【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
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>>222
そのオチはなんと少年サンデーでやってるｗ（さすがにエロシーンはないが）
「ムシブギョー」という作品で江戸時代が舞台で主人公は侍なのだがヒロイン候補は３人いた
誰とくっつくんだろうと思ったがラストシーンはなんと３人とも子供をあやしていた
侍なら正室＆側室という形で一夫多妻は合法だからな（誰が正室かでもめてたがｗ） 普通に考えて一番身分の高い人が正妻なのでは…？
揉めない為にも あえて正室を決めずに全員側室という手もある
徳川家康がそうだった
築山殿の武田絡みで長男切腹とかひどい目にあったのでその後は正室を定めず全員側室にした 最近天空の扉を読んだんだけど。
ゴブリンが人語を解せるのは人と一緒に生活していた時期があったからかな？ 気分が悪いと保健室で休んでいた福岡の小6男子を連れ戻しに来た教師
気合を入れるために人中を蹴り上げ小6男子は鼻の下を骨折し不登校へ
上杉さん‥‥いくら何でもやり過ぎだと思う‥‥ ゴブリンは生体兵器として開発された気がするな。
あの外見で油断させて土地を汚損させ、畑を食い荒らせば敵国なんて簡単に滅びる気がする。 >>229
未知だったらね
その性質や生態や繁殖力なんかが
その辺の情報がかなり敷延しているみたいだし、たまに蝗害のようにゴブリンランドができるけど人里では地道に駆除されて可能性は低いし
レイシャがゴブリンの生態や有害性について無知だったのは、作中の理由付けとしては身分が高かったからかな？
ゴブ関係の説明のための狂言回しなんだけど
魔界がゴブリンについて無知だったなら、生物兵器としての価値はある程度あるね ゴブリンは扱い間違えると即座に人類終了するから、いくらなんでも人工的に作る勢力は居ないと思いたい
人類が連合して根絶に向かって邁進していないのが訳わからん
あの世界の人間ってそこまで愚かなのか ゴブリンは親から子に記憶共有されるから人里の近くに居れば勝手に人語を解するようになるんだろうな
凄い繁殖力だから殺しきれない分記憶もよく受け継がれるし
核兵器と一緒で兵器は作ってみないとヤバさが分からん部分があるから
ゴブリンを造った奴が居てもおかしくはないのでは >>231 >>232
「知能が高い奴が出て、そいつが恨みつらみで本気で人間を滅ぼす気になった」パターンが一番やばいですよね
「ゴブリンスレイヤー」の「ロード」みたいに悪知恵働くタイプも怖いですけど
「数の力」「知恵」「情報」の重大さを理解した個体とかがもっと危険
まず人里から離れて人間に見つからないよう注意して、なおかつ数を増やしたり武器を創ったりして力を付けて
時々斥候を放って人間の力や武器や数を調査したり・・・
で、人間側が気づいた時はもう手遅れ＆ゴブリンが仕掛ける時は自分たちの勝利を確信している時
何より怖いのは、ゴブリンを見かけ慣れ過ぎ＆殺し慣れ過ぎる事による人間側の「慢心」
そして知恵付けたゴブリンは確実にそこを突いてくるでしょうから >>226
メタ的な話すると実装石っていう不快生物のオマージュ
端からそういう風にデザインされたナマモノって思った方がいい >>234
なんのキャラかと思ったらネット発祥のネタなのね
界隈に関わりがないから全然知らんかった >>230
新兵器を敵が知らないのは当然なんだが？
新兵器が一番活躍するのは初登場時でしばらくすれば
対処方法が考案されるのは兵器の宿命だぞ。
>>231
基本的にクローンだからゴブリンのみが死滅するウイルスをばらまけば
駆除は出来ると考えたんじゃないのかな。
まあ稀に雄が生まれるからウイルスで死滅することはないらしいけれど
開発者の想定外の事態は起きることだからね。 >>231
リアル人類だってゴキブリやネズミ絶滅できてないだろ
ウリミバエや寄生虫で根絶成功してるのもいるが
ゴブリンの生息域は人類から離れたところにも存在するから根絶は困難
