【諫山創】進撃の巨人Part466【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 249体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1496614213/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2 （アニメ放映済の話より先の話題はここ）
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part465【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497536099/
■ﾜｯﾁｮｲの有無は↓で確認できる vvvvvで(ﾜｯﾁｮｲ 1234-ABCD)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今回の戦果を踏まえても>>1が乙の巨人の継承権を得るのは決定的と思う。 '" ｀
／ ,.-､ ヽ ＼
/ /＞'"⌒ヽ ∨ ｀ ､ ヽ /!, ｨ__
. / / ‘， V ―-- ＼ヽ Y/ /／
/ / ', ∨＿ ＿__ ＼| /⌒Y
/ ,′ ._ -‐| |i＿__ ＿__ ＞. ：<≧j ',
,′ :| ／ィ 二ニj 1＼__/ ,ﾍ∨ ／ i::/ i| } }
| i ;f= ､ f^弋_ソ}:i | (; ji | ／ / ,i/ン ／
| i k弋ﾘ - r'｀|;ﾊ | ﾘ / / /!_／
ｉ i |ﾊ‐′ j | ! ,′ /:i |
. ', ! | | .|:/ r::〈 / ノ|i:从 あんたさ・・・・・
. ', |.ﾊ ｀ |′ / ∨ .／j_ﾉり 私が>>1乙するような人に見えるの？
. ', i .: : ﾍ r-― j ノ ∨
:ﾊ: : | |＼ ´ ／ |＿,. -― ､
乂ヾl. ∨|＼ ,. ＜ ,. '"￣ Y
＼! |::i:r`‐く ,. '" |
り:!_,. ﾍ／ ､ |
／j .／ ＞┴
/ ／,.-――- ､ ＿,.―― ､ ＼
| / ,:ｲ ／ 冫￣￣｀Y＼ ヽ
. | / /i| ／ ／￣￣￣ ｀ ､ ｀ ､ ',
. |/ /::i| ／ ／ ＼ ＼ i ヒストリアを拉致して監禁してレイプして妊娠させもう中絶できないぐらいお腹が大きくなった後に釈放したい
自殺か産むかしか選択肢が残されておらず結局産むヒストリア
殺してやりたいほど憎い強姦魔の子供であり同時に自分の産んだ可愛い子供であって苦悩し葛藤するヒストリア可愛い ヒストリアを強姦して孕ませたいよね
中絶するか産むかの選択を迫られるヒストリア
憎い強姦魔の子供でもあり自分の子供でもある
何より自分の中に産まれた生命を殺していいのか
葛藤するヒストリア可愛い >>前スレ994
自分はエレンは成長しつつあり必ずしも幼馴染最優先に囚われなくなって来てると解釈してる
ヒストリアの件をアルミンに黙っているのも海辺でのアルミンとの温度差もそういう演出だと思う
ミカサのエレン離れやエレンとアルミンの対立も示唆されてるし幼馴染がそれぞれ異なる道を歩んでいく前振りってとこか >>1乙
>>9
コニーが迷って落ち着いてる同期に尋ねるのも、年齢からして不思議じゃないんだよね
アニは初めから使命があるから迷わないんだろうけど 無垢巨人にならずに知性巨人の脊髄液を直接飲んだらどうなるのっと？ >>23
ヒストリアってパパの迎えが来なかったらそのまま馬小屋で娼婦になってそうだしな
マトモな教育も受けてないしママには捨てられるだろうし
しかし３期楽しみだな～膿までやるって明言してるし
追加声優が楽しみ >>27
ロッド・レイスみたいな不完全な巨人になるんじゃん >>29
それが原因なの？
まだ分かってなくない？ 2期終わった……
リアルタイムで読んでいなかったので過去ログ検索してみたら
Part103あたりでみんなライナー黒幕説が大当たりで盛り上がっていた
当時から読んでた人たちが羨ましいわ ワイはエレンゲやリヴァイがやようやく出てきたあたりで
ライナーて鎧巨人に似てるよなとこのスレで言ったら 別に似てないとか否定的なレスついて悲しかった思い出
的中してた時はよっしゃ！と思ったで まあ超大型はエレンパパだと思ってたがな >>32
なるほどなあ
あ、あとアニメ版なんだけどグリシャとジークの中の人同一人物にすると面白かったんじゃないかと
原作未読派はおそらく「お！パパが獣の巨人の正体かよ！！」
って驚愕してたと思う
良いミスリードになった気がするね
ジークの金髪表現せずにシルエットだけ見せていたらパパとスゲえ似てるしさ 獣の正体が子安でワロタ
やっぱり子安が敵だと思ったよ >>1
したらば掲示板には避難所ないから次削除で
なんか気に入らないやつがいるみたいで前スレで粘着されたから >>25
少し怖い気もするが、そういう流れに行くのかもな…
>>34
ジークと言うより子安の初登場シーンって感じだったなｗ 子安はもう何やってもDIOとしかおもえん
WRYYYYって言ってみろ 語り尽くされた話題だったら申し訳ない
アニが一度エレンを口の中に捕獲した時に背骨を噛み砕いて巨人を取り戻さなかった理由はなに？
単純に同期に対する情？ >>38
巨人って1人にまとめようと思えばできるけど
戦力として数えるなら数は多いほうがいいからじゃね
