【諫山創】進撃の巨人Part510【別冊マガジン】
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part509【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1515482040/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 23巻のジークだけ不穏だしな
少なくともエレンの味方であることは確か
調査兵団と繋がってるのかはまだわからん
エレン自体も何がしたいのかわからんし いずれにせよジークは調査兵団の団員を多数殺してる訳だし
パラディ島の住民の殺戮もしているから
仲良くなってめでたしめでたしという事はないよ >>890
その当時の上の方の階級はそうかもだが、一般人はどうだったんだろうな
その辺現代と同じで大衆は流されてるんじゃないか 東洋の一族とかいう連中って壁が出来た当初からパラディ島にいて王政には従わなかったということらしい
壁の外の巨人を討伐し終わった後新生壁王国が外交したのはその東洋人の本拠地のヒィズル国だったのではないか
ミカサが受け継いだイレズミに描かれたのはヒィズル国の位置なんだろう エレンの最終目的は、巨人を全て駆逐して世界から戦争を根絶することではないかな? 何にしろ最後は巨人が生まれなくなるようになるんだろうとは思う 東洋の一族の立ち位置がまだ見えてこないな
おそらく物語の根幹に深い関わりはあるんだろうけど
巨人科学とか何故巨人なんてものがあるのか、とかそこらへん >>904
エレンは「敵」を全部倒して自由を手に入れたいみたいな漠然とした考えで動いてるっぽい 作品テーマっていうか作者の基本方針が「わからないならやった方が良い」だからな
エレンも具体的な着地点はまだ見つけてないと思われる 生まれてきただけで罪
そんな理不尽な世界をぶち壊す、って発想は特におかしいとは思わない ジークの目的は、既に達成されたかもな
もうただただなにもしない
それが目的かもしれない >>908
壁外同盟国とともに
壁巨人使って世界制覇するしかあらへんな(´・ω・`)
所詮世の中は勝った方が正義な訳だし
戦勝国になって「エルディアは正しい」って教育を
施していけばいいよ 「敵」が誰だか見えにくくなった
マーレもエルディア人も敵に回したらにっちもさっちも行かないのでは 100号で諌山が描いた記念色紙でマーレの連中が左側 調査兵団が右側にまとめて描かれてるんだが
ジークがなぜかマーレ側じゃなくて調査兵団側にいるんだよな そもそも壁内はジークやベルトルトに全滅寸前まで追い詰められたわけだし
またせめてこられる前に打撃を与えるって作戦は壁内に籠城できることも考えれば荒唐無稽とは思えないね。
敵の兵器を鹵獲して持ち帰ることが出来ればなお良いが。 まぁアレ
巨人化出来なくするかどうかはともかくとして
不戦の契りの契約解除には動くんじゃない?
その時なぜそうなったかの真意を聞くと(´・ω・`)
今のままだと
・巨人化出来なくして未来永劫迫害弾圧されながら生きていく
・力は持ってるけど世界中から絶滅政策を受ける
・もう一度支配する方に回る
この3択しか無いし エレンのいう「敵」は巨人のままなんじゃ
始祖ユミルと大地の悪魔そのもの
どうやって駆逐するかわからないけど >>918
今はもう「海の向こうの奴ら」なんでしょ
4年前に初めて海を見た時にボヤいてた >>918
巨人が同族と分かった以上
もう外国のエルディア人は敵じゃないでしょ(´・ω・`)
むしろ囚われの味方と考えてるかも >>919
>>920
ああ、「自由を手にする」が一番の目的だろうからね…まったく先が見えない エレンはクルーガーでもグリシャでもないんだよな。少なくてもエルディアはみんな仲間だ殺したくない!なんてお花畑ではないだろ。皆殺し方針ではなくても敵対してくれば仕方ないから殺す。 >>921
外国の収容区に居るエルディア人を
全てパラディに移住させるくらいの事は考えてるかも(´・ω・`)
あと9つの巨人全ての回収も アルミンがみたいのは海と炎の水(マグマ)、砂の雪原(砂漠)となんだっけ
氷の大地だっけ?
氷の大地が流氷でよければヒィズル行けば大体見られるな >>852
傍観して好きにさせてくれてるのにジャマも何もないだろ 諫山も言ってたが作中で東洋って言葉を出したのはミスだったな
現実世界で当て嵌めて考えてしまう奴が出てくる 俺達は生まれた時から自由だ
それを拒む者がどれだけ強くても関係無い
戦え!
