【諫山創】進撃の巨人Part472【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 255体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497754383/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part470【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498637784/
■ﾜｯﾁｮｲの有無は↓で確認可能vvvvvで(ﾜｯﾁｮｲ aabb-cccc)
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【諫山創】進撃の巨人Part471【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498991937/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本人の画策でなく、他人の贔屓や同情ですらなく全く別の思惑でたまたま利用されて戦士に選ばれて
現実のギャップを受け止めきれずに精神分裂してるライナーが哀れ過ぎる >>5
マーレ内のエルディア人が立ち上がる流れを期待
エレンには収容所の壁を外からじゃなく内側からぶち破ってほしい 前スレでも言われてたけどマルセルの操作はライナーが選ばれたのと関係ないと思う。単にガリアードが潜入工作と鎧に向いてないと思われただけかと。 23巻は今までなら2話で描いてたものを6話費やした印象
今月号は目に余る酷さ
大ゴマ巨人能力紹介10ページとか、戦士長の部屋に集まる前に四つん這いに2ページ使うとか引き延ばしが顕著すぎる
福本に弟子入りでもしたの？ ９つ目の正体が戦鎚の巨人だと判明したけど、結局アニメ1話冒頭の巨人の正体は何だったんだ？ 冒頭巨人厨息してなくて笑う
叩いてまで力説してたのに一瞬で死んでご苦労様でした^^ なぁアニ・・・俺も>>1乙したほうがいいかな？
あんたさぁ・・人に死ねって言われたら死ぬの？
なんだそりゃ 死なねぇよ
なら自分に従ったらいいんじゃないの アルミン あんたはどうなの？
え・・
僕は・・・ >>1乙しなきゃいけない理由ができたらしなきゃいけないときもあると思うよ
嫌だけどさ エリーの赤子無知性遠隔操作がどうとかいってたなｗ わけわかんねぇｗ 踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-KuRC) sage 2017/07/07(金) 09:49:14.93 ID:JaKi/+ZM0
てか物理的にレイス家がライナーの髄液手に入れるのが不可能だからな
始祖の力で他の知性巨人の髄液を集められるとかなら別だが そんな便利な能力ないだろうし ジャンがライナー取り逃がしたのは今となっちゃ失敗とは言いきれないよね
ライナー殺してもどこの誰に継承するかわからなかったし >>10
見せるべき情報少なかったねえ
昔の出撃シーン今さら見せて意味あんのかな？
マーレ側に同情集めてどうすんだろ つか壁内攻める前に一国ぶっ潰して来たって描写してマーレ側に同情するか？ 祭事の時にエレンが急に壇上に上がってなんか熱弁するんかな
もしかしたらヒストリアも一緒に
わざわざ世界の要人まで集まるって舞台整いすぎだし
お前たち壁内滅ぼしに行くぞー！始祖奪還するぞー！とか言ってるけどここにあるから！始祖ここにあるから！だから攻める必要ないよー！そして壁内エルディアは政権交代して世界と争う気はないよー！平和条約結びましょう！みたいな
でも世界の憎悪はそれを許さず結局戦う羽目になるだろうけど >>26
いや、その可能性は低いかと。
あるとしたら、ダイバー家の演説を聞く貴族に混ざって
あの負傷兵が一人ぽっと描かれる感じになると思う。 キリのいい100話で何かアクション起こしたいから引き伸ばしてたりして
あと5話ずっとこんなペースなのかもな～
マーレ編は月刊で読んでるから焦れったいけど
単行本や一気読みだったら印象変わると思うぞ これ、下手したら年内に
エレン達が出てくる可能性が低くなったな・・・
来月は、壁ドンまでの経緯を描いて終わる感じだろうなー
早くエレンが見たい・・・ これでマーレ内エルディア人とパラディ島エルディア人が手と手を取って和解…なら美談なんだが、無理っぽい。
まあマーレ内エルディア人の憎しみも解らなくはない。置いていかれたせいで自分たちばかり苦しんでいる、あいつらだけいい思いしやがって畜生！だろう。
お隣りの国見ても実は日本人以上に在日が憎まれているんだよね。
俺らが戦争している時にあいつらは安全な国に逃げやがって、俺らには兵役があるのにあいつらだけ免除されてやがる、あいつらだけ生活保護貰ってぬくぬくと暮らしてやがる！ってことで。
正直東洋人を連れて行く枠があったならその分同胞を連れていってやれよとは思っていたが、ここへ来てタイバー家によるフリッツ王家への造反がでてきたからなぁ。
マーレ内エルディア人はタイバー家について自分の意志で残った人っぽく思える。それなら自業自得で逆恨みなんだけどね。教育の力って恐ろしい。
と言う事でマーレ内エルディア人とパラディ島エルディア人の和解は、エルディア人が世界から受け入れられるより難しそうに見える。 まーまダラダラマーレかよ
いい加減にせいやクソゴミ
つまんねんだよゴミカス まだまだライナー編終わりそうにないとこ見るとエレンたちの再登場はアニメ三期に合わせてくるかもな >>29
ライナーは孤独を理解し合える相手がいないからね～。
子供の頃はマーレの思想教育で、壁中人類の事を悪魔だと思って
いたけど、実際そこに居たのは自分達と変わらない人間だった。
そこで大量虐殺をやらかして精神を病むほどの罪悪感に苛まれたが
それを共有出来る仲間も、ベルトルト死んでアニも行方不明のまま。 ･レベリオで戦槌のタイバー家が祭事で諸外国の要人と記者集め、負傷兵＝エレンなら事件起こりそう
･ピークちゃんはさすがだった
･獣の能力と女型の能力が判明
･アニ、無関心で無口でカワイイ
･ライナーの親父はハゲ、母親はメンヘラというダブルショック
･消去法で超大型はベルトルト
･マルセルが死ぬ度にライナーとベルトルトの足の速さが気になる
･アニ、男二人に置き去りにされる姿がスタイリッシュ
来月はストーリーに動きほしいなー
タイバーとフクロウは関係ありそうだ >>31
いや、自分の意思で残ったってのは考えられないわ >>35
動きはないと思う。
あるとしたら、ダイバー家の演説と壁ドン後のライナー達の心情変化
ぐらいしかなさそう。
来月、いきなりエレン達が出てきたら変だもん。 >>33
三期に合わせてくるかもな
二期ですらガン無視で盛り下がったからそれはないんじゃ 編集や作者がエゴサしてると検索のやり方まで話してたせいで鍵かけたりベッターとか批判的な感想の人ら程無難な感想しか言わなくなった
ガチで読者の反応知りたいなら余計なこと言わなきゃいいのに
マーレ編凄い…！作者凄い…！
みたいな好評感想しかないと思ってたらどうしよう 引き伸ばしは雑誌側の事情だろうな
進撃終わったら看板無いだろ別マガ >>40
そりゃないだろ
別ナマでこれまでにない程不評だったってぶっちゃけてたし 祭事をめちゃくちゃにするのは、９５話が振りになって
破壊神超大型巨人アルミンだな
正直あの大きさならマーレ巨人じゃ相手にならないだろう
突然現れてマーレ軍一個師団位潰して消えてもインパクト大
世界中の紙面はマーレ中心部に超大型巨人出現で埋まるね
ヒストリアの声明はそれからだね 諌山よぉ・・・ライナー好きなのは分かるけどお前一応プロなんだからさ少しは読者が求めてるパラディ側の描写も入れてやれよ
オナニーしたけりゃスプラトゥーン２でもやってろよ >>43
滅茶苦茶にしちゃったら世界に対してエルディアの脅威を余計に示すだけだし攻める口実が出来ちゃうよ
軍事力ちらつかせて交渉のテーブルにつかせるくらいはやるかもしれないけど
そりゃ漫画的インパクトはアルミン大暴れの方がでかいけどさ ここまで引っ張る気マンマンだったライナーが、リヴァイの強襲にあったとか雷槍撃ち込まれたとか口内から爆破されたとかで
死んだかな？死んだかな？とか描写見ながら考えてたのがアホらしく思えてきたわ 結局お前ら、冒頭巨人＝戦鎚説をどうやって否定すんの？
マーレのタイバー家は戦鎚を既に何らかの事故で失っていて
パラディ島内で赤子継承されている
その戦鎚の能力で操られている、もしくは冒頭巨人自身が戦鎚の巨人 >>43
それでパラディ島内が火の海になって平和になるんですねｗ 過去回想に入ったのがわかりにくかったんだが
コマの周り黒くするとかしとけや ライナーが壁ぶち破って無知性が雪崩れ込んで大量に壁内の人間殺しまくってアニ、ベルトルト、ジークも大量に壁内の人間殺しまくって今更同情引く為にクソつまらんマーレ編だらだらまだやってんのか？同情しろってか？あ？
構成として破綻してるわ死ねよマジで >>36
そうか？自分は真っ先に、ああそうかタイバー家がそれで出てきたんだなと思ったが。
ぶっちゃけタイバー家のプロパガンダでマーレに残りました、お前たちの先祖の選択でしたってネタバレでもなきゃ、それこそマーレ内エルディア人は悪魔の末裔のパラディ島エルディア人に歩み寄れないと思う。
そういうネタバレがあったら、今度はマーレ内エルディア人の憎しみはタイバー家に向かって団結できる可能性が微レ存。
にしても根本的に、エルディア人がどうしてここまで凋落したのか理解できないけどね。
ここ最近なら解る、近代兵器が出てきたから。だけど帝国作っていた当時は巨人無双だった筈なのに、どうやってマーレや外国が台頭できたんだろうか。 結局どちら側も人間対（元）人間で殺し合ってる構図には変わりないだろ
エレン側がいくら正義を振りかざして進軍したところで
待ち受けるのは同じように正義を振りかざしてる人間なんだから 同じになるから大人しく殺されようってんなら世界を平らにしてこれで俺たちは自由だって笑ってる方がいい。 >>52
→エルディアの弱体化、凋落
知性巨人同士の争いで、王家と、反王家で仲違いして、反王家側がマーレと組んじゃったからじゃないかな？
貴族にもあのビリビリは効かないみたいだし歯向かっても従えられない >>56
なるほど、反王家の筆頭がタイバー家で、タイバー家は自らは貴族待遇で前線にも出ず、
仲間のエルディア人をマーレに売って、エルディア人にはパラディ島エルディア人に憎悪が向くように仕向けた、と。
タイバー家の特殊能力だけでよくまあここまでできたなぁとは思うが、筋は通っているね。 タイバー家がもう戦槌の巨人を失ってるってのは面白いなｗ
しかし赤子継承の件は、出てきたからには今後何かしら関係してくるんだよな？？ 元々あったんじゃね？
密閉してれば100年持つ安心品質 ヨロイブラウンから最近入手したようにも思える
レイスとタイバーは繋がっているのか フクロウがまだ生まれてもいないミカサとアルミンのことを知っていたんだから
100年前の王家が100年後の鎧の巨人の名前を知っていても不思議ではないけどね。 鎧の特性は敵からの攻撃を一身に受けることができる判断力
何より忠誠心が必要、ポッコは成績はライナーより上かもしれんが短絡で攻撃的
マルセルの独りよがりやろ、だがそれで鎧はライナーになったと本人は思い込んだ
このスレで必死に「引っ張ってる！」て言う奴は
「見るな」とまで言わんが、もう単行本派に切り替えたら?
そして、このスレに来ないでいただけるとありがたい、 始祖保有してるフリッツ王家の本家だろうしそれぞれの知性巨人の髄液を保有してても何の不思議もないもんな >>57
でも、その2つの争いもプロレスくさい…
ヨロイブラウン液の出所は、タイバー家だと思うんだ
自分の予想では、タイバー家は反王家勢力をまとめて大陸に残ったけど
タイバー家とレイス家はある種の盟約のようなものを交わして通じてるんじゃないかと さわりしか出てないがタイバー家にゲームオブスローンズのターガリエン家を思い出した
ユミル巨人から速攻で逃げるのがベルトルトからライナーに変わってたのはライナーが1番下位だと上書きされたからかな >>65
それなら反王家勢力を台頭させるより、ぶっ潰すだろ。
エルディア人が普通の人間並みに暮らす状況から、貴族認定されたタイバー家以外のエルディア人が収容所に押し込められて家畜のように暮らしながら世界に対してごめんなさいと謝り続ける境遇に陥れて何が楽しいんだよ。 >>63
王政編の頃からのお約束だから引っ張ってる
個人的には超大型戦とかもっと引っ張って欲しかったけどな
あっさりやられよった >>52
影の支配者というか黒幕
関節支配させて汚れ役を、タイバー以外の他の巨人家にさせる、
タイバー家以外の、大多数エルディア人が向ける憎しみや悪意は
彼等を差別するマーレ(在日)が引き受ける
巨人のチカラで、マーレは台頭で来たけど
他の外国(中東連合)はそうでもなかった(最近は巨人を駆逐で来つつある) >>67
わからないけど、何らかの意図があって敢えてやってるのかなと思ってる
不戦の誓いの本当の意味もまだ未知だしね やたらタイバー家とレイス家（フリッツ家）が繋がりあることにしたい人がいるな
冒頭くんと同じで構ってちゃんかな >>69
主語がないけど、誰が？ 壁内王家なら始祖の巨人受け継いだ面々の無気力さ見る限り、そんな面倒はしないし現状は自分たちが悪魔の末裔として憎まれているじゃん。
タイバー家が黒幕はあり得るけど、飼い主のマーレに憎しみが向くようにはしていない、パラディ島のエルディア人を憎しみの対象に誘導している。 >>63
いつからここはお前のスレになったんだ？
何書き込んでも自由だろうが
そんなに不快ならお前が来るなよ老害ガイジ 挙げてしまった、ごめん。
>>72
なるほど、構ってちゃんだったか。引っかかって、すまん。 フリッツとタイバーの繋がりは分からんけど、
タイバー家が「政治にも戦争にも不介入の立場を取った」
ジークの言ってるこれは大嘘だろねw ジークも勘づいてるかも
そういう体を取ってるだけで、マーレを裏から動かしているのは確定
でないと、他の巨人家は戦争に明け暮れてるのに
自分達だけ広い土地と屋敷で、優雅に暮らし続けるということが出来ない、
マーレが本当に実権を握ってるならば、
エルディア人全体が憎まれてるのだから、
いつ追いやられるか分からないし、マーレ＞タイバーなら、
タイバーの意志関係なく、戦争に参加させようとするだろう タイバー家とレイス家は繋がりはないかもしれない たんに自分の予想を書いただけ
ただ、ヨロイブラウン液はやっぱりライナーの髄液だと思うんだ
だから、大陸の中枢に近い人物の誰かがレイス家に渡したのだとは思う
ただの巨人化液と違い、知性巨人の髄液は普通の兵士には入手できないシロモノだろうし >>74
いや、つまらんと思ってんだろ?
そのつまらん展開になってる漫画スレに、わざわざ来なくていいんじゃない?
