私を見て欲しい
・・・まぁ何とか成立するな、その解釈 >>696
せやかて今まで娘が生きて帰ってきたのは娘に特別目に掛けてもらえたからだ、と思っておべっかを使っていてもおかしくはない >>688
つまらなすぎるw
今やコンビニでも発売からそんなたってないのに単行本なくなってる所もあるもんな
他の人気漫画は発売から数ヶ月たっても一、二冊は残ってるもんなのに >>692
実際彼女と親友の死だったら後者の方がくる >>703
政治家じゃなくてブレインとか秘書向きだよ
御輿じゃなくて参謀向き
言ってることは正しくともキッツを説得しきれなかったり
エレンに姑息で陰湿と看破されたりで散々だもの >>702
実際彼女ですらないしな
自分に憧れを抱く新入くらいが適当 >>704
網タイツのミニスカ秘書アルミンとかおじさんがおかしくなっちゃうだろいかげんにしろ ラスボスと思われた戦鎚がこんなに呆気なく殺されてしまうとはな… カールフリッツの目的がエルディアの滅亡以外は現状考えられないよね
単に巨人大戦止めるなら他に手法がある
問題はそもそも巨人やエルディア人が存在してはいけなかったと思うようになった理由があるはずなんだがそれは何故だ
大地の悪魔の正体を知ったからとかか？
大地の悪魔って一体何者だ
エヴァの使徒vs人類みたいに異星人が人類とそれに味付けして巨人になれるようにした種族で生存競争させて実験でもやってんのか？
意味不明な道から巨人化の力が流れ込むとか神か宇宙人でも関与しないと普通におかしい
もし巨人誕生の真相を知ったら絶望して巨人やエルディア人は存在するべきではなかったとか思うかもね >>675
実際、リヴァイは兵団ファンには大人気だったしな。 ジークが寝返ったら、ラスボスはライナーとポッコ、ピークか とりあえずそろそろ巨人科学を1/4でいいから触れてくれ。
ヨロイや超大型は作れるのか、ストックある分だけなのか。
自由に作れるなら自由に使える硬質化は全員に持たせておいても損はないはず。
となると有限なのかなやっぱ。
アッカーマンの謎や超超大型巨人(あればぐってでかくなっただけ？)とか。 >>709
現状考えられないっていうか本人がそう言ってるやん
その理由は巨人が争いの種になる事に憂いていたってのもほぼ言ってるし
絶望するかもねっていうか絶望したから自滅を望んだんだろ
読解力ないなぁ…… >>709
＞カールフリッツの目的がエルディアの滅亡
セックスの仕方忘れさせれば滅亡したんでは？他にも穏便な方法幾らでもありそうだし
滅亡でも封印でも自分でやらないまま後代に縛りかけた説明が付かない カール・フリッツというか歴代の王様も
諦念しつつも可能性は残したかったんじゃないかと思うんだよな
ガス抜き目的もあるとはいえ調査兵団なんてフリッツ的には即潰すべき物を残してたからさぁ
銀英伝のフリードリッヒ三世がラインハルトの簒奪を予期して望んでた節があるようなのと同じ物を感じる カールフリッツおじさんも結局のところイエーガー先生の親父さんと同じタイプだとすると
「何か」に怯えていたんじゃないかと思う
これ以上世界が拡がる気はあんまりしないけど
ラスボスが居るとすれば今のマ−レvsパラディ島（錯覚しやすいけどまだ世界単位ではない）の枠組みを超えた外にあるんだろうな
そしてそこではユミルが生きていてヒストリアと結婚するに違いない >>717
進撃の巨人だけが派閥から外れものだったのもそういう意味合いがあるのかもしれないな
エレンはフリッツ王家への反逆者のように見えて
実は王家こそこういう奴が出てきてくれるのを望んでいたという可能性は無きにしも非ず
フリーダがグリシャにあっさり負けたこととも整合性が付くし >>718
フリッツおじさんは多分フロックが答え出してる
大事な物を捨てれなかったから壁に籠ったんだろう
友人だったり愛する者だったりそんな些細な理由でないかい？ 戦鎚の能力は巨人無しで壁を作れる能力
レイス家の地下はかつて始祖が戦鎚の能力を使って壁を作った中心部
つまり壁の中に幾万の巨人はいない
フリッツは地ならしの言葉だけで世界を抑止してきた
それが不戦の契りの正体 動物名と分かってるの誰がいる？
ライナーがサイでファルコが鷹？ >>718
フリッツおじさんが何かに怯えて自分の殻にこもってたって
要するにこういうことか？
「……この時をただひたすら待っていた。ようやく会えたなユミル（仮名）
私がそばにいるとエレンを傷つけるだけだ。だから何もしないほうがいい」
「あの子が怖かったのね」
「自分がひとから愛されるとは信じれらない。私にそんな価値はない」
「ただ逃げているだけなんだ。自分が傷つく前に世界を拒絶している」
「ひととひとの間にある形もなく目にも見えないものが怖くて心を閉じるしかなかったのね」
「その報いがこのありさまか。すまなかったなエレン」
もちろん最後は進撃の巨人に喰われるイメージ映像あり >>707
始祖と同じく戦いの経験が浅かったんだろうね
そういや結託後の初めての巨人戦はどちらも進撃だな
どちら側にもついていなかったから当然だが ライナーはスペルが違う