エレンの行動原理はトロスト穴塞ぎのモノローグから変わってないから
敵は巨人とか関係なく自由を阻む存在全てよ
最後は地鳴らし発動だな やっぱ進撃は戦闘が小気味良いわ。どうでもいい引き伸ばしがなくて。
普通敵の変身待って、じっくり対峙して探り合うだろうに、変身途中で殴り掛かるとか最高だわw >>926
作中でも普通に東だし別にミスでもなくね
>>901
どうせ寿命があと1年しかないんだ
一時期的に共闘したら時間が解決してくれる ヒィズルとかアズマビトとか唐突な日本要素出てくるの萎えるんだけど
わざわざ西洋風ファンタジー描いてるんだから日本絡めてくるなよ白人コンプかよってなる >>923
諸外国すべてエルディア人ヘイター
みんなの友達ヴィリーも惨殺済
そんな時にエルディア人を一ヶ所にまとめるなんて艦砲の的作るようなもんだろ
外部者の流入で人口が激増して生活供給が厳しくなり土地の奪い合い状態になってる孤島なら放っとくだけで共食い自滅もするだろうしな 兵団側はピーク達に逃げられた事は想定済みなのかね?
>>933
落とし穴の床板を塞がなかったね
いずれ見付かって救助されることは想定内かな >>934
短時間の隔離で充分って方針なのかもな。 そもそも殺す意図はなかったっぽかったしね
少なくとも数日間は生かす予定 >>931
西洋(風)世界の中で東洋は名前とか言葉とか含めて特別って設定なのに
西洋側の人間に「イエーガーの家ーがー」とか設定丸無視のダジャレ言わせたりして
すごい適当だなーと思った >>938
進撃の巨人のシュールなツッコミ不在ギャグは好きなんだけど、「家がああ」はないわと思ったなあ
笑いなんかより違和感が上回る >>896
疑問に思われているのは22巻ではなく21巻の161ページだと思いますが
月刊誌掲載時も同じ表記ですので「誤植」ではないかもしれません。
もし誤植でないとしたならば、私が思うに
「フリッツ王は残された国土「パラディ島」に三重の壁を築き国民と共にそこへ逃げ込んだ」
「だが全員ではない、我々非マーレ派のエルディア人残党は
(パラディ島へと追ってくるマーレたちを足止めするために)
奴ら(国王達)に見捨てられこの大陸に取り残された」
という意味ではないかと。
普通なら非マーレを連れて逃げて親マーレを置いていくと思いますが
それだとマーレの味方をしてパラディ島まで追ってきてしまいます。
わざと「非マーレ」を相手に対する嫌がらせとして、対抗勢力として、マキビシとして置いていった
という意味ではないでしょうか。 車力と顎は同じエルディア人だし生け捕りにして仲間にするつもりだろ >>878
そういやエレンが持ってるのは始祖だけじゃない、ってなんでマーレ知ってんだろ?
どっかに説明あったっけ? >>944
その可能性が高いみたいなこと言ってたがいつのまにか確定してた 一昔前の小説の邦訳版なんてスラングやジョークを無理やりなダジャレにしてるの多いからそんなに気にならなかったわ >>941
俺も誤植じゃないでいいと思う。
あれは、マーレの押し付けた歴史観なので
シンプルに「おまえらはマーレに楯突いたが結局エルディアにも見捨てられた末裔なんだから罪を償え壁のやつらを憎めマーレに感謝しろ」という恭順というか奴隷化教育と考えれば通ると思う エレンが始祖と進撃の2つ持ちなのって今のところ何の意味もない設定だよな >>948
その二つ持ちでないと状況が成立しないんで仕方ない
意味がないというか必須設定 948は何か特別な技とか能力を期待したい人なのでしょう 女型の巨人って男が継承しても女型の巨人になるのか?
作中最大の謎だわ >>950 次スレお願いいたします
>>947 たしかにそれはありますね
親マーレを置いていったとなると
「マーレに親密だから置いていかれた人たちを、虐待してるの?」ってなりかねませんし
>>948 2つ持ちのために
エレンが上手く前任者の記憶を継承できない
(→ストーリー上、都合のいい場面で記憶が浮かび上がってくる)という
利点があるのかなと思ってました >>953
女の巨人もちが女要素のない巨人だし
巨人の固有名が女型だからそうなるんだろうね てか非マーレを誤植だと思った理由は、単純に「非」という言い方が不自然だからというのもあるな
普通は「親◯◯」「反◯◯」だろ >>954
乙です
>>945
女型・獣みたいに見れば一目で分かる特徴が進撃にもあるって
解釈しとけばいいか、って勝手に思った >>957
女型巨人の顔がアニに似てるのがややこしいわ
じゃあライナーが女型継承したら、顔はライナーで体は女型になるのか >>954 >>950の勤め・・・ 大・・・変・・・ ・・・ご立派でした >>954
乙
元々エルディア帝国からしたらマーレなど大したことは無かった
だから反マーレ派なんてものはない
それをマーレ派(タイバー)が後押しして反乱は為った
タイバー以外のエルディア人=非マーレ派ってことでは? でも獣とか車力はそれほど似てるとまでは
クルーガーとグリシャも似てないし、元の顔形が影響することもあります、くらいのアバウトさでは ああ...>>954乙 なんて言ったっけ?