君がつまらんと思ってるマーレ編は当面続くと見られる
何かポッコ臭がするなあ >>51
ライナーはおかしくなってたし罪悪感あったからまだマシだけどジークは楽しんでたからアウト
何考えてるのかわからないし まだ始祖の巨人の力で手に入れたとかの方が説得力あるわ 罪悪感あるから許されるというのもちょっと違う気が
あいつが門壊したことによってウォールマリアは完全に住めなくなって口減らしで何十万人も人がしんだわけだからな これだから信者は
批判したら全部アンチ
盲目的に擁護することしかない マーレを裏で操っているのがタイバー家、大陸の覇権から手を引きたがっていた当時のレイス王と対立し、子飼いのマーレ人を使って当時のレイス王を裏切った
タイバー家に裏切られたレイス王は、始祖の巨人の力を封印を条件に、多数のエルディア人を引き連れてパラディ島へと逃れた
タイバー家にしても、レイス王に始祖の巨人の力を使われたのでは、全てが不意に為りかねないで、その条件を飲んだ 今回何にもストーリー進んでなくて笑うわ
本編使っておさらいすんな >>83まともな考察ならいいんだけどねえ・・・
冒頭厨のアレとか物理的に接触不可能なレイスとタイバーが繋がってるとか根拠皆無で
思いつきのような説並べられても >>31
東洋人はどう絡んでくるんだろうな
ミカサの刺青とか頭痛の謎が明かされるのは最後の最後だろうか (ﾜｯﾁｮｲ f7af-383l)
ID:GcvK4Z+d0
↑
本日の盲目狂信者
こいつから漂う加齢臭いや死臭 血縁同士だと巨人の記憶継承が強くなるようだけど
ガリア―ドは継承してから４年経っても
マルセルの記憶がまだ来てない雰囲気なのは間にユミル挟んだからかな バイターが売女の逆読みじゃないかって言われてるけどだとするとフクロウとも壁内とも繋がりありそう
だけどパラディにもマーレにも就かず第三勢力として動きそう、フリッツ王の意思を継ぐとか言って
もしかしたら壁内に脊髄液流してたのもバイター家？
センツイバイターって書いてある瓶もあったのだろうか 血縁同士だと記憶継承強いってのは145代王の記憶がフリッツ王家にだけ大きく作用することを
説明する台詞にも取れるな まあ王家自体が特別な感じだから微妙なとこではあるが レイス家がもってたヨロイブラウンはどうなるんだ？
てっきりライナーの先祖であるブラウン家が代々鎧の巨人を継承していて、ライナーの先祖の脊髄液をレイス家が採ったのかなと思ったけど
今回ライナーの母親がでてきてライナーの先祖じゃなくてライナーのものなのかなと思った
まあ物理的にレイス家に渡すのは難しいけど >>66
俺はラニスター臭すげえすると思った
簒奪の決め手になるアクション起こして戦後は
甘い汁独り占め
真ん中がジェイミーっぽい服着てるしチビもいるしで かつてのグリシャがフクロウから進撃を受け継ぎ壁外から壁内へやってきたように
知性巨人持ちの人間なら無垢たちを倒しながら壁内に入ることができ、ヨロイブラウン液を
レイス王に渡すことができるのでは ポッコのタイバー家に対する言い分分かるわ
いきなりえらそうに出てきて何なんだよって
ポッコはキレやすいけど悪いやつじゃないんだよな 「貞子ピーク」とそれに驚くポルコに笑ったｗ
椅子の上でネコみたいに横になってるピークもなんか萌えた。
だんだんお気に入りのキャラになってる。
ジークの余計な一言って「この部屋にはいない」か？
あの一言でピークとライナーは"察した"みたいだし。
それでライナーはポルコがあれ以上余計なことを言うのを遮ったしな。
そのせいでメンバーの真意が正確にはわからなかった、と。 >>85
今回は説明回なんじゃね？
もしくはこの後の展開を進めるための準備回。
急展開中にタイバー家とか唐突で出てきても読者がついていけないからね。
ジークがマーレの思想統制を掻い潜って来ているだろうとか、ピークと元マーレの忠犬ライナーも同様だっていう描写があったりするのがこの先マーレに単純に従わないのが伺えて面白いけどね。
ピークは車力の巨人を継承しているせいか知らないが、飄々としながら不思議ちゃんなキャラ付けされてるな。 >>99
ただ、修羅場をくぐっていないのか知らんが自分達の会話が調査されているのも気付かないのは青いなぁ。 マガト監督はライナーが思想変わっちゃってるんじゃないかと知りたかったぽいけど
ジークの一言のせいで盗聴無駄だったね >>102
修羅場くぐってる人らとの差が出て面白いよね >>100
その通り、ジークの余計な一言は「(マーレ軍人は)この部屋にはいない」=別の部屋にいる、だね。
マーレ軍の下で戦争してきた経験から、この一言でライナーとピークは盗聴されてるのを察したっぽい。
会話後のライナーのモノローグで「大きな戦争の前に思想調査があるのはいつものことだ」ってあるから。 ようやく今月号読んだが、俺のアニちゃんの回収はいつになるのか >>44
毎月毎月、本誌を追ってる読者はどうでもいいって感じがありありだよね。
単行本買ってくれる奴がいればいいや、みたいな。 来月パラディ側出てこなかったらキツいなあ
まあ先月もそんな事言いながら今月も70点くらいは面白かったからなんとも言えない 自分の望んだ展開じゃ無いからってその程度で怒る奴が理解できない。
この漫画しか人生の楽しみないのか？ オレは諫山の頭の中身に興味があるだけだから、しょうもない「読者の欲求」につきあわんで好きなように書けばええわｗ >>107
これからずっとマーレ側エルディア人視点で進んで、パラディ側は敵として登場します >>108
同じく 70 でもはよ壁内組たちを見たい
てか、今の自分の楽しみ 進撃だけだし… 敵側掘り下げててめちゃくちゃ面白いのにわざわざつまんないとか言いに来るってただのかまちょ >>113
展開されてる内容自体が面白くないわけではない。
進行があまりに遅すぎるのが不満なの。 さすがに来月のラストぐらいにはいちおう主人公のエレンが出るとは思うけど >>114-115
何顔真っ赤にして書き込んでるのｗ
作家は読者を満足させるためだけに存在するとか思ってる知恵遅れかなんか？ｗ 冒頭に出てきた門番の兵士、妹を犬に食わせたやつの息子やろうなぁ 敵側の掘り下げと言うよりライナー掘り下げ
しかもだいたいライナーのこういった感情は分かってたわけで
マーレ全体の掘り下げなら進んでないとは言われないと思う
ライナーの部分は単行本のオマケや番外で入るような部分を月刊の本誌で何回もやってる印象 ガビって１７歳でしょ、小さな戦士って言われるような歳でもないよなー >>111
それでいいと思うが作者次第
壁内側を長い事、謎にした方が面白い
このスレで批判してる人は不満のようだが
引っ張れるだけ引っ張ったらいい >>119
お前がキモいって言ってるだけで進撃は全く関係ないから安心しろ 引っ張った方が四年でこんなに進化したパラディすっげー！アルミンハンジすげえええ
ってなるかもしれんやん
楽しみに待とう 脊椎液の効能がよく分からんわ
ロッドが持っていた脊椎液は専用の巨人になるけど、ジークの脊椎液では無垢の巨人にしかならないし
王家の血筋が関係してるのかね？ マーレ編の主人公がライナーなら、ライナーが未来を切り開くと思ったんだが、ガビが救世主になりそうだな またパラディに攻めこむのはワンパターンだから次はパラ側から攻めてくる展開だと思う 王政編無駄に引き伸ばしてｇｄｇｄ
マーレ編無駄に引き延ばしてｇｄｇｄ
この作者ってオナニー始めるよねぇ・・・
月刊誌だから数ヶ月も作者のオナニー見せられてきつい >>124
進撃の話なんかしてないのに反論できないからってアホな女子校生みたいに「キモイ」連呼ｗ
知能低すぎでしょ
ちゃんと義務教育出てるのキミ？ｗ >>129
引き延ばしはアニメ化の方に影響ありそう
2期が遅過ぎてブーム過ぎてたし、3期か4期で断念なんて事もある 防戦の方が戦力差も補えるしよっぽどのメリットがないとパラディから攻め込む可能性は低いと思う。始祖の力の完全制御可能にしたとかならともかく。 やっぱ祭事がポイント、そのまますんなり行かないと思われ
ここでエレン達が仕掛けるか(壁ドンのデジャブ)
意表をついてマーレ敵対勢力が仕掛けるか
後者の場合は、共通の敵を見つけたとして
壁内と壁外のエルディア人が、過去の諍いを捨てて、
生き残りのため、まさかのタッグを組む可能性もあるが、
そんなキレイごとが通用する漫画ではないな マルセル死んでベルパニック、アニ相変わらず無関心
→ライナーが立ち上がってベルとアニを鼓舞（マルセル的兄貴人格が誕生する）
→壁ドン
って感じだったのかな >>119
出版社と作者が儲けられたのは、読者が金払ったからこそなんだが。
オナニー見せたいだけなんだったら、今後は全話を無料にしろって話。 >>132
ヒストリアを肩にでも乗せながら戦うとかよ無理かw >>131
さすがに海で終わりだろアニメは それでいいよ
昔は自分もアニメ化望んでた口だけで開けてみたら変な説唱えるニワカ増えただけで
本当に進撃好きな昔からのファンがどんどん消えていったからな >>135
作品というのはすべてオナニーなんだよ
面白いオナニーか面白くないオナニーでしかないの
面白いオナニーには金払えばいいし、面白くないオナニーは見なければよい
そんなこともわからないで今まで生きてきたのかｗ >>135
お前が読むのやめればいいだけの話だろ
オナニーでも無料で読ませろって、どんだけ未練たらたらよ タイバー家とかスカイリム思い出す。
皇帝ぬっころして地位築くとか、タイバー・セプティムそのまんま。
そして9大神の一角になる。 嫌いなら読まなきゃいいだけ 所詮漫画だ、内容気に食わなければ離れればいい 島へ出した調査船32隻の船が行方不明
前にも言った気がするが調査する日にち、方角、(出来れば)船の特徴
これ全部を把握してないと全て撃沈するなんて無理でっせ
1隻、2隻が行方不明の時点で方角は変えるだろう
ジークは超大型と進撃だけで、撃墜したと推測してるが・・
壁内側と通じてるマーレ勢力があるんじゃないかな
若しくは、大陸に潜入してるとか(尖兵隊、エレン以外が既に)
この壁内側の不気味な感じがたまらんw すでに沿岸警備体制は整ってるんじゃね
32隻と言ったって一度に32隻きたわけじゃないし 壁内側が攻めてくるにしても壁外側ほど無慈悲な攻撃はしないよな
っていうか多分できないだろ >>145
それも一理あるが、島の全方位を警備するとなると時間的に…
マーレも、あの堤防があるとこだけにしか来ないわけじゃなかろう
32隻もそれを繰り返したなら、マーレがただのバカということになるが
エレン、アルミンが居たとして最低でも「いつ、どこから」来るのか
把握してないと拿捕、撃沈は無理やな
32隻を一気にはないが数的に2隻同時、3隻同時はありそう 灯台で見張ればあれぐらいの広さならいけるんじゃね？ 基本南からしかこないでしょあいつらは
停泊できるよう港になってる場所もあそこしかなさそうだし 成長期に巨人の力を継承したら巨人の特性が成長に影響を与えたりすんのかな？
鎧ライナー←屈強な体格、獣ジーク←髭もじゃってな感じで
ベルトルトが高身長ってのはできすぎてると思う。
今頃アルミンが長身イケメンになってたりして 接岸できる場所か…北とか別は海流があるとかで方角はいいのか。
それで超大型と進撃が撃墜
それだとエレン、アルミンはあそこ(灯台付近)に
24時間体制で、ずっと待機してなきゃいけなくなるが 壁外調査ってずっと夜にやってれば良かったんじゃないかと思った今月見て
索敵陣形より長持ちする明かりを開発すべきだったな >>151
しかしライベルも11歳、12歳から食糧事情の良くない壁内へ潜入し
よくぞあそこまでの屈強な体格を手に入れたな 調査団の駆逐艦から船舶技術と軍事技術ゲット
マーレ人拷問して情報ゲット
これだけでだいぶ外の世界のこと知れそうだな グリシャが壁内に入った時に戸籍がどうとかいう記述があったけど
戸籍があるのにライナーたちはどうやって壁内に侵入しかつ訓練兵団に入団したのか >>158
壁壊されてウォールマリアから逃れてきた難民たちに戸籍なんてあるのかね 引き伸ばしが酷くなってきたな
話全然進んでない
マルセル喰われるシーンとか何回描けば気がすむんだよ
ユミルを捕まえなかったのは疲れて巨人化できなかったからだろうとか擁護してた人もいたが
ただビビって全員逃げただけか エレンたちも見たい気するがマーレ編というよりライナーたちが壁壊した後何やってたかを
書いてくれるならそれも見てみたい気するんだよな
毎度毎度マルセル食われるシーンばかりでなく訓練兵になった経緯とかエレンゲ出た後の3人の会話とか 作者、マブラブの影響は公言するけど、
クロスチャンネルの影響は話さないな
ミカサとかもろに陽子ちゃんじゃん。
間違っても、純夏や冥夜ではない。
それで、黒須太一はエレンやアルミンではなくライナーだと思う ジークは盗聴されてることをそれとなくみなに伝える動機があって、マガトもそれに気付いてるってことだよな
得たいの知れないガキのままなわけだ >>160
国いっこ潰したやつらが、いまさら無垢の巨人一体になにビビってんだよっていう >>164
あそこは微妙 ジークだけは最初から知ってた（知らされてた）可能性もあるし
それとなく教えて変なこと口走らないようにしたとも取れる ID:iWvZcFoy0
ﾜｯﾁｮｲ 1f91-rvkC
↑
NG安定 未だにアニ父の「世界の全てから恨まれることになっても～」の意味がわからんな
二重スパイ説もあるけどそれだと「戦士になりそこねた」の意味がわからんし ライナーはショック過ぎてユミル巨人倒すどころじゃなかったな
親子で暮らす夢を断たれて、「自分は選ばれた戦士」という誇りまで粉砕された直後に
自分の世界を壊したマルセルが自分を庇っていきなり食われて
マルセルが突然真相(とマルセルが思っていること)を告白したのは、秘密を抱えるのに耐えられなくなったんだと思う
ただ自分が楽になりたいための衝動的な暴露だから、べルさんとアニのいない時と場所を選ぶ配慮もできなかったと思う >>168
フクロウと同じくエルディア復権派かと＞アニ父
読みきり見ると「未だに理想に酔いしれてる」みたいな下りがあったし、
「戦士になり損ねた」はアルミンとかを殺さずに生かしておいた、
自分の情けなさを自嘲しているものかと、そのせいで正体ばれたし 食われて逃げても一旦落ち着いてから引き返して3人で倒して救えば、瀕死の状態から再生出来たかもしれないのにな
引き返す事も出来ずただ逃げたとか酷い…
マルセルは体張ってライナー突き飛ばしたのは、その後みんなで結束して一緒に戦えるからという安心感もあっただろうに >>47
お前shingekinだろ
ついさっき全く同じ内容の動画がこのレスよりも後から出てたぞ エルディア人なのに貴族生活送ってますとか
なんか矛盾してるような
マーレがコントロールできない巨人とかいいのかよ
それともマーレ保有の巨人が束になっても勝てないのか？ 巨人化にも熟練度がある
だからあの子供時点では、一度しかできないのでは？
その一度をマルセル救出のために使うか、
それともこれからの道程で、確実に壁内侵入するために取っておくか、
まあ、ビビって逃げただけだろうけど 食ってからユミルが人間に戻るまでだいぶ間がありそうなんだよな
ユミル人間戻るシーンは星空の元だったし マーレにいるエルディアが滅んじゃったら
ライナー、ベルトルト、アニが報われないし
だからって壁内と和解しちゃったら
今までの戦いはなんだったんだってことになって
これまた微妙な立場になってしまう
壁内とは和解せずマーレと決別ってのが一番可能性あるか >>174
世界的な英雄でマーレも自国にそういう存在がいれば恩恵があるから立場を脅かせないんじゃね？
その英雄がエルディア人で、エルディア人が世界から滅んでほしいと思われてるとか意味不明に思えるが ユミル失神してる間に周りに無知性巨人が沢山いたら
失神してる間に他の巨人に食われて、その食った巨人が人間に戻ったらそいつもまた失神して他の巨人に食われて、その巨人も人間に戻ったら失神して他の巨人にry
ってなるのか そういやコルトはマガトへの進言の時、ガリアードとピークを呼びましょう的なこと言ってたから、タメ口かと思ったらやっぱり先輩で敬語使うんだな
おはようございます言ってた 今月の別マガでどう終わらせるか語るみたいなこと言ってたけどどうなった？ >>168
名誉マーレ人に目が眩んで娘を殺人兵器にしてしまったことを後悔してるだけじゃないのか >>168
パレードで送りだされたのに逃げ帰ってきたら誹りを受けるだろ
ライナーいわく、世界を代表して島の悪魔を滅ぼす戦士なんだから
戦士になり損ねたってのも作戦失敗でそのままじゃん マルセル食われた後はそのまま壁目指したのかね
おめおめ戻れないだろうし ようやくラスボス感がある人物出てきたのか
巨人の王に対する反逆で体制が変わったがその反逆した巨人達が奴隷扱いというのはどう考えてもおかしかったからな 日本の漫画・アニメ・ゲームのラスボスはロン毛の男だね
ちなみにロン毛を流行らしたのはキムタクだとか マルセル食われた後落ち込みながら壁を壊したのかねー だとかというかキムタクと江口洋介のロンゲは有名でしょ
一時期は長瀬もロンゲだったし >>186
なんでか知らんが発売日変更になってもうされてるぞ
ＷＥＢで調べろ タイバーってかませじゃねーの？
真っ先に敵に寝返り自分達だけ特権階級で優雅に暮らして
戦闘にも参加してない奴らがラスボスになれるほど強いとは思えないんだが もしかして獣の巨人ってジークの能力が乗らなきゃただのゴミなの？ 真っ先に裏切ったってのがキモなんじゃね？
話が80年前に飛んで3巻ぐらい費やしそう 収容区のエルディア人はフリッツ王にもタイバー家にも見捨てられていたということになるのか
さすがにかわいそうになってきたわ >>191
なに？
らき☆すた見てる場合じゃないな。
コンビニ行ってくるわ。 壁内の王政握ってた貴族連中みたいなもんかね
収容区のエルディア人を奴隷の血とか言いそう 王政編だかでリヴァイが夜進軍する時に満月で良かったとか言ってたよね
あれって巨人属性あるってことかな 見た目猿なんだから塀登るの得意とかそういう説明あってもよかったような ライナーの鎧に決闘で勝ってたよね
投げるだけが能じゃないんだろうが、まだ格闘は見せてない、てリヴァイに瞬殺されてたか >>201
灯りがまともに使えない夜は月明かりが行軍の頼りだから >>205
対超大型だと絶対に超大型が勝ってしまうからライナーと勝負になったんじゃないか
アニを助けたいだけじゃなくて
ベルトルトの好きな子を助けることかけてベルトルトの代わり戦うんだと気負ってただろうにボロカスに負けてしまうってライナー本当に哀れな奴だな 面白かった。気になった2点
・獣の巨人に対して「他よりは多少デカイってだけの巨人が」
→ジークがマーレ側に獣本来の特殊能力を隠してる？
「一斉巨人化」の他に特殊能力があると目立ちすぎるから
・「血の繋がりは『九つの巨人』の記憶の継承に強く影響する」
でもエレンがグリシャの記憶を上手く継承できて居ない様に見える
→実は親子ではない？
→逆に親子なので血の繋がりが近すぎてパンクしてしまっている？
→説自体が「強く影響する＝近いほど記憶が継承できない」という
ガビの勘違い？ →でもフリッツ家の始祖継承はスムース？ あとそうだ、超大型巨人ってあの中で別格扱いだったんだね
登場からして樽爆弾で周囲を吹き飛ばせるし エレンゲ一蹴りで吹き飛ばしてたしな
実際見た目と破壊力の高さは群を抜いてる感じ、ただ燃費が悪い
諌山が進撃の連載開始時に超大型巨人のインパクトに賭けたってのもうなずける >>207
獣の特殊能力なんて遠投ぐらいしか無いし、それは解説してたじゃん
あとジークの先代も何人もいただろうにマーレがその認識ってことは普通に多少デカイだけの巨人とされてきたんだろう
ジークまでは
ところでマーレがジークの血がどうたら言ってるけど、マーレはジークの王家の血について知らないはずなのにおかしくね？ >>191
ありがとう、本当に撃ってたわ。
今から読むよ。 超大型巨人、破壊の神とか言われてたけど、確かに災害的な怖さはあるが、建造物破壊ぐらいしか怖いことなくね？
鈍いし
壁内に攻め行った時でさえ、変身時と変身解いた時ぐらいしか敵を殺傷したことがない ああでも門蹴りで破片でエレンの家ぶっ潰したことはあるな
ジークの遠投と同じで岩足元に持ってきてもらってシュートしまくれば強いかもしれん ミカサに俺だけ見て欲しいし
クリスタにスカートで手当てして欲しいし
ガビちゃんに懐かれたいし
ピークちゃんをソファで飼いたい
作者の女の趣味に共感できるのはこの辺だな 書き込んでる人もいるけど
マーレ側の真の指導者はダイバー家って可能性が出てきた感じでいいのかな?
