【諫山創】進撃の巨人Part500【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part499【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1511588762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 戦鎚はマーレ幹部をエレンが殺さないうちは出てこないだろうな
ヴィリーは戦鎚じゃなさそうだから真のタイバー家の家主じゃなさそう >>838
そうすると対話で解決とかの話じゃなくて抑止力の話になるよね
よく考えたら伝統的漫画的倫理的な対話で解決万能論は
現代社会では俗に言われる左巻きお花畑ではしかない
お花畑ではなくて力によるパワーバランスや抑止力で平和を築くという考え方がエンタメでも語られる時代になったのかもしれない 今エレンに対抗できるとしたら戦鎚しかいないよな
ジークやライナーはエレンと戦う気あるのか怪しいし ライナーはもう心が折れてるけどガビ達を守るために戦うかもしれん
まず動ける状態かどうかだけど エレンの独白は、自由のためなら何だって犠牲にするし、虐殺も構わないって意味にしかとれないんだけど
何で自己犠牲とかそういう発想が出てくるんだろう？ ライナー自傷する余裕なさそうだし普通に潰されたか？ 純軍事的に考えたらこのあと戦槌を奪う作戦が有効。これも純軍事的な発想だが無垢巨人を大量に作りレベリア殲滅もある。
マーレの巨人戦力を根絶やしにする。
ジークがパラディ側が前提となるがマーレから全てを奪い取った時点で抑止力としての壁巨人をちらつかせて世界と交渉に入る。
パラディ側にとってマーレはそれだけの事をしてきた訳であり理由はある。
まあそうはならないだろうけど。 家族に宛てた手紙→ジーク
だと思ったが純粋な仲間なら調査兵団に出したのかそれともキヨミさんとかかな >>857
4年前の全盛期でもタイマンだったら2回負けてるしなあ >>862
むしろエレンの方は4年あればアニから習った技術をさらに磨いてそうだしな >>858
その裏に青鬼としての自己犠牲とアルミンミカサを守りたい気持ちがあるんだろ
自分の手を血で染めて青鬼として悪魔に見えるようにするのも自己犠牲と同じじゃないのか？ >>864
こうやって見るとでかすぎる
30メートル級じゃないか パラディ勢力がエレン以外ほとんど出てないのは残念だな
この回でミカサアルミンその他も再登場すると思ってたんだが >>864
始祖発動で無知性巨人がエレンの背後から同じポーズで現れるとこ思い出しちゃったよ、結果は真逆だけどな
よく見ると民間人っぽい被害者飛んでるのな
進撃って基本的に立場の違いからの敵対でジャン達が中央憲兵殺したのもちょっとショックだったけど、エレンが巨人体で人間を意図的に殺すのも覚悟してたけど結構ショックだ
え、まさかライナーと和解しちゃう？みたいな流れでこうくるかー
101話が待ちきれないけど後一月あるんだよな… 今月読んでますますエレン単独行動だったのが濃厚に感じた この画像だけ見せてヴィリー裏切りwwwwとか書いたら釣れそう >>864
観客からしたら演劇の巨人だと勘違いしただろうな >>834
上の方の計算だと
超大型は「幾千万」で数は100万〜200万程度という
結果が出てますがな(´・ω・｀)
うなじが弱点って分かってるんだし
現代兵器なら移動しながらの精密射撃が可能なんだから
最大200万とみても超大型の来週には勝てるっしょ
それと島に居るの分かってるんだから
パラディ島周辺を機雷で埋め尽くすのは
この時代の科学力でも十分可能
機雷で足止めしてる間に艦砲射撃で倒せばいいかと >>872
確かに
主人公が民間人も含めて殺傷してしまったのは衝撃だった
対話や交渉はもはや不可能な状況まできてしまったのかもしれんが・・・
全て知った上で戦うことを選んだエレンには悲壮さすら感じるな
「生まれた時からこうなんだ」という台詞を聞くと尚更 周辺が機雷で埋め尽くされるのを黙って眺めてるだけなのか
優しいな いままでもエレンはトロスト区で確実に人を踏み殺してる
視界に入らないように演出してたしエルピンの作戦でエレンたちの意図じゃないってしてたけど
これからはそういうオブラートにも包まないってことだろ
本当は殺してるのに不殺を装うなんて諫山の作風ではなかった アルミンいるしな
土砂飲み込ませるか石を持たせて海底歩いてくる可能性も >>880
パラディ側で対抗できる戦力がエレンとアルミンだけなんだから
接近出来ない距離から作業していけばいいんじゃね(´・ω・｀)
そもそも調査船がパラディ島に行けなくなった時点から
洋上封鎖も検討されてておかしくないわけだし >>855
あんなところで戦えるのかね
巨人化したらそれだけで死人がでそうだし
エレンが暴れだしたらやるしかないが 戦士に選ばれた順で死んでるならライナーはアニが死んでから死ぬだろうな
次号はライナー母死亡までしか進まない
3月号が楽しみだ >>849
挙動不審で草
これで候補生も軒並み一掃すればマーレガタガタやな >>886
接近の描写はシガンシナ区ジピークがライナー回収時にハンジャン最接近、おまけ程度にコニーとサシャ ライナーと握手したのはライナーを操る為なのか？
王家じゃないし操れないよな 作者の中では擬音で遊ぶのに凝ってんのか？
今回のｺｯﾎﾞﾁｬやﾊﾟﾘﾋﾟって何だよ 出店のピザ屋の店員がコニーっぽいけどいつものイサヤマジックかなー 初期にエレンがやったみたいな部分巨人化でライナーがファルコを助けられた可能性はあるけどその後は絶望的だな
大事な母親、ガビを始めとする可愛い候補生達、戦士として戦うのなら軍幹部も見殺しにはできないけど自分まで巨人化したら間違いなく収容区の誰かを踏みつぶす
精神的にも限界だし足の下から見知った顔がはみ出しでもしたら耐えられないんじゃないか
ピークポッコにタイバーの声は届いていないっぽいけどこれどう影響してくるんだろ？
マガトの反応を見るにマーレ敵対勢力(島民？)による拘束っぽいがあの演説聞いてないとどう転ぶにしても状況飲み込めないんじゃないか 相手と世界を知った上で、その上で敵を駆逐するって事だろ。前は何も知らないで駆逐するって言ってたが今は色々知って理解した上で殲滅すると 敵が自分たちを悪魔と認識して宣戦布告してきたと知ってしまえばそらやるしかない。 とりあえずこの場での目的はヴィリーや軍幹部の抹殺か？
宣戦布告の直後に攻撃したのも計画の内なのか
しかし世界中の軍隊が本気になってくるとまずいのでは？ 計画通りでしょ、攻撃する気ないならわざわざライナー呼び出さないと思うし 読んだ面白すぎてやばい
疑問点
・ヴィリーは潜入者の存在に気付いてるみたいだがどうやって気付いた？
・ライナーとファルコ死んだ？
・エレンはここで暴れたあとどうするつもりなのか 軍隊なんてよその国のためになんて動かないし
よその国のためにあんな巨人と戦うなんて嫌だよ
地政学的にあの島を抑えたい国しか動かないんじゃないか >>898
｢使える柱｣からの報告でしょう
ジークかな？ >>899
マーレが滅びるなら歓迎って諸外国は多いだろうしな >>898
ライナーやファルコをあそこで諌山が殺すことは考えらないので多分生きてる
ほかは知らん ただエルディア収容区ということ考えればそのままエルディア人を助けるかするかもだが >>901
エレンが力を見せつけて
面倒を嫌がる周辺国が参戦を嫌がり膠着状態に
マーレは単独ではへたれてて劇弱で停戦に持ち込むパワーバランス均衡抑止力エンドなら新しい
漫画として面白いかは置いといて マガトが実は協力者だったとしたらヴィリーはピエロだな マガトとパラディが協力もあり得る気はするな。
このままではマーレの未来は暗い。
まだ優位に立てるうちに世界を更地にする。
エレンたちは自由を獲得する。 ライナーとファルコは死んでないでしょ
ライナーと話したのは、なんだかんだ味方に引き入れるため
巨人は一体でも多い方が良いし、ライナーなら壁内の価値観も理解している
ファルコはライナーの期限が来たときの器
壁外エルディア人の知識があった方が役立つ部分もあるだろうし、鎧を継ぐことでライナーの記憶も宿るから味方に出来るという判断
ガビよりも余程味方にしやすい
しかも、ファルコの兄はいずれ獣を継ぐし、ふたりの父親は元々グリシャの仲間
そういう運命 ライナーはもういつ死んでもおかしくないけどこの期に及んで鎧が赤子ガチャになる展開は流石に無いだろうし
圧死はなさそう もしもロープがアルミンだとしたら
当然ミカサも潜入してそうなので
ヒィズル国と接触してて今後の展開に大切なやり取りしてそう
キヨミの優しさ(ワインバシャー)と厳しさ(ヴィリーへの対応)の真相が楽しみ ライナーは潰れた母親を見るまでは死なんだろ
ファルコは殺すのもアリかね いい奴いるの分かってるけど殺すんだって事で まぁめ型にリヴァイ班の人達やられたときに学んだって感じだな躊躇してたらやられると >>684
サイコっぽいってよりサイコそのものだろエレンは ミカサは来てないだろう
いってらっしゃいエレンはまさにエレン潜伏前の別れの言葉だったろうし ライナーとファルコは死んでしまったんだろうか？
パリパリって音したのは始祖の力発動させたのか？ 戦鎚登場は確実にありそうだな
どんな姿なのか非常に気になる ヴィリー役目終えてきっちり殺されてワロタ
最後あれ念のため喰っとこうとしてんのかなエレン >>918
口元微笑んでるしそんな悲しい「いってらっしゃい」を言ってる表情では無い
そもそもミカサは危険なところにエレンだけで行かせるキャラじゃない
エレンがなんと言おうがついて行くだろう >>923
もしかしてだけどマガトとヴィリーの初会話で盗聴してるらしきジークのコマあるから
ヴィリーが戦槌じゃないって情報をエレンにあげてる可能性あるよな
だから思い切りやれた >>924
微笑みながら別れの言葉も言えるだろうよ
それに4年も経ってるし、エレンと一緒にいたら云々も言ってるところを見るとミカサもエレン離れ出来たんじゃなかろうか
エレン潜伏前の話は多分やるんだろうけど 壁の巨人の腕の組み方は、壁教信者と一緒だなあ
壁を作ったのがフリッツ王なら
ニック司祭はやたら知りすぎてるような気がするな
どうもヴィリーの言動は胡散臭い、タイバー一族揃って危険すぎるだろ これはもう単なる戦争じゃなくてお互いの生存をかけた戦いになりそうだからガチで片方が滅びるまで止まらないかもな
この作者ならそこまで徹底的にやるかも >>898
戦槌を手に入れるためにヴィリーを喰らう。もちろん違うし、エレンも予測はしてたろう。
次いでヴィリーの家族たちも襲う。どれが戦槌なのか分からんから全員食っておく。
ぜんぶ外れで本当の戦槌は護衛の兵士と予想。
その男がレイス家と同じく弟か、もしくはヴィリーが本当に愛していた恋人か >>927
意味が分からない
少なくともエレン以外にも島の兵士が来てることは今月で確定してるのに
ミカサが島で留守番する理由はなんだよ 冷静に考えると今のマーレの敵はパラディより海外勢力なんだよな
パラディと組むか、奪うかの方法に拘らなければ紫蘇の力を手に入れることは可能
地ならしするだけならとりあえずエレンとジークが協力するだけで済むからな
失敗の可能性もほぼない >>931
島の人間が来ている=ミカサが来ている理由はなんだよ
立体機動で交戦するんか？ >>931
確定してないぞ
マガトらの想定ではパラディ勢力数人だったが実際は大本命1匹だったんだよ >>934
島の兵力は調査兵団生き残り9名と実戦経験ほぼゼロの駐屯兵団憲兵団だぞ
そんな状況で島の命運をかけた作戦に精鋭のミカサが不参加って無理がありすぎるだろ >>935
ピークのあの兵士どこかで見たことあるってセリフがあるだろ
シガンシナで交戦した調査兵団の誰かであることは確定じゃん
まさかマーレ側の誰かだとでも思ってるのか？ >>931
仲間がいるとは言ったが島の兵士とは言ってなくね？
エレンとファルコの会話の中で「何でこんなことになったんだろうって…」って言ったくだりから察するに
アルミン達 調査兵団とはとっくに決別済かもしれん 平和的な講和を期待してたんだが
こんな大虐殺を世界中に目撃されたら
民族存亡の危機どころじゃないよね
エレンひとりを悪役にして済む話じゃない
まさか目撃者を一人残らず駆逐してやるつもりなのか？ エレンの俺は進み続ける〜敵を駆逐するでの間に、ヴィリーの世界の平和を願いをぶち込んでるのは狙ってやってるよな？
にしても、やってることが世界への宣戦布告で草生えるw
世界平和とはなんぞや
たまたまじゃないと思うが >>936
だからそこ島の防衛に力を入れなきゃダメなんじゃないのか？護衛として何人か来てるとしても作戦の指揮を任せるならミカサじゃなくリヴァイの方だろ エレンが敵地に行くのに保護者のミカサが笑顔で見送る？
エレンがやだって言っても地のはてまで追ってくる女じゃね >>943
まずミカサがうだうだ言って結局しょーがねーなーって言ってたエレンでもないだろうし、ミカサも変わってるだろ 巨人化副産物のアッカーマンはちゃんと掘り下げてくれるのかね >>864
「宣戦布告」→「いでよイフリート！」
しっくりきた ヴィリーはエレンを利用してマーレ幹部の始末と世界をパラディに敵対させることを同時に行なった
エレン暴れる→世界の要人は逃げる→なんやかんやでエルディア収容地区占領→大陸に壁を建設→俺たちの戦いはこれからだ！
もうさっさと終わらせてスピンオフでパラディ4年間の週間連載を始めてください 世界が敵ってのはユミルもハンジも言ってた事だしな
読者が容易に想像出来るラストになるとしたら作品としては面白みに掛ける
予想外の展開になるから面白いのだから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