...忘れてくれ >>954
乙です
現女王の意向が分からんとエレンの立場も分からん >>938
「イエーガーの家ーがー」はコニーのセリフというより言わば諌山本人のセリフ
楽屋オチみたいなもん。
もしくは読者とのコミュニケーション
突発的にアホみたいなことがしたくなったんだろ 巨人の種類と受け継ぐ人の性別は関係ないのだろうけど、
継承する中に女型がある場合に
候補生の中に女子を2人入れとくのは心情的に分かるよね。
女子一人だけだったらなんとなく
「この候補生の中なら、女型は私に決まりね」って思っちゃいそう。 候補生といえば、なんでいつも継承可の巨人+1名なんだろう。
予備とか競わせる目的ならもう何人かいてもいい気もするけど、、 めっちゃお金がかかるから予備+1が精一杯なのかな
軍事機密にも触れるだろうし ライナーの回想で大勢いたから雑魚が脱落してるだけだろ >>926
本人が言ってたの?それなら中東もダメじゃん ライナーと走ってる連中山のようにいたしどうせ落とすヤツ一人出すなら機密がどうとか言ってないで倍ぐらいいてもいいんじゃね
前落としたのは忠誠心低いガリアード弟だし エレンがタイバーを刻んで食べてたけど
あれタイバーが戦槌の持ち主だったらエレンの胃の中で巨人化して
エレンを突き破って出てくるから大ピンチじゃない?
それとも少なくともタイバー自身は戦槌じゃないという情報を得ていた?
いや違うか、戦槌だったとしても巨人化させないほどゴリゴリに潰す意味で
食べてよく噛んで殺したのか。
でもやっぱり噛んでる最中に巨人化されたらダメージ大きいから、
まず最初に引きちぎった時点で「これで巨人化しないなら違うか」と見切ったのか 首斬り落としたり、頭潰して殺したら
怪我しても巨人化できないんじゃね?知らんけど(´・ω・`) >>974
潰されて宙を舞ってる時点でうなじなんか残ってないように見えたが。 即死だったら赤子ガチャになるからギリギリ生かしてたんじゃないの?どういう状態を生きてると表現していいのか困るが
ギロチンで頭が離れても3秒くらい生きてるって言うよな >>974
いや巨人継承どうやってやってきたと思ってるんだよ
知性巨人が噛み潰してダメなら無垢に食われて死ぬヤツいないだろ >>978
赤子ガチャが困るのは目的が知性持ちを全部集めるとかの場合だからそうでないなら赤子ガチャは問題ない。どう見ても殺すの優先してるし食うのが目的なら潰す前に食うだろ。 >>980
単に手の方が口より早く届くからじゃないの
一回潰して戦闘能力奪ってから食おうと ミカサ達が登場した時のエレンの台詞とか後ミカサの最後の台詞って何だった?
翻訳だと微妙にニュアンス違ってくるから教えてくれ >>982
kindleストアで買って自分の目で確かめてみてくれ! 次回は
ジーグが事前に食事に骨髄液を混ぜていて、大声でエルディア人全員無知生巨人に
ジャン、コニーもコニーの村で飲んだ井戸水に骨髄液が混入されていて巨人化
カオスな状況の中、ジーグとエレンが対峙…とかね。 ジークの思想や目的は今後の展開を決めるなあ
収容区にいるんだろうしどちらに付くのか
骨髄液を取るのってメチャクチャ痛いらしいよ
ジークは良く耐えてるな ジークの異母兄弟のエレンの骨髄液でも無垢の巨人を作れるのかな いつもの諌山の見せ方だと立体機動組が来てることを描かないで、
「今だミカサ」で初めて立体機動兵がきてることをバーンと見せるって
感じな気がするが、今回はそれだと具合わるかったか そもそも巨人化脊髄液は知性巨人能力者から採るのか巨人体から採るのか >>979
あ、いえスミマセン、エレンが無知性に飲み込まれても巨人化して脱出した時みたいなことが
起きたら大変だなと思いまして。
食べられても巨人化する体力があって巨人化する意志があれば脱出可能かと
エレン無知性→グリシャ(体力クリア意志×)=○継承
無知性→エレン(体力クリア意志クリア) =×巨人化され脱出
ユミル無知性→マルセル(体力クリア意志間に合わず?)=○継承
アルミン→ベルトルト(体力×)=○継承
ポッコ→ユミル(体力クリア意志×)=○継承
でもタイバーの場合明らかに体力で無理そうでしたね。だから口に入れても大丈夫か。
クリスタにエレン食わせるときにエレンの意志を削いでたのも、巨人化脱出防止のためかなと。 あの量の超大型作るぐらいだから巨人体から採取出来ないと無理じゃね >>954
兄さん スレ立ての務め
大変ご立派でした 注射器に封入していないと消えるんだから、巨人の脊髄液に決まってる。 逆に考えるとあのシューシューしてなくなる巨人体は
容器にいれれば消えないのかよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。