しかし、ここに来てなぜダイバー家が出てきたのが問題だな。
壁組の誰が来て「一緒に戦ってください!」ってお願いした感じかな? タイバー家な
ダイバーの方がなじみのある単語だから気持ちはわかるが >>210 遠投は身体能力の一つだと思ってたけど、
たしかに遠投に適した腕してますよね。あれがもう特殊能力ってことでいいかもですね 作者の女の趣味はミカサとピークだな
不幸体質でMっぽい女 破壊の神に勝つことが出来たのは巨人ではなく二人の新兵だったことになるのか・・・アルミンを生かしたのは正解だったろうな ベルトルさんは最初から戦う気は無かったんだろうね
アニのことは心配だけど、ジークの指示には従うつもりでいたと。
なのにライナーが「ちょっと待ってください、アニを置いていくんですか」って
つっかかって、
ジーク「じゃあタイマンで決めようか」ってなったんだろう ハガレンでエドが自分を錬成してスロウドの中の擬似真理から出てきたり、プライドの深層心理に入り込んでプライド捕まえたりしたシーンあんじゃん？
あんなふうに道を通してなんやかんやできるんじゃないのかな
でも自由を求め続けたって事は今までは始祖に支配されてて本当のその能力を活かせずにいたってことにもなるのか？ そういや超大型、ついに高度からの落下すら必要なくなったのか
どんどん変身被害能力上がってるな
過去のはずなのに >>216
＞壁組の誰が来て「一緒に戦ってください!」ってお願いした感じかな？
それでうんと頷いちゃったら世界を滅ぼす破壊神になっちゃうからな
自分らの優雅な現状変えてまで世界と戦うつもりなさそうと思うわ
自分ら一家の繁栄のためにあくまでパラディ打倒派じゃね
今さら出てきた理由は9体目だからと思う 新たな「始祖奪還作戦」は、ジークが軸になるようだね 車力が置いてった鉄の入れ物の中だったり
獣が投げた樽の中だったり
ベルトルさんの使い方って基本的に変身時の爆発力なんすね
何度でも使える爆弾みたいな感じか >>230
たぶん一回使ったらしばらく使えんでしょ
巨体な分、全肉体が蒸発してしまうことの消耗は激しそう
変身時と解除時、爆発は２回使えるのかな 昔は超大型の爆弾みたいな変身は無かったし
蒸気攻撃もちょっと熱！程度だったのにちょいちょい設定変えてきてるよな
無知性ユミルの歯もさりげなく普通の歯に変更したり
まあ長期連載はそんなもんか >>232
壁の上で爆弾能力使ってたら調査兵団全滅してたよな 最初の爆発は、なるほど、あの巨体が５０ｍ上空から落ちてきて蒸発すればそりゃすごい威力になるわな、そんな攻撃方法もあったのかベルトルと納得したのにな しかしなー
マーレ側巨人5体に
壁側実質2体+調査兵団だからなー
どう足掻いても、壁組に勝ち目がないんだよなー
まーたジークの投石でボコボコにされそう・・・ >>210
血に秘めた力があるってのは作者のうっかりミスだと思うな
王族なのは知らなくても血に何かあるって思うなら
子供作らせて子供も同じ能力あるか実験するだろうし
ジークはよくわからんが特殊だなあ位にとどめておくべきだったな ※216
マーレ側の真の指導者はタイバー家ってことはないと思う。それくらい力があるなら同胞を虐げてマーレ人を優遇する理由がない。
フリッツ王家に取って替わりたくてマーレを引き込んでエルディア帝国を瓦解させた蝙蝠ってイメージだな。
本来なら用済みになってマーレから粛清されてもおかしくないが、何か有益な能力を持っているから貴族待遇されているみたいな。
同胞に対しての精神コントロールとか、それこそ巨人化するための薬にタイバー家由来の何かが必須だとか。 勝負は今ここで決めるの時至近距離で爆発食らったエレン >>237
４年もあれば何かで壁巨人動かせるようになってるかもしれない 巨人学会もタイバー家主催なんだろうな
そう思うと、学会発表だから間違いないとか言っててもどっかに嘘紛れ込んでるような気がしてならない 145代王が抑止力としての役割放棄したことで巨人大戦勃発 その時にフリッツ家に反旗を翻したのがタイバー家と
6つもの知性巨人がマーレに渡ったのもダイパー家が絡んでるのはほぼ間違いないな
マーレは知性巨人を手に入れタイバー家は広大な領地を残しマーレ国でも英雄として君臨
まさにwin-winの関係だな 不評でも自分の描きたいことを描き、その上連載続けられるって漫画を描く者として幸せだよな。作者もそれを自覚してるし。だから進撃を読むのが割と心地よい。
売れる展開ばかり考えて、引き伸ばし引き伸ばし、編集者打ち切るような漫画は、漫画から無理矢理描かされてる感が伝わってきて苦手だ。本来なら読者の心を動かす物からビジネス、お金の匂いがする。アートではなく商売だからしょうがない事なんだけどね。 >>234
捕獲標的のエレンまで瞬間蒸発しないよう調整したんじゃね >>237
アニはさすがに継承されてそうな気がするな
戦槌が一番ヤバそうだが超大型おるからそんな絶望感はない シガンシナでライナーが死なないよう苦心してたよね？ 始
進
超
女
鎧
顎
車
獣
槌
戦力拮抗してるやん >>249
始祖の力発動したら圧倒的に壁内有利になるな ライナーの人生悲惨過ぎてもうエレン側の応援無理だわ
どっちが正しいとかじゃないって描きたいんだろうけど ライナーの父親ショボすぎﾜﾛﾀ
もっと地位が高い奴だと思ってたが、
兵舎の雑用かよwww >>252
獣が無垢軍団を率いてやってきら壁巨人の軍団に踏み潰されたでござる、かな >>239
さすがピークちゃんだ
まったくその通りだよ
戦鎚は始祖に匹敵するようななんかすごい面白能力ありと期待してるわ
ジークの血が特別云々があるのが当然みたいにほっぽっとかれてるのはタイバー血統にも特殊血液能力があるからかもしれないしな 作者は読者さえも争わせようとしてるな
マーレ派vsエルディア派vs中立派
みんなどこに気持ち傾いてる？ >>254
もう少し権力を持ってる奴かと思ったよな
官憲とか
エルディア人を兵舎で使役とかあり得んだろ
賤民なのに ライナーが第二の主人公になった
第一の主人公はもちろんエレン
ライナーの事情は色々と描かれて二重人格？になるまで苦悩してるけど
エレンは単純で「自由になるために海の向こうのやつらも全員ころす」
差な >>258
軍国主義時代に兵隊にならないハゲはモテないから賤民に手を出すことでしか女とヤレなかったのかもしれんぞ >>257
別にどこにも
面白けりゃどこが勝っても負けてもどうなってもいいって読者が大半じゃねえの >>260
どっちがいいも悪いもないだろ
立場の問題
それにエレンの思考は読み取れないからそれが正解だなんて分からないよ >>232
歯くらいはまあ別にどうでもいいけど爆発は突然キノコ雲まで出来るレベルになってては？？ってなった タイバー家かー
今までちょっとでも布石があれば良かったんだけどな
まだわかんないけど後付け感は拭えないなあ 9つ目の巨人まだ明かしてなかったんだし後付けではないだろ
知性巨人を分けた家の生き残りと考えればおかしくないし ライナーに罪の意識を感じてたマルセルは最期にライナーをかばうことで救われたかもしれないな
知らんけど エレンとライナー対比させてるぽい4巻と23巻の表紙似せてるのはわざとか
http://i.imgur.com/DG1Xkx3.jpg ライナーは紛れもなく加害者じゃん
無かったことにするなよ ライナーやジークが壁内の仲間になって知性巨人の力でマーレや世界に挑む
なんてジャンプ的な展開にはまずならんだろうな 割りと真面目に疑問なんだけど
ガビのファンっているの？
男でも女でも良いけど >>260
エレンのその考えは違うだろ
全員殺せば自由になるのか？は全員殺すぜ！ってことじゃない >>270
ジークだけ前を向いてないのか
意味深だな >>260
そんなことしたところで自由になれるのか？自由ってそんなもんか？って問いかけだろあれ ミストエンド考えてた時は海の向こうの奴ら全員殺すエンドだったのかも知れないが
今はハッピーエンドではないけど方向性はハッピーエンドみたいな良く分からない事言ってるしな >>275
エレン「自由になりたい」→「自由にさせない奴がいる」→「邪魔する奴は全員○す」
エレンは基本ずっとこれやで タイバー家についてダイナ、クルーガー、グリシャらの話で出てこなかったのはあれ？って感じ
あんな裏切りの一族は復権派の敵でしかないだろうに エレンもライナーも、別な人間になってるみたいだしね
仲間とは違う思惑を持ってるというところまで似てくるかも >>275
260は反語っていう言語手法が身についていないんだよ
義務教育で習うはずだけどさ >>279
本気で海でのエレンの台詞をそういう風に捕らえてるなら相当頭悪いと思うぞ >>274
ガビは「かわいそう」か「ウザイ」どっちかが大半だろう
関係無いが戦槌はイケメンな気がする シルエット的に >>286
でも胡散臭いキャラな気がする
一人称は私 >>276
てか何気に4巻のライナーの顔と23巻のガビの表情と配置も合わせてきてるな
両方ともどや顔（自信に溢れた顔）してるけど
ガビもそのうちライナーみたいに現実知ってああなるのかねｗ >>279
君、ちょっとオツムが弱いんだね
ごめんね気付いてあげられなくて
>>283
教育を受けていないんだろうね >>279
それが変化してなきゃ髪まで変えて別人に見せた意味無い >>288
キャラ造形の話だけどガビはネタで描いた女エレンの転用って言ってるしな >>281
仲間と違う思惑はエレンとジークが濃いかな >>260
お前の頭の中のエレンは
何時まで経ってもそんな子どもなのかい？
>>279
とりあえず最新刊読めや >>279
海のとこでその先まで描かれてたろ
全員ぬっころせば自由になれるのか？多大な犠牲を払って成し遂げてもそれは自由と言えるのか？俺たちはどうすればいいんだ？みたいな >>274
ガビは継承して戦士になれば人気出そうだな
スラバ要塞の大活躍から頭がよく敵に回せば厄介なことはわかっているので
ただこれでは物語的にバッドエンドくさくなるけどな てか、ファルコさぁ
どっちかのタイミングでエレン達が拉致るとかのパターンにならないかな? 内側から壁ドンして収容区エルディア人に反乱起こさせるってのはありそうだな >>297
そんなことぐらいで反乱するならとっくにやってるだろう
ガラ開きなのに >>298
本当の事言って洗脳を解くとか？分からんけど
それに島を見てきて尚且つ収容区に人望ありそうなライナーが噛んだりするかもしれない ライナーの話は外伝でやってよ引き延ばしのグダグダやん
しょーもない不死身設定されて今更スポット当てて丁寧に語られても魅力ない興味ない >>297
エレンが壁ドンやり返すんなら、
それは壁外エルディア人にとっては希望の一歩
というかマーレから解放される第一歩になりそうだわ >>261
今も軍国時代だろ
しかもマーレ人家族を作ってるみたいだし >>301
主人公だしクルーガーが親父に言った言葉も見ているし
壁ドンしてまた地獄の繰り返しかと見せかけて良い方向に行かせる気がするな
一方ジークはエレンがなってはいけなかった姿と言ってるからジークの考えはあまり良い方向でないのかもしれない まぁエレンが壁ドンやるなら、その日、人類（マーレ人）は思い出した―のモノローグが入るだろうな >>305
そこは収容区エルディア人は思い出したでいいんじゃないか
奴らに支配されていた何とかかんとか鳥籠の中に何とかかんとか～ってぴったりだし 壁ドンはかもネギだしパラディ再戦でやってほしいな。 >>304
別マガから引き伸ばし指令でも受けてるんだろうな
進撃終わったら廃刊だし 多分これライナーに感情移入させて読者を壁内側とマーレ側に分ける布石だと思う
次はエレン達が悪役として出てくるんじゃないか 進撃読み終わったらいきなりねぎまが載っててびびったわ >>306
思い出すというか、ずっと現在進行形じゃない
収容区の方だと >>257
そもそも真実の歴史さえ明らかになってないし
仮に歴史が分かっても一人一人のキャラには関係ないから誰が悪いとかはないと思うな
みんなそれぞれの陣営の境遇に動かされてるだけだよ >>309
それなら、「エレン達」じゃなくて「エレンを抜いた壁内エルディア人」が
悪役として出てくるんじゃないかな
壁内エルディア人が悪役になるならそこにエレンは含まれていなくてパラディ島勢力を離反していると思う >>313
作者はグローバルな視点持ったアルミンとエレンが対立すると言ってるんだよな
グローバミンの考え方って何なんだろうか >>302
脱童したら普通のマーレ女に手を出せる度胸ついたんじゃね 女型を出したことから見て、おそらくアニの再登場があるような
収容区の連中を味方につけるために利用されるのでは 逆にバレたら縛り首なのに子供できるまでエルディア人に手を出すって勇気めっちゃあるわ… >>316
出てくるとは思うけど
年内は出てくる可能性は低いと思う。
てか、年内にエレンが出てくる可能性も低いのに
アニの再登板の可能性は皆無だと思う。 いろいろアニメに対応した内容だな
ユミルの顎が全然特化してないのが
やっぱり失敗だが >>317
名誉マーレ人でなければこのエルディア人狂ってわめいてやがるで済ませるからな >>321
血液検査がある以上それは通らないだろ
まあチンコ脳なんやろな >>322
俺の子じゃねえで通せるでしょ
生まれた子供は巨人になるエルディア人なんだから
ＤＮＡ検査までは無いと思うわ >>323
死刑になるレベルの大罪なのにそんなに温かったら誰も守らないで
エルディア人の女レイプされまくって混血進んでめちゃくちゃになると思うぞ タイバー家の発言力、世界からの扱い見るに
やっぱエルディア帝国倒した者は世界から英雄扱いされてたんだね
マーレは落ちぶれたけど、歴史的には元帥の自画自賛ではなかったわけだ >>314
アニメ監督はアルミンが独裁者に…って言ってからなぁ。
グローバルな視点を持つ独裁者か。 >>314
僕達は滅びを受け入れよう
世界に僕達エルディア人は必要ないよ
又は
王国デビューしよう
資源が豊富にあるし武器作って輸出しようぜ
こんなん？ >>324
混血進もうがエルディア人の女から一回に産まれる数は基本一人だし、収容所内に押し込めれるからな
そんなびっくりするほど増えないだろ
だいたい化け物扱いして交わるのを忌避してるんだから、ライナー親父みたいなのはかなり希少な人間だろ とりあえず最新話を見て考えた予想
1 タイバー家とフリッツ王家＝レイス家は巨人大戦の頃から実は敵対関係じゃなく壁内クーデターまで密かに繋がっていた
2 145代王はタイバー家をわざと裏切らせてフリッツ王家撃退の英雄に仕立て上げ壁外世界で影響力を保持させた
3 ヨロイブラウンの注射はタイバー家がライナーの髄液をレイス家に何らかの手段で流出させたもの
4 同様にサイキョウの注射もタイバー家が継承している戦鎚の巨人の髄液
5 タイバー家が今になってパラディのエルディア人を世界に呼び掛けて駆除しようとしているのは
壁内で145代王の継承と意志が潰えたと確定したら壁内を滅ぼす盟約を巨人大戦の時点で145代王と交わしていたから 諫山はエゴサしてるらしいけど2は見ないって言ってたね
ツイッターでも見てんのか？どこを見てるんだろ >>170
同意。
ここからは妄想だが、
戦士たちが何年たっても戻らないので
マーレ政府は不振に思う。
壁内へ戦士が寝返った可能性を考え身内を再調査。
これによりアニ父が
隠れエルディア復権派だったことがバレ楽園送りに。
トロスト区戦後、アニは父親の面影がある巨人が捕らえられ
ハンジに実験されているのを目撃。
ライベルに「あれは他人のそら似」だと言われ納得するも、
父親似の巨人が虐待されているのを不快に思い暗殺した。 >>332
それなかなか面白い予想だな
当たったら尊敬する >>331
2は見ないならツイとようつべインスタくらいかな海外の掲示板とかアフィは2だしな
ようつべは考察が最近かなり盛り上がってるな
2なんかは作者に見てもらえると思って不平不満単発IDで垂れ流す馬鹿とかも多いし >>217
なんかサシャの故郷のダウパー村と名前が似てるよな >>330
自分もほぼおなじ予想。
ただし、『サイキョウノキョジン』は、
巨人科学で作った人工物か、複数の知性巨人のMIX髄液じゃないかと思った。 >>256
あの負傷兵がエレンである可能性は
五分五分と見ているが、
もしエレンだとしたらマーレに来た理由は
かつてのグリシャのように
戦鎚の巨人の奪取が目的だったりしてな。
始祖の巨人と戦鎚本人のみが知る特殊能力があって
それを手にすることで
パワーバランスが変わると考えているとか。 タイバー家がなんで反旗を翻したのか
タイバー家が力を使わない主義なら、フリッツ家の不戦の誓いと気が合いそう
タイバー家が工作によってフリッツ タイバー家もエルディア人が滅亡する事を受け入れているのか？ >>287
櫻井孝宏の声で喋りだしそうだな
>戦鎚 反旗を掲げたってジーク言ってるけど
反旗を翻したの間違いじゃね？ タイバー家が巨人大戦でフリッツ王を退けたって嘘っぱちじゃないか？
壁の巨人を投入しなかったフリッツ王は力でねじ伏せる気なんてなかったんだろうし ヒストリアが即位して5年経ってるが、その間タイバー家が島をどう見ていたかによるんだろうな >>334
そっか
つべは見ると動画作成者にお金入るっぽいから見たくないんだよね >>338途中で送信してしまった
タイバー家の工作によってフリッツ家が引きこもったとして、なんでダイナはタイバー家について言及しなかったのか
皆上手く騙してるならタイバー家はほんとうに一貴族なのか タイバー家揃い踏みの絵ヅラと着てる服装の時代錯誤感と不戦スタンスが
どうしてもレイス家を彷彿とさせるんだよな
でもやっぱり最初に頭をよぎったのはヨロイブラウン >>207
エレンがグリシャの記憶を上手く継承出来ない(850年時点)について
過去スレに投下したやつ。
(・・)つ
エレンはマーレの戦士たちや
マルセル食ったユミルと違って
イレギュラーな点が多いからな
・壁が破られ母親が食い殺された直後
・記憶障害の事を考慮して事前に説明するべきところ、説明は無し
・知性巨人が2体
・うち1体は食い殺されて奪われたもの
・「始祖」と「進撃」は相性が悪い(と予想)
これらは前任者の記憶を引き継ぐことを阻害する要因となりそう。
それから、ユミルは人間に戻ってから
ライナーらとマーレに戻るまで5年も経ってる。
ポッコは継承からどれだけ時間が経過したか不明だが、
時間が経過するごとに
思い出せる範囲も広くなるのかもしれない。 ようつべの考察って冒頭ガーだろ とてもまともとは思えない
諌山は昔は間違いなくここ見てたんだよなｗ このスレで名前付いたエレンゲリオンはアニメのネーム描くときに使ってたし >>341
ヒストリアとの回想のフリーダははっきり別人だとわかるけどこのフリーダはエレンに似てて分かりづらい >>345
俺が見る限り考察動画ほとんど収益化されてないぞ。 >>350
ブログでエレンとヒストリアの目の描き分けあげたときもスレで描き分けした絵が出たときだったと思う >>350
それは2と被ってるツイのファンも言ってたからな タイバー家もレイス家も芸術作品も元々は貴族だったけど
100年前に何らかの理由でフリッツ王に反旗を翻して
レイスがフリッツ王を殺して始祖奪って芸術作品と共に壁内に引きこもり
タイバー家はフリッツ王を退けたと見せかけてレイス達の壁内逃亡に加担
その後、血の繋がった一族でのみ知性巨人を継承させる事により
真実の歴史を受け継ぐ＆外に漏らさない＆赤子ガチャ防止させるために
注射液等を壁内に融通しつづけた さすがに今は見てないだろうな 昔は結構まともに考察されてたし
アニメ化前からここが一番進撃の話題で盛り上がってたのは間違いないからな
エレンゲは2chながらナイスネーミングだと思った >>349
なるほどエレンの記憶継承に関してはイレギュラーな要因が多くて
どれが、って特定できなさそうですね。サンクスです。