ねつ造創作設定を流布するのやめろ でも普通に考えて民族滅亡を望んでそれに同族の戦槌のタイバー家まで合意しちゃいます
それまで束の間の平和を享受します
こんなの記憶を改竄すれば平和は得られるだろうし無垢を操れば超大型以外は大抵やれるしその超大型も壁に多数いる超大型無垢を使えばどうとでもなる
つまり8体の巨人を抑えるのは王なら容易
始祖の力を持つ王は1人でどうにか出来るだけの絶対能力持ってるんだから同族同士の争いに疲れて絶望したなんて説得力がなさすぎ
て、皆殺しの滅亡が目的の割にはやり方が中途半端だし結局責任を子孫や他者に投げてる
同族の争いに疲れたなんかよりもっと民族滅亡せざるを得ない絶望的な理由でもないと色々中途半端過ぎて納得出来ん >>674
はるか昔すぎて忘れちまった
それ何巻の何ページどのシーン？ >>727
７巻のラスト。女型の捕縛失敗して帰還した時。 >>723
進撃の巨人実写版の監督は庵野で決まりだな！
旧ガイナの面々ならドラゴンクエストファンタジアの時のようにアルミン役に女の子を宛てるだろうし
これでロボットアニメであるエバンゲリオンの悲劇の終幕ループも救われるんだ
>>720
「大事な物を捨てられるか」というのはこの作品の大きなテーマだよな
女型捕獲の時は「人類のため」と思われていたエルヴィン団長の判断も実は自分の好奇心を満たすため
犠牲をさらに出すことを由とする考えだった
個人的にはフリッツ王はむしろ自分の好奇心よりも
安全を優先して被害を最小限に抑える「最善策」を取っていたように思える
難しいな
フロックの批難は「（悪魔エルヴィンを死なせないという人類にとっての）最善策」を取らなかったエレンに対する否定であり
しかしエレンにとっては外の世界に希望を持ち続けるアルミンが生き続けることが（自分だけでなく）人類のためになると考えている。
受勲式で諍いになった時にはエレンに比べるとフロックは自分を守ろうとしていないように見えていたが
しかし今回の戦闘ではエレンやアルミンは間違いなく「敵」の殲滅をしているフロック以上に「人間」を殺している
空白の３年の間にパラディ島で何があったんだろうな
２２巻の最終話の時点でエレンが何を見て何を思ったのか早く知りたい >>726
記憶を消しても暫くすればまた争いだしたとか武力で敵を全て支配しても味方がまた敵になったとかちょっと想像すればいろいろ考えられるだろうに
王の対応が中途半端なのは同意するが、文句つける前に、じゃあ何故中途半端になったのかを想像するのがマトモな楽しみ方だと思うがね
まぁ文句つけるだけが生きがいの人達もいるからそういう楽しみ方したいならそっち行けば？ エレン＝曹操
ミカサ＝王異
アルミン＝司馬懿
リヴァイ＝張遼 ガリアードがリヴァイの活躍を見て、奴こそアッカーマンだと確信したのは分かるんだが、
なんでミカサまでアッカーマンだと分かったんだろう？ 立体機動装置なんて兵士の採用基準を始め何から何まで全て変える代物なわけだが、
下手な技術の発展を良しとしない王政的には普通認められるものじゃないと思う。
多分王は、自分に対するカウンターというか、民が望むなら生き残る術を残したのかな思う。
トロスト区に転がってた壁塞ぐ用の大岩（作中で偶然に塞ぐに適した岩とか言われてる）とか街ができた当時からあるから、
巨人の継承で未来を見れる王が予め用意してようにしか思えん。 単純な一読者の予想としては
大地の悪魔だかなんだかに巨人の力を返して
巨人システムを破壊する！んじゃないか？って思うが
そんな事出来るならフリッツがとっくにやってそうだよな…
フリッツが壁に引きこもる前後の話も気になるなぁ
始祖と進撃以外の巨人がマーレに集まった経緯とかさ カールは多分王家じゃない
赤子継承者だろう
抵抗力のない一般市民の記憶操作がかろうじて出来ただけで、
座標はもちろん地ならしも本当は不可能だったんじゃないかと思われる なんだかんだで、104期生の中で唯一まともな感性を残してるのってジャンだけだな >>723
ここはお前の創作を発表する場じゃない
お前の考えた話なんて誰も興味無い
おまけにつまらない >>732
とりあえずアッカーマン系が動きがえぐい、リヴァイ以外にもいる、とライナー情報あったからでは？
巨人の移動性能や動きを上回る速度で動くわけだから、一瞬で別格とはわかると思う。
まぁつまりジークはミカサもリヴァイも相手にしうるのにあの油断はおかしいってかこった。 何気に戦犯だけどねジャンは
ライナーを間接的に逃しピークを仕留め損い
ついでに今回ライナーがポッコを奪還したのでポッコをやり損なった遠因にも当たる
意地悪な見方をすればだけど
これがエレンあたりなら役立たずだと言われまくってるね もっとシンプルな勘違いな気もする
普通の人間が巨人に勝てる訳ないし立ち向かう訳ない
→普通に立ち向かうパラディの悪魔頭おかしい
→つーか巨人にタイマンで勝てる悪魔有り得ない
→て事はこれアッカーマンだろ？
みたいな三段論法でないかな >>742
もう一人のアッカーマンって言ってなかったっけ。 >>741
エレンなら言われてたからジャンにも言えってなら過去ログ読んでこいよ
お前と同じ意見でジャンもさんざん役立たず言われてるから