普通に人類より強い魔獣いる世界だしな
沸いたら潰す程度の共通認識持つのが限界じゃない？ ゴブリンはゆ虐だと思ってた‥‥
虐待厨の設定は集束していくんたなあ >>237
ゴブリンは記憶を教育ではなく継承するという一点がもう最大級にヤバい厄ネタ
ゴキブリやネズミなんかと一緒にすんなや んー・・・そうだ、天然のBETAと暮らしている世界なんよ天空の扉世界って >>238
そして虐厨はＫＡＫＥＲＵ先生の方じゃなくてゴブリンスレイヤーのゴブリンなんですよね・・・
人を襲いにさえ行かなければヘイト溜めないんですけど、それができないから・・・
悪評広まって恨み買いまくった結果、虐待作品というだけで突撃喰らう環境になったのは皮肉としか
>>236 ＞ゴブリンのみが死滅するウイルスをばらまけば
それやっちゃうと
ゴブリンの中に抵抗性個体出てウイルスが効かなくなる・・・はまだマシな方で
ウイルスが変質して人間などのゴブリン以外の生物にまで致死性or病原性発揮するのが
もはや常識でお約束 >>242
べつに媒介主としてなんて大した脅威では無いよ
疫病も大事件ではあったとしても人類全体に対しては半分も殺せていない
インカ帝国くらいか？国家が滅亡したのって >>243
狭い範囲ではあるがイースター島の旧住民が全滅したのは
旧大陸の人間が持ち込んだ病気が原因だと言われてるな
（今の住民はその後移住したのでモアイの秘密を知らない） インカ帝国ってスペイン人に滅ぼされたんじゃなかったんだ
イースター島は人口爆発からくる食料不足資源不足を原因とした部族抗争で荒廃して人が居なくなったって聞いてたけど 天然痘はわずか数年間でインカ帝国人口の60パーセントから94パーセントを死に至らしめ、人口の大幅な減少を引き起こした。
さらに、ヨーロッパから到来した他の病気の波により更に人口は減少した[3]。1546年（推定）のチフス、1558年のインフルエンザと天然痘、1589年の天然痘再流行、1614年のジフテリア、1618年の麻疹、こうしてインカ文化の残滓は破壊された。
散々やなー >>231
組織とは限らないぞ。
黒いキラーホーネットがキュロスが単独で品種改良させたらしいから
個人でゴブリンを作ろうと思えば出来る気がする。
一部のキャラはかなりのチートだからねえ。
>>241
あとはウイルスによる進化だな。
最悪なのはテレパシーが強化されることか。
ゴブリンランドが連携して人類に襲いかかるなんて最悪のシナリオも考えられるからな。 >>232
あるいは餌付けされていたかもしれない。
餌付け禁止されている野生動物に餌を与える人はいるからね。 なぁ十兵衛‥‥ソチで33枚メダル取ってぶっちぎったロシアが今回さっぱりなのは何故なんだろう‥‥ >>249
喧嘩稼業は最高に面白いマンガの一つだが、誤爆を装うのは興味を引いて普及させようとしているからだ
理屈っぽい駆け引きに共通する面白さを見いだしているんだろう
お前死ぬな そういや天空の扉の最新刊で気になっていたんだが、
スタンは自分の家族・友人・知人を殺しにしたレイに怒ってもいいと思うんだ。
>>248
ゴブリンに餌を与えていた幼女がいたな。
しかし餌もらったゴブリンの末路を考えると実は罠だったんじゃないかとｗ 人間なのに悪魔の味方をしたアツシのせいでとりあえず数百万人死亡
これもう切腹もんだろ それはしゃーないやろ
それよりシャルエルとあの正体不明な神様っぽい奴っていつ出会ったんだっけ？ まぁこうなるよねって展開だな
これ、ひょっとして今人間界を襲ってるセラフィムも人間の瘴気が必要なんじゃね？
魔族に瘴気横取りされると困るから魔族全滅させようとしていた気がする。崇高な理由でも遊びでもなくて単なる食糧問題とか 人間はみんな仲間な訳じゃあないからなあ
直接手を下した訳でもなけりゃ政治家だった訳でもない
ただ、何もしなけりゃ家族友人が死んだだけ
天災(ダブルミーニング)だよ >>255
何巻か前にエリちゃんとことかルラのとこに来てたときにシャルの所にも来てた