始祖と進撃の2つをいっぺんに継承した っていうのだけでも混乱しそうですし >>349
追記
フリーダからグリシャに、グリシャからエレンにと
通常ではあり得ないほど短い期間に
継承が行われている点も問題(かもしれない)がそれ以上に
・グリシャに食われるのはフリーダのトラウマ
・覚悟の上とは言え、エレンに食われるのはグリシャも苦痛と恐怖を体感
・母親が巨人に食われ、自分が巨人になって父親を食うのもトラウマ
と幼い子供には耐えられない記憶だったため
精神の自己防衛本能として
記憶に鍵をかけ無意識の底へ沈めていたのもあると思う。 巨人能力も上手く使えばタイバー家みたいに国交として使えるんだが
ライナーとジークはそれを目指してるのかなと思った >>359
そういえばエレンは1巻で注射の記憶を思い出したとき、明らかにPTSDっぽい倒れ方して起きたら思い出したことは忘れてたし、記憶に鍵は間違いなく掛けてたんだろうね >>356
レイスがフリッツを殺した説ってフリーダがグリシャに負けた=力を扱えない、から来てると思うけど
レイスが始祖を奪って島へ逃亡したなら壁を築いたのは誰よ 知性巨人が死んで赤子継承となった場合、
どうやって巨人持ちか見分けるかって
過去スレから何度も話題になったが、
ふと「臍の緒切れば一発で判明なんじゃないか?」
と思い付いた。 >>330
一つ異議を唱えるなら
レイス家とタイバー家の交流の可能性は低いと思う。
ロッドがクリスタに「戦闘に特化した巨人になれるように調整した」って言ってるから
交流は低いと思う。 >>363
1代目～144代目の間につくられてるんじゃね？
コミックのカバー外したら壁は元々あったみたいな事かいてあるし >>367
それは壁内の歴史だろ
元々あった壁に人類は逃げ込んだって嘘の歴史
話ちゃんと読んでるのか？
ダイナに伝わる話でもマーレの歴史書でも145代王が壁作ったって言ってんじゃん 少なくとも111年前に壁内にレイス王らが引きこもる前から
ウトガルド城はあったはず
劣化具合が明らかに100年程の物じゃないし 物理的に接触が不可能
ロッドは壁の外について何も知らなそうな雰囲気
>>365で出てる注射時の台詞
これで繋がってると言い張るのはさすがに無理がある
冒頭厨もそうだったが口からの煙だけ気にしてなんであそこに知性巨人がいるのか
どうやって外に出れたのかなどまったく考えが及んでないんだよな
少し考えれば違うなんてわかりそうなもんだが >>369
辺境の島に都移しって言ってたじゃん
元々エルディアの領土の辺境の島に壁作って引き籠もったんだろ 壁と古城を一緒にして建造時期の根拠にするなよ・・・ 始祖の力や壁の王の記憶をエレンがどうにかして引き出して、解決へと持っていくと思うんだが、超常的な力はエルディア人にしか使えないだろうし、マーレかタイバー家を利用するしかないのかもしれない タイバー家は貴族だけどフリッツ王家と血のつながりはなさそうだしな
繋がりある家は分家でもダイナみたいにフリッツ名乗ってるし そういえばジークがリヴァイ的な立ち位置だとしたらエルヴィン的な立ち位置のやつをマーレ側にも出すって聞いたことがあるがマガトのことかな
あとマーレ側にガビやファルコを出したならパラディ側にもメインの新兵とか出てくるのかね >>370
同意。
物理的に離れてるのに交流するとなると
始祖の継承者と戦鎚の継承者で
無線ならぬ 道 を通じてやり取りするのが限界だと思う。
(ってか、そんなテレパシーみたいなこと出来る描写も無いか) >>375
後輩的な調査兵団員は出てくるとは思うけど壁内はあくまでエレンがメインで話が進むでしょ 妄想になるから>>356では何らかの理由でって書いたんだけど
ウーリの平和思想って初代レイス王に殺された最後のフリッツ王の思想なんじゃないかと思うんだよね
このまま巨人の力で世界を蹂躙しても意味がないと感じた最後のフリッツ王がパラディ島に壁作って
引きこもろうとしたけど周囲の貴族が反対して王から始祖を奪う
でも王の血筋じゃないと始祖パワー使えないことが分かって絶望
そのことがバレたら周辺国からも同胞からも攻められるので反対していたはずの壁内引きこもりを
自ら選択するしかなくなった的な
ちなみに記憶消去の能力は始祖の巨人関係ないレイス家の能力だと思ってるよ >>377
もちろんそうだがマーレがライナーとファルコなら壁内もエレンと並び立つ新兵がでてくる可能性もあるかなと思った
そんなにキャラ増やしたら終わらないか レイスとタイバーが繋がってると思う奴はなんでも道で送れる派だろう
巨人の血肉
髄液注射セット
給料の振り込み
実家からの米野菜 レイスとフリッツが別説も根拠が乏しすぎるしそんな伏線も皆無
クルーガーの話でもフリッツ家は名前を変えて隠れていると言ってるしな >>379
ぶっちゃけそういうメイン新キャラ出すなら104期もうちょっと殺しとくべきだったと思う >>379
壁内の主要キャラは増えないだろうな。
だけど、モブの新兵に
・トロスト区でミカサに助けられた少女
・ストヘス区で調査兵団の帰還を見た兄妹
・オルブド区でロッド巨人を見た３人組
・ヒストリアの孤児院の子供ら
この中の誰かは居て欲しいな そもそもレイス家がただの貴族ならどうやってフリッツを倒したんだ
知性巨人すら持ってないのに始祖を完璧に操るフリッツを倒せるわけなくない？
グリシャがフリーダ倒した事の方がまだ納得できる タイバー家が戦槌の巨人で戦って勝って
無垢巨人化したレイスがフリッツ食う
アルミンがベルトルト食った時もこんな感じだし
最悪ユミルがマルセル食った時みたいに
不意打ちで食うとか色々可能性はあるんじゃね？
元々フリッツ王に従う貴族として近しい存在だったなら >>385
護衛にアッカーマンとかいたのに無理だろ
つか壁どうやって作ったんだよ 不戦の契りって巨人操作能力を使わないって意味なのかね
一応ケニーを握ったりするのはOKならフリーダも護身のために鍛えとけばよかったのに
>>382
たしかに活躍・死亡させなきゃならないキャラが多すぎてこれ以上増えない気もするな
調査兵団以外にもピクシスやリコは出番あるだろうし こいつ毎度の構ってちゃんか
無視したほうがよさそうだな アッカーマンいても壁内人類死にまくりだし
壁は>>378で書いてる通りレイス王に殺された最後のフリッツ王が作ったとか >>387
新兵出さないのも不自然だから当然新キャラは出てくるとは思う
ただモブに近い感じになりそうな気する >382
これから死ぬのでは
サシャとコニーがやばい
ジャンは大丈夫そう
ハンジは終盤で死にそう
リヴァイは戦線離脱で引退 サシャとコニーは散々しぬしぬ言われててここまで無事だと
逆にもう大丈夫な気がするｗ >>389
じゃあ壁の外までダイナの先祖が来てたんだからその時点で始祖渡せば良かったじゃん
ダイナの先祖も王家反145代王だったし
なんでそれしなかったんだよ レイスが元々フリッツ王の近くにいた貴族なら
王家の血は特別だってことを何で知らないの >>393
壁の外までダイナの先祖が来てたって何話の話よ？
ダイナ家は島に逃れることを拒んで大陸に留まってたんだが >>392
諫山(よし、完全に油断しきってるなｸｸｸ……) >>394
なんで知らないのって実際に王の血筋から始祖奪ってみないことには
王の血筋じゃないと始祖パワー使える使えないわからないじゃん >>395
まじで全然読んでねーんだな
読み直せよ >>396
いまさらジャン・サシャ・コニーを一気に殺したりしたらちょっと焦るかも 誰が死んでも「あー、死んじゃうのかー」ってさほどでもなかったけど
なぜかマルロのときはちょっとショック大きかったな
瀕死のエルヴィンを兵長のとこに連れて行くのマルロでも良かったのに とか思ってた サシャは死ぬよ
９巻で死ななかったときインタビューで
「ここで死ぬんじゃなくてもっとふさわしいどこかがあるはず」って言ってたし >>398
89話のことか？
あの馬に乗ってるのが使いの者じゃなくて王家そのものだったなら渡すことも出来ただろうけど
フリッツ王殺したことを記憶消去で隠してまで壁内に引きこもってる奴が
すいません僕を食べてくださいとは言わないだろ >>402
そもそもなんでフリッツ王を殺した事を記憶消去で隠すんだよ
つかお前の言い分変なんだよ
なんで145代王の引き篭もりに反対して食ったっていうレイスが力使えない事を苦にして引き篭もるんだよ
力使えないなら扉閉ざさないで大陸王家招き入れるだろ >>397
じゃあフリッツ王家を殺して始祖を奪ったものの力が使えず、
それがバレるのを恐れてレイスは島に引きこもって隠してるのに
なんで王家の血は特別ってマーレの教科書に載ってるの マガトは4人の子供に奪還作戦を託すのは反対だったみたいだが実際マルセルやアニの代わりにジークを生かせてたらどうなってたんだろ >>399
サシャジャンコニーはVガンのオデロ枠だよ
終盤で特に意味もなく死ぬことで読者にショックを与える
ジャンは死にそうで死ななそう サシャとコニーは、一般的な兵士の代表という感じで生き残りそうな気がする
キースの評価一覧のとき、名前が出なかったのはマルコくらいだったような気がするし、彼以外は生き残るのでは >>404
王を殺すぐらいだから、まず自分が王として世界の頂点に立ちたい思ってるだろうし
ダイナ家はこの妄想抜きにして壁内に引き篭もる思想とは折り合いがつかず決別してるんだから
手に入った王の地位を捨ててまでわざわざ王殺したら始祖の力使えないんで僕食ってくださいとは言わなくない？ >>399
その辺りのキャラの名前出す奴は死ななきゃ残酷じゃないつまらない盛り上がらないからと興味ないキャラから早く死なせたい感じだろ
そんな適当に考えてるキャラが死んだって盛り上がらないだろうに >>336
サイキョウはそこを見落としてた
その表現だと確かに人の手が加わってそうだな
>>370
ヨロイブラウンは当初からレイス家に壁外の協力者がいる説があった
自分も今回までは半信半疑だったがタイバー家なら説明が付く
タイバー家がエルディア人にも関わらずマーレで腕章も付けずに豪邸で暮らし世界に影響力を持ちながらも
レイス家と同様に巨人の力で戦う意志がないことはフリッツ王家ことレイス家が無関係とも思えない
壁と海を越えた交流手段は現状不明だが特別大それたものでもない何らかの物理的手段があると見ている サシャは声優が宣伝隊長だから外せない
大人の事情があるだろう >>405
教科書に載ってる王家の血は特別ってのは
ジークが先代まで使えなかった＋αの能力使えることを指してると思ってるよ
だって本当にレイス家＝フリッツ家ならば始祖はグリシャに奪われるまで
ずっとフリッツ家で継承してきたことになるから王の血筋じゃないと
始祖パワー使えないっってのを証明する術がないし >>330
あの二人のどっちかがアニの父親だとしたら
アニが結晶化はどうなんだ?
アニは父親の「帰ってきてくれ」の為に結晶化したんだから
父親を死んだんだから、結晶化になる理由はないと思うんだが
どうだろか? 壁と海を越えた交流手段は地下空間が怪しくないか？
ユミル食われた空間とヒストリアがエレン食おうとした空間が似てるし
地下トンネルみたいに繋がってるかもしれん >>314
それは幕末と同じような構図だろうな
尊王攘夷か開国かのような >>416
ついでにエレンの家の地下室もその地下通路に繋がってれば
大陸にも王家にも行けて便利だね 寝る前に個人的な疑問を投下。
・壁内人類に気がつかれずに壁を昇り降りできるのは、誰と誰？
貴重な巨人を4人も送り込むのだから、当然、事前に誰か忍び込んで
可能な限り調査してからだと思うんだが。
・次号に出てくるんだろうけど、最初っから「壁ドン→潜入・訓練兵として
何年間も過ごす」という計画だったのか。悠長過ぎる気がするのだが。
・盗聴部屋に呼ばれた中でコルトはまだ巨人じゃないんだけど、いいのか？
獣継承が既に確定しているから、訓練もしなくていいのか？
・戦士達はマーレの為に働けば働くほど、世界から危険視され自分達の首を
締めることになる。これって今更「まずい事になった」じゃなくて
とうの昔っからちょっと考えればピークじゃなくても判ることだよね。
・「たいばあ」を引っくり返すと「暴いた」になる。ってのは既出？ 話が進まなすぎてつらい
１ヶ月待ってこれか…全然キャラに愛着持てないし正直面白くはない
マーレ側ピークちゃんしか良いと思えるキャラいないわ アルミン
ゲスミン
コゲミン
ドデカミン
グローバミン←new 本当に何で四人の子供にこの計画を任せたんだ？
これだけ重要な作戦にいくら巨人の力があろうが訓練を積もうが
国一つ潰した実績があろうが四人の子供だけで行かせる意味が分からない >>422
子どものころ継承したほうが巨人の力を活かせるんじゃね
あと子どもは洗脳しやすいし もう一つ疑問点あった。
例えば2つの巨人を宿しているエレンが食われた場合、そいつは2体ごと
受け継ぐんだよね？ 一人の人間に複数の巨人が入っちまったら、それらを
分離する手だてはないのか？ 巨人研究所なら分離できるのか？ ガンガンでいうハガレンポジションの漫画だから露骨に引き伸ばしてるようにしか思えない >>419
1.車力と顎の巨人
恐らくだけど、145代王の時にマーレが壁を確認したんだと思う。
2.その可能性はある。今の流れだと24巻も全部マーレ側の話で終わりそう。
3.獣の後継が確定してるのと、責任者としての研修をしてるんだと思う。
4.近代兵器が巨人の力を上回ってきたから、世界も「お、もしかしてら巨人に勝てるんじゃね?」って思い始めた可能性ある。
それにより、民族が根絶やしにされる可能性が出てきたってジークは話したかったんだと思う。
5.それは初耳。少し深読みしすぎでは?
しかし、タイバー家は確実にマーレの国を裏から仕切ってると思うな～
仕切ってなければ、何処かの段階でマーレ人の介入を受けてもおかしくないと思うな。 >>425
考えられるとしたら
アニメ版のEDみたく、死体の肉を捕食すると出来るのかも。
初代ユミルの子供達である
「マリア」・「ローゼ」・「シーナ」にユミルの肉を食わせて
その肉を食べた子供達が生んだ巨人が
９体の巨人になった可能性はあると思う。 >>82
ライナーとジークが同列ではないだろ
壁内からすれば同じ敵でもジークの方がより憎い >>420
それでもピークちゃんがいるなら毎月楽しみだ >>424
あるよ
赤子ガチャすれば分離できる
探すの大変だけど >>429
行なったことの重さで比べるなら調査兵団約200人殺したジークより
ウォールマリアを住めなくしたライナーの方がはるかに罪重いだろ
>>411
手段があると思うならその手段が何なのか自ら示してみろよ
手段がわからないけど繋がってるとか当てずっぽのアホな説にしか聞こえないぞ
じゃないと冒頭で壁外に出る手段や理由をまったく考察せずただ口から煙出てたから知性巨人と言ってたアホと同レベルになるぞ 知性巨人は9体まで作れるで良かったなぁ
わざわざAは○能力 Bは●能力 少年の誌流行りに合わせなくとも
やるならH×H,ナルトのようにガッツリ組めば良いのに。
ただ9体存続じゃ 読者が許さないとマーケティング部が判断したのかなぁ…
9体集まったら滅茶苦茶な物体になってしまう >>169
＞ 「自分は選ばれた戦士」という誇りまで粉砕された直後に
＞ 自分の世界を壊したマルセルが自分を庇っていきなり食われて
告白された直後にユミル巨人が現れたのかな？ 俺は最近の説明全開の展開は好きだな。
お互いが戦うその理由が知りたいわ。
読者の年齢層も高そうだし、バトルはそこそこで、
散りばめられた謎を少しずつ回収して行く展開が好きな人も多そう。 巨人対戦の絵って二枚あって、
一枚は、石投げてる巨人と戦鎚持ってる巨人が別々に存在するんだけど
もう一枚の絵は、一体の巨人が戦鎚も石も持ってる
これ、ジークが戦鎚の巨人食ったんじゃねぇの 頭脳派のジークかピークどっちか1人混ぜればよかったのにバカ4人組で行かせたんだな >>190
フラワーチルドレン世代やヒッピーの皆さんもな。 >>432
マーレから特別扱いされてるタイバー家なら
外出許可書なしに外出し、軍に秘密に海を渡ることも可能じゃないかな？
戦鎚持ちなら、無垢たちを倒しながら壁を越えることもできるし。 そこまでしてタイバー家に何のメリットがあるんだよ
悪魔の末裔言われてる壁内に協力してたらマーレや諸外国からうらまれるわ
そもそも作中でフリッツ王家に反旗翻したって説明されてるのに妄想が過ぎる >>438 入るところは語られてない
ライナー達が壁目指してる時に食ったわけだから壁の門をライナーたちが破壊した後ならマリア内なら進入自体は余裕でしょ
逃げ惑う人々に紛れてローゼに移動したのか 壁よじ登ったのかは知らんけど、ユミル巨人（顎）は登るの得意だしな この２、３箇月のラーナーに話糞つまらなかった
さっさと戦い始めて欲しい
ライナーの親父の描き方なんか諌山のいつもの
ワンパーターンでいい加減に飽きたよ タイバーがレイスとつながってるはいくらなんでも苦しい
ロッドの言動に欠片も表れてなかったし >>445
タイバー家と繋がりあるのにあの時点で王の地位にあるロッドが知らないとか・・・・
てかあんたのレスで証明してるじゃん ロッドが無知＝壁外との接触はないって マーレ編てかライナーの話は面白いからもっと見たい
ライナー視点からジークやファルコ、アニ、ピークなど掘り下げてってるの本当楽しい
エレン達とぶつかるのが待ち遠しすぎる >>447
ライナーライナー言うけどポッコにも
結構スポット当たってるよね
マルセルが自分を落として
代わりにライナー行かせたのもその内知るだろうし >>330
> とりあえず最新話を見て考えた予想
>
> 1 タイバー家とフリッツ王家＝レイス家は巨人大戦の頃から実は敵対関係じゃなく壁内クーデターまで密かに繋がっていた
> 2 145代王はタイバー家をわざと裏切らせてフリッツ王家撃退の英雄に仕立て上げ壁外世界で影響力を保持させた
このあたりの賛否はあるけど、少なくとも
レイス・フリッツ家が壁内に忘れさせた歴史がタイバー家に伝えられてるとおもう >>437マルセルが機転が利くと評されてるから聡明＋馬鹿三人だったんじゃね？
ブレインのマルセルがイレギュラーで食われて作戦が困難に
しかし昔のライナーってガビみたいに無垢な思想だね
他の三は壁内人類を虐殺するにあたって道徳的に躊躇いがあったのに対してライナーはやつらは悪魔、と信じて疑わないからな
マーレの洗脳教育の賜物なんだろうけど狂信めいたものがあるな
そんな無垢な奴が壁内に入り仲間ごっこすればメンヘラになるのも仕方ないことだな >>407
ジャンはここまで生き延びたら少なくとも「指揮役に向いてる」フラグは回収するだろうと思う
ただ、それが実現したあとはどうなるかわからんな >>455
もうしただろう
アルミンが立ち直るまでの間、他メンバーをまとめてなんとか持ちこたえた >>169
とすればマルセルは精神的に弱いな。壁壊して民虐殺して、壁の中で何食わぬ顔で訓練兵するのはきつかったかな ラガコ村がコガラの村なら
タイバー家はアバイタ家
タイバー家は真実の歴史を暴いてしまった一族 とりあえず今回は露骨な引き延ばしだったが、重要な設定も語られてたな
壁内に鎧巨人化注射キットがあったのは、ダイバー家からの横流しだろう
壁内とつながるダイバー家とジークは話を付けた
式典も行われる
どうやら、役者も舞台も揃った タイバー家にそれほどの権威があるとは思えないな
極めて好戦的なマーレから亡命してるわけでもなく
マーレ内でぬくぬくと軍国主義の恩恵を貪ってるだけだろう
しかも代替わりしてるしね、長嶋一茂の息子が巨人軍に物申すみたいなものだよ
「エルディア人は悪魔の末裔、ただしタイバー家は除く」
こういう洗脳（読者的には設定）はかなり無理があるな >>442
ユミルがそこまでして壁の中にいく理由が分からんな 紫蘇パワーは全ての巨人操れる→戦槌反旗で巨人大戦
記憶改竄と叫び＝座標→王家の力？
記憶改竄と叫び＝座標→知性巨人には無効？