それにライナー仕留めそこなったのならまず情で無意識に手加減したミカサから最強なリヴァイからジャンと続いてるし車力攻撃が仮にファルコ飛び出しで無意識に手加減したならエレンが兵士と知りながら見逃したせいと言えてしまうが >>741
それ言ったら落とし穴の中にワラじゃなくて、竹やりでも仕込んでおけとｗ
ジャンやエレンが間抜けなのは話を面白くするための演出なので仕方がない 飛行船や戦艦から察するに技術水準は19世紀末~20世紀初頭くらい
ってことはエレンの子供の世代でテレビ、孫世代はインターネットに触れることになる
巨人がいる世界に2chあるとか想像出来ないなｗ ジャンはエレンやミカサやリヴァイほどの実行力はないにも関わらず
やたら決定機に絡んでしまうのは運がいいのか悪いのか 撃つか撃たないかの逡巡展開をやりすぎた弊害とも言えるな >>725
アスペか
メインキャラクターにサイとかそのまんま名付けするか
ライナーとライノウは綴りウンヌンとかそういうのじゃなくて
実在のドイツ語人名と、他言語の単語を音で合わせたごろあわせやしゃれみたいな隠しって推測してんだろ
例えば漢字の氏名だけども音だと他言語で別の意味を持つとか
漫画じゃざらじゃん
凛々→百合 留奈→月 >>672
嫁に行って落ち着いて欲しい親心から例えで言ってるだけじゃん >>752
「お前なんぞに娘はやらん！」という本音が見え隠れしてるが？
…というか隠す気も無さそうだが >>732
ライナー情報あるし顎ユミルの記憶もあるし実物見てすぐ察してもおかしくないと思うが 隊列に娘の姿が見えないけど、予感はするものの
悪いことは絶対に考えたくない親父さんが
遠回しに娘の安否確認しにきた前フリトークって思っていた。
娘はあんたに命捧げるって言っていたけど、…まさか…そうじゃないですよねぇ(泣きそう) >>738
こういうこと言う奴がいるから嫌なんだよ
ジャンだけは人間的だ良心的だと何気に他の奴をディスったりする
はっきり言って不快ですわ しかし戦鎚、あんだけ強いのにあっさり最弱枠の進撃に負けてて草
いくら性能があっても所詮メイドじゃベテラン兵士には勝てっこないか >>756
エレン突き抜けててスゲーそれに比べてジャンは〜
と馬鹿にする意見もある中で特定のキャラに関してだけ
気になるなら5ちゃんとか見ない方が何でも楽しめるよ
特に自分じゃなく人の意見でキャラの印象が悪くなるようなら尚更だ >>755
これだね
探したけれど娘の姿を見つけられない
→娘は壁内に帰ってきてない
→戦死した
心の奥底では、そこまでわかっているけど言語化したくない、認めたくない
その心理状態で、黙っていることができず、思わずリヴァイに駆け寄って話しかけ、しゃべり続けたんだよね
娘のことをしゃべり続けている間は、死んだという事実を考えなくてすむ
聞きたくない最悪の報せを少しでも先送りにしたい 調査兵としてか女としてかペトラの全てを捧げるの真意は分からん >>726
本当に平和を考えるなら地ならしして
世界の人間とエルディア人を一人残らず消せばよかったと思う
誰もいなくなれば争いはなくなり平和だからな
自分は手を汚さず子孫をじわじわ痛めつけるって最低や 人間やめていってるエレンと人間らしさを捨てられないジャンの
対比も後々意味が出てくると思うけど 今後あり得ないペトラの未来を父親に語らせたことに意味があるんじゃないの？
その未来が「結婚」というわかりやすいワードだっただけの話 地ならしで人類絶滅しちゃったら知性持ちの巨人はどこへいくんだろう >>678
娘にを出さんでくださいねっていう牽制したかったんだと思った 壁の中の巨人は幾千といるんだろ？
その皆が超大型巨人なん？ >>762
エレンはエレンで人間らしさを極めていってるようにも思うんだよな
エレンとジャンは人間としての考え方の方向性が違うんだよな
だから殴りあいの喧嘩をする相手と書かれてる(ミカサという要因もあるが)
でも話が進むにつれて互いの言ってた事が身に染みる局面が何度もあって
良い仲間になっていくのが案外王道なライバル関係として描かれてるなって思う 飛行船がすでにあるとすると、実際の歴史ならもう数十年で核兵器誕生だから、地ならしも無力になるし夢がないよな これどう見てもサシャ殺されるよね
ガビはおじさんの鉛玉を撃ち込むって言ってるしそのおじさんをを殺したのはサシャだからな
これはもう回避できないと思う
誰かが身代わりにならない限りは 異世界の文明がどうしてこの世界と同じ流れ方すると思っているのか まーミカサ以外の女性キャラは死なないとエレンが間違った人物を選ぶ可能性ができるからな ポルコがリヴァイ、ミカサそれぞれのアッカーマンのこと知ってるのはユミルを食ってその記憶を継承してるからじゃないの？ 都の地下街でカーリーストラットマンちゃんみたいなタイプにリードされて童貞捨てたん？リヴァイって 大陸で１０００年〜２０００年なら混血進んでるよなそれなりに
無知性巨人の脊髄液云々で巨人化ってのもグロスという下士官風情の情報だよな
若い頃のグリシャも読み解けもしてないのに都合のいいこと言ってアジってたよな