1回まとめると赤子ガチャしないと分散できないうえ探すの大変 >>30
鎧や超大型の特長とか能力は一部受け継がれる描写はあるが知性はダメじゃね？ 最新話のエレンとアルミンのコマは73話のシーンだったのか >>38
アニが食ったら女型と二重になってしまう
つれて帰って他の奴に食わせたいだろ ライナーが巨人だと最初の襲撃の時はライナー達子供やんけ？おかしいやろ？
とは思っていたな
巨人のイメージに引きずられて、中身は成人だと思っていた
当時はコンビニで本誌を目にすると飛ばし飛ばし立ち読みするくらいで、あまり熱心に読んでいなかったから、予想の当たり外れもフ～ン程度の感想だった >>38
目的がエレンの奪取だから
戦士からしたら正体不明の巨人の摂取ではなく捕獲してジークに渡すのが目的だから >>44
ジークが王家の血引いてる事をライナー達が知ってるかはまだ不明だったような
戦士だけ知ってるとかありそうだけどね >>42
二重になったらどうなんだ？
単純に２つの力を使えるようになるの？
だったら全部の巨人を1人に食わせたら凄い事になるんじゃね？ >>39
>>42
>>44
納得した
確かに二重保持は望ましくないな アニメでも遂にジークきたな
個人的に漫画にないアニメの良さは動きじゃなくて音にあるわ
ライナーとベルトルトが初めてエレン達の前で変身するシーンのBGMとか座標発動時のビリビリとか
かっこいい てか国に帰ったら二重保持ばれそうだしなそうなったら何かしら処罰させる気する
二重になったら分ける方法はたぶんないのだろうな アニメEDみたいにみんなで臓器分けて食えばいけるのかね >>45
戦士隊も知らないし少なくともライナーみたいなヤツに教えたら今度は自分が密告される
ただのマーレ側の作戦としてジークに渡して後は任せるってまでがアニへの命令だったはず >>50
継承されずに死ねば、どっかの赤子2人に継承されるのかね。 ビリビリは確かに迫力があった
漫画だと阿部さんとかコナン君とかのピキーン程度かと思ってた ユミルさまは全部持ってたんだよな まあ全部集まると究極の形態になるってのは漫画でよくあることだが
分離する前の始祖ユミルはとんでもなく強いんだろうな 来年の3期は海まで行くらしいから
シガンシナ決戦や
グリシャの手記
クルーガーが登場するぞ！
楽しみ 1クールでヒストリア即位1クールでシガンシナ区決戦って感じかね ヒストリアを拉致して監禁してレイプして妊娠させもう中絶できないぐらいお腹が大きくなった後に釈放したい
自殺か産むかしか選択肢が残されておらず結局産むヒストリア
殺してやりたいほど憎い強姦魔の子供であり同時に自分の産んだ可愛い子供であって苦悩し葛藤するヒストリア可愛い >>58
ダウト
ドラゴンボール並みの引き延ばし一択だな
全世界を敵に回すだろうが、商売は大事 ３期もエレンは「拘束」されることになるな
主人公が毎期拘束されてたらそりゃ話が進まないはずだわ
３期は、フロック、クルーガー、ケニーの配役が楽しみ 今期1クールだったのは王政編で終わるのはなんか盛り上がらないからって理由かもね >>45
ジークが王族なのはマーレも知らないし、エレンが感付いた位じゃないの？
ジークの祖父母が知ってるかどうかは明かではないけど。 >>56
つまりでっけえメスザル。
しかも顎がスゴい
嫌な始祖様だ いまさらながら海まで行くって2クールじゃ相当端折らないときついような 王政編とか結構それやられそうだな・・・・
クーデター起こしてシガンシナ取リ返してそのあとに過去話 そのあと海だからな
まあ過去話は巨人の名前判明する大事な（一番盛り上がる）ところだからまずやるだろうしな ジークがグリシャを売った息子であり自分の兄だということは、ヒストリアの件と違って別に隠そうと思うような情報じゃない気がするからパラディはみんな知ってるんじゃね 前にジークはマーレ騙すためにグリシャ売ったという説あったが、シガンシナ戦のところ見返すと
俺達はあの親父の被害者 エレンは父親に洗脳されてると言ってるんだよな
これ見る限り自分を利用しようとして親父をジークは本気で恨んでる感じだな そういやジークが王族だってことバラせば「幼子が親を売って示した忠誠」とかいうのは一発で消えるんだな
密告返し来たりして 3期発表PVが原作未読者にネタバレしすぎて笑った
というか2クールで本当に海まで行けんのかこれ？
会話多いしテンポよく行かないとな 3期は2クールなんか
なんで2期は1クールだったんだ
22巻までやるってことは最終章は映画かな すまん2クール確定かどうかはわからん
けど22巻の海まで見せてたから2クールの可能性高いよな >>71
キリが悪いからじゃないか
2期で王政編まで終わらせて3期の1クール目で謎が全て明らかになって2クール目はマーレ編ってなるとなかなか締まりが悪い気がする そら海までやるのほぼ確定とか2クールに決まってんだろ
むしろ2クールでもきついくらいだぞ
1クールで海とかどこまで話飛ばす気だよｗ >>64
ジークは王の血をひいてるといっても女系だからな
小室さんと眞子さんの子孫は王族じゃなくて平民だから >>69
身体検査に素直に応じているんだから
ジーク「え、マジっすか自分、王族すか？知らなかった…」
とバックレすれば通る
その際、マーレにはグリシャかダイナどちらが王族か
わからないから、グリシャ父母に迷惑はかかるかも コルトですら無知性操れるのを まるで話に聞く始祖の巨人だ とか言ってるからな。
上層部がまったく疑ってないってのも変な話（本当は疑ってるかもだが）