進撃の巨人能力→紫蘇パワー無効？→他の巨人も操れず巨人大戦→進撃は無能？
超大型級を何千万体生成して３重の壁を作る
紫蘇は謎だらけだな ここは式典を襲撃してタイバー家から巨人を奪う展開と予想 祭事襲撃とかそんな誰でも考えついてなおかつどうでもいい浅い考察いちいち披露せんでいいぞ >>454
ライナーはコンプレックスの塊だったから、マーレに自分を認めてもらうことでそれを拭おうとしてたからね 注射液があるのはフリッツ王家が逃げ込んできたときにいっしょに持ってきたからでしょ ダイバー家って二期アニメEDで一瞬映ってたな
あれこれ壁教の人間たちかなと思ってたが 2ｃｈで知った情報だから本当かどうかわからないけど
諌山氏は故郷側にも読者に感情移入させて、どっちが善悪ってことじゃない風にもっていきたい意図があってマーレ編やってるらしいけど
どこをどう歪めてみりゃ故郷に感情移入できるんだよ
逆恨みだし、責任転嫁の罪なすりつけだし、資源狙いだし、同情できる事情がなさすぎるぞ >>466ライナーはパラディ島に行って精神面や洞察力の成長を見せたけどポッコはお馬鹿ちゃんのままだね
ジークの部屋で巨人能力者会議してたけどライナー、ジーク、流石のピークちゃんが聡明なだけに比較すると鉄砲玉臭がプンプンただようわｗ
あの会議は盗聴されてる事を三人は分かってたから明らかにはなってないけどジークが何か企んでそうで続きが楽しみになるな ジークとライナーは連帯してなにか企んでるよな
マガトはジークに対してはある程度気付いてるっぽいけど、ライナーはどうなんだろ >>423
巨人を子供に継承させるのはまあいいんだ
ただ巨人の力持った子供の四人だけで行かせたのが不可解なんだ
何なら巨人の力がない熟練兵士をサポートで何人かつけても良さそうなものだが もしもライナーの代わりにポルコが訓練兵団に来たら
ジャンより先にエレンに突っかかるだろうなあ
潜入者としては目立ちすぎるな >>457
すかさず背嚢背負って、その直後に夜が明けユミルが現れたのね ・実の父親から罵倒される
・やっぱり地力はドベ
・ガリアードの身代わりにされる
・ボーッとしてたせいでリーダー格のマルセルを死に追いやる
ライナーファン息してるか～？
やっぱりベルトがナンバー1 ライナーが何か企むって言ってもあの立場で何か出来るかね
親族も抱えてるし
壁の外も裏切り出したらマジで半端なクソ野郎だな >>470
それ>>309の事か？w
どこから来たキッズだよ ガキ4人潜入という不自然さもすべてダイバーとレイス家のマッチポンプだったんだよ説 >>473
第一はマーレ人は絶対に行きたくない
ではエルディア人の大人だと知恵ついて
逆に壁内に内通する可能性がある
大人だと侵入した後、身元や戸籍をあやふやに出来ない
子供ならあやふやに わかんない って言えば
保護されるが大人は疑われる
子供故に罪の意識が希薄で従順だから作戦に疑問を抱かない
しかしアニの虫潰しシーンでライナーとベルトルトは
引いていて年相応の倫理観や命への慈しみは育っているんだよな…
戦士隊みるかぎり訓練や思想のコントロールは厳しい
区別差別はあっても、暴力や虐待は受けていないまともな環境 ベルトルトとアニは壁内で兄貴分気取りのライナーをどう思ってたんだろうね シーナ、ローゼ、マリアの三人がそれぞれ、
フリッツ、レイス、タイバー三王族の祖なのか
壁の王たるレイス家の娘達なのか
タイバーがレイスと関わっていて
始祖がレイスから離れ機能していないと表に出てきたなら
祭事って、王族による大規模再洗脳かもしれんな
マーレ側の世界もタイバーが構築した嘘の世界で
マーレ人もエルディアも同じ穴の狢
歴史も何も全て作られたモノ
レイスは壁の中に引きこもった鎖国世界
マーレは戦争に明け暮れ統制された世界
それぞれの王が思い思いの国や世界を作って滅ぶまでのゲーム サイキョウノキョジンやヨロイブラウンになれる脊髄液の調合や作成方法教えろ 赤子継承の見分け方で、ケガさせれば傷の治り具合でわかるんじゃね？って言う人いるけど自分は巨人の力を持ってるて自覚してないと傷治らないんじゃね？エレンの訓練兵時代もケガしまくってるはずなのに気付かないのはおかしい ならば赤子継承の人は自分が巨人であることも知らずに死ぬこともあるんだろうか ジーク・・・歌の才能ないジョンレノン
ライナー父・・・アクションできないジャンレノ
ピーク・・・貞子化オノヨーコ
ガリアード・・・無能なトーマスウィルソン マルセル酷いわ～
怒ったらいいのか喜んだらいいのか…
しかしポルコに打ち明けないライナーは
なかなかの男だ このスレでもハゲはネタにされるのか・・＞ライナー父 本当はライナーがなる筈じゃなかったとかライナーを庇って死んだとか
ポッコにそのままの事言ったらライナーのプライドはさらにズタボロでポッコは激怒 >>459
暴いてしまった(過去形)ではなくこれから暴くんじゃない？
といってもバイター家に都合のいい真実を暴くんだろうけど >>419
4人の物資がそこまで大荷物じゃないし
満月の日ごとにマーレが迎えの船寄越すことから
当初は長くても数ヶ月で終わらせるつもりだったと思う
マルセルが食われて全てが狂ったんじゃないか タイバーとレイスが接触するには
・マーレ軍、しかもパラディ島と行き来する軍艦に乗船できる者にタイバー家の関係者がいなければいけない
・レイス側は満月の日の夜に当主が始祖の力を使って港まで行かないといけないがマーレ軍に見られてはいけない
・タイバー側は軍に気取られずレイスと接触しなければいけない
・そもそも接触方法をどうやって互いに知らせ合うのか（道のテレパシー？）
不可能ではないかもしれないけどこじつけないと難しそう ①マルセルが死んだ事でマルセルが担当してた作戦行動ができなかった
②潜入してみれば壁内エルディア人が全く何も知らなかった(情報収集不可)
この2点から大幅な作戦変更があったんじゃ無いかと予想
当初のA作戦からトラブル時のB作戦に移行したとか >>493
レース鳩使うにしてもタイバーとレイスで鳩を輸送し合わないと無理だしなー 実はタイバーの巨人は空を飛べるんじゃないの
あの無能そうなトップがつぶやいたのは当然伏線
ジークのそばにいた眼鏡のおっさんはタイバーの関係者 >>496
空飛べるなら戦槌じゃなくて飛翔の巨人とか有翼型巨人って呼ばれてそう
或いはマーレなら飛行船の技術あるしタイバー家私有の飛行船で行けるかもね
夜じゃないとむっちゃ目立ちそうだけど 数年前にもうすぐ終わるとか編集の人が言ってたと思うんだけど、全然終わりそうにないじゃん
アニメ化や映画化で引き伸ばしに入ってたとしたら萎える。はじめの一歩みたいになってしまうで >>497
空高くからその巨体を落とすor拳を振るうから戦鎚の巨人だったりして…
でも確かに空を飛べるなら飛翔の巨人や翼の巨人って呼ばれそうだな あのままライナーが食われてマルセルが生きてたら
マルセルは逃げずユミル巨人倒して救いだそうとしたんだろうな
そうしたら4人残れたかもしれない マーレの軍事力があそこまで巨人に依存してたなら隔離政策に甘んじている必要があったのだろうかという疑問もあるけど
そこら辺も思想教育ってやつなんだろうかな
世界中の憎悪が集まってエルディア人を人権の定義に当てはめる必要はない、ってのはキツいなぁ
理屈で言えばエルディア人を使役してるマーレにも憎しみが集まるべきなんだろうけど、前線で国を踏み潰して
なおかつ巨人化という普通の人間とは明確な差異を持つエルディア人に感情が集まってるんだろうか ライナーの母親はあんなうだつの上がらないハゲのどこに惚れたんだ？
誰だよ
クルーガーが父親とか言ってた奴 マーレ人も憎まれてはいるだろ。今は超大国だから表に出してないだけで。 クルーガーはイケメンだし隙がなさそうだからあんなやばそうな女に手を出さないだろ… >>504
親父から手を出したんじゃね？
マーレ女に相手にされないうだつの上がらない男で
性欲のはけ口にエルディア女に手を出したとか
グロスでさえ忌み嫌って手を出さなかったエルディア女に… 何があっても教えられてきたことに忠実だったライナーがエレンの前で言ってた「選択」って、主にマルセル死後のことを指すみたいだな
ライナーを成長させたのは壁内の環境だろうし、それがなかったら今のような戦士にもなれなかったわけか
ポルコには、壁内の地獄についてほとんど話してないようだが、今のうちにはなしておかないと対決するときに苦労しそう マーレ人と子供を作ったら縛り首なのに、そして大して好きでもないのに手を出しちゃうライナーパパって
一方ライナーは初恋で結婚を意識しちゃうような真面目な男に育ったようだが てか、クルーガーは戦わない王には要は無い」って言ってたけど
タイバー家の事は、どう思っていたんだろうか?
言ってしまえば「戦わない戦士には要は無い」とも言えてしまう。
クルーガーは、ダイバー家の事をどう思っていたんだろうか?
少し気になる。 >>509
カリナがゴムに穴開けたとか…
この生い立ちがライナーの歪で性急な結婚感と分裂の元凶だったんだよなぁ 犯罪に手を染めてでもタダ生セックスしたい野郎はリアルでも大量にいるだろ エルディア人を巨人化の呪いから解放する以外のエンドはなさそう ライナー父はただ誰でもいいからやりたかったんだろ…で、一～二回やったらライナーができちゃった
奴隷制時代のアメリカでも黒人奴隷に手を出す白人は多かった(だから混血がいっぱいいる)
世の中穴ならなんでもよくてどうぶつともセクロスする奴もいるけど
エレンさんがあれだし兵団も男女混合なのに治安が乱れてる気配はないから
あの世界は我々の世界の人間とは性欲が異なるんだろうと思ってた
でもライナー父の件でそうでもなさそうだと思った >>511
いや、強姦されたんじゃない?
その可能性はあると思う。 >>510
タイバー家から支援を受けてたと推測する声が上の方にあったような
だったら今回の祭事は何のためにと思うが、エレン達を呼び寄せて何かするつもりなのかな >>143
鎧を継承したら27歳で死ぬ
13年しか生きられない
任期があける2年後に継承
27-13-2＝12
現在12歳のガビ >>516
祭事は、島侵攻の為の対外的なセレモニーみたいな感じになるんだと思う。
タイバー家も、中東連合との戦争での結果をみて
一族の利権を死守する為には、島の侵攻を決断したと見てもいい気がする。 最初の襲撃で壁内侵入はわかるが
それから毎月港まで帰ってたのかな？
巨人にならないで壁外を行動とか意味ワカラン >>515
あんなブスで危ない女を襲ってまでモノにしたいか？ 4人とも壁内にいけたら、最初はどういう計画で始祖をみつける手はずだったんだろね。 >>515
レイポされて頭がおかしくなったようには見えない
喪女が遊びで口説かれてセクロスしたのを本気だと思いたかったなんてありがち
書いてて悲しくなってきた
まだレイポのほうが救いがあるような気もする ゲスミンと焦げミンの間のゲロミンを忘れちゃダメでしょ しかしなー
このままの流れだと、24巻もエレン達は登場処か
ライナーの回想で終わりそう・・・
それだけは勘弁してくれ・・・ もしマーレ篇がアニメ化されたなら、ライナーの回想シーンの母の姿は
クールビューティーになりそうな予感
来年のSeason3で描かれるであろう
ヒストリア回想での母の姿が美人だったら間違いない！ アニメは3期の海で終わりだろうな、切りどころとしてもちょうどいいし
ずっと憧れてた海を眺めて俺達の戦いはこれからだエンド >>526
いやヒストリア母は美人設定だけど作者の画力が追い付いてないだけで、アニメでは設定通りの美人になりそうだけど
ライナー母は美人設定じゃないだろ
男だったら精悍なゴリラ顔で悪くないけど、女だとちょっと厳しい系統の顔 >>515
あるね
ライナー母は脳内ですり替えてるのかもしれない 回想は来月号で終わりじゃね
ライナー達がエレンと会う所で >>518
ジークの思惑とは別に、同じ目標を持つようになったということか >>452
マーレも復権派も自分等に都合のよい歴史解釈だろうって出てたじゃん。
タイバーがもっともバランスよい歴史観もってる可能性ないかなと >>504
私だ
その場の思い付きだった為、
そのような考えに至ってしまったことには
理由はございません。まことに深謝致します >>527
最速だと十数話しかストックが無くなるな
4期はストック溜めてる間に人気落ちておじゃんしそう 仮にエレンが潜入しててもライナーに合うとか馬鹿すぎるだろ。こんだけパラディどんだけパワーアップしてるんだろとか思わせといて。 顔似てるから騒がれたが始祖持ちエレンが化けてマーレ潜入て展開的には考えづらいからな >>486
自分は力が目覚めてから13年なんじゃないかと予想してる
1話でエレンが未来のミカサの夢を見たのは知性巨人になった者しか通じない道と繋がった瞬間だったのではと
つまり戦鎚はエレンが赤子継承で得ていてだからこそあそこでページ数13のカウントダウンがされた
マーレはタイバー家が戦鎚を失ったと他国に知られてはまずいので国家ぐるみで秘密裏に探し回っていそう
マーレ国内にはないのは血液検査などであらかたわかっててパラディ内にあると目星がもう付いていた
パラディ襲撃の目的は始祖奪還だがエルディア人抹殺で戦鎚もマーレに返ってきて一石二鳥作戦だったのかも
まあこの説も冒頭巨人が知性だったら難しいなw長文すまそ ページ数とかそういうくっせえのはどうでもいいな
アスペじゃねんだから >>518
マーレに住んで優雅な生活を送っていたら
新聞の見出しが自分達の生活を脅かす情報
満載だったらやべえと思って動くよな
タイバー家の戦槌の巨人も継承者の姿に
影響されるなら見た目かっこいいのかも
継承者は若者を頼む ポッコがポンコツすぎないか？
巨人の時はやたら頼もしかったのに >>539
そうかな？だってエレンが目覚めたページに13だよ？意味深すぎて何かあると思ってもいいじゃん >>538
力に目覚めるって初巨人化ってことだろ？
エレン寝て夢見てただけじゃん
なんでカウントダウン始まるんだよ >>510
タイバー家＝戦わない戦士に用はない、ってのはこれからジークが言いそうではある >>543
話の中で
読者の君！エレンが目覚めたページ13にはそういう意味があったんだ！
とか言うの？しょうもなさすぎ
いらん >>513
風の谷のナウシカの影響を受けてるなら
エルディア人は巨人化して兵器として使うために作られた人造人間だから
呪いっていう問題じゃないと思う >>543
まあ単行本でページ数書いてあるのエレンのその13ページだけなんだっけ
何か意味があるのかもね
力が目覚めて13年は違うと思うけど 巨人の正体が判明し壁外が安全になり海の向こう側も読者に提示された
これまで想像するしかなかった謎めいた部分が明らかにされることで世界観が小さくなったように感じられた
そこで磯山先生は時間を進めて敵国からの視点を続けることで
今度は主人公たちを不気味でよくわからない存在にすることに成功している
いま読者は悪魔の島がどうなっているのか知りたくて仕方ない
見事な構成としか言いようがない
やはり天才だった >>538
能力発動から13年なら継承期間を伸ばすことができるんだよ
後任の育成や手間を考えたら出来る限り継承期間の時間をとりたいところ
でもいまだに13年に縛られてるのは継承期間を伸ばすことができない
即ち継承後からのカウントになるということ >>547
いやそんな科学的な話じゃないでしょ
巨人化の謎部分はファンタジーにしか見えないよ 13年に関してはミカサが反射的に否定していたことが何か意味があるのかと、そっちが気になる
クルーガーの様子からして「何かの間違い」ではなさそうだし ミカサはただエレンが後数年で死ぬのを受け入れたくないだけ
てかそんなこともわからずに読んで面白いか？ >>544
力の目覚めが初巨人化とは限らなくない？赤子継承は漫画内では前例ないし
>>546
寿命13年初出しの時にページ数13は相当盛り上がったぞ 壁内に送り込まれた巨人戦士が皆子供なのは、スパイとして各兵団へ送り込むためやろな
ある程度壁内で生活して、馴染んでから訓練兵団入りさせるためやろな
本来ならマーレの作戦指揮官みたいなのが一緒に潜入しとかんとおかしいけど、身一つで壁内に辿り着くのは不可能やしな
壁内侵入なんて特殊な事情がなければ、近い年代のやつら5人に同時に巨人継承なんてさせんと、
2人1組を3組作って4～5年周期で継承させていったほうが、新人2人、中堅2人、ベテラン2人といった感じでバランス良くなるもんな >>555
単に若者たちだけの青春群像劇にするためだろ
若いやつの昔からの知り合いなんて子供のころ描写しないと無理 >>542
ポッコは任務となれば徹底するそうだからああいう戦争場面では頼もしいんじゃないか
逆に壁への潜入は無理だったと思うが マーレは望月の日に船寄越してたってことは
本来は始祖奪還に5年もかけるつもりは無かったんだろうな >>472
ジークとライナーの想いが同じであるとか通じてるとかは、まだ不明じゃね？どちらかと言えば各々で考えが違いそうだけど。 巨人保有のタイバー家は「物語」をより装飾するために、パラディ島殲滅作戦に参加したりするのかな
まぁしないと巨人保有してるって設定が活きないからするんだろうけど
「物語」づくりとしては「フリッツ王に反旗を翻して以降、一度も動かなかったタイバー家が世界のためについに動き出す！」って方がドラマチックではあるし
純粋に戦槌の巨人ってのがどんなものかみたいってのもあるが 女型のヒストリアが誕生したら、ジークみたいに特殊能力あるのかね >>558
もし予定変更で憲兵団潜入に切り替えたならマルセルいなくなったくらいしか原因が思いあたらないが・・・
始祖が戦わないなら顎がいなくても3人で充分だし原因があるとしたらグリシャか 大規模な作戦だから巨人組以外のマーレ軍人も一緒に参戦するのだろう
海軍も海から参戦か
マーレ負けたら弱体化するし世界が注目してるんだろうね >>562
実はそんなのじゃないかと思ってるｗ
硬質化の能力を利き腕に集めて斧みたい形状にして敵を薙ぎ払っていたのかなと
斧のサイズによっては対巨人戦でも、武器に相当する部分がある分有利そう >>514
訓練生で妊娠して辞めたとか、訓練生に手を出してクビになった上官やガチホモとか普通にいるだろ >>448
ロッドは巨人を継承してないので壁外の情報を記憶継承してない
ウーリーが話すとも思えない >>565
世界の本音としてはマーレとパラディ島で潰し合って消耗してくれた方が美味しんだろうなぁ
欲を言えば全部の巨人の力がなくなって欲しいと思っているだろう
他のエルディア人に比べてタイバー家だけが迫害を受けずに、世界からも一目置かれているのには何か政治的な理由があるのかな
一番最初にフリッツ王に反旗を翻した、ってのが大きいんだろうけど
それが現在まで持続するっていうのはなんかしらの要因がないと無理そう。その辺りもこれから描かれるんだろうけど >>564
マルセルが喰われずに生きてて壁内に潜入できても、今の進撃のストーリーと大差ない結末だっただろう
マルセルのあの性格では非情になりきれないはずだ
ライナーの代わりにポッコが潜入していたら壁外組はもっと悲惨な任務失敗を迎えていたと思う 戦槌っていうからには戦闘向きで手に何かあるんだろうけど
手が武器になってるだけなら鎧もそうだしリーチの長さなら獣がいるからなあ
なんとなく鎧の巨人と対になってそうな名前 >>571
鎧は硬質化を全身に使っている分、集中硬質化させたさせた拳で攻撃するエレンから「薄氷を割るみたいだ」って言われてなかった？
多分、硬質化を腕に集中させて肥大化させたりとかそういう一芸特化型、攻撃特化型だと思っている
ただ巨人化後の能力って元の巨人の特性もそうだけど、やっぱり巨人化する人間の能力によって同じ巨人でも差が出るみたいだから
幼い頃から軍で鍛えられていて、戦場にも参加していたライナー達と、いい暮らしをしている？タイバー家の人間では能力に差が開きそうだけど >>574