作品的に歴史の真実なんてな〜てのがあるんだろうし
巨人化の真実なんか分からないで終わるんだろうな エレンクルーガーの発言を見ると過去の歴史が事実と異なる可能性も匂わされてるような気も >>755
>>759
リヴァイ直属の精鋭に選ばれたなら生還率は格段に上がると思うはず
嫁にやるとかやらないとか、もうそういう問題ですらなくなってるのに
娘が死体になって帰ってきてるなんて夢にも思ってない父親が不憫過ぎて、エレンは涙したと俺は解釈してたわ なんだかんだとサシャはリヴァイの嫁さん候補の一人だからそう簡単には殺さないだろ なんなら調査兵団生き残り組で一番絡みないレベルじゃね
サシャ意外と人と絡まない 作品1番の肉食系女子なのに、逆に男が苦手なんかな？ >>781
このまんがは技量に劣る者が強敵に向かっていくと順当に負ける
返り討ちでガビやられる可能性がたかい >>770
人の叡知と努力が巨人を無力化できるなら
むしろ夢があるといって良いんじゃないか？
調査兵団が立体機動や雷槍で巨人と渡り合って勝利するのと同じだと思う
ただまあ主役側の切り札になり得る物が
人類にとって越えるべき物だったという皮肉は夢が無いな >>791
飛躍しすぎ
サシャが元ネタの新キャラか ガビもやられたとしたらパラディ圧勝すぎて違和感
最近の流れからして一番ありそうな展開は
サシャがやられると見せかけてモブ兵がやられて104期とリヴァイは無事とかだろうな >>796
だよな
ちょっと痛み分けっぽい形で閉めると思う
だとするとメインキャラの死 メインキャラが肩とか撃たれて多少傷つくパターンはある モブが死にまくったり取り残されてひどい拷問を受け続けるんだからパラディの痛みはそれで十分だろ なんで伏線も何もない一、二巻程度出てただけで死んだ女キャラがリヴァイを女として好きだったって
いきなり長々主張しするやつが出てくるのかね？
そんなにペトラがリヴァイに惚れてないと何か困るのか？ サシャやミカサが逃げ遅れたら毎日死なないように犯され続けるだけの日々や もちろんガビが返り討ちにあう可能性もある
その場合は車力か鎧を継承だろうな
その場合でもパラディ側が無傷ですむとは思えないけど 今までさんざんやられてきての今回の襲撃なんだしパラディ側に犠牲者なんぞなくていい
フロックの言う通りこんなもんじゃ済まされないレベル 死なせてくれないんだ…とか言ったその日のうちに鎧継承で食われたら流石にライナーさん不憫すぎる ガビかファルコ死亡でライナー覚醒じゃないかな。
ピークが修復できず死ぬなら死亡せずに継承かもしれんが車力地味なんだよなぁ。 >>808
それはないでしょ
ライナーはもうパラディと戦う気力がないし何よりここでファルコやガビを死なせたら今までの話が無駄になる
ライナーを覚醒させるならウドやゾフィアで十分だしな これだけ色々積み重ねてきたライナーをここで退場させるのはありえないやろ ガビ死亡からのファルコ覚醒が一番無難かなあと思う
エレンの長生きしてほしい発言は殺されるというよりは知性巨人継承フラグだと思うし >>810
でもここからライナーに何ができるよ
エレンに謝罪して救われたのにまたエレンと戦うのか？
ベルトルトを失った以上、ライナーにできることはあとは継承しかないと思うけどな ガビまじで大嫌いだからさっさと死んでほしい
エレンと似てるとかとんでもないわ
自信過剰で思い上がったいやなメスガキ >>802
ミカサはともかく、サシャを孕ませるメリットはないだろ >>813
ジーク いない
ピーク 瀕死
タイバー いない
ポルコ ばか
この状態じゃライナーしかいなくね？
ピーク重傷過ぎるやろ >>816
孕ませるためじゃないぞ
拷問や罰の一種 >>821
意味とかそういうのじゃないな
捕まった敵国の女は犯されるのが戦争の常 >>805
こうとしか思えないんだが、割とマーレに感情移入してる人多いのか 俺は途中読んでないからピークちゃん死なないで萌えなんだが ピークは回復に時間かかるとしてもう使えないなら継承だな とりあえず今はまだメインキャラは脱落しないで欲しい
マーレ本土編は一旦お終いでパラディの現状がはよ見たい ピークはおじさんで
パンツ隊がギャル集団のがよかった ・ミカサのズキズキ
・フリッツのヨロイブラウン
・リコ
・座標云々おかえり云々
残る謎はこの辺か。 >>824
というよりは敵地のど真ん中で暴れて誰も死なないような
ご都合主義の漫画とは思わないor思いたくないって感じじゃね
俺はとにかくモブであるか否かを問わず
飛行船に乗り遅れたうえ死ぬこともできなかった奴のエグすぎる未来を思って
今からヒヤヒヤしてるわ >>831
女は犯され男はチンコ潰されるだろうからな…
流石にメインキャラが捕まったらライナーに何とかしてもらいたいわ… >>785
ペトラの死体は回収できなかったよね
腕１本、紋章１枚すら持って帰れず
誰にも見られず森で醜く腐っていく
まだ描かれてない４年の間に、女王が遺骨収集事業を指揮したかもしれないね
リヴァイ直属なら帰還時にリヴァイの近くで馬に乗っててもおかしくない
けど娘はいない