血液でエルディア人てのはわかっても王族かは判別不能なのだろうな >>70
王政篇のある部分カットありや変更で短縮するんじゃないの？
壁に戻った時のシーンや地下街住人ｖｓ憲兵が
民衆の暴動になりそうな雰囲気になりそうだったから
解除したに変更されてたし 糞アニメなんか最早どうでもいい
最終話見て何も期待してはいけないことが分かった 〇試験にでる「王政編」（端折れないポイント）
（ヒストリアの過去）二ック司祭の死（中央憲兵団の暗躍）→エレンの硬質化実験の失敗→リーブス商会との提携
→サネス尋問→ケニーのリーブス商会会長殺し→調査兵団の手配とエルヴィン拘束→ケニーＶＳリヴァイ
→ロッドレイスによるエレン、ヒストリアの拉致→（グリシャの過去）調査兵団ＶＳ中央憲兵団→エレン硬質化に成功
→ヒストリア即位→ウォールマリア奪還作戦へ
グリシャの過去も満載だからなかなか端折れないところではあるな 今やっているマーレ編の扱いが大変だよなぁ
season3で海までやったとして、
原作でやったみたいにいきなりseason4でマーレ編を始めるだろうか？
まぁseason3が終わる頃はもしかしたら原作も連載終了しているかもしれないから、どうとでも構成し直せるだろうけどね コルトが獣を受け継いだらジークが王族だったって分かるわけで、そうなったらどうなるんだろうな
まぁ王族の血まで継承されるわけじゃないからどうでもいいのか 端折るとしたら王制変ではなくグリシャ編だろだいたい前後編でまとめられる
主人公がでないまま何話もかけられるはずないからな 完結編として出す手もあるだろうな。ここまで続いたシリーズなんだからOVAとかでも欲しい人は金出すだろうし。 >>91
自分が始祖を手に入れて何かをやる腹積もりはあるだろ >>90
カットすれば案外いけるかも
歴史に興奮して始祖ユミルを信じてるぞのくだりは
いらないかもしれない
グリシャがアホの子でそれにおおおーとしている
復権派も >>82
フレーゲルの下りなんか最後感動もんなんだが そもそも2クール8巻分の構成の1期がけっこうアニオリ入れたり尺かなり余ってたから、2クール10巻分は普通に余裕かと。 >>95
1期も2期も少しずつだがカットされてた部分あったので
トータルで尺余ってないと思う
グリシャの過去編は結構エグい部分あるので
チラっとやる程度かもな（詳細やるならOVAか劇場版とか） 最初から端折るつもりならそもそもアニメ化するなって話
ザックレーの性癖みたいなのはともかくとして アニオリのセンスが本気で皆無だからもうやめてほしい >>97
ザックレーの特殊性癖は、貴族のおっさんが
なんかこれからエグいことされるんだなー
みたいな引きで十分だし >>98
ほんとこれな
尺の都合でカットするとか分かりやすく再編成するとかは仕方ないと思うが
いらん要素付け加えてくるのは勘弁 シガンシナ決戦編をアニメで見れそうなのは何よりだわ
あそこ劣化させたら怒るけど
地下室と海行って後は原作読んでねで区切りつけれそうだな >>103
原作終了後に最終決戦を劇場版でとかでいいな アニメにハマって買ってなかった22巻買ったんだが凄いな..........
一気に物語に深みが出てきて、今まで読んだ漫画でも20番以内に(いや10番以内かも...)は絶対入るこれ
で、考察してみたんだがクルーガーが「アルミン,ミカサ」のことを知ってたのは「未来視」ってことでいいのかな？
でも、1話冒頭でエレンも「未来視」のようなことが起きている(「進撃の巨人」をまだ会得していないのに)
しかも無関係のミカサ(アッカーマン一族)が要所で頭痛を起こしている
つまり過去と現在の「記憶」のようなものは「エルディア人」や「知性巨人」関係なく実は「全人類共通」のもので、「どんな立場の人間でも私たちは「君」だった！」ってことを言ってるのか？
「2000年後の君へ」はエレンのキャラクター性から考えると、最終話辺りで「俺たちは何ものにも囚われる必要もなく自由だ！！！！」ってことをメタな構造で伝えたいのかね？
これらは、ケニーの「みんな何かに酔っ払ってねぇとやってらんなかったんだな...」ってのにも繋がる(立場はあれど、人間の「思想」や「思い込み」からの解放)
もしこんな感じの終え方なら、世界観やキャラクターは違えど、これは俺が考えていた小説か漫画のストーリーラインに物凄く似てるから正直凄く戸惑ってるんだがwww(っていうか困るw)
この考察に間違いがあったら指摘してくれるとちょっと安心出来る... アニメ、ユミルの回想のモノローグが結構カットされててショックだった
「この世界ってのは肉の塊が～特に意味がないらしい だからこそ世界は素晴らしいと思う」
って台詞好きだったのにな >>107
この「道」が今の所「進撃の巨人」を会得したものだけにはっきりと見えていて、まるで「輪廻転生」や「前世もの」を想起させるんだけど、実は見えている「道」が一部増えただけ(「進撃の巨人」の記憶のみ)ってことかもしれないんだよな 海でアニメ終了はありそうな気するな アルミンがずっと夢見てた海
アニメ的には壁外出て海で終わりが一番綺麗な気はするな >>106
「座標」を中心にしつつ、エルディアの血のネットワークで記憶が走るんだろう
順方向の記憶の継承が逆流してもファンタジー世界なら突飛なことではない
未来に進撃を受け継ぐ少年の記憶が時を遡ってクルーガーに「理由は分からないけど知ってる名前」として届いてた、という設定のほうが、世界がループしてるみたいなありきたりな世界よりは俺は好きだな 既に継承されなかった知的がランダムで赤子に継承されるとか、道は物理的法則を越えてる