とりあえずセックスしようぜって言ったら帰った 俺の大好きなミクちゃんとミク人形たちが盛大に死亡フラグ建ててしまった
なんとか生きて欲しい んー、やっぱ普通に全知全能さんがラスボスなんかな
意外だ >>256
食糧他切実な話だったら神様が指先一つで魔族消し去って終わりだったでしょ びびってるクリスチャンにセラフィムが説教してたがあんなの聖書になんぼでもでてくるし今更なんだがな
聖書の神は基本「信じない奴は皆殺し」だし >>255
具体的に言うと
エリルラのとこに来たのが16巻
シャルのとこにきたのが20巻 本当に敵の正体何だろう？
最後の問いかけには「んなの分かる訳ねーだろ！俺らから見たら両者に違いなんかねーよ！」だな 本筋とは関係ないけど哲学的ゾンビって生きてるってことは孕めるのか？
天使に生殖能力があったら本人の知らぬところでガギエルと景ちゃんの子ができちまうところだったな 一番好きなキャラのカナデが
拷問されて殺されたりせず
仲間になって嬉しい
あんな善悪の判断もつかない子を痛めつけて殺しても
子供を拷問してるようなもんで後味悪いだけだからな >>266
なんか本能だけでガギエルが殺されそう
死ぬまで搾り取られて、生き返ってもすぐに死ぬまで搾り取られて頭がパラパになるまでループして死にそう
まぁ昔のガギエルならこんもんじゃ満足ってか絶対にやってなさそう
>>263
そりゃ目の前で見せられたら意識かわるだろ
今まではあくまで絵本の中の想像してるだけだったからな というか信者のほとんどが
聖書ろくに読んでないし内容も理解してない >>265
最初から答えなんか出せない意地悪な問いだけど
俺にはシャルエル死亡フラグに見えたわ >>273
聖書なんてさんざん書き足しや一部破棄とかやってるらしーから
天使が今の信者みたら逆に切れるかもな 少年の問いかけは哲学的ゾンビと同じなんだな
判断出来る部分が同じなら他人からその正体の区別をつけることは出来ず、ただ本人だけがそれを理解できる
現状数少ない全てを把握してるルラがモノの外見に無頓着なのは、果たして事態解決のための伏線なのか否か 全知全能の創造神の証明されたいなら、相手を創造神が判別できるレベルまで引き上げるしかないよな。
いきなり理解しろってのは、読み書き出来ない人間に東大の問題解けって言ってるのと同じだろ。 恵ちゃんゾンビ
あえぎ声は出せるんだな
欲しい…… うおおおおおおお
景ちゃんゾンビを寄こせえええええ 前々から思ってたけど、主人公が一番ダメな漫画。
上から目線で天界に喧嘩売って、いざピンチになったら幼女任せか。
「結果」が何よりも大切だといつも言ってるんだから、人類虐殺の結果に責任を取れよ。
せめて行動を反省するとか、織天使と戦うぐらいすればいいのに。
何も言わず宿敵のルラにフォローしてもらうとか、マジ情けない。 まあ現状できることないし神と直接対峙するときに活躍するよ 厚子さんは今ロッド持ってないだろ？戦えるわけないじゃん
適切な人材に任せるのは何も間違ってないし
厚子さん居なかったら魔族が全滅してたじゃん
キチガイ化け物がやったことに責任とか意味不明だし トカゲが送り込んだハニトラに引っかかって悪魔に唆されるままに天界に唾はいて神の怒りを買う
厚志の流れって基本ストレートに堕落そのものだからな ルラが完全に味方になったっぽいけどルラがワームに話した目的ってなんだったんだろうね ミクが虐殺されてゼルエルラが洗いざらい話す流れだな ミク達の決断の早さは、ゼルエルからの断片的な情報を元にあらかじめこうすると決めてた感じだな。
あとセフィロスに感情があったのが意外。
次回冒頭でシャルさん死んでそうで怖い... 次回で１００話目か。
１００話記念にシャルエル死亡は勘弁して欲しいけれど
なんらかの大きな展開があるといいな シャルエルは馬鹿だけど無茶苦茶頭いいから
空気読めない発言して神に殺されるようなことは無いやろ しかし今回は「鎧のヒーロー」って台詞にぐっとなったな。
デーモンジャーかっこよくなりやがって…いや大分前からかっこよかったけど。 あの質問に対する回答でどうこうではないかもしれないけどね...