真っ先に娘の姿を見つけて言葉をかけるつもりで出迎えに来た父親が
別の人間に向かって娘のことをベラベラしゃべり続け
にもかかわらず肝心な「娘の姿が見えない」ことだけは意図的に口にしない不自然さが、このシーンの肝だと思ったよ しかし巻末の進撃スクカー
平和な世界で生まれてたら皆こうなってただろう感が 男性キャラ達は凄くて
エレンが無気力君になってるのもアルミンがアニメオタクになってるのも
ライナーは相変わらず兄貴ヅラしてカッコつけてるのも あーすげえ分かるってなるんだけど
ミカサやヒストリアといった女性キャラ達が揃いも揃って本編とは似ても似つかぬキャラになってるのはなんなんだｗ 作者は女に恨みでもあんのか >>829
東洋人の紋章
ロープ兵の正体
ジークの生死
おにゃんこポンが味方になった経緯 ミカサは陰キャとはいえかわいく描いてるのがな
アニもサシャもあまり変わりないから本質は同じってことだ スクカーワールドだとライベルとアニには全く関わりがないんだっけ？
本編だと3バカなのに オレがいまだに気になってんのはスラバ攻防戦で
中東連合のやつが「この売女の末裔が」っていう
ユミルって売春婦なのかな >>837
つるみたい人間とだけつるんでいい世界では全くつるむ必要がない でもベルトルトはアニに恋してたよね？
あくまでも関わりがない世界だと彼は恋しないのか >>840
欧米さんでは定番の先祖親族の女性を否める表現
マテラッツィがジダンの姉がどうのと言ったとの噂もあったな。 >>843
でもなんか気にならない？
悪魔の末裔がーならまあマーレ人がいってるからわかるが
中東連合がいちいちユミルの件とか勉強してるんだーと思った
女が始祖だと知ってるってことね >>844
エルディア帝国の時代もあったしその辺は広く伝わってるかと。 エレンの巨人化でライナーママ、アニパパ死んでる可能性ある？ >>830
4年前だよ
9年経ったらエレン死んでる >>842
そんなん廊下でぶつかりでもして恋始まりゃいーじゃん >>692
現実でも家族恋人いない仕事人間が一番拠り所にするのは職場の相棒 今壁内の兵団ってどうなってんだろ
役立たずの駐屯兵団や憲兵団は全部解体
調査兵団を主幹としてパラディ国防軍的な感じに再編成され全く別の組織になってそう
パラディ国防軍
陸軍はともかく海軍はあるのかしらん？ >>844
この漫画では結婚婚姻がストーリーのフックになっているから関係ある
素直に考えたらユミルは異形の悪魔と婚姻を結びそれにより超人的な力を得て巨人を生み出し
ゆえにバイタと呼ばれるようになった ベルトルトのアニへの恋はライナーの妄想説もあるけどな
ベルトルトはそんなこと一度も言ってないし >>834
ヒストリアは世が世なら
一流階級の隠し子で孤児として放り出されたが物心付いたら突然一流階級入りしたセレブ
これで性格拗れてしまったんだろう
ミカサは作者に遊ばれてる気がするな >>852
対人戦争を見据えた軍にはなってそうだけど、航海技術もほとんどないうちに海軍として分けるとは思えない
規模もまだ大きくできないだろうし
陸海空全部まとめて一つの軍じゃね >>831
ご都合主義でもいいから、一人もそんなことにならないで欲しいわ スクールカーストのヒストリアはエレンをどうしたいの？ ガビとの戦闘力差を考えたらガビにやられる方がご都合
不意打ちピークに撃たれて死ぬのならわかる
そういやあれからフロックがいない >>831
ピークの機関銃に何人か撃たれたし、ポッコも１人殺ったから既に犠牲者は出てるよ ずっと気になってたんだけど
ミケが死んだことって誰か気づいてあげてるのかな 行方不明(つーか戦死)じゃね
調査兵団はそういう人多そう 誰がどう見ても戦死だけど死体が見つからない以上一応行方不明って事になってる
調査兵団ってこういうパターンの人多そう
パラディ島の巨人が全部駆逐された今、島の全てが歩けるようになって
何十年も前の人の遺体が何十体も発見とか普通にあるんだろうな
ミケさんもそんな感じで... >>848
モブじゃなくてメインキャラを討ちとってほしいんだけどな >>865
討ち取るより捕虜にして尋問した方がお前ら待望の4年回想の役には立つんじゃね
一人でも乗り遅れたらアウトな展開である限り誰かは必ず乗り遅れるだろ 全員奥歯に自決用の毒仕込んでいて
マーレ軍の捕虜になってマーレされるぐらいなら自決しろって命令されてそう 今のパラディ軍団なら
...まるで旧日本軍だな 立つ鳥跡を濁さずならぬ立つ鳥跡を濁しまくれって事で毒どころか巨人液仕込んでそう
もうこれ死ぬわってなったら奥歯の巨人液を飲み込んで無垢巨人になってマーレに迷惑かけまくってやれって事で
...しかし無垢巨人の場合味方にも迷惑だし
何より兵隊達が 嫌だあんなバケモノになるぐらいなら人として死にたいって事で拒否しそうだからこれはないか 今回はガビとファルコが自分の無力さを思い知るためのイベントならこのままパラディの圧勝かもな
巨人の継承前には大敗北があったほうが面白いしな >>868