獣も手が長くて集中硬質化できるから大差ないとも思ったが、肥大化させたり状況に合わせて形を変えられるなら攻撃特化型として面白いか
フリーダもグリシャに負けたしタイバー家も確かに鍛えてないかもしれんが戦士候補生に奪われる展開もあり得る気がする というかタイバー家に関してはまだほとんど何も描写されてないよｗ 第三国にとって一番おいしいのはマーレとパラディが消耗したところを介入して双方潰してしまうことか。
人類の兵器が巨人を超えたと沸き立ってるならなおさら。 最も戦いに適した巨人＝戦槌の巨人
ヒストリアにやろうとした注射液がそれかな 他国がアホじゃなければ奪還作戦始めたタイミングで戦争しかけるのがベストな筈なのに
それだとつまらないから世界に顔が利く設定のタイバー家を登場させるご都合展開 壁内と中東連合が組んでる可能性もあるよ
フクロウが諸外国と話が出来たってことは、
エルディア人でも交渉可能だということ
最初に話を通すものとして壁内側は東洋人である
リヴァイ、ミカサが重要になる アニが復活してたらヒッチがアニにパラディ側につくよう働きかけてくれないかな
アニは壁内の人間と親しくなるの怖がってたけどヒッチはそれを見抜いた上で友達になろうとしてたから
自分的にヒッチの「あいつのことまだ何にも知らなかったのに」って感動するセリフランキング上位なんだよな あれ？
サイキョウノキョジンって何のことはない、超大型のこと？
大量の熱も体型も。
だとすれば、ヨロイもサイキョウも帝国時代のフリッツ王家に各家から脊髄液が集められたのかな 破壊の神だ、とか誤魔化してたけどベルナルドが選ばれた理由がなかったよな >>580
それはご都合主義展開とは言わない気がする
もっとこう、実はコニーが赤ちゃんガチャ当たってました！やったネ！的なのを言うんじゃない エルディア人なのに世界に顔が利くタイバー家というも唐突な感はあるが
巨人大戦の内実に含みを持たせるだけで祭事の演説登壇前に負傷兵にあっさり始末されるかもしれない
いずれにせよマーレのパラディ侵攻部隊がこのまま何事もなく無事に島に向けて出港できる気がしない >>584
家族の出てこないベルトルトが
実はタイバー家関係者説って最初思ったけど
彼だけ赤子継承でマーレは周囲には秘密にしていた
前任者は体裁整える為のフェイク説もありだな >>553
あれフォントが違ったじゃん
話題になったのに意味があると気にくわないの？
お前が作者じゃないのにそんな見方してたらつまんなくない？ これで巨人はみな管理されてて赤子継承今のところ無いって分かったな
今後ストーリーとして入れて来るかもしれんけどね >>583
サイキョウは超大型巨人より高温の炎を消耗無しで常時纏ってるからスペック的には上位互換だよ
知性が無かったのと極端な奇形だったから超大型巨人ほど強くはなかったけど >>591
あれを何体も操れたら最強＆最凶だな
無知性だから巨人化の時間制限もないし フォント太いのって強調する時に使うもので
ミカサの心情を表すためのモノなのに本当にそれすらわからないで
伏線ガーとか言ってる馬鹿いるんだな・・・・・
こういう奴は伏線とか気にする以前にキャラの心や感情の変化について理解できるようになったほうがいいと思う なんだろうね
ライナーの幼少期を見ている
上を向いて歩こうが合うよう気がしてならない。 >594
あんなたいしたことない台詞をわざわざ強調していることに意味があると解釈する人がいても良いだろ
「俺と違う解釈をする人間は馬鹿だ」なんて馬鹿の考え方だろ
君はこのスレにいる全ての読者と同じ一般の読者なのだから
こんなことで自分を特別賢いと思って何になるのた あ、訂正
×上を向いて歩こうが合うよう気がしてならない。
○上を向いて歩こうが合う気がしてならない。 >>594
あの台詞に何かあるとしたらループ説に立ち戻ると思ってる
地下室にたどり着くまで実はミカサはずっとループしていたのだ
今回ようやく生き残って地下室にたどり着いて救われると思っていたのにエレンの寿命が発覚したから「何かの間違い」 >>598
人の感情面での考察まったくできないアホがこの漫画楽しめると思えないから消えたほうがいいよ
てかミカサのこれまでのエレンに対する気持ち考えたらなんで文字が強調されてるか普通わかるだろ・・・・
本当にこういうの読み取れない人間が増えたよな ロボットじゃないんだからな 今回全員説明口調だったし、感情考察なんて展開の場合によりけりだ 今月号読んだけど初めから子供４人だけで任務遂行する気だったのかよ
いくらなんでも考えが甘すぎでは？
誰かの陰謀で失敗させる前提の作戦組ませたような気がしてならない ミカサの違うと言ってる台詞が説明口調に見えるなら本当にヤバイと思うぞｗ
てか感情の起伏表現に文字太くしたり大きくしたりなんてそんな珍しいことじゃないだろ
小学生でもわかりそうなもんだが 9つの巨人の記憶継承には血の繋がりが強く影響する事とか
サラッと言ってたが壁壊しても王は始祖の力を行使しないって研究結果とか
諫山は巨人の仕組みの説明は巨人学会が言ってたで片付けるつもりなのか？
そういえばエルディア人の道のことも巨人学会の最新の見解ってクルーガー使って説明させてたな タイバー家とレイス家に物理的交流がないと思ってる人は「ヨロイブラウン」はどう説明つけるんだろう
タイバー家が始祖継承者のみと交流していたとしたら、ロッドが何も知らなくても不思議じゃないと思うが まあ確かにミカサの心情を文字で表現するためのフォント変えだと普通に読んでたが
そう言われれば、あのセリフは別の含みがあるようにも読めなくはないw
想定外のことが起きて予定調和が崩れたと
ミカサは全て知っていた説ですな >>604
一応国を子供達だけで（知性巨人だけで）滅ぼせたかららしいけど 作戦ガバすぎるはな
>>606
巨人学会の全容がわからないから何とも、ただあそこらへんは読者に説明するための台詞て感じだから
ミスリードな部分は少ないだろうな 血が濃いと記憶継承に影響てのは145代王の思想に王家の人間だけ
支配されることへの説明とも取れるし >>607
まずあれがあの世界でヨロイブラウンって読むかすらわかってないからな
ヨロイとしか読んでないから でも始祖持ちのエレンや王家のヒストリアに見られるような不可思議現象はミカサの領分ではないと思う
アッカーマン設定に戦闘に関係しそうな巨人要素があったので逆に東洋設定に不可思議現象系の巨人要素は無いだろう
それにミカサの領分はやはり戦闘シーンだしな 自分の違う意見が出たら必死になって叩く奴の方がよっぽど幼稚だわ >>604
マガトもおかしいって言ってたし誰かの陰謀でしょ >>604
単純にエルディア人同士で殺し合いさせて根絶を狙ってるんじゃないの タイバー家が失敗前提でガキ四人だけ送り込むよう裏で仕向けたのか
それともマーレ軍の異常な巨人依存体質を端的に表したものなのか
後者の方が無駄にややこしくならずに済むから自分は良いと思う >>615
いや大した理由なんてなくて
エレンと同世代にするためだろ
何から何まで説明つかないと思うけど >>609>>613
誰かの陰謀だとしたらジークあたりかねえ？ちゃっかり本国居残り組になってるし
仮に作戦が上手くいったとして始祖の力をエルディア側が独占する可能性だってあるのにな
巨人の力を使えるのはエルディア人だけだし始祖の座標の力があればどうとでもなってしまうしな
作戦遂行部隊に目付けとしてマーレ人がいるのが当然だと思うが 血が関係ということはアルミンはベルトルトからの記憶を見れないな >>619
ポッコがユミルの記憶見れているから
多少は見れるんじゃないの >>509
そういや母親が愛人というか火遊びなとこはライナーとヒストリアの共通点だな
母の性格は別タイプの毒親だけど >>611
いってらっしゃいがある以上はミカサが蚊帳の外のただの戦闘要員はないわ
超小型巨人だし
でも巨人の力とは関係ないとこで特異点持ってたり何かしてるような気がする
エルディア人がニュータイプならアッカーマンはコーディネーターなのか >>610
さすがにそれは苦しいだろｗ
あの文字列の前半はどう見ても「ヨロイ」の反転だし、そのまま読めばその続きは誰が見ても「ブラウン」だ 人間って境遇の似た人間同士はなんとなくわかるしくっつきやすいもんな
クリスタ母は愛人だけどライナー母ちゃんは喪女がもてあそばれただけだから余計に悲C >>623
反転じゃなくて180°回転だな
現状だと無矛盾であれはブラウンと読まないってことにすらできるってこと
メタ的な装飾としてかいただけみたいな >>619
エレンはロッドやクリスタに触られる前からフリーダの記憶断片的に見てるからな
てかあれって王家の人間が代々始祖継いでるからロッド達が触ったら記憶が見れたのかね
それとも王家の血の力かどっちだろ グリシャとクルーガーの会話シーン鮮明に見れたのは
親父の記憶だからわかるけど アルミン早くでてきてくれよ。せっかく復活したのに。猿に負けるクソ雑魚ライナーの話とか興味ないんで… >>614
根絶したら困るのはマーレだからそれは無いと思うよ
子供だから洗脳しやすかったのかもしれない 近接ならライナーの方が有利なのになんで獣に負けたんだろうな
獣も硬質化できる能力あると思うけどあの体型だと戦いにくいと思うし >>621
登場人物が他者から肯定される事に
関しての悩みや苦渋が作品に溢れている
エレンは自分が特別じゃないて気がついて
ミカサは存在すらエレンに依存しているし
アルミンは自分を荷物って思っていた
ヒストリア、ユミル、ライナー、エルヴィン、
キース、アニサシャ、コニーもそれぞれ
作中我が道をぶっ飛んでいたハンジも
王政編で負け続ける事を吐露していた
ジャンは普通に育てられた分その辺は安定しているが
その代わりと言っちゃなんだが恋愛で否定されているｗ
ベルトルトは他人に委ねる事で放棄で自分で否定してしまった エレンの場合、記憶を見てエレンが話してるというより、時々グリシャとして喋ってる場面があるのがひっかかる。 >>630
リヴァイに襲われた時硬質化しようとしてたから間違いなくできる（できなきゃさすがに鎧破れないし）
獣の方がでかい上に腕が長くてリーチがあるからな 硬質化パンチで一方的にやられたんじゃないのか 次出てくるときは完全グリシャ化してるかも
進撃の記憶に押し潰されそうになるエレン自身の自我を取り戻すのが次の章になるのか 今さらだけど何でアニメは「いってらっしゃいエレン」をやらなかったんだ？
あれ大事な伏線だろうに 削除されたってことはたいした意味ないんじゃねえの？ やっぱり全てのカギはグリシャが幼き頃のミカサ家に通って何をしていたかだな >>630
ライナーよりもジークの方が強いという風に設定している以外いいようないんじゃね？ >>635
あそこで大事なのは「いってらっしゃい」よりも
エレンが予知夢っぽいものを見て泣いて「長い夢を見てた気がする」の方なんだろ
そっちはアニメもそのままだったし >>630鎧のダメージの受け方から見て普通に礫くらったんじゃね？
鎧の攻撃回避しながら岩拾って投げるくらいの身体能力はあるでしょ
俺達の戦士長がって言われるくらい優秀なジークなら なんにせよジーク、さすがのピークちゃん、ライナーがこのまま素朴に「忠誠心」からなんも考えずに
パラディ侵攻再開するわきゃないよな
フクロウの素性も結局よくわかんなかったがタイバー家とかいうのとも繋がってたんだろどうせ 声に関してはジョジョの奇妙な冒険第四部のジョウスケの過去みたいに
字幕にするとか工夫できたのに
あの演出はよかった。ジョウスケの母ちゃんは声優にやらせて謎の男の台詞は文字だけでさ
声出すのがやばいなら、あれでいけばよかっただけなのに >>641
なるほどな。
文字だけだと男か女かってことでさえわからんけど、アニメだとわかってしまうな。 声は多少加工すれば匿名感出ると思うんだけどな
もしかして男？ つまり「行ってらっしゃいエレン」はミカサとは別人が言ったという可能性を示唆しているの？
作中でエレンって二人いるし、エレンイェーガーとクルーガーは、時間を超えた奇妙な繋がりがありそうだよね >>647
あの台詞「エレン」だけ夢のコマからはみ出して
現実との狭間の黒いコマに差し掛かってるから
夢の中で言われたのは「いってらっしゃい」だけの可能性もある 別人でもクルーガーとエレンみたいに記憶が同期してるとか継承されてるとかがありそう
あれ始祖ユミルなんじゃないかな
始祖ユミルは13歳以下の少女ってことは年齢的にも当時のミカサと合うし >646
加工なんてしたらアニメ冒頭最初の一発目の台詞の演出としてダサすぎる
そんなセンスないことするスタッフなら爆死してた
石川さんが演じたらミカサで確定しちゃうし他の役者で演じたらエレンがミカサと認識するのが不自然になるし
カットが妥当 >>642
あの体型でそんな素早いフットワークで動けるとは思えないな
リーチ長い硬質化パンチが対巨人戦では強いんじゃないの >>649
始祖ユミルは巨人の力に目覚めてから死ぬまでが13年だったのであって
13歳以下という意味ではないよ 対巨人徹甲弾があるいまでは超大型なんて単なるマトだよな >>652
そもそもライナー自体がそんな俊敏じゃないしな 今月号のネタバレ以降「なんだよ、９体目の巨人、赤子ガチャじゃないじゃん」
「考察さん大失態ｗｗ」的な書き込みが結構目立つけどさ、
そうとは限らないよな
壁内王家の王様が単なるボケ老人でした、という諌山的前例もあることだし、
タイバー家なるものがすでに巨人を所有してないことを隠してる可能性はまだある、
いや可能性としても結構高いと思う
さもないと赤子ガチャの設定が設定倒れで作中で全然使用されなかったということになる 赤子ガチャはエルディア人を滅亡させない限り知性巨人は生まれてくるってことを示唆したかっただけだと思うぞ 継承せずに死ねば巨人がこの世から消えるじゃんハッピーエンド
っていう安易な退路を絶つ設定を諌山が設けただけだろ
設定があるから今無いのはおかしいって話にはならない ダイバー家がすでに巨人を失っていて
実は候補生の中に巨人保有者がいるを押したい
ガビたちは12歳だし >>660
ねーよ
持ってるから宣誓しにわざわざ来るんだよ >>656
赤子ガチャの設定は使わない気がするけどな
その設定は「巨人継承しないまま死んだらどうなるの？」って疑問の答えってだけで
作中でこれやるとストーリー大丈夫かね？
これからパラディVSマーレで知性巨人同士が戦うわけだけどどうなるかな http://i.imgur.com/fxYx3EZ.jpg
ループ否定派はこれについてはどう説明するの
巨人化する時に記憶が流れてくるんだから最初の夢は道から記憶が流れて来た訳じゃなくね 回想の始祖奪還作戦の
辞令のときの
ジークはすでに例の眼鏡かけてるな
先代獣から引き継いので
間違いない >>660
そういや候補者のウド、
名前の意味が伝統、遺産って意味なんだよな ラスボス感ある奴がやっと出て来たな
マーレ政府が敵じゃいまいちパッとしないと思ってた ラスボス感あるか？
ポッと出感の方が強い
ケニーぐらい活躍してくれればいいんだが、式典だかなんかでぶっ殺されそう タイバー家ってラスボスなんかな
ジークの噛ませになりそうな気も
兄vs弟て有りがちだけど、最終的にエレンの前に立ち塞がるのはジークのように思う
ジークって父に操られたくない、利用されたくないと強く意識しているあたり、逆に未だに父に縛られてると言える
自分の意志と力で生きているように見えて、実は不自由な子供の象徴なのかなって >>671
ロッドは私が壁内の真の支配者でござい、となる前にヒストリアの前に現れたり前フリあったろ 巨人大戦の黒幕とマーレの知性巨人たちが反逆した際に鎮圧
する役割がタイバー家だと思うな 強キャラ感は出てると思うな
ジークがラスボスならダイバー家と企んで何かやらかすかダイバー家騙くらかして力を奪うかとかかな ラスボスじゃなくても良いけど、一度くらい進撃と獣でプロレスしねーかな ジークはエレンがなってはいけないタイプらしいからか。 >>672
ジークがどういう思想の持ち主なのかはたしかに興味あるな。
誰かに忠誠心をもつというタイプには見えない。
女の子に対しては調子のいいタイプと見受けたが、ばっこんばっこん精子ふりまいて
愛人とか妾とかたくさん居るタイプかな？そこも分からん。
仮に、そんな性欲大魔王だとしたら王家の血がバレやすくなるから、用心深いジークのこと
たぶん少なくとも子作りは自重していそう。
むしろ案外根は真面目で貞操が固くて一生を誓った女でも居るとか？
あいつの性格はまるでブラックボックスだなあ。 >>654
破壊の神だったのは10年近く前の話だし >>675
力奪ってどうすんの
世界で唯一の英雄扱いのエルディア人殺して奪ったらさらに世界で悪役だよ >>676
エレンの仮説が正しいなら
エレンゲと猿で組み合う度に座標発動することになるんだよな
そう考えるとこの二人のプロレスがあるか怪しい気が 獣の巨人をリヴァイにあっさり倒させすぎたの失敗でしょ
せっかく鎧に圧勝したりリヴァイでも勝てないとかフラグ立ててたのに
なんか最近急に扱い悪くなって新巨人とか >>470
故郷組にとっては壁内こそが悪だという常識があったんだよ
今自分たちが差別され迫害される立場にある原罪を作った者こそが壁内のエルディア人だと
なおかつ壁内エルディア人という脅威を滅ぼすことこそか自分たちに償えることだと教育されてきた
場所と立場さえ変われば同じ人種であってもいがみ合えるのは怖いね、ってことかと >>684
世界情勢とそれ含めた全体がラスボスで
あとはどうゴールを設定するかだろうな >>528
まぁ、ジャンの母ちゃんですら若い頃はほっそりした美人で描かれてたしｗ タイバー家は謎の解答要員としては歓迎するがラスボスは勘弁して貰いたい
巨人大戦でフリッツ王家と本当は何があったかの吐いたらそこまででいい
まだ最終局面でないとはいえラスボスにしたらペプシマン臭が半端ないことになる ラスボスは近代兵器だよ
開発が進む前になんとか世界と和解したい ラスボスはやっぱりこの漫画の看板でもある超大型だと思うよ
出現しただけで周りを壊滅させるほどの破壊力
筋肉の筋が見えてるってことは作中ではまだ完全に使いこなされてないんだろ
だいたい獣は投擲技術が無けりゃパッとしないって今回明言されたから獣はラスボスはない
それどころかジークじゃなくなったらとたんにザコと化すと思う 敵を倒して終わり、ではなくなったんで、皆どうしていいかわからんという状況か
ライナーも、ガビを救ってやれとファルコにいっておいて、ガビが継承することを前提に周囲と接してるし、選択肢がないんだろうな あの二人が本気でころしあえる展開に無理なくもってけてなおかつフロシキをたためれば漫画史上に燦然と輝くわ 北欧神話って神が巨人を滅ぼす話だし破壊の神アルミンが対立するって話が一番しっくりくるな >>701
そうだね。マンガの歴史に残るね。
巨人バトルもなく政治交渉して終わったらすげえ >>696
3期予告はジークがそんな感じの演出だったな >>698
ベル食った時のように瀕死状態になって
アルミンは間もなく死ぬ、それだったら俺が食ってアルミンの記憶だけでも生かしたい！
とか言って泣きながら食うんじゃね ああそっか
じゃあ完全に健康状態から食うしかないのか >>710
残念ながら知性巨人は食って継承できる状態なら絶対回復できるのであり得ない展開です >>621
ライナーとヒストリアは周りから慕われる理想の自分を演じてたとこも共通点だな >>656
こんどのパラディ侵攻でそのタイバー家の誰かが戦槌の巨人を
披露すると思って楽しみにしているんだが
赤子ガチャは最終回エルディア人が絶滅したと思われた
世界の片隅に生き残ったエルディア夫婦の間に生まれてくる
エンドでも出来るよね >>665
幼ない時代から世話になった人なんだろうな
革命軍はまだ存在しているのだろうか？ てか、島侵攻するとしたら
マーレの巨人総力をあげるって事でいいのかな?