初めから殺すつもりでついでにそのついでに聞いただけかも... 回答の選択肢としては
・神を信じる者を守り、敵を滅ぼす力を見せつける
があると思う
そう思いつきがち
じゃあ、まず敵を作らなければならない
それが魔族
そして異教徒や無神論者、信仰の足りない者たち（＝『多くの人間』）
「全知全能の存在」は、神として認めてもらいたい自己承認欲求の権化なのか？
既存の天使ではどうにもならない状況で、顕現して力を振るう機会を待ちわびていた？
「あー、うちの学校にテロリスト来ないかなあ。そうすれば俺の力をみんなに見せつけてやれるのに」
「もちろんいじめっ子はみんな処刑され、俺が好きなあの子は俺に惚れる」
「俺の力知っただろ？好き放題ヤラせろよ。喜びまくってハメ潮噴けよ？」
廚二＆DV体質のろくでなしなのか？ 割りとマジで哲学的ゾンビに惚れてるっぽく見えて笑ったわｗ >>282
不明勢力が出てきたのはアニキのせいじゃないね
テロリストが虐殺起こして、こいつらが死んだのはお前らのせいだと騒ぐのと同じ理屈を垂れ流して恥ずかしくないのか？ そいつはKAKERU叩きたいアンチのマッチポンプだろう
説教する大人キャラは作者の倫理観とかの基準だし、それを叩くのは作者叩きのようなもんだ >>254
旧約聖書とか見てると、彼が悪魔側についてもつかなくても相当数の人間が「駆除」されてたかと・・・
で、「数百万人」というのは多いように見えるでしょうけど
天界側からすると「まだ序の口」かと
「ノアの箱舟」でノアの家族以外の人類を一掃したような連中ですから、また大洪水やらかさないとも限らないんですよね キャラ叩きが作者叩きなのかどうかは別として、
まぁ、対案も出さずにおまえのせいだ責任取れとか批判するだけってのは楽チンよね。 ミクちゃんが「不明勢力」ってことにしてセラフィムを攻撃したのは燃えるな
人間を守る、という感情に対する後付けなんだろうが
たぶん勝てないと悟りながら敢えて戦うとか、まるでヒーローじゃないか ミクちゃん可愛かったしかっこよかったよな
俺の職場の後輩に似てる そう言えば天使は本能のレベルで人間を守るとかの設定があったような気もするが
そうなるとセラフィムはどうなるんだという話になる
やはり「人間」の定義が違うんだろうか（神を信じない奴は人間じゃないとか）
まあ信じてる人間に対しても証を立てるために息子をいけにえにしろとか言っちゃう奴らだしなあ
（一応その後なしにしたが） >>299
厚志が魔族側に付きさえしなければミクの力で魔族焼き払っておしまいだから
セラフィムが出てくるまでもなく人類は保護対象のまま終わってたよ
しかも魔族側についた理由がハニトラに引っ掛かってモカと結婚したからだからな
ぐうの音もでないほど厚志のせいだし厚志自身それが分かってるからルラに慰められても顔面真っ青で何も言えなかったわけで 厚志さんを魔族が全滅してもいいと考える人でなしみたいに言うなや
キチガイモンスターの責任を厚志さんに擦り付けるなよ 今回のお話は、肉人形使って「死んだふり」をする戦略の可能性を示唆してんのかな。。。 何かしらの大事件が起きた時、犯人じゃなくてその周りの人間を過剰に責める奴っていつもいるよなぁ……