リヴァイやハンジが泣き叫びながら口を割る画はシュールだからないと信じたい コニー表紙から消えてたからサシャ庇ってコニー死亡だと思う 構図的にサシャにマント着せないとジャンと被って見にくいからだろ ガビがサシャ殺すのに成功するにしろ失敗するにせよ重症を負って巨人の継承はあると思う
ガビが重症を負うとしたらこのタイミングしかないし ガビは継承できへんやろ。継承するのはファルコやろ。 作者が第９地区好きだっていってたしマーレ編描いたのはそういうことかな >>881
この作者がライナーの従兄弟に継承させないわけないじゃん
意図的にエレンと対比させてるのを見てもな 候補生たくさん死んでしまったから
ガビ −＞ 鎧
ファルコ −＞ 車力
になるんじゃないか？
でもあの子供との戦いっていまいち盛り上がらん気がする エレンほっときゃ死ぬから待てばいいんじゃねと思ったけど
向こうから責めてくるし死ぬ間際になったら誰かに継がせるから
無理か ガビもファルコも巨人継承しないよ
今いるやつらで終わらせるはず あの子らが継承しても面白くなりそうな気がしない かと言ってライナー対エレンの戦いも盛り上がるかと言われるとそうでもない >>886
継承しないならガビとファルコにこんなに尺をとった意味がないだろうが
もしどちらも継承しなかったら死んで詫びてやるよ 別にガビたちに継承させてもいいが面白さは半減するな
エレンイエーガーとその仲間たちの物語として読んでるんで
主役がライナーに移るならまだしもガビやファルコに移ったらうーん…違うってなる
2000年後の君へとかあるしどこかで継承とかやりそうだけど ダラダラやってたらいつまでも終わらない話だからなぁ
喰う為にやるんなら仕方ないけど見る気はなくなるな >>762
アニメ版1期のラストでジャンが「人間性を捨ててまで敵に買ったところで、それは人類の勝利と言えるのか？」みたいなこと
言ってたけど、それ絡んで来るのかね？ ライナーがファルコにガビを守れって言ってたから
ガビを守ったファルコが重傷で鎧継承とかかな
ガビが継承したらバッドエンド臭がやばい >>892
普通に考えたら二人とも継承でしょ
エレンとアルミン、ライナーとベルトルト
みたい相棒としてやっていくんだろうし ガビは怒りにまかせてとんでもない行動をとるから、巨人はあかんで。運動神経よさそうやから女型が合うんやろうけど ガビが鎧継いだらライナーの鬱記憶もダイレクトに継いじゃいそうだから継承するならファルコやろ ライナーの記憶見たら、ガビどうなんねやろうな。
見た方がいいと思ってきたわ。 車力ついだらええやん
なんでまったく話題になってないんだか >>898
ガビが車力でファルコが鎧か
逆にガビが鎧でファルコが車力かの予想が難しい
個人的にはライナーの記憶はガビが継いだほうが面白いと思うけど ガビは継承しないに一票
ファルコに助けられ、パラディとエルディア、マーレの真実を知りプライドと価値観がズタズタになる サシャを殺すのではなく、パラディにやむを得ず連行されたカビの心を少しずつ開いていくのがサシャ
そんなハートフルストーリー 個人的にはグライス兄弟に継いでほしい
兄弟コンビで戦うパターン無いし ライナーにまたな言ってたし最終的に受け継ぐにしても今回ではない気がする
さすがにライナーが立ち直るイベントくらい有りそうだし。車力は回復追いつかず死にそうで
引き継ぐのも楽な状況だから今回引き継ぐなら車力だけな気がする >>904
ライナーまたなってのは他の人間に継承された後に会おうって意味かもしれないぞ
ライナーの記憶は残るし
ライナーとエレンが生きて会うのはもうない気がする
ライナーはもう謝罪したし
エレンの悲しそうな表情を見ても 車力はちょっと、ファルコやガビみたいな、あっちサイドの次代の主人公って空気出してる子供キャラが継ぎそうな巨人に見えないんだよな
見た目と役割が脇役向け過ぎて ピークちゃんはマーレ側で唯一ジーク寝返り疑惑に勘付いてるっぽいから、まだ役割が残ってる 壁内はエレンとアルミンの次の継承者決めてたりするのかな 12歳のガビとファルコが継承しても、重過ぎる責任と業を背負わされたアニベルライの子供時代の焼き直しにしかならないと思うが
進撃のテーマの一つが「壁の中で人を愛せ、過ちを繰り返さないために」なら、
ライナーがすべき事はガビやファルコに巨人を今継がせる事ではなく
ガビやファルコが巨人を継ぐような重傷を負わないように守ってあげることで
ガビとファルコの描写が多いのは、ライナーの愛の対象だからじゃないか
当たり前だがライナーの方がずっと掘り下げも出番も多いしコストが掛かってるキャラなので
現時点でライナー捨ててガビファルコに交代はないと思う
北斗の拳に例えるとガビがバットでファルコがリン、ライナーが病んだケンシロウって感じの役割分担に見えるわ
ガビとファルコが巨人継承するのはせめて2年後の14歳にしないと、物語が後戻りする ガビがサシャをころしたりしたらさすがにメアリー・スーだわ
作品としても意味がない しかしジークの寿命はあと１年しかないしな
あと１年以内に継承は必ずある エレンとヒストリアって二人とも討伐数1って聞いたことあるけどヒストリアは2だよね？ >>882
マジかよ……あの映画は斬新かもしれんが鬱すぎて二度と見る気おきん