そういると、マーレ本土の防衛はどうするんだろか?
下手したら、中東連合が攻めてくると思うんだが
違うだろうか? >>683
元はデカいだけの巨人だとわかっただけで救われた これエレン達がどんな選択しようとハッピーエンドはないじゃん
どう落ちつけるのか 本国の防衛考えたら総力戦はできないよなあ
でも、考えてみたら途中から獣と車力参戦してるんだからこの時点で本国に巨人はタイバー家除いたら０だよな >>717
中東連合とは終結した直後だから大丈夫
問題は東の国 ハッピーエンドは
巨人能力を全部消した上で
元巨人能力者は死なずに
世界が平和条約で結ばれる ユミルの民は世界を巣食う害虫であることは間違いないからね
その害虫要素がユミルフリッツと悪魔の契約を起源としてるからそこに遡るんでしょ 座標の力で世界中の人間の精神操って争いの無い世界を作ればそれでハッピーエンドだよ >>683
ジークはエレンと対峙する前にリヴァイと再戦するんじゃないか
前回の敗戦はエルヴィンの作戦とジークの油断がでかかったし >>711
>>713
そこで鉄槌の能力で再生停止ですよ
ラスボスっぽい能力だし ハッピーエンドは道を通して始祖ユミルにエレン達の意思を送って、悪魔との契約をさせないってことかな？ マーレはあれだな
エルディア人を悪者にして世界と共闘してエルディア人を殲滅する方向に持っていけば
英雄国家になれるぞ お茶しながらのエルディア人のみの密会を盗聴されてる事って、あそこにいた戦士全員が勘付いてたのかな？
ポッコだけなんとなく気付いてなさそうだったけど… >>732
エレンとフリーダが血が繋がってるわけねーだろ 「この部屋にはいない」の後の描写見るとピークとライナーは少なくとも気づいてる
というか、マーレ人って普通にいい上官に見えるんだが
憲兵（？）もガビに気さくに話しかけたりと巨人の力さえなけりゃマーレとエルディアは普通に和解できそう >>734
ジークの余計な一言のおかげで気づいたんだろ >>735
ループ否定派の主張を聞かせて欲しい
他板でループ否定確定とか流してるのウザイから そもそもライナーはありえると思っていた
まだやってたのかって感じ
ライナーは一瞬で盗聴器の場所までわかったようだし ライナーが見せてた外出許可証についてる扇マークみたいなのがタイバー家の家紋っぽく見える
そういうの発行する系の仕事を一門で担ってるとしたら相当な王様ぶりだな タイバー家ってエルディア人でしょ？
それとも戦鎚の巨人を管理してるマーレ人ってこと？ >>739
今回出てきたマーレ人兵士はエルディア人に対する差別感がなかったよな
1人はケニーみたいなやつだったけど >>739
そうなんだよな。上下関係はあれど気さくに話はできる間柄のようだった
悪魔の民族とか本気で思ってるなら軽々しく会話しようとなんかしないはずなのに >>739
戦士だからね
一般人は人扱いしてないんじゃないかな グロスの「お前（グリシャ）の妹もエルディア人じゃなかったらなあ」とか言ってたくらいだし
根は普通にいい人ばかりなんじゃないかと >>708
お前のどうしようもない妄想は描かれないよ どの民族も色々な奴がいると言いたいんだと思う
前回のライナーの発言もそういう内容だし >>744
巨人を受け継ぐ歴代の貴族の一つ
フリッツ王と決別して最初にマーレと手を組んだ家
エルディア王国を滅ぼしたことで世界が認めている
本当の名誉マーレ人 >>754
んーつまりエルディア人と同じユミルの民ではあるが
マーレ人として、マーレ人のトップ家系として暮らしてるわけか ピークやポッコって年齢的にはライナーと同い年なのかね？
ポッコはマルセルの弟だから一～二歳の年齢差はあるかもしれんが >>756
ライナーの過去の回想見るあたりライナーと同じ歳なんじゃね
双子かもしれん
あと確かピークはジークと同じ年齢だったような気がする そもそも前は
４人で獣と車力はマーレ守るために残っていたわけでしょ
全員でパラディ島攻めたらマーレは誰が守るの？タイバー家？
それに鎧、顎、獣、車力のたった４人でどうやってパラディ島落とすの？
前より格段に難しくなってるよね？
パラディ島に勝てる可能性はほぼ無いように思うんだけども ピーク可愛いと思ってたけど歩き方と寝方で脊髄抉り取られた >>758
すでにジークとピークがパラディ島に来た時点で
本国はタイバー家除いて巨人はいなくなってたのよ >>679
ジークは自分の子作りには否定的だろうな
毒親と同じ轍を踏むくらいなら子供なんていらんと思ってるタイプ
でも本心は普通の平凡な所帯に憧れているかも 近代兵器の発達でそのままでもジリ貧だからリスクはあっても始祖を奪わないと詰む
という現状だけどジークが誘導した可能性もある あ、そうか
ポッコがユミルから顎を継承したから顎はいたのか
しかし、一体だけだし継承して間もないなら制御は難しいだろうし戦力としては微妙じゃないか 考えてもみれば巨人が2体取られた穴を埋めるのにタイバー家が動いたくらいでどうにかなるものかな >>734
ポッコは気づいてない。
ピークとライナーはジークの言葉で気づいた。
コルトはわからない。
コルトは最初のおはようございます、しか言ってない。 盗聴されてるってメモ見せろよw
あらぬことを口走ったらどーすんだ リヴァイはそのうち死んじゃうのかな？
最後まで生き残る？ ライナーとヒストリアは共通点多すぎ
似たような境遇で慰め合ってくっつけばいいよ
でもってようやく本当の幸せ手にした途端に因果応報でぶっ殺されて絶望しまくって死ぬライナーってのも見てみたい リヴァイは殺し方が難しい
今更適当に殺しても萎える
それ相応の死に方が求められる >>768
五分五分じゃね？
諌山は最後まで英雄として描くと公言してたからかっこよく死ぬ可能性もあるけど
リヴァイは故郷の連中と違って因果応報で死ぬような大罪も犯してないし生き残って幸せになってもいいと思う
それより死ぬ確率高いのはエレンとアルミンの方だから
（死ぬところを13年延長できたアルミンはまだいいけど） リヴァイはひっそりと引退してFOが無難
死に方のハードルが高杉 猿には圧勝したことあるから今さら相討ちはなあ……あるとしたら猿および他の知性巨人まとめて相討ちくらいでないとインパクトにかけて納得できん なまじ強いもんだから死ぬより生き残るほうがしんどい人生送ってるリヴァイの夢は紅茶屋を開くことらしいから
そんな些細な夢くらい叶えてやって欲しいなあ ジークの「この部屋にはいない」はマガトが問題視するに十分だがジークの腹積もりが全く読めないな
ジークの秘めた反逆思想は恐らくジーク一人のものだから戦士仲間を自分の目的に勧誘するつもりはないだろうし
仮にそうならマガトに問題視されてる時点で驚異の息子にしてはガバガバだ
となるとマガトが気付くよう敢えてあの言葉を盛り込んだということになると思うが理由はまだ判らない >>588
赤子継承だったらベルトルトはとっくに13才で死んでるぞ ライナーが親父に会った前後とか、マルセルの告白からユミル巨人に襲われる
までの不自然な時間経過は何を表してるんだろう
もうこの頃から精神がヤバイ事になってたという描写なのか、シガンシナで
頭ふっ飛ばされた時の後遺症が出ているとか？ >>719
エレンとヒストリアが巨人の契約を破棄してユミルの民があの世界から消えるEND
蒸気となって消えて行く仲間達をミカサが見送り最後に振り返ったエレンに「いってらっしゃい」で終幕
こんなところかと >>776
マガトはどこか自分が育てた戦士や戦士候補生に甘い部分があるし（ジークの）計画の協力者として利用価値があると思ってるじゃない？ >>774
ジークも優れた戦士なので同じ轍は踏まない
再戦すると双方激闘になるよ >>779
色々削れてったけど選ばれし戦士っていう軸があったからまだいけた
でもマルセルの告白と謝罪に自分の自信も価値も足元から崩されて
逃走＝崩壊って感じかな 正直表紙がちょっとずれた奴じゃなくなって寂しい
グリシャの手記読んでから真実が分かったみたいな感じか
まあ表紙がずれたのだと気づいたのはごく最近だが >>475
アニメとは微妙にシチュエーションが違うよな >>787
むしろアニメに合わせて地面から出てきたようになってね？ リヴァイはうしとらのヒョウ並みのドラマ性あるならともかくなさそうだから死なないでいい >>462
少なくとも人間の食べ物や衣類は
壁の中=人間の住んでるところにしかないだろ？ >>781
親でさえ売る面従腹背のジークは信頼関係には決して頼らないタイプだと思うんだよな
マガトの情を利用することはあっても真の目的を話すことはないんじゃないかな
マガト本人かあの場に集まった戦士達の誰かを陥れようとしてるのかもしれない >>785
ループから外れたということかもしれない 鉄槌の巨人はやはり既に死んでいた赤子継承→エリー じゃないの？ >>480
サポートしようにも壁を自力で越えられない上、
無垢の巨人に出会ったら助けられる側
(下手すりゃ足手まとい)だしな。 ジーク再戦はリヴァイばかり意識してたら横から現れたミカサ完全体にフルボッコされそう
「アッカーマン！？もう一人いたのか！」って間抜けに叫ぶのが目に浮かぶ >>737
人類は一匹の母猿に遺伝的に辿り着けるらしいが >>782
ジークが次は油断しないからこそ描き方が難しい気がする
投てきと硬化がある以上リヴァイの戦い方は気づかれずに近づくことしかないのでどっちが勝つにしても一方的になる >>788
そこはあってるが、
夜営中の襲撃から移動中の
襲撃に変わってるなー、と。
(夜か翻ってかは分かりずらいが)
アニメ見た時に思ったんだけど、
夜営中の襲撃でマルセルに加え、
荷物や馬を失っていたとしたら
壁内潜入計画も大幅な見直しがなされたんじゃないかな？ >>772
リヴァイのモデルのロールシャッハは味方だったやつに
破壊されて死ぬからリヴァイの最期も悲惨だと思う 壁の中の人らはアッカーマン一族の優位性しらんのんか
ほんとにふたりしかののこってへんのか マガトってキレ者だし、必要以上の差別はしないし、エルディア人の意見だろうと間違っていなければ取り入れるし
そこまで情を入れ込んでいるわけじゃないだろうが、酒飲んで騒ぐくらいはさせてやるしで大分好き
むしろ上官、上司にはああいう人であって欲しいと思わせる
それはそうとピークは進撃女子の中でかなり好きな方かも
頭の回転もいいし、あの性格がなんかいい。本当に4足歩行のほうが落ち着いてるっていう変なところはあるけど
人の姿に戻るのは2ヶ月ぶりって台詞から車力の巨人の持続力って相当ケタ違いだよね おまえらライナーに感情移入してんじゃねえぞ
こいつは壁内の人口三割殺した大量殺人鬼だぞ
１００回地獄に行ってもまだまだたりないくらいのやつだぞ >>769
ライナーが好きだったのはクリスタなので実際は特別な思い入れは無かっただろうけどな
そのへんはクリスタではなくヒストリアを認めたユミルやエレンが特別
それと毒親くらいしか似てないと思う
演じるのをキッパリ止めたヒストリアとマルセルを真似つつ分裂症を乗り超えて昇華したライナーは別物
毒親の乗り越え方もスタンスがだいぶ異なるし
まあキャラ造形の深みはライナーの方に分があると思う >>805
ライナーの個人的動機ではなく作戦行動だよ
命令通りに動いてるだけ
マーレの戦士でしかないライナー個人に罪はない グライス巨人能力持ってたのかね。なきゃ生き延びられないだろ 四つん這いピークたん、( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
一番巨人体との適応性が高く(長時間巨人の姿を持続できる)
一番頭がいいと思ってたピークたんが
一番、巨人の力によって心身を蝕まれていたんだね >>741
別に否定してないぞ
ループしてる・すると書いてない以上
いくらでもループじゃないものとしてかけるってだけの話 鎧を指して「壁も壊せるだろう」って言ってるから当初はライナーが壁破壊する予定だったんだろうか？
マルセルが突然喰われる想定外の自体が発生してライナーが使い物にならなくなり超大型が替わりにやったとか >>805
別に俺は当事者じゃないし神の視点で見てるだけだから戦士としての任務遂行しただけの壁ドンなんてぶっちゃけどうでも良い
それに自分や家族や同胞が生きていくためにそうするしかなかったんだから同情しかないわ >>812
超大型の機動力と持久力の無さから外側と内側で分担 >>808
ライナー個人に全く罪がないとは言えないし
ライナー自身も精神が分裂する程罪の意識があるわけだが
ライナー一人が全ての責任を負うものではないね
国家の決定だし、マーレでは彼の作戦行動が正義として扱われているから
でもライナーは自分のしたことを正義とは思っていない >>812
外側はベルトルだけど内側はライナーだったから関係ないかと 初回壁ドンの時はライベルはどうやって無垢巨人から逃げたんだろうな
立体機動はまだもってないはずだし >>815
ライナー個人の感情はともかく
罪はマーレ指導部にありライナーにはない
ライナーには良心的命令拒否の権利が無いからな >>816
ハンマーコネクトして、相手の巨人のコアを引っこ抜く作業 ライベルアニが揃って子供だったのは兵団に工作員として潜り込む為だと予想してたが外れた
しかし実際に壁内であんな長期間の任務になるとマーレは最初から想定してたんだろうか？
兵団に紛れて何年越しの始祖奪取を図ったのは誰のアイデアなんだろう？ >>805
お前みたいな痴呆顔のアホにこの作品を読むことをお勧めすることは出来ないよ ライナーにどんな事情があろうがパラディが同情する理由にはならんだろ。的にも夢や家族がありますってだけ。 >>818
アニが誘引してライベルから引き離した後、アニは壁を登坂して逃げたんだろ >>800
作者がモデルと言いはしたけどモチーフの一つって感じで共通点少な過ぎだし死に様なぞるような事は無いと思うけどな ライナー、ピークと あんまり世代違わないはずなのにジークおっさん過ぎる 目型は引き寄せ能力だけで、操れないのんか
自分が食われるだけやん(´・ω・｀) >>817
なるほど
ところで夜明けと共にユミル巨人と遭遇してマルセル喰われたけど
日が昇っているうちは馬で巨人間を強行移動するつもりだったんだろうか 顎の巨人ってガリアード兄弟が巨人化するとそこそこカッコイイのに
ユミルが巨人化するとくっそ不細工になるのは何故だ… ポルコに「お前の言うとおりだ」といってたのは、言葉通りの意味だったのかライナー >>807
クリスタとは似た境遇だったから無意識に感じ取ったのかもしれんよ
男女なんて生い立ちが似てる者になんだかんだ惹かれる >>830
ユミル本人は割と美人なので正式な継承の儀式をやってないことくらいしか判断材料が無いな
無垢巨人としても小柄なので注射の分量にも問題あったかも 95話で戦士側の無垢巨人が見れると思ってたら継承場面省略されたな >>808
現実にはそんな言い訳は通用しない
鬼畜か、戦犯か ジークは生け捕りにされてコニーの尋問受けて頂きたい >>838
壁内人類の感情論からすればね
しかし公平な視点からみてライナーに罪はない
すべての事情を知った上ならエルヴィンやハンジ、アルミンのような知性派はライナーに罪はないと断ずるだろう >>827
あくまで操れるのは王家の力
女型のは呼び寄せるだけ 公平な視点としてパラディにとってのライナー達はただの敵だよ。 >843
公平な視点だと、どっちも世界から害獣扱いされる同類っすよ >>833
ライナーは自分の行いや選択に対し戦士として最後まで責任を果たすと誓った
改めてマーレで守るべき存在もしっかり描かれたので色恋に溺れたりパラディに寝返ることもないだろうな
母親やガビを含めたエルディア人の存亡は気に掛けてるがそれはファルコに託されるのだろう 同類でも同陣営ではないぞ。世界の味方だろうが敵だろうが彼等は敵同士。ライナー達がパラディ殺すのが仕方ないならパラディがライナー達を殺すのも仕方ない。戦争してるんだから。 本当に次世代継承までやるのかね
巨人関連に関してたエレンやジークたちの代で決着付けると思うけど
そもそも決着付けてくれないと漫画終われないし ユミルは顎巨人として育成された訳じゃないから巨人がちんちくりんになっちゃったんじゃね >>847
ぶっちゃけジークの寿命を迎える前に物語は終わるだろうし
エレンもジークも同じ時期に死ぬだろうね >>847
あとは読者が考えてくれ系で逃げるか
ゴールを設定して完結させるか
今までの流れでは後者な気がするな >>843
むしろマーレに利用される悲劇の同胞同士だろ 読者としての神視点とパラディ側のキャラ視点ごっちゃしにして語るとややこしい
パラディ側の人類にとっちゃどんな理由あれ殺人鬼だし
マーレ側から見ればただ命令された作戦遂行しただけの一兵隊だろ
ライナー自身は人殺しした事に罪悪感を感じているが
読者視点ならパラディ側人類に感情移入して許せないって意見もあれば
ライナーに感情移入してこっちも可哀想だと思う意見もあるだろうし
神視点で見ててどっちが可哀想とかどうでもいいってやつもいるだろうし WOWOWで録画して実写劇場版前後編を観始めた
開始10分で冷笑
最低だわこれ >>852
パラディ側がマーレに浸透して収容区のエルディア人をみたときどう思うかだね
ライナーが壁内人類への憎悪を喪失したようにエレンらも壁外同胞を憎悪するとは思えない そもそもパラディ側が許すかどうかなんて話でもないからな。返り討ちにできなければパラディは滅ぼされるだけ。撃退できてようやくスタートライン。 パラディが戦士の処遇をどうするかはマーレに戦争で勝利してから決めることでは？
まあでも旧フリッツ王政がクーデターを鎮圧した場合は死刑は団長からせいぜい分隊長までで
指揮に従ってるだけの末端兵士は無罪にするのが妥当だと思うが戦勝国が敗戦国処理は別の話
未曾有の大量殺戮を引き起こした実行部隊でしかも壁内兵団に潜入していた巨人能力保持者となれば…
でもパラディが勝利するとは思えないしジークの死前後で物語は終わるだろうから考えても無駄かと思う >>854
猪突猛進だったエレンですらライナーやベルトルトに対しての殺意を無くし
最新刊じゃ、完全に憎しみは鎮火してる
流石に虐殺どころか憎悪すらしないと思うよ >>857
エレンはグリシャの記憶が蘇ってるからな
断片的に壁外同胞の事情を知ってるわけで 何をもって勝利とするのか
相手を全滅させたら勝利だよ！
じゃ無いだろうから
世界に対して、きっちりと過去清算して対等の立場つくれればまず、勝利と言っていいかと思われる
