幻魔大戦 Rebirth 2

1作者の都合により名無しです2018/03/22(木) 06:21:02.86ID:f6PMP4nU
現在サンデーうぇぶりにて初掲載から50年を経て連載中の
『幻魔大戦 Rebirth』のスレです

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幻魔大戦 Rebirth
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平井和正
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石ノ森章太郎
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幻魔大戦
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■作者ページ
七月鏡一(話)
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早瀬マサト(画)
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345作者の都合により名無しです2018/09/15(土) 16:14:37.35ID:ShlsbaHU
えっ、ダメ?
質問欄は井上和彦用、早瀬マサト用、ご両人用の3つある。
早瀬用の欄に幻魔大戦R質問ダメなの?

346作者の都合により名無しです2018/09/15(土) 23:16:22.12ID:jX9z78YE
寒いね、このスレは相変わらず、閑散としているね。
幻魔大戦の人気を下げているのは、昔からのファンの無関心だ。

347作者の都合により名無しです2018/09/15(土) 23:23:42.43ID:wS88hcml
勢い1超えてるスレで言うことじゃないな
自分で賑わうようなコミュ立ち上げたら?

348作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 00:53:36.60ID:yuNj1kdG
昔からのファンが求めてたのは原作それぞれの未完のエピソードに七月先生なりの続きと一応の決着をつけてくれることだろ。
うそでもでまかせでも我田引水でもいいから成仏させて欲しいんだよ。

その点については早くから釘が刺されてるから、もう期待はしないものの未だ裏切られつづけている。

349作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 07:15:55.38ID:ovFyxrY4
>>348
なるほど、早く成仏させてほしいか、言いえて妙だね。
でもオレも確かにそんな感じ、やっぱりスッキリした形で作品を終わらせてやってほしいんだな。

350作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 07:21:54.10ID:vuCyHTff
両御大の完結構想が残ってるならいいけど
そうでなければおこがましいと思ってないかな

351作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 08:07:20.18ID:IbWREEIh
>おこがましいと思ってないかな

コレ書き直せ

352作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 08:52:40.70ID:mMiu1D3h
平井和正、石ノ森章太郎両御大の完結構想が残ってないなら
七月鏡二、早瀬マサトは自分達だけで勝手に幻魔大戦を完結させるのはおこがましいと思っているんじゃないかな

353作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 09:13:05.58ID:yuNj1kdG
おこがましい行為なのは当たり前。
でも弟子筋にあたる者以外に誰ができる。
誰がやっても何か言われる。
創作者の仕事として師匠筋の遺作に載っかって、どこまでも膨らませる一方の「公式二次」と、「私家版完結編」とどっちが誇れる仕事なのか。

354作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 09:14:36.52ID:37Bwxaku
おこがましいと思っているから、
7巻の幻魔領域編のラストは黄金の獣神とか
ソル王女の一行は具体的にどうなったのか描かなかったのだと思うよ。

355作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 10:15:14.55ID:ovFyxrY4
>>354
そんなの出てきたっけ?
ヤベえよ、なんにも記憶にないわ(汗)

356作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 10:31:04.04ID:015tIfST
「生誕80周年記念読本 完全解析! 石ノ森章太郎」の232Pで早瀬マサトが言っているが、
2003年頃に幻魔大戦NHKアニメ化企画の際に平井和正を石森プロに呼んで会議の場を持った。
「少年マガジン版の月が落ち着てきたあとのシナリオ実は書いていた」と回答。
(早瀬、七月両者のツィートによると思い出してとせがむと忘れたと平井和正は言った)
現存してないなら、もう一度書いてください!とお願いすると
「いや、もう自分で書く気はないんだ。『幻魔大戦』に関しては、彼に任せているんだよ」と七月鏡一を紹介した。
この頃に幻魔大戦deepや砲台山の執筆をしていたはずだけど、娯楽作品としての続編は自分で書く気がなかったのだろうね。
早瀬も七月も両先生から未完の作品を書いてよいと認められた作家だから、温かい目で見てあげると良いのではなかろうか。