元旦那の作る映画はシリアスだけど鬱にはならんのになあ
夫婦でどっちも一流なのにどうしてこうまで路線かわってしまったのか
イメージ的にはマーレに乗り込んだ調査兵団はエイリアン２の海兵隊だ >>709
エルディア人-巨人は人造物だから、「大地の悪魔」など居なかった、と考えていた。
だが、俺が辿り着いた説だと、やっぱり居ると思うようになった。
勿論、魔界や地獄から出て来た「悪魔」じゃなく、やっぱり巨人だったんだと思う。それも、
「本物の巨人」
エルディア巨人のような似非巨人じゃなく。
王家の一族は、真相を知らなかった訳じゃなく、その辺の事情を全て知っていたんだろう。
もしかしたら、今でも生きているんじゃないか？ 王都ミットラスの地下深くとかに。 >>911
ヒストリア（獣の巨人）とか凄く見たい
というか104期の誰かが巨人になった姿が見たい
ジャンが獣の巨人になったら馬っぽくなるんだろうか >>916
ヒストリアが獣継承したら3メートル級の可愛いチンパンになるよ
ジャンは顔的に車力継承すべきじゃね？ 最初のほうの嘘予告でアルミンが巨人化して、頭でっかちのキモい巨人だったけど、実際はぜんぜん違ったなｗ ヒストリアが獣継承したら翼の生えた巨人になるだろ
嘘予告で変身済みだ ヒストリアが女型継承したら、おっぱいは小振りになるんだろうか ストーリー上、ヒストリアは間違いなく女型継承するよな
でないとお飾りの女王様で終わってしまうし 最近展開がライナーに依存しすぎじゃない？鉄血みたいに主役交代ありそう
つーか今まで視点マーレだから実質主役か、今後パラディ島視点になるのか ガビはメアリースーになりそうで怖いから嫌いなんだよ ジャンがマーレ兵士の振りをして侵入してたが、マーレで手助けしてるのは誰だ？
１． エルディア人、マーレの支配に不満を持ってる奴ら
２． マーレ軍部の一部
３． 他国の連中 >>913
親父を倒して2だけどエレンもベルトルト狩ったから2で同数だと思う 人種的にマーレ人でもエルディア人でもヒィズル人でもないマーレ軍服を着た新勢力の協力者が今月出てきたのに
まだロープ兵をジャンだと思ってる馬鹿がいるんだなｗ ピークポッコを罠にかけたタイミングでレベリオに居て、そこから飛行船に乗って港のアルミン回収して再びレベリオに戻ったってこと？
あの飛行船、立ち上げて飛ばすのに時間かかりそうだけど 結晶の中のアニに意識があるならジークが説得すればいいんじゃね？ >>829
大地の悪魔は？何者で、どこから来たのか、そのテクノロジーはなんなのか？なぜ人類に与えたのか、
分かってないでしょ？ フロックはマルロの替わりなんだろう
本当はあそこでマルロを生き残らせたかったけど、ご都合主義過ぎるからマルロは殺してフロックが生き残ったんだな
>>928
そんなシーンあった？ >>919
なら何でアルミンはチビ巨人にならなかったんだよ スクカーでユミルがヒストリアの頭皮の匂い嗅いでる顔は酷いな。いやそれ絶対入ってるでしょ
って感じの安部さんみたいな表情だし >>922
ライナーとオルガさんは全然似てないだろいいかげんにしろ >>931
おいガビ
窓に近づくな
敵に見つかっちまうだろうが
の次のコマ 知性巨人は人間体も巨人なんだろあれ
無知性になった時点で元の人間体は消滅する
その上で知性を食うことで元の人間体を組成できるようになるだけ
省エネだから人間体がデフォルトだけど根本的には巨人で元の体とは別の生き物 オニャンコポンは名前だけで暫くは死なないと安心できる >>936
これたしかにくさいカットだな
ピークがファルコになんかしゃべってるのか？ いやくさくねーよ
ウドとゾフィア死んだって聞いて呆然としてるんだろ
声聞くんだったらもっと顔近づけるはずだし
ライナー助けての場面で意識取り戻したコマあるからあそこじゃまだ沈黙状態だよ >>936
くさいねぇ
ピークちゃん頭いいから、何かに気付いたんだろうね 一応ピークにはロープ兵に見覚えがある件も残ってるんだよね
このまま死ぬとして車力がガチャに回るとかあるかな >>941
ピークはあの段階ではウドとゾフィアの安否知らないんでは ライナアアア
やめろ
ふぐっ
の次のコマ
意味ありげなワンカット
ピークちゃん死んだかも
直後にライナーの「どーして俺を死なせてくれないんだ」は
ピークちゃんは死なせてもらえたっていう含みかも
まあ生きてるかもだけど >>947
ウドとゾフィア死んだって言ったのはガビだよ >>949
ならなおのことピークにウドとゾフィア死んだと囁かれて唖然とするのおかしいだろ >>926
まあロープ兵(ジークの関係者)はパラディ島の協力者とは別勢力だろうけどね。ロープ兵の目的は監禁でパラディ勢は普通に殺害目的だったから >>921
ヒストリアが巨人化したら王政編の意味とユミルの存在価値が無くなるよな >>951
だからなんでピークがなんか言ったって前提なんだよ
もっかい読み直せ パラディの巨人、兵団長、アッカーマン全員出てきてるけど帰ったら他国に襲撃されてるとかないよな ロープ兵ってジャンじゃなかったのか