落としどころはまぁ見えてるような気もする >>841
国益でお互いやり合った戦争じゃなく
一方的なテロ侵略だから
罪がないなんて乱暴過ぎる
ライナーの立場は原爆投下したパイロットじゃなく、欧米で暴れまくってるＩＳのテロリスト
あいつらを国に命令されたから罪ないなんて言ってる奴は各国首脳にも国連にもいない
そんなこといえば炎上じゃ済まん 非エルディア人のマーレ憎悪は解消しようがないだろ
作者はパレスチナとイスラエルの縮図を描きたかったのかね
双方に正義があるどうしようもない世界の 仮にパラディが勝って横やりなしでマーレのエルディア裁くって話になったら憎んでいようがいまいが知性巨人は残らず寄越せになるだろうな。持たせとくのは危険すぎるし。 エルディア人が世界から受け入れられつつ、エレン達にもハッピーな結末って無理だろうなぁ……
エレン達視点で見れば世界は残酷過ぎる >>860
isは国家として承認されてない
マーレはこの世界では盟主的大国
マーレが国家プロジェクトとして戦士を育成してるわけだよ
国家命令による作戦行動
しかも良心的拒否はできない
ライナーに罪はないよ >>854
あんな身勝手な逆恨みで何の罪もない自分たちを悪魔だ皆殺しだと喚いてる連中みたら
嫌悪感以外に何もわかんと思うが そもそもは1700年間のエルディア人の弾圧が全ての始まりだしな
ぶっちゃけ壁ドンでの犠牲者数なんて少ない方だろ >>865
しかし収容区に押し込められ兵器として利用されてると知ってしまってるんだよ？
フクロウの説明はエレンの記憶として蘇ってるからね
そんな同胞を心底憎悪できるものかね おまえらよく考えてみろ
壁内人口３割殺したライナーがだ
もしも、まぁ色々あったけど、平和になってよかったな～
クリスタとも結婚してかわいい子供出来てよかったな～
とかなったら、おいちょっとまて、てめぇ、いくらなんでもふざけんなよとか思わねえか？ >>865
そもそも同胞残してバラディ島に逃げ込んだレイス家が元凶じゃないの
残った人達は不自由な収容所暮らしでマーレ人には虐げられてるんだもの
残されたエルディア人はそりゃーバラディ島に逃げ込んだ人恨みますわ
れっきとした「罪」があるんだからね ライナーの寿命まではやらないだろうけど鎧はなんらかの事情でファルコに継承する気がする 座標を使えば大陸のエルディア人を全員島に連れて行くことができたのに
そうすれば生物兵器として利用されることもなく世界から恨まれることもなかった
なのになぜか一部だけ大陸に残したのはそれが何らかの政策で誰かにとって都合が良かったのだろう >>857
殺意や憎しみ無くしているって何をもって断定してんだよ
何の迷いもなく腰殺してるし殺意も憎しみも消えてないだろ
最新刊のあれはマーレを倒しても争いが終わらないことへの絶望だろ
マーレに対する憎悪とは別物 エルディア人の過去の悪行とやらは何処までが事実かわからないけれど
エルディア復権派が思っているような善行ばかりじゃないだろうとは思う。クルーガーも言っていたことだけど
近代の時代でさえマーレを大国に押し上げるような軍事力となる力を保有していた国ならやりたい放題だっただろう
あれだけの力を私欲のために利用しなかったわけがない
巨人化能力を保有していた家同士で内戦するような国でもあったわけだし
帝国を築いた後は腐敗していったことは想像に難くない >>869
事情を知ればそうは思わない
壁ドンが命令外のライナーによる発想ならともかく、壁破壊そのものがマーレの作戦だから >>863
巨人と迫害の問題と、残る資源問題はそれぞれ別物だから
問題ある巨人関連はエレンらが片づけられれば、そこそこグッドエンドぽくなるかもな
資源目当てで侵略戦争してくるのがいたらまた別の話だろうし、
作中で、どっかの勢力とサクッと共同開発の平等条約でも結んどけばまぁまぁでしょう
少年誌で資源戦争の暗闘とか面白く書けるならやってくれてもええっすけど 歴史の恨み云々ということは、まああれとして、
現実問題、エルディア人がその気になればみーんな巨人化して
あっちこっちの普通の人間をあむあむし始めるわけだから、
理性や理論や正義や道徳がどうあれ普通に仲良く暮らすなんてムリゲーだろう。
どんなに愛らしい小型犬でも、口から放射能を吐いて周囲を被爆させるペットを
俺ん家で飼うことは出来ない。近くに住んでほしいとも思わない。
その愛らしい犬には悪いけど、そういうこと。 マーレだって最初はエルディア人に弾圧されてきたんだから
マーレが悪いとは言えない
寧ろエルディア人を即殺してないだけ良心的 >>872
いくら始祖の能力でもそこまで万能じゃないとかね
座標能力が及ぶのが壁内人類と壁巨人の人口までとか どっちも正義とか言われても
故郷勢にも事情があるのなんて正直分かり切ってた事だからなあ
現状に対してこれからどうするつもりかの方が知りたい エレンがライナーを許す以前にマルコ殺しをジャンがスルーするとは思えない 壁内人類はもともと大陸にいたんだからその時に全員一緒に連れて行けばよかったのに
なぜわざわざ一部を大陸に残したのか >>864
そんな加害者にだけ都合のいい屁理屈が通用するかよ
第一ライナーは拒否できないどころか嬉々として志願したこと忘れてるぞ >>857
そりゃそうだろうな
その変化を描いたのが22巻だったもん >>882
折り合いがつかんくなったんやろダイナも言ってた >>833
ＨＡＨＡＨＡ
その昔のライナーはそうだが
今のライナーが喜々として壁破壊するよとかおもってんすか
大体の作品で過去は変えられないんだから、今どうなのか、これから先をどうするのかすよ
少年漫画だしなー 1700年間なんて長い弾圧の期間があったのも完全アウトだけど、
パラディ島先住民もエルディア人は虐殺してそうなんだよなぁ >886
座標使えば強制できるのに？
なんか腑に落ちない >>883
志願兵だから罪とはならない
国家に忠誠を尽くすことは美徳だよ
それはどちらの陣営であろうが共通している 白人の奴隷貿易時代は、教科書どうり相当やばかったらしいよな
パラレルワールドで、もしかしたら、１７００年間そういう時代が続いた並行世界があっても、おかしくはないよな エレンとライナーが何らかの決断を迫られて、自分の命を犠牲にして仲間を救って終わり
とはいかないか、二人がいなくなったら仲間はもっとひどい目に逢うかもしれんし、最低でも生活できる場所を確保しないといかんから、やっぱりマーレ乗っ取りエンドかな 普通に考えて1700年も弾圧できない
やってたら完全に民族としては被支配者として吸収されきってるよ
南北アメリカの現状をみればあれだし
インドなんかもわかりやすい ライナー個人は罪も罰も受け入れる気でいるだろう
だが母親やガビや収容区のエルディア人の為に折れることなくマーレの戦士として戦わなければいけない
それがライナーの誓いだからな >>888
パラディ島って先住民いたんだっけ？
一応エルディア人の最後の領地って扱いだったような気がするけど
エルディア人についてきた東洋人達も謎。今後語られるんだろうか
>>889
自分の意思で着いてくるかどうかが重要だったんじゃない？
というかパラディ島だって限りがあるから着いてくる意思がない連中まで無理して連れてくる必要もなかったのかと
パラディ島以前に、9つの巨人同士を保有する家の争いを止めなかったことが不可解
それが原因でマーレに付け込まれるまでになった大きな問題だったろうに ガビって東洋かアッカーマンの血が入ってるのかな
そうなるとライナーの親族は面白い組み合わせだね ガビって東洋かアッカーマンの血が入ってるのかな
そうなるとライナーの親族は面白い組み合わせだね >891
数百年たたず同化しきってるじゃん
いまやアメリカの黒人はアフリカの黒人とは全く別民族だし
アメリカ人としてのアイデンティティを持ってる ライナーは自分が虐殺した分の恨み買ってる自覚はあるだろうな。パラディにせよ他の国の人間にせよ。 島に先住民はいたと思う
根拠はあの街並み
ヨーロッパの都市は数百年、下手したら1000年くらいかけて都市を整えてるので
壁内はたった100年でいちからあの街並みができるのが不自然 >>905
いつかの女エレンを意識してるらしいからな
エレンがレイス顔なのでガビがレイスに似てもおかしくはない >>888
なるほど
EDの逃げ惑う人々はエルディア人に虐殺されてるマーレ人だと思うが
もしかすると先住民かもしれないのか >>906
しかし従兄弟のライナーはまんまゲルマン顔だな 確かにガキの頃のエレンとガビは印象が似てる
ガビは飼いならされてて、エレンは家畜になるのを嫌がってたけど パラディ島が元々エルディア人の領地だとしたら街があっても不思議じゃないんだよね
戦わないことを掲げて移住を決めた王が、島の領民皆殺しになんてするだろうかという疑問 BD買えば、EDで逃げ惑う人々がナニジンなのか判明する模様 あんまり認めたくはないがライナー父親似だな目つきとか眉の細みとか >>908
ああパラディの王家はレイスと名乗ってたな
フリーダレイスとダイナフリッツって一切似てないな >>912
ガビは洗脳されて飼いならされてる印象だったけど
今月のライナーへの言葉を見ると何としてもライナーの鎧を自分が継承してライナーと辛さを共有してやりたいから戦士的な事を自分に信じ込ませてるのかなと思った
家族と暮らしたいから壁内は悪魔だ自分は選ばれた戦士だって言い聞かせてた昔のライナーの様に そうだね
ガビは先月の食事のシーンから仄めかしてたけど
かなり聡い子でもあるようだ
身体能力 戦術眼などがすぐれているだけならまだしも
人間観察や察する力があってかつ元気っ子を演じてるとなるとちょっと普通じゃない
だから東洋かアッカーマンなのかなって思ったんだよね ガビが鎧になりたいのになんでそこまでしてとか問いかけがあったけど
今んとこライナーが理由でいいのかね >>920
ガビの掘り下げはこれからだろうな
ファルコも何であんなにもガビにこだわるのかも謎だし >>918
身体能力が高そうだからアッカーマンかもってのはわかるけど東洋ってなんか設定あったっけ
まあ普通のブラウン家だとは思うけど >>921
ガビファルコは継承する展開の時に掘り下げるんじゃね
というか継承者にでもならないと掘り下げする意味もほぼない気がする >>922
いやなにもない（笑）
ただミカサと重なる部分が結構あったからあえて東洋人って単語を出したかっただけ ライナーは寿命関係なく、例えば普通に結婚して子供作って、とか考えてないと思う。
ちゃんと、今は現況も、自分の行いも把握してる。
本当、かわいそうだよね…。
でもやったことは（島の人間たちにとっては）許されることではない。
多分エレンはもう恨んでないと思うけど。 祭事で負傷兵が収容区の壁ドンやってそこで偶発的にライナーからファルコに継承が行われるかもな
ガビはそこに居合わせないなら暫くファルコを憎むようになるかもしれない >>924
あ、アッカーマンや東洋人がどうこうよりミカサに似てるって話か
ってかガビはエレンやライナーやミカサとかいろんなキャラの要素を詰め込んでるように見える
早くパラデイ見たいって人もいるがファルコやガビの印象を固めるために24巻は丸々マーレやって25～28巻くらいで最終決戦としてほしい 予想なんだけど、タイバー家って、
1 巨人大戦時に知性巨人を分断し反王家勢力筆頭として戦った
2 マーレと手を組み、自分たちの既得権益（戦鎚、地位など）を守った
3 本当の狙いは始祖の力で、ジークを眼鏡のおっさん通じて唆し、エルディア復権派を楽園送りにした
4 今もジークを操り、マーレの軍事力を利用しつつレイス家から始祖の巨人を奪おうと画策している マーレがどうやって6体も知性巨人手に入れられたを考えるとそこにタイバー家絡んでくるのは容易に想像できるな マーレを影で操ってるのはタイバー家かもしれんね
貴族の血筋は王家に記憶操作されないっぽいし
一般のエルディア人と仲間意識はなさそう
迫害されてもなんとも思ってなくても不思議ではない タイバー家はマーレの黒幕感があるっちゃあるがジークとどっちがラスボスになるのかね 最終的にはジークじゃないのかね
タイバー家じゃエレンと因縁が無さ過ぎて >>933
タイバーはぽっと出感と今日キャラ感が両方ある感じだからリヴァイあたりと戦ってもらうのがいいかもな
ただジークはラスボスにしては手の内がほとんどわかってるから他の巨人食ってさらにパワーアップとかもあるかも エレンは誰と戦えばいいのか、という話だよね
ライナーもそうだが、だれを憎めばいいのやら エレンはライナーと拳を交わすんじゃない
恨みとかより けじめで。
今更 感情的なコマやグロなコマ作ってもなぁ なんかファシズム的な描写がすげーうまいな
初期の進撃とは違った方向に面白くなってる 血筋が記憶の継承に関係するってあったけど
王家の血を引かないエレンでも
ジークを食えば王家の記憶を受け継げるのかね なんかファシズ ム的な描写がすげーうまいな
初期の進撃とは違った方向に面白くなってる 実は全人類が巨人になれるならエルディア人だけが悪魔の末裔として憎まれることはなくなりそう 7日発売とは気づかずに乗り遅れてしまった
死ぬ直前に株落としたマルセルくん可愛そう >>921
ファルコのは普通に異性として好きな女の子なんじゃないか？
ライナーはいとこのガビが死んでほしくない
ガビはライナーが継承時に死んでしまうなら自分の中で
生き続けてほしいと願っている タイバー家だけが悠々自適と暮らしてるのは分からんなあ
エルディア人が蔑視されてるならマーレ人の兵士からもあいつらも戦えよって絶対に不満があがるだろうし >>946
実は巨人対戦時のダイバー家の巨人継承者はライナーと逆で母方がマーレ人だったりして
で幼少期にヒストリアみたく迫害されてたとか
それを知ってるマーレ人の間では触れること自体タブーな存在だったりして >>937
王政なのにファシズムなわけないじゃんｗ タイバー家の祭事で悪魔の末裔のパラディのエルディア人を討伐するために知性巨人出払うから、おまえら攻めてくるんなよ
世界が喜ぶ悪魔退治を邪魔するなら今まで沈黙を保ってたタイバー家の巨人が立ちはだかるぞってな意味合いもあるのかな エレンたちの
一番最初からのモチベーションは
『人類のために心臓を捧げる!!』が
テーマだから、
マーレを絶滅させるんでなくて
エックスメンみたいに
『人類すべてとエルディア人の共存共栄をっ!!』
みたくあってほしい
諌山先生はリヴァイの名ををアメコミから
とったからアメコミには詳しいはずだし >>860
マーレからみたら壁内こそ
自国領の島に立てこもってる
テロリストじゃないのか？ おれもサーバーから消去されてるって出る。
なぜだろう。 >>957
100年何もしてない、音沙汰も無いテロリストなんているのか？
現実を例に出すとどこよ 来るんじゃねえぶっ殺すぞ（要約）と世界を脅してただろうが 落ちたんだろう、スレ立てて貰っても20レスくらい書き込まないと落ちるよ
スレ立てした人も面倒臭がらず
保守おねがいします
って書いて注意喚起しないと駄目かと そもそも巨人なんてモノがある世界と
現実を比べてるとか頭が悪すぎるだろ 書き込んだ人も居たけど
現代段階では、フリッツ家≠レイス家となってるけど
実は、レイス家が何かしらの理由で
フリッツ家を根絶やしにし、巨人の力を奪ったが
始祖の力が使えないという事が分かって
動揺して、レイス家の能力である「記憶改ざん」の力を使って
国民の記憶を書き換え、諸外国には「不戦の契り」を宣言したって
流れは無いかな?
で、フリッツ家の分家筋にあり唯一(?)の生き残りなのが
ジークって話になるのではないかと思ってる。 そもそも、テンプレが良く分からんけど、■ワッチョイの有無までで良いのか？ >>954
もう・・俺にはなにが新スレなのかわからん・・・
ただ・・俺がすべきことは自分のした行いや選択した結果に対し、戦士として、最後まで>>954を乙することだ >>966
テロリストがどうとか言うから現実と比べたいのかなと思ってさ >>841
公平に見て悪だろ？
悪人にも言い訳はあるというだけで。 >>972
物語の中に嘘は一つだけ、ってのがあってね、進撃の巨人は「巨人」という大嘘をついてる訳だから、それ以外は現実に近づけないと嘘っぽくなるという見方もあるよ
だから巨人以外で現実と比較するのは悪いことではない >>860
原爆投下が良い、とかバカかよ
祖国へ帰れ 日本に原爆落とすの実行したじーさんどう思うか的なアレみたいなもんか？
スレ立て乙 マーレの巨人学会の壁の王は動かない研究結果の論拠が示される日はくるのだろうか
マーレの行動理由として、物語の筋立ての中でも超重要事項だよなそれ >>979
違うだろ。侵略を命じられた兵士をどう思うかだろ。
徴兵社会だと、国に命令されたら強制だからな。
原爆落としたパイロットだって上の命令でその役割になっただけだろ。
自分の好みで落とすことにしたわけじゃないよな。 新スレが20レスを超えたということで
>>970 乙 >>925
カプ厨とか言われるかもしれんが、今こそヒストリアとライナーには話し合ってほしいわ 原爆って兵士レベルには隠蔽されてて、原爆をアメリカからテニアンまで運んできた
インディアナポリス号という巡洋艦は、原爆運んでるって船長すら知らされてなかった。
ところでこの原爆を運んできたインディアナポリスは運んだ後で、
テニアンからフィリピンに移動するときに日本軍の潜水艦にやられて沈んで
大半の船員がサメに食われてしまう
原爆運んできたから、仇を討たれた（実は偶然に過ぎないが）とか
アメリカでは呪いのように囁かれる噂… 無垢を意のままに操れるなら凄い使い道あるよな
現代でも役に立ちそう 航空機の発達した現代では戦争にはもう使えないだろ、残念ながら サイキョウノキョジンてのは戦槌の巨人のことなのか? >>992
無垢にデリケートな作業出来るの？土木作業なら普通に知性巨人がやれば良いよ >>994
知性は数に限りがあるし、意のままにって言ってるしそういうことじゃないの
まぁ無垢に細かい命令できる始祖も一体しかいないが >>980
なんとも思わないな
命令でやったんだから仕方ない
原爆投下もアメリカはともかく爆撃機のパイロットには何にも感じないわ >>984
話し合えも何もヒストリアにとってライナーは無関係じゃん
ユミル殺した一味の一人程度しか思い入れもないだろ ID:stoI5D7v0
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