357作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 10:31:53.89ID:015tIfST
むしろ、deepはGLA世界観の反省の始末だし、TOLTECは無印にシグを出す構想があったという告白だったのかもしれない。

358作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 10:42:18.27ID:37Bwxaku
>355
Rebirthの6巻と7巻の幻魔領域編は真幻魔大戦第三部の描かれざるエピソード
(最終的にはソル王女一行が破滅世界に来てから数十年後の世界という設定)
Rebirth7巻の第39話の幻魔領域で、クロノスは故郷に帰るために別の世界に旅立った事、アポロがアトランティスの超古代遺跡の技術を使ってクロノス・システムを作ったと書いている。
シレっと旧作で描かれなかった結末の一部を付け足してはいるよ。

359作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 12:05:30.41ID:IbWREEIh
クロノスが別世界に旅立つというのは・・・死後の世界ということかな
第三部初めに高次元霊が彼女の死を予言してるし、
犬人との会話でクロノス自身がエスカルのもとに行くことを告げている

エスカルというのはジャンポールベルモントの映画「勝手にしやがれ」に出で来る名詞だ
映画の終盤、主人公が電話で、エスカルという名の店で待ち合わせる話をする
そこで主人公は銃弾に撃たれて死んで、映画は終わる
エスカルとは死の黙示なのだ

平井は「予言」と「エスカル」という単語でクロノスの死を読者に予告している
これは書かれなかった三部の先のひとつだ
別世界が死後の世界を意味するなら、七月は正しく捉えていたということだ

360作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 13:10:28.31ID:OIy9b05A
↑なんかなぁ…この文体に見覚えが…

361作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 14:02:48.77ID:UAqJThb/
平井和正スレの二次創作爺だ。

362作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 14:22:41.74ID:sI44XZW3
井上和彦と早瀬マサトのトークショーに行ってきたが、
基本的に009とアニメ版キカイダーの話しかしていなかった。
どうも西武渋谷無印良品館でやってた石ノ森ARTTOYFESの来客数が少ないから
それの客寄せパンダ企画だったようだ。
トークショーも席がパラパラ空いていて明らかにスタッフだとわかる人が5、6人座っていた。

363作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 14:25:38.14ID:sI44XZW3
幻魔大戦の質問を描いてみたが、ボツにされた。
採用された他の人の質問は、
井上和彦は次に009がアニメ化されるとしたら、何の役をしたいか?
ギルモア博士の役をやりたいか?
だった。
石森プロ的に幻魔大戦はやはりメインではなく、平井和正サイドと適切に距離を取りながらやっているみたいだ。

364作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 15:07:53.83ID:hvNL8t6N
>>351
IbWREEIhって、二次創作お爺様ですよね。
「おこがましい」という書き込みに対して、何をそんなに怒っていらっしゃるのですか?

365作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 15:09:09.46ID:OIy9b05A
>>364
しっ、相手しちゃダメよ!

366作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 15:43:39.81ID:37Bwxaku
24時間TVも終わったし、100分de石ノ森章太郎も終わったし、
これで生誕80周年記念はどうも打ち止めっぽいな。
平成ライダー20作記念 仮面ライダージオウは東映・テレ朝・バンダイが元号の変わり目に棚卸しでやっている感じ。
結局、石森プロはサイボーグ009をマスコットにして仮面ライダーの版権料で生きていく会社なんだろうな。
あとは100分de石ノ森章太郎の宣伝効果で幻魔大戦の人気が出ると良いなあと、後味が微妙で切なくなった80周年生誕記念の最後だった。

367作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 18:28:58.09ID:S3a14Df9
>>362
キカイダーはすっかり忘れてた。

368作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 21:01:52.73ID:4aGalYcs
>>354
だよねえ
そんなに詳しくはないけど、遠慮してるような雰囲気はあるよね
俺はそれが無いからギル編好きなのかもな

完結には誰かが背中押してやらなきゃいけない気がする

369作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 21:14:01.05ID:4aGalYcs
>>358
そう。逆に言えば完全に自由に書いてるのってそこだけなんだよね。