顔が違うのは画力のせいなんだろうとてっきり アッカーマンが人間と同じDNAとは限らないしな
でも違うDNAでも子供はできるのか。虎とライオンの子供とか作ってたな あ、昨晩から読み込みしてなかった。>>959は無視して失礼。 ファル子、ライナーさん休ませたい→
ガビ、はぁ？！そんな悠長な状況じゃない、皆殺される、すでにウドゾフィ殺された→
獣も車力も倒れた、ガリアードさんが食べられる→ライナー助けて
呆然ファル子、…え、…え、→やっぱりライナー頑張って！フグッ
子供達の声にピークが意識取り戻す、自分を助けてくれた子供達を守らないと←こっちを希望する(ウドゾフィの死を聞いていたかも？)
箇条書して改めてこの状況でガビ叩くのってお花畑だな
駄目元でライナーに声かけるしか人間のガビには出来ないし
あの状況じゃ声出すのも命懸けじゃん
ファルコ達も巻き込むけど、結局躊躇していたら
ガリアード喰われてどのみち今のマーレ戦力が瓦解して終わる
ファルコのライナー休ませたいは心に沁みて、ファルコ大好きになったが
例えて言うならトロストの穴ふさぎ作戦で、アルミンが
エレンは疲れているから休ませようって言っているようなものなんだよな ウドって死亡確定なん？
まだ死んでないようにも見えたが･･･
コルトに王大人の役目は20年早い >>956
そういや、壁外の巨人も駆逐してるし、パラディ島ザルすぎるな >>956
エルヴィンのころから調査兵団は博打ばっかりです
エルミンも似たように育ちました
島には島でこの四年で鍛えられた駐屯兵団がおるだろ 巨人はすべて駆逐したんだし戦闘以外の要因でしんでなきゃ生きてるだろ マーレの調査船が来たときに戦死してなきゃいいけどな >>956
協力してるらしい国の罠だったりして
主力総動員させといてその隙にみたいな
マーレ潰せるし一石二鳥 >>968
それはゾフィア
ウドは完全に首があかん方向に回ってたし死んでるだろ >>956
まぁ壁破壊したら中の巨人出てくるから、そしたら資源採掘どころじゃなくなるしなぁ。
始祖なしではパラディ攻めるメリットがない。 >>880
ガビ殺されてファルコがヨロイブラウン継承してエレンと対決
も熱い 次スレ
【諫山創】進撃の巨人Part534【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524014440/
>>970
医者に死んでると申告されたのはウドだよ
ゾフィアは瓦礫の下からまだ回収されてないだろ コルトは今何をしているんだろうか
ガビが飛び出しても追いつけなかった所をみるに
ウドの側にいるか、病院で救護の手伝いしているか、自分の親の安否確認しているかなんだが
ファルコ探してたとしていまだに現場に居ないのは不自然だからね >>974
おつにゃんこ
しっかし踏み逃げする奴多いなぁ >>974
おつ
緊急時の適当な判断だったからワンチャン生きてたかもしれんが
ここまで放置されたらもう手遅れだろなあ >>952
ロープ兵ってどう考えてもジャンだろ。わざわざピークに見覚えがあるとか言わせてんだから。読解力ゼロかよ わざわざジャンに顎ヒゲ生やした上でロープ兵の顎ヒゲについて触れてるんだから
これでジャンじゃなかったらミスリードが意地悪すぎるな ピークに見覚えがあるからと言って読者に見覚えがあるとは限らん >>987
案内してるとこ見てみろ
ロープ兵の後頭部の髪は坊主が伸びたような感じ
ジャンはややロン毛の流してる感じだぞ >>988
ジャンのつもりで書いた→
作画が残念なので目が違う睫が違う髪型が違うと全否定→
ピークと再会で「先程はどうも」を「あの時はどうも」に変更
ロープ兵はここの考察通りマーレのモブってことにしちゃえ
こんなとこだろ >>982
お前さんの世界では顎髭は一つしか無いのか… >>974
乙
ロープ兵含め、いろんなことが明らかにされるまでまだかかりそうだな つーか自分の妄想を正当化するために
作者の作画がー、見分けがつかないーとか言う奴何なのw
作者の落ち度みたいに言う失礼なのがちらほらいるよね ジーク、ロープ兵、オニャンコポンはマーレ兵だがパラディ側のようだし
飛行船もマーレ製ぽい
マーレの内情は相当荒れていそうだな
パラディはどうやって彼らとつながったのか
説明されるシーンが楽しみだわ 単行本で修正されてない時点で作画によるジャン説は消えてるからｗ
おつかれｗ >>974
乙です
ロープ兵は今マーレにいるはずのない人間＝パラディ島へ向かったっきり帰ってこなかった船に乗っていた兵士説 なんてのもあったな >>991
うがった見方しすぎたろ…
どう読めばそんなふうな書き込みだと思えるんだよ 少なくともピークが疑ったということは
その場に兵士としているはずのない人物に似ていたという事だと思ってる
敵として対峙した人物
軍人ではない人物
或いは上に書かれているように生きて帰ってこなかったはずの派遣兵
のどちらかを推したい 単行本といえばサシャが少し修正してあったが何か意味あったのかね このスレッドは１０００を超えました。
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