脊髄液その他に記憶が保持されてるという設定はもう無い >>112
ループものではないと思うんだよね
ループものだとクルーガーの言ってることが説明しづらい(そもそもその時アルミンやミカサが生まれてない)
「進撃の巨人」を受け継いだものたちでループしてるならループの可能性も言えるけど、そこにループものを持ってくる必要性を全く感じられない
「エルディア」の血のネットワークのみって可能性もあるんだけど、作者がやりたいことは多分、立場に「善も悪もない」ってことと思ってるから「マーレ人」を絶対悪に据えてくれるかというと疑問だな
まあ今の所マーレ人が「完全悪」みたいな感じで進んでるけどw マーレ編になって、割と史実っぽい文明とか原初生命体との接触とか巨人科学の副産物とか出てきたから、あんまり世界の根底がひっくり返るようなオチではないのかもなあ？という気はしてきたな >>105 原作がどこまで長くなるかによるけど
アニメは海で綺麗に終わって、マーレ編から映画は悪くないとは思う 事実だとされた時点でしらばっくれるかどうか関係なくなるよ 今日のアニメ
エレンがカルライーターに
パンチしたとき
エレンがすべてつながったと
表現してたけど
ライナー、ベルトルト、ユミルも
電撃走ってるね
道がつながったんだな >>116
ひっくり返るとしたらもう後は巨人=神で、マーレ人も巨人の監視対象で、マーレ人は巨人化の恩恵を受けれなかったとかそんなんかなぁ
でももうほぼ終わりに着々と近づいてる気もするから、あんまりそっちの方にはいかない気がするね 実際巨人化の原因を描くとしたら エヴァみたいに高度な科学の宇宙人が巻いた種（アダムとリリス）みたいな存在がいるとか
よくある超古代文明の遺物だとか 本当に霊的な神みたいな高位な存在がいるとかそこらへんしかないからな マーレはアッカーマンが巨人科学の副産物というところまで把握してるんだよな
記憶を操作する能力
その影響を受けない科学？の一族
あんまりSFよりになるのも嫌だけど、今の主人公達や世界とは次元があまりにも異なる存在が世界を巻き戻したりみたいなのは俺も嫌かもしれない >>65
平たく言えばシャクれたメスのキングコング 全部の要素足すと超巨大女型巨人が鎧と獣毛に覆われて四つん這いで顎が凄い巨人なのかな完全始祖ユミル。 >>124
アッカーマン一族は巨人科学の副産物ってマジか！
じゃあ今壁にいる一族はエルディア人以外がアッカー
マン一族のみだから「記憶操作を受けない一族」ってことで知られてるわけではないのか.... >>126
それが四つん這いで進撃な
間違いなく悪魔だな >>124
第三者が割り込んでくるより巨人=人類でしたで突き抜けて欲しくはあるね
第三者が割り込んでくるとなんというか崇めることしか出来ない感じで嫌だなw アニメの描写でダイナに対して巨人化できなかったのは、グリシャのためらいの為か、始祖のフリッツ家の血の為か
って思えてくる
いずれにしても、ダイナが気の毒だわ やっぱり145代目が巨人を操れながら引き籠ったってのがどうしても腑に落ちないな
そんな破滅思考の奴がちゃっかり子孫は残すとかもう何がしたいのかわからん >>134
それ覚えてないんじゃなくて読んでないじゃん >>135
いや最新刊まで読んで覚えてなかったから情報整理ができてないだけだと思う
読んでないとは言わないかな アニメの現在可能な情報を読んだ
マーレの匂いをぷんぷんさせる報告書です >>132
145代目の思想に囚われたウーリは楽園を作りたいと言っているし
「こんな小さな壁の中にさえ楽園を築けなかった愚かな私を」と言ってる
ケニーとウーリの暴力ではない和解まだあの時の奇跡を信じていると語ってるし
145の思想は自滅というのもあるだろうがその自滅まで人類の黄昏に楽園を作りたいんじゃね
まあ九つの巨人同士で争ってそれが嫌で引きこもったんだから平和思想なんだろうけど
その場合どうしても楽園を築くために記憶を改ざんする"始祖の力"、"不戦の契りの思想"必要となる
子孫を作らない場合赤子ガチャになる。
エレンを見ると145王の思想が受け継がれない、そもそも始祖の力を十分に扱えないし
145は子孫を作りその子供たちに思想を植え付けることで
滅びの束の間に楽園を、と思ったんだろう とりあえず
エレン「おまえは最後に殺すと約束したな」
タルト「そ、そうだよ、た、助け――」
エレン「あれは嘘だ」
タルト「うぁぁぁぁーー！！」
アルミン「ベルトルトはどうしたの？」
エレン「（おまえの口の中に）はなしてやった」
だけは削らないでくれ 巨人＝王蟲から発想、RADスーツであり人工冬眠カプセルでもある
知性巨人＝巨神兵
知性巨人は核のエネルギーを使うので寿命を迎える頃には汚染で鼻血ダラダラになる
実は壁外は環境汚染地域で利用できる土地が減り続けている
パラディ島は非汚染地域でマーレには楽園である
よって進撃の巨人は風の谷のナウシカの影響を受けた作品である(Q.E.D 証明終了) アニオリラストのジークの最後の台詞は「URYYYYYY」だろ
アニメスタッフわかってねえ >>140
13巻～22巻の表紙を出す
そして彼らは海を見る
season3 2018年スタート
あれ見ると普通にあると思う 3期にアニオリ要素入れるなら獣ｖｓ鎧の戦闘シーンくらいにしといてくれ 海までやるなら３期は鬱endだな
今まではある程度前向きな終わり方だったけど 手段の為に目的を見失うハンジの拷問は削らないで欲しいｗ season3の予告でもう海見ててワロタ
2クールだったらいいのに 一期が2クールで8巻まで
二期が1クールで12巻まで
1クールで4巻ぶんだとすると
海まで行くなら2クール以上必要？
アニオリ加えて3クール？
でもそうすると4期はいきなり舞台変わってスタートすることになるのか？
どうするんだろう >>148
安心しろ
アメリカ人大喜びのジャック・バウワー式でやってくれるさ
サネス「弁護士呼ぶまで話さない！」
ハンジ「私は弁護士だよ！」（嘘） 王政編は否定的な意見多いから多少削るだろうけど三期は2クールであって欲しいな
そのための二期が1クールで放送遅れたと思いたい >>152
最初のリヴァイ戦位しかアニメで見たいとこないな
さっさとアルミンのナレーションですっ飛ばしてレイス洞窟に言って欲しい
歴史ヒストリア風にお願いしたい >>154
BGMもアレのままで
ヒストリアがナレーション役で超メタなやつな 王政編は削るとか言ってるのはキチガイかアンチだろ
削る意味がわからん お得意のエピソードシャッフルで海のシーン無理矢理入れるんだろ エレンが好きな人がヒストリアの場合、
アニの場合、
アルミンだった場合のミカサのリアクションはどうなるだろう？
でもミカサって自分が訴えてもエレンが正気にならなかったから
誰がしても駄目だとか
自分はエレンの第一だと思ってるよね？ヤンデレ？ 単純にアニメ1話＝原作2話消費で考えると
2クールあれば51～90話まで余裕でやれるけど
原作1話あたり長い場合があるし戦闘パートは短くて済むけど会話パートは長くなる
実際1期は2クールで原作33、34話までだったし >>159
今回は引き伸ばしたからだと思うけど
最終回とか巨人と調査団が戦ってる同じ引きの絵何回も出してたし >>158
未だに自分を『エレンの家族』と思っているのなら
アニとヒストリア ←悪妻になるなら躾をせねば。
アルミン ←悪友に変わるなら躾をせねば。
……だったりして（最強の小姑w） >>138
「滅びる」が具体的にどういうことなのかはまだわからないままか
何で滅びなきゃいかんのだろう リヴァイのケニーと獣の巨人との戦闘シーンだけ本気出してくれればあとは何でも受け入れる >>163
自身が「始祖の巨人」である限りどこまでも敵はいなくならないから アニメのリヴァイなんか声軽すぎてどんだけ作画と演出良くてもダサく見えるわ
声って大事なんだな >>163
今、地下の空洞が何処まで広がっているのか分からないけど、光の空洞が実はどんどん広がり続け、その上ガス
なんかの地下資源も採掘され続ければ、大体2000年程で地下の空洞が海まで繋がり海水の流入でパラディ島沈
没になるとか？ 島の人間じゃなく、世界が滅びるって話だったような
島の外も含めて滅びるのではないのかな この世界はいずれ必ず滅ぶだな言ったのは。外の世界のこと秘密にしてるからこの世界=パラディとも考えられるが。 >>167
世間は高評価ほぼ一辺倒だと思うけど、あなたのような意見も、それは、あるんでしょうね アニメでリヴァイが初登場した時に声高くて只の神谷だったから
その時に比べたら今は結構声低くなってる え？三期で海を見るって結構はしょられる感じか？
早すぎない？ 世界全体で見るなら、進撃の世界では幾千万の壁巨人が動き出すくらいしか世界そのものを滅ぼす力がないわけだけど。
未来の記憶を見た始祖は、エレン達がそういう引き金を引いてしまうことを知ってるのかもね。 「漫画と声が違う」って迷言はリヴァイのことだったっけ >>175
未来の情報というのはあり得るな
大洪水でも起こるのかと期待、いや懸念したがエレンが活躍するには別なものでないと >>178
このままだと全面核戦争で人類滅亡、とか？ >>138
始祖も記憶の道で未来見えてるから束の間の楽園説は俺も思った
145代の世界が滅ぶはエレンが進撃と始祖を取り込んで始祖パワーが阻まれて世界は終わった勘違い
現行の知性巨人達が未来の記憶見えないのは進撃と始祖で道が閉ざされてるからか本当に終わるから
2000年後の君はエレンが死んで進撃ではなく始祖を託された人
ここまではなんとなく考えてた ブスの巨人と
獣の巨人をフォローしてた荷運び巨人は
同じ巨人？ エレンがヒストリアの手に触れた瞬間、
カルラに対峙したときの父親の激情（たぶん怒り）を再体験してたけど
多くは説明されないシーンだったね。
ああゆうのは、今後エレンのどういう行動に繋がっていくんだろう・・・。
前任者の思想の影響をある程度でも受けるのならば
例えば前任者が敵国人だったアルミンなんかは自分が聡い、公平な人間であるがゆえに
敵味方、立場思想の相違で心を引き裂かれてしまうのではないだろうか・・・。 その一方で始祖はエレン達の打開の可能性を感じていて、
技術革新の芽を徹底的に潰してきたのに、立体機動装置は潰さなかったから自分へのカウンターとして残したのかなと妄想している。
立体機動は兵士の採用基準から訓練まで既存を塗り替える代物だから、大きな意思が働いたのかなと思ってる。 >>175
そう言えば初期、巨人は日が当たる時しか動けないのは植物のイメージとか聞いた気がするんだけど、竹の花が咲くと
凶事が云々的に、2000年経ったら壁巨人やその他巨大樹まで花が咲いてロケット様のどでかい実が成り、それが別の
惑星に根付くためにばんばん打ち上って行く。
種まきだから量が勝負なので、上手く打ち上らない実は、そのまま天然の短距離・中距離・長距離ミサイルと同じで…。
なんて設定が、万が一にでも今後出てくるとしたら、確かに世界中危ないかも。 >>182
あれ？何書いてんだ俺ｗ すみません
×カルラ → ○フリーダ 意図的に記憶を辿れるものなのかな
ライナーのポッコに対するやり取りを見ているとどうも自由には見れない気がする 始祖持ち王家だけ例外とかでない限りそのはずなんだよな。 前任の記憶、避けようと思えば避けられるのかな
たとえば家で風呂場のかーちゃんのヌードみたくないがゆえに息子が避けるようにｗ
で、見たくもないのに何かの拍子にみることもあるし、まあ見たいなら盗み見ることも可能、
とか？ 記憶にはキーワードがいるのかもね
エレンも本を読んだから記憶として甦っただけ
のような
ポルコもユミルという人物を知ったから
ユミル関連のが記憶に出るだけ というか変な記憶があったとしても何も知らなければ夢か既視感程度に思うでしょ
これが他人の記憶って明確に意識して初めてそれが何か分かるんじゃなイカ？ 鎧の脊髄取り入れて硬質化身に付くなら全員超巨大の脊髄取り入れて超巨大化すればいいのにと思ったのは単純か >>126
そういう生物って実際にいたりしないかな？
昆虫あたりで
そいつが実は大地の悪魔だったというオチ >>174
最終回で父親の記憶の中で見るのでないのw 毛むくじゃらの昆虫と聞いてコレしか思い浮かばなかった
ただのモスラです本当にありがとうございました
http://i.imgur.com/MBmWvYl.jpg 大地の悪魔との契約のイラストを改めて思い返してみると、角はえてアゴしゃくれてるし、
あんがい >>126 は当たりかも知れん 2000年分の記憶はクリアには継承されないってことだよなあ
いままで継承してたやつらの記憶あれば歴史の真実わかりそうだし そもそも俺も自由には記憶辿れないわ
全く忘れているものもあればふとした拍子に思い出すのもある
街でとある匂いを嗅いで、その匂いで思い出す光景だってある
今まで忘れていたのに
それと偶然に重なった光景を見てそう言えばと思い出したり
夢を見て思い出す記憶も然り
そしてそこから連鎖する記憶も然り 145代目は、島の資源使って戦争しまくって人類滅亡するのがわかってた
その歴史を止めるために、島に要塞作って引きこもった
ってことでOK?
どんなストーリーでもつくれそうだけど 九つの巨人の素がユミルの臓器や身体をバラバラにして出来たもの(北欧神話参照)だとすると
エレンが全て飲み込んでユミルフリッツの体を完成させて契約を解くなりし直すなりが終わりだろうか アニメ面白かったー
ミカサ背負いながら逃げてる時に標的をライナーに変えれたのは王族に触れてから一定時間は座標が有効としても
ダイナにペチンする前に手が急速再生したのはなんだろね、巨人化出来ないほど弱ってたはずなのに >>167
ツートップが神谷と小野コンビなんてオーディションしてないのバレバレだわ。腐女子向け配置でゲロ吐きそう。結果的に小野は良かったがリヴァイ神谷は合ってないと叩かれてた。
全くゴロツキの粗野な声じゃないし。初めボロクソ叩かれたからか初回と違って低音出してるけど >>201
グリシャの記憶が、ダイナを殺すという意思をさまたげたんじゃね？
エレンも無意識のうちに >>201
再生に力を回してる間は変身出来ない設定だからな。いきなり再生のように見えるが樹の上と比べると相当再生してる。
>>204
面白いなそれ >>204
えぇー、それなら座標で無垢巨人に殺させるのも邪魔されないとおかしくない？ >>110
海はあくまでアルミンの夢で、アルミンは涙を流して感動したが
エレンはもはや海なんて眼中になかったというオチで締めるのもシュールだな >>206
そういやそうだな
でも、ダイナの最後の願いである、グリシャとの出会いは果たしたわけで、それでグリシャの意思も満足したのかもしれない 3期が3クールなら尺考えて
ライナーの過去回想部分などは先んじてやってしまうかもな 海アルミンがあんなすぐ達成されたんじゃ巨人の謎エルヴィン生かした方が良かったんじゃ・・・ 原作読んだ時は女神様も悪くないとか感謝するライベルよく分からんかったが、マーレ読んでからだと
ライベルの立場も分かりなかなか感動だなあ エルヴィンはあそこで復活させると、ゴキブリのような生命力できもいってのはあるよな
まだしなねーのかよってｗ >>212
そこはゴキブリと言われるライナーさんという頂点がいるからなあ。でもエルヴィンも
以前腕喰われたし生き返らすと確かにしぶといイメージ付いちゃうねｗ 一生のテーマにしてきた謎を抱えたまま、
その謎に本当にあと一歩のところまで来たのに、死んじまったんだよなあ
たくさん部下を「消費」してきた、エルヴィンの贖罪なんだろうか・・・ >>214
あれ完全にベルセルクのグリフィスだったし悪堕ちして知性巨人、ラスボス化まであると思ってたわ マーレ編の俗っぽさをみてるとエルヴィンが焦がれた世界の真実ってのが虚しいわな リヴァイに「夢を諦めて死んでくれ」と言われてあの表情
ようやく地獄から解放されたんだろうな >>213
でも流石に4足巨人がジークやライナーを次々助けていく展開は都合良すぎだと思ったわ エレンが待ち焦がれた海をみてもどうでもよくなってるからな
目的がどんどん変わってくる 座標発動の時、原作じゃエレンの指治りかけなのに何故アニメは改変したんだよ 巨人を駆逐するはずが自分が巨人になって人類を駆逐することになったからな >>218
シーンとしては秀才俊足ピークが撤退に徹したからだが、手負いとはいえリヴァイが
あんな全力疾走ドタバタ足音と振動に直前まで気付かないのおかしいしな。ライナーもあの短期間の中で３、４回目の生き延びだしｗしつこい言われてもしょうがない >>220
あれまたギリギリピンチなったら奇跡描写かと思われるだろうなと思って萎えたわ。
一期の暴走エヴァ化も目を疑った ライナーは何回も殺されてもおかしくなかったからな
ユミルの頃から死にそうになったしもう強運が一番の能力なのでは
と思えてくる やっぱり顔の巨人化跡ってダイナ接触前に出てるんだよな
本当に座標発動は接触が条件なのか？ >>202
なんでその人らだと腐配置になんの？
てか声嫌厨は好きな言語地域のプロキシ差してケーブル加入するなりして吹替版見ればよくね
世界規模コンテンツなんだから日本声にだけ拘って文句垂れてんなや鬱陶しい >>219
目的は自由を手に入れる事だから変わってないよ海が自由の証じゃなくて壁の延長に過ぎないと分かったからあんな反応 異母兄の猿巨人の奴は王家の血をひいてるから、食えば始祖座標が発動するようになるんじゃね エレンが思い描く自由のイメージが、犬に食われる妹と重ねちゃったあたり、もう以前のような憧れはなくなってる感じはあるよな >>202
最近の声優よく知らんけど小野は承太郎だから
というかそれしか知らなかったから
あの渋い声はエルヴィンに似合いそうだと思ったし実際似合ってたからオーディションしてないとかいいがかりつけるほど批判されるとはびっくりだ 海時点のエレンとアルミンでは視野の広さが違うしな
アルミンは壁の向こうの未知の世界をその目で見るのが夢でそこで止まりだったがエレンは違う
ただエレンはエレン自身の価値観とグリシャやクルーガーの記憶との折り合いが
どこまで付いてるか未だ分からないところがある >>229
もう悪い奴にただパンチとはいかんだろうな そういやあの壁外の動けない巨人どうなったんだろうな
脅威度も低いし捕獲されて調査されるのかと思ったがもう情報は知り尽くしたし巨人の正体も分かってんのにどうすんのって感じもする >>233
肉が不足してるからね、ハムにでもなったのかも にしても壁外の巨人を殲滅するとか1巻時点では到底不可能なレベルの大偉業だし
それを達成したってのに全然凄い事やった感がないのがすげえなｗ >>233
これ見よがしに脊髄剥き出しだったから捕獲して脊髄液採取用に使うんだと思う
脅威でもないし餌も必要ないから駆逐せず囲っておいてもリスクやコストとは無縁だしな >>230
あの配役見て何も企みが無いと考える方がおかしいからｗ いや、1巻時点では到底不可能なレベルに見える、だ
王政側が足引っ張ってたからでやろうと思えばわりと簡単にやれたのかもな巨人絶滅
ぶっちゃけ無垢巨人なんて知性ない池沼だし >>28
それはないだろ。
王家の血ってことで一応管理されてんだから あの動けなくなった四足歩行の巨人好き
長い間壁に向かって歩き続けたけど、たぶん進むうちに土が盛り上がって
動けなくなったんだろうな、あれは髄液を採取する資源として活用してほしい 別に記憶なくても資料や苦でんがなありそうなものだけどなと思う
前妻にはたくさんあったのだし
俺がエルビンだったらガサイレしてたな >>156
俺は削ってほしいとは思わないけど、あそこ面白くないとか言ってる奴いるじゃん >>233
動けない巨人で思い出したが、あの巨人も13年で死ぬ設定になってるんだろうか
人が壁外出て食われてなければ自然消滅してるはずだよな 王政編削れってガイジすぎて草生える
ドラゴンボールで言うとセル編削れってくらい意味不明 無垢の巨人が13年で死ぬのかとかいうわけのわからん疑問
本当に読んでるのか？ そういや壁のなかの巨人、蒸発してないってことは生きてるのか
つーか、大型巨人だから特別種か？
最終兵器としてめざめたりな >>243
アンチに配慮する必要ないだろ
単純な話 >>252
ロッド巨人も無垢巨人だからな
綺麗に並んで壁を構成してるのは始祖が操ったからだろうな 注射の中身が巨人の髄液ってことを突き止める技術は壁内にはなかったのかな
注射を増やしておけば、アニを食わせるって案も出てきただろうし >>156
まったくだ
笑いありドラマあり芸術ありでおもしろいのに 壁内巨人ってどんだけ強いんだ？
確かに普通の無垢巨人とは全然違うように見えるが
いうて所詮は無垢巨人だしな
知能があれば全然話は違ってくるんだろうけど そういえば、ユミル・フリッツが９つに分けたのが臓器という仮説が正しいとして、なぜその後の引き継ぎが脊髄の摂取になるのだろう？
脳なら脳で引き継がないのか？
脊髄ならある種の免疫機能に近しい物を摂取してる事のか？
無垢巨人という発症を鎧という免疫で別の形にするから、一旦無垢になる必要が有るのかなー
いろいろ考えるのが楽しい >>259
臓器を分けたら巨人になれるっていうのを納得できるなら
なんでも納得できるだろｗ いままでずっと食糧不足だったけどさ
よく考えたら、もう壁の中の人間、食うに困らないね
海の幸取り放題じゃねーか
壁の外も、完全に安全って確認できたわけじゃないけど、腹を満たす需要があるんだからな
必ず金儲けのために人間は魚や貝を取りに行くだろうな ベルトルトに対する１０４期の酷薄さはひどいけど３期でやるよね？
元友だちなのに深刻にどうでも良さげで純粋に食べ物としか扱われてない
ミケを超えた悲惨な死に方 ３期で海までやったら４期はいきなりマーレ編からスタートか
凄い始まりかただな >>262
いやまあだってある意味全ての引き金を引いたのがベルトルトだしな >>259
ライナーがやってた最終手段の髄液移動技を死ぬ直前に全臓器にやったとか？
人間体のみでやるあたりがシソユミル 作者ブログの「頭を使わなくては...」
って三期と原作完結合わせるつもりなのかな
そうなら窮屈にならんといいが しかしライナーはともかくベルトルトは相当モブだったから実はベルトルトが～って言われても正直ええって感じだったなぁ
ここで起きた殺人事件の犯人は主人公が途中でコロッケ買った肉屋の店長だった！いや知らねーよ誰だよお前 みたいな >>264
まだ怒りの対象になってたらそれほど酷い扱いとも思わないんだけどな >>268
ベルトルトはエレンにとって母親の仇なわけだしベルトルトが食い殺されてるのを見て
どうだざまーみろ！！！って言ってもおかしくないんだけど
やっぱりさすがに主人公がそれしちゃまずいからなぁ アニメ最高
何度もハンネス補食からごめんあまで見直してる
ミカサの一連のシーンだけでも来週仕事頑張れるわ
そして始祖発動のSEたまらんなぁ…ﾋﾟｭｰﾝってさ 進撃の巨人って元ネタ神話だっけ？
元ネタが神話系多すぎない？
ラスボスも大抵神話がモチーフのキャラですし…
なんだろうねこの法則 原作ミカサのありがとうはいつもの作画と違い過ぎてあー作者がんばったんだろうなと
笑ったがアニメはあんま違和感無かった。その後の汗かき恍惚メス顔はわろたが。演技も良かった >>272
ファンタジー書いてたら自然とそうなっちゃうの法則 >>273
>その後の汗かき恍惚メス顔
的を得てる表現でワロタ
可愛いけどほんとそれな ミカサが何故あそこまでエレンの事を好きなのか分からん
どうにも依存しちゃってるというか子が無条件で親の事を愛するのと同じようなものを感じる >>276
布石だと思うけどなぁ
ミカサが自立して想いの力が広範囲に渡ったときにアッカーマンの真価を発揮するとかさ
みんなを守りたい！雷ﾄﾞｺﾞｰﾝみたいな >>274
ファンタジーじゃなくても神話に頼って終わりの漫画多くね
ナルトとかまさにそれ 夢のない神話というか神話が実話だとしてそれを２０世紀前半にもってきたって
話だからな
いまの時代なら科学文明なり戦争なりに利用されるのが普通だろう >>276
どこかで惚れ直したって描写がないから9歳時のトキメキの延長線上にいるだけに思える
ミカサは一貫してエレンを理解してないように見えるからどんな風に今のエレンを見ているか分からない ミカサのはどっちかと言えば親が無条件に子供を愛する方だ イアンの言葉に家族ですと赤らめながら答えてるし
まあ本人は家族を二度三度失いたくないだろうし
過保護になるのはわかる死に急ぎ野郎だし 子供の時命の恩人のエレンにときめくのは分かるがずっとそれが続いてるのが凄いよなあ
14ぐらいの時に確かにこの人は大事だけどいわゆる恋愛関係になるような人ではないよなあってふと思いそうだけど >>278
ナルトってファンタジーじゃないのか・・・ >>275
あれは発情してましたわ・・・可愛いから良いけどｗ >>283
あんまりリアルな恋愛みたいの描こうとしてないだろ 神話とかの語り継がれて来た物語は
人の心に響くような要素が結構あるんじゃないか 単に神話ってかっこいいからだろ
神話がモチーフってのもカッコいいし古代君臨していた神が～っていう話自体も厨二チックでかっこいいじゃん >>261
マーレの船取っ捕まえた時の捕虜への第一声が
アルミン「塩の取り方教えてください」
サシャ「この水の中にいる生き物は食べられますか？」
でも何ら不思議はないかも。
30数隻の船は、今漁船として操業中かも（石油は島でもとれるのかな？）……w 作者はカルラキースグリシャ
ガビファルコ
ダイナジーク
ハンナとフランクみたいな恋愛模様は書くけど
104の主要キャラの恋愛ってないか たまにパラディ島は日本がモデルとか言ってる人いるけど作者そんなこと言ってたっけ？
言ってなくとも違うような気がする ヒストリアを拉致して監禁してレイプして妊娠させもう中絶できないぐらいお腹が大きくなった後に釈放したい
自殺か産むかしか選択肢が残されておらず結局産むヒストリア
殺してやりたいほど憎い強姦魔の子供であり同時に自分の産んだ可愛い子供であって苦悩し葛藤するヒストリア可愛い >>283
目の前で両親殺されて連れ去られて絶望しきってた所に同い年の美人の母親似の少年が助けて生きるために戦えって言ってくれて
家族も帰る家も無くなって「寒い」って呟いたらその少年が自分のマフラー巻いて「俺たちの家に帰ろう」って言ってくれた
そんな状況を経験したことはないが恋愛対象として異性を見るには十分だし唯一の生き残った家族なら依存したくなるのもわかるぞ 引きこもったり
不戦の誓いとか似通ったところはあるな
まあ、憲法9条バリアは実際の壁になってるが >>262
おまえは何の罪もない母親を同級生に殺されても元友達なんて情かけるのか？
その方がよっぽど薄情でゲスだろう
加害者側は容赦なく猟奇大量殺人してるのに被害者側にだけ温情求めるとか信じられん思考だな 今気づいたけど壁内の引きこもり主義は憲法9条の風刺なのか？
戦わなきゃ生き残れないぞって諌山先生は言いたいのか
あ～言われて気づいたけど確かにそんな風に受け取る事も出来るなぁｗ
シンゴジとかはそういうのを凄い感じたけど ライナーはジャンが庇ったりしてけど
ベルトルト最後開き直って死んでもらおうと思うとか言いながら空から