370作者の都合により名無しです2018/09/16(日) 23:43:45.89ID:37Bwxaku
あんまり旧作と矛盾するような事を自由に書かれると気分が悪いけど、
矛盾せずに描かれざるところを書くというのはアリな気がする。
できることは新刊でたら購入して、
サンデーうぇぶりのページに応援コメント書いて
気が向いた時にハートポチポチ10回押して左のXボタンを押すことだね。
なんか小学館は気長に様子を見てくれているみたいなので、
それに甘えて毎月の楽しみにするのも乙なものかもしれない。

371作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 06:59:24.92ID:C8OMDmIc
しかし話が散漫だ…
それが残念無念だ…

372作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 09:38:23.86ID:vayR0Vhn
ネットの100分de石ノ森章太郎の反響をチェックしていると、
おさまってきたようだ。
一見さんは、派生作品として角川映画とかリュウ版とか平井和正の小説に遭遇するようだが、
訳が分からなくなって、Rebirthには到達しないようだ。
幻魔大戦って、話を閉じないまま尻切れとんぼに強制終了して、リニューアルしちゃうから、その時点で散漫
結局、サンデーうぇぶりのいいね、応援コメント増えていない。
まあ、紙の雑誌みたいにページ数の限界がないから、著しい損だと思わない限りは連載は続行だと思う。
小学館と石森プロの文化事業として見守ろうではないか。
しかし、ウルフガイ・ドットコムは何か貢献しているのだろうか。
TOLTECはいつまでたっても配信開始にならないし。

373作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 10:36:51.57ID:C8OMDmIc
>>372
TOLTECって書かれるとまるでTOIECみたいだなwwwヤベえな、そろそろマジメに勉強開始しなきゃよ…

374作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 18:29:19.29ID:BvOH7t+n
幻魔Rが散漫だってってんの。>>372
…早瀬が頑張ってるの、分かるだけになあ。

375作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 18:54:47.28ID:BvOH7t+n
言ってんの。だね。

石森プロには009完結編と幻魔Rを踏まえて、もっともっと上を目指してほしい。
映画を作るみたいに脚本をよく練れ込んでから、漫画を製作してほしいな。
009もRにも正直ガッカリしてるから。

376作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 19:35:06.57ID:C8OMDmIc
サイボーグ009の完結編は本当にガッカリしたなあ、とにかく何より絵柄がね、未だに1970年代っぽくって…あれは売れんだろ?
早瀬マサト氏が頑張っているのは理解できるけど、幻魔大戦は石森章太郎の後には生ョ義範氏あり泉谷あゆみ氏ありで
読者の見る目読む目もかわっているんだから、そこら辺も斟酌してもらいたかったな。
話は複雑に入り組めばいいってもんじゃない、簡潔明瞭に、東丈、東三千子、ソニー・リンクス、
ステラ(ルナ王女)、ベガの主役級の活躍を主軸に話を作ってもらいたかった。

377作者の都合により名無しです2018/09/17(月) 20:32:51.07ID:BvOH7t+n
舞台はルーフとジンの送り込まれた髑髏都市の数十年後の現代が良かったよ。
ルーフとジンはいずこかへ去り、まったく新しいキャラを生み出して、
今の読者にふさわしい真新しい幻魔大戦を展開してほしかった。
Rの冒頭でベガが出てきてガッカリした。

378作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 05:00:13.42ID:MIgIZauQ
髑髏都市の章の飛ばされた現代で出てきたルーフとジンを養ってたメガネの女社員
の人ルーフたちがあの世界から去った後どうなったのか描写してほしい
いい人だったのにあの世界ごと滅んだんだろうか

379作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 11:44:11.11ID:0xCUDkYD
>>378
あれは間違いなく核爆弾で塵になったろ。

380作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 17:08:53.22ID:YxyxrUrB
設定上はパラレルだらけだから
あの世界は核で全て滅んだという事だろうな
ルーフとジンの面倒見てた特別なおねいさんだったが
普通においてかれて可哀相ではあった

381作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 21:13:56.16ID:TaYyaId5
マ王の息子であるルーフとジンが二人そろって核爆発にやられちまうなら、もう宇宙の歯会社に歯向かえないw
リュウ幻魔ってのは、石ノ森にとっての新幻魔なんだな。時を逆流する話。
行き詰まった平井幻魔とちがって未来がある。
石森プロ!! 何故そこに気付かないw

382作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 21:30:50.00ID:GcMy7qKZ
>>381
お前、話を読んでねえだろ?