リアルでもそうだから恐ろしい >>307
天界は本当に「人類は保護対象」って考えてますかね？
本気で考えてるとしたら人間の被害を防ぐことを優先してますし、「新・悪魔軍」とか真っ先に駆逐してるでしょう
そもそも、向こうの思考と価値観はだいぶ人間とかけ離れてると思いますよ
「人類は保護対象」というのは、つまり
我々が言う所の「人間」を保護するのでなく、牛とか豚とかいわゆる「家畜を守る」程度の認識ではないかと
そもそも「対等の知的生命体」とまでいかなくても「愛すべき命」とか考えてるなら
強いとはいえ数体の個体が魔族側に付いたという理由だけで無関係の数百万人を殺すとか、考えませんから まあアニキに責任はないわな。
友人や知人が理不尽な理由で殺されそうになって
助けようとするのは人として当然のことだからね。
その結果が大惨事になったとしても
事前に情報が得られなかったんだから想定しようがない。 >>311
俺もそう思う
ゼルエルたちが「とりあえず」全人類を守ったとしてもその体制がそのまま続いたかどうかは
あのセラフィムの様子を見るにかなり怪しい 突然テロに逢ったら何故か責任転嫁されたようなモンだからな＞厚志さん
全知全能云々はアレだな
全知全能ならば、その瞬間に全ての人類にそれが全知全能である事を理解させる事が出来るだろという感じで 最後の問いはKAKERU的には「どちらでも良い、我々に不都合なら抗うし都合が良ければ従う」だろうか >>312
放置したら親交のある魔族全員が確実に死亡、世界滅亡未遂の前科者ルラも野放し。
そら(数少ない親交のある相手は巻き込まないことまでできる)親交の薄い天界を撃破する方選ぶわな 広報天使ちゃんが問いつめられていてワロタ。
天使は攻撃対象外だしさっさと逃げればいいのに、と思ったが天界爆散してんだよな…… >>311
得意分野の差だな。
軍は目に見える相手と戦うのは得意だけど、民衆に紛れている相手は苦手なんだよ。
天界側はチマチマと見つけなければいけないから手間が掛かるし、新悪魔軍は逃げればいいだけ。
米軍がイラク軍を短期間で倒したけど、テロリストを駆逐できなかったようなものさ。
だから重要になってくるのは人間からの情報提供であり、
天界側も新悪魔軍が深刻だと思ったから情報提供を呼びかけたんでしょう
まあ魔王軍を殲滅すればミクの物量で圧倒できるから新悪魔軍もお陀仏だったんだろうけど。
魔王軍も体勢を立て直しているから新悪魔軍との二正面作戦を展開できるほど弱いというわけではないということだね。 全能の神なら全能者のパラドックスとか持ち出してくれないかな
KAKERUがどう料理するか楽しそうだし KAKERUみたいにキリスト教にツッコミ入れる作者ってあんまり見ないよね。大体違う宗教に差し替える感じかな？
何年も前に美術館でキリスト教の聖人の逸話の版画展？みたいなのあって色々逸話を見たけどツッコミ所満載の話ばっかりだったの覚えてる。
うる覚えだけど今回みたいな神とか聖人の理不尽な話満載で「俺にはキリスト教理解できんわ〜」という感想だったわ あと、ガキエルとルラの方向性の違う狂人コンビ好きだわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
