【諫山創】進撃の巨人Part491【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part490【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1507505118/
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＞文化の衝突
もっともらしい事書いてるけど進撃をわざわざSF認定する事自体、SFの何たるか分かってない証拠だから
文明の衝突が描かれてるからSFってアホすぎる
そもそも進撃は文明の衝突がテーマなのか？どうでもいいけどｗ >>58
エレンとライナーが手を取り合うのはありだよな
ジークエレンライナーvsタイバーvs兵団だと思うが 寿命残り1年で王家の血を引いてるジークをエレンが食えば無垢の巨人を操れる様になるんだっけ 食っても意味ないと思う お手手つなげば発動できそうだけど >>63
テーマのひとつではあるな
ハヤカワSF文庫を読み込んでるSF博士的には許せないのかもしれんがｗ >>60
あれは普通にベッドに寝転ぶ自然なポーズだなぁ
似ているけどもお約束が一つも合っていない。
タロットはその絵の象意に意味があるから
それが無いのでは意味をなさない
それにしてもライナーの部屋何も無いな本気で
鬱は部屋が片付けられなくなるが
物のない部屋は潔癖症、完全主義、失う事への恐怖心なんだと
ライナーは大事なモノを失いすぎたからな… あの世界がどんな世界かまだわかんないし
いまのところはSFとは言い難いけど
これからSFに持って行けなくはないネタの仕込みはしてるから
そのへんいい味になってるという見方もある >>63
SFってジャンルは多様性があるから厳密に定義すること自体に意味はないんだよ >>62
ジークはレイス王に世界の記憶を奪われたのは悲劇だって言ってたから
王が記憶操作とかしてたことは知ってて攻撃してた >>70
じゃあ進撃をSFに定義する事自体にも意味無いじゃんｗ
何言ってるの？ｗ >>72
お互い意味無いことを言ってるってことじゃね？
いくらハヤカワ文庫SFを読み込んでもSFとはなにかなんて正解は出ないだろ >>65
フリーダー食べたグリシャがそれは無理だって証明していたじゃん
>>71
そういやそうだった
ジークはその辺りの事情も知っているのか >>68
そういう解釈も楽しいな。
単に金がないのでは…と思ってしまった 偉大なる藤子・F・不二雄先生がSFは「すこし ふしぎ」って言ってた クラークの「都市と星」からネタひっぱってきてるのは昔から言われてるからな
SFとファンタジーを分ける行為は無意味 >>80
お前がしつこいのが無意味なんだよ
無意味ならレスするなよ 始祖の能力以外に進撃固有の能力が何かあるのかも知れんけどさすがにクルーガーがそれを知らんとかはないか。 エレン＝クルーガー(※ここでいうクルーガーはグリシャと話してたクルーガー)だと思ってるから
ループの力とかではないだろうか… あんだけドラマチックに進撃の巨人！とかやっといてただの知性巨人で特殊能力はありませんとかはないと信じたい。主人公なんだし物語の鍵になるような能力でないと。 >>81
SF博士のお前がしつこく前スレから持ち出してきた話だろｗ ループはわからんけど俺が思うに
エレンは道を使って1800以上前を見てきたんじゃないか
ジークもキュピーンして一緒に
あの目の座りっぷりと海でのウツからの変わりっぷり兄弟愛芽生えっぷりからして
うしおととらの獣の槍誕生編みたいな感じで
この後巨人誕生過去編に2年くらいかかる とりあえず>>39
SFじゃないなんて先のわからない今言っても仕方ないぞ
この世界の全容不明で先がどうなるかわからんのだし なんでエレンゲだけ耳がとんがってるんだろう
大地の悪魔っぽいのも耳がとんがっていた 100年前の巨人大戦で
大地の悪魔がヘーロスに
倒された話
ヘーロスはアッカーマンの誰かだろうが
大地の悪魔は誰？ >>85
進撃の巨人って始祖の命令唯一拒否できるんだろ
いつも自由を求めて戦うって言ってたし その巨人はいかなる時代も
自由を求めて戦った
名は
進撃の巨人！！ 地下室での対峙の展開だが、ライナーが訓練兵時代の記憶錯乱状態に陥る。
エレンはシニカルに「いやここは島じゃない、お前の故郷のマーレだよ。
そういやアニやベルトルトはどうした？一緒じゃないのか？
マルコみたいに置き去りにして一人だけおめおめと帰ってきたのか？」
なかなかの黒エレンだな >>88
先が分からないからSFかもしれないなんて言ったら物語は全てSFになるだろ
ドラゴンボールはSF、ワンピースはSF、ベルセルクはSF、、完結してない話は全てSFになるわ
今の時点で進撃をSF認定する事は全く無い、一般的な見方ではそうなんだよ >>87
よく頭平気だな…でもなるほどと思った
2年は笑うけど どういう世界かわからんから〜じゃないなんてだれにも断言できないってことだよ
荒らしにしてはネタがニッチだな >>49
だいたいだが
ケバブサンド 500円×４
カンノーリ 350円×４
シチリアピッツァ 400円×４
計5000円
ガキども結構食ってんぞ
祭り屋台で5000円もたかられたら普通にヘコむわ ガキどもはあのコマ以外にも食ってんだよたぶん
俯きは
「ちょ…おまいら食いすぎ…いいかげんに」の表現 >>77
ライナーオカンが散財って訳でも無さそうだしね。
でもあんな密告、粛清、監視ありの収容区で
派手にお金使っていると目立って色々言われたり
あらぬ疑いかけられそうだ。
後は2年後に一人残される母に、少しでも多くお金を残したいか、
どうせ2年後に骨も残らず死ぬから、家具も服も物も必要ないと
終活しているのかもね…。
切ねぇ(´；ω；｀) 進撃の世界観好きなんだが、オススメのSF小説ってあるか？
入門として読んでみたい 北欧神話読めば…
あとは定番だけどロバートAハインラインの宇宙の戦士かな
映画のスターシップトゥルーパーズの方が原型を見つけやすいかも
進撃に限らず日本のアニメ漫画の源流の一つだよ >>99
ガビが腹一杯で動けないいう位には食べているから
ケバブ、カンノーリ、ピザだけって事は無さそう
一人10品目位食べていそう
キツイ運動やっている食べ盛りの恐ろしさよ >>103
「リング」「らせん」「ループ」順番通りに読む
調査兵団も給料安いみたいだしブラックほど給料安いのはどこの世界も一緒だな >>94
ライナー編の内容をエレンが知ってるのかよアスペ >>98
横からだけど今の時点で進撃にSF要素無いんだから「進撃はSFじゃない」って言うのは何もおかしくないんじゃ？
「おじゃる丸はSF！」って意見を否定した人に対して「この先何があるか分からないのに断言するな！」って言うのはさすがに酷い 調査兵団は給料安くても遺族年金や恩給くらいはあるんじゃないか マルロが調査兵団て
肉も食えないの？
みたいなこと言ってたからな 壁外調査儲からんからな。
予算も少なかったんだろうｗ >>109
俺はレスバトルの当事者じゃないし
>いまのところはSFとは言い難いけど
って前振りしてるからね
前スレからのネタを引っ張ってしつこく絡むことでもないからもう切り上げるように窘めただけだよ
君は引っ張ってスレを荒らしたいの？ >>98
だれにも断言できないなら少なくともお前が言うなよ
俺はSFじゃないと言ってるだけ
お前が一番しつこいんだよ >>109
あと前提としておじゃる丸はSFと思う人がいたらそれを否定できないんだよ
なぜならSFの定義は広い
ふだん子供たちは意識してなくとも不二子F先生の作品はSF
その広い定義に対して「進撃はSFじゃない俺は詳しいから俺が正しい」って他人にしつこく絡んだから彼はみんなから突っ込まれたんだよ 新米憲兵のマルロが肉を頻繁に食えるのに
兵士長のリヴァイが紅茶に砂糖入れられないレベルの給料 【このスレには堂々巡りのレスで引っ張って煽って構ってもらおうとするやつが棲んでるので相手にしないこと】 >>115
いや、そもそも「SFじゃない」っていう意見自体は真っ当だし「たしかに」って認めればいいだけだと思うけど
正しい事言ってる方が口悪いってだけで荒らし扱いされてるのはモヤモヤする >>116
自分一人の話なら前スレから引っ張ることないじゃん
それより詳しい人なら>>103にお薦めのSF教えてあげなよ >>117
お前がひとつのコメに2回もレスしてて良く分かった
お前が一番荒らしてる >>120
だからどっちが正しいかは決められないんだよ
決めらろな >>120
誤爆
だからどっちが正しいかは決められないんだよ
決められないことだからどちらでもないでいい
完結してないんだから >>117
それはいくらなんでも屁理屈だよ
一般的にSFと言えば科学が進んだ未来の世界を舞台にする物語って認知されてるんだから
少なくとも今のところ進撃に未来世界の科学だとか出てきてないんだしSFじゃないと言われるのは当然だと思う >>126
SFの舞台が未来だなんて
誰が決めたんだ？ ありがとう
気になったから「天冥の標」っていうの読んでみようと思う ヒストリア好きなんだけど重要人物過ぎる位置にいるので当分出なさそう
番外編で「女王、家出」とかやりませんかね ヒストリア「朕自ら近衛師団を率いて此れが鎮定に当たらん」 >>103
入手困難かもしれないけどスタージョンの「夢見る宝石」
おそらく諫山も絶対好きになりそうな世界観だと思う
ちょっと風変わりな幻想ＳＦ
あと入手可能な有名どころを趣味であげると
家政のタイムスリップ
ユービック
夢幻会社
バベル-17 あるSF評論家が 人間を描くのが文学 世界を描くのがファンタジー 世界のしくみを描くのがSF
って定義してたな ヒストリアの戦闘シーンはもうないんだろうか
訓練もしてなさそうだ
アニは結晶に閉じこもった期間身体は成長してないけど寿命はどうなるんだ >>118
多分テンサイもサトウキビもサトウカエデもなく蜂蜜が主な供給元かな
しかも需要自体穀物＞嗜好品だろうから養蜂農家は無く
たまたま蜂の巣を見つける→大きくなるまで待つ→命懸けで持ち帰って業者に売る
みたいな経路でしか入手は困難だと思われる アニ「やっべ拷問対策に結晶化したのは良いけど元に戻れない」 >>136
これは考察じゃなく願望だけど寿命も寝てる分は伸びると思いたい
ただ起きた時のアニがどう行動するのかなって言うのはすごく気になる
アルミン『ベルトルト食べたよ』に対して仲間になるって言うのが見えにくくはある >>134
多分ジークの言った「複数で」駆逐艦に対応してるって発言は正解、
但しエレンの潜入時期次第で進撃が駆逐艦に対応してるかは微妙になる
俺は駆逐艦に対応してるのは女型と超大型だと思う
でもその女型がアニかどうかは疑問かな >>137
サトウキビは無理でもテンサイくらいあんじゃね？
蜂蜜しかないとなるとボツリヌス菌で壁内では貴族の乳児の死亡率が高いとかありそうだ あの負傷兵がエレンじゃないかってのは
最初からあったな アニは回想であれだけ掘り下げたしまだ出番はあるだろうね
もう食われてるなんて事はないと思う多分
この漫画は他の少年漫画に比べて女性に大きな役割を持たせる所が面白い
ヒロインの設定は盛り盛りでアニとユミルは巨人、ヒストリアは女王、ハンジは団長
最初のインパクトは物凄かったサシャは普通の女の子だけど エレンと兵団の意見が食い違うことはあっても敵対関係にはならんと思うな
この期に及んでエルディア人で内輪揉めとかアホすぎる >>144
確かにそれやられるととっとと滅べと思う。 >>145
それ見たことあるわ
自分は元々死ぬ予定だったから今更凄い設定は盛り込まないんじゃないかという考え >>141
テンサイはあるかな
あと可能性高いのは麦芽糖
パンや酒がある以上必ず有るだろうし
でもブログか何かで読んだけど祝いの席のドリンクが水に果汁を薄く入れたものってレベルの食料事情だぜ
砂糖なんか刑務所並に手に入らない供給量だと思われ >>109
巨人設定をSF要素とするかファンタジーにするか
十分SF要素を満たしてると思うが >>139
アルミンの「ベルトルト食べたよ」に対してアニが「よくもベルトルトを！！」って怒るのは全く想像できないなｗ >>128
進撃の壁内人類や呪われた血族に通ずるものがあるよ
めちゃくちゃ長いがもうすぐ最終章 ジークは逃げ帰ってからエルディア人補給してトンボ帰りしてたら
壁内攻略できたかもね
そもそも７人で襲いかかったら圧勝だった >>151
悲しい
怒りはしなくてもそうかい、仕方ないね。と言って納得もできないと思うんだよなあ… >>153
そもそも7人、が出来ないのは他国と戦っているところもあると思う。巨人に頼りきっているマーレとしてはガラ空きにはできないと思うよ。 >>147
そんなすごくもないような
ベルトの夢に出てくる自殺したおっさんが非ユミルの民みたいな噂だったから
同じような山奥で他の集落とは離れて生活してたサシャが非ユミルの民でもおかしくない
あの頃は注射器なんて出てこないから捨てても構わないレベルの裏設定だったかもよ
今サシャが出てきて非ユミルの民だったらお注射されて以下次号に続く ジークも本心見えないよな
完全にマーレに付いてるって訳でもないだろうし 考察関係なく個人的な願望だけどジャンサシャコニーは普通の壁内人であってほしいわ サシャスパイ説前にかなり盛り上がったけど静かに消滅したな エレンとヒストリアを救出に行く緊迫した状況でも馬車の荷台で寝てるサシャ てか、壁組及びエレンたちは
どうやって島に帰るつもりなんだろうか？
船が帰るとしても、ジークの手作りショットガンの餌食になるだろうし
まして、飛行機も同じような事になる。
島帰還をどう描くか、作者の技量に注目だなと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