383作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 22:18:36.17ID:zGchl8+K
平井要素いらねーと言いたいだけだろな。

384作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 22:45:38.62ID:0e9qQkYR
>>375
100分de石ノ森章太郎で、石ノ森先生がいかに天使編と神々との戦い編のテーマを持て余し
悩み苦しんだあげく連載中断せざるを得なかったかを解説してたけど
天才石ノ森でさえも扱い切れなかったものを息子に任せたのがそもそも間違ってる

385作者の都合により名無しです2018/09/18(火) 23:27:54.46ID:tFOoYfp1
ぽまいら七月鏡一のことすっかり忘れてるやろ

386作者の都合により名無しです2018/09/19(水) 13:45:43.01ID:fsjcsgu3
まあ俺も名前忘れてて「七海鏡二」と打ってから>>1を確認して慌てて打ち直したのは内緒だ

387作者の都合により名無しです2018/09/19(水) 21:42:36.25ID:+aZF+GTt
>>384
残念なことに石森プロには練り上げるという姿勢がないのかも。なんなんだろうな。
朗報は早瀬の絵がぐっと良くなったことかな。

388作者の都合により名無しです2018/09/21(金) 01:24:43.18ID:hvlxjFMn
>>258
幻魔大戦 Rebirth 8巻買ったか?33Pをチェックしたか?
レオナードと修正してあるぞ。
>発音ネタに関しては散々議論されて結論出てる話だから知らないだけなんだろう
オマエの知っているという「議論されて出た結論」とやらを言ってみろ。
それはオマエのただの思い込みかもしれんがな。
ヒライストはこういうハッタリかます爺が多いから手が焼ける
(GENKEN既定路線説とか提唱する奴なんか確実にボケ始まっているよ)。

389作者の都合により名無しです2018/09/21(金) 01:55:28.35ID:z5y+iUWK
>>388
「アルファベットの発音は国や地域で異なるのでカタカナ表記でマウンティング取ろうとするのはホモのチンパンジー」

なんか勘違いしてる気がするから言っとくが幻魔大戦だけの話じゃないぞ

390作者の都合により名無しです2018/09/21(金) 18:53:25.62ID:lwsqGMaw
手が焼けるやつを世話焼くやつ
ごくろうさま

391作者の都合により名無しです2018/09/22(土) 00:52:46.61ID:XwNOqy7z
>>389
ふー、やれやれ、ヒライスト。
そういうこと言ってんじゃないの。
紛らわしいから統一するのが普通でしょ
高校の日本史の試験で、「ヘボン式ローマ字の作者を答えよ」という問題に対して、答案に「ヘップバーン」と書いたら×だ。
ハッタリ屁理屈爺のヒライストは本当に世話が焼けるよ。

392作者の都合により名無しです2018/09/22(土) 02:18:03.86ID:5fRLf2Jw
なんだこいつ

393作者の都合により名無しです2018/09/23(日) 15:56:14.10ID:Rv9PfkIN
夢を見た。近未来、ヒライストが死滅していた。仮面ライダーの影響で石ノ森章太郎の作品は読み継がれていた。幻魔大戦 Rebirthの奥付に平井和正のコピーライトが記載されていなかった。

394作者の都合により名無しです2018/09/23(日) 17:18:52.75ID:v9WEbYw7
>>393
石森プロの関係者以外なんの意味もない夢だな、そりゃwww

395作者の都合により名無しです2018/09/23(日) 18:24:46.59ID:kA2dcrt0
幻魔大戦 Rebirthの8巻と間違えてクラッシャー・ジョウ REBIRTHの単行本を買ってしまった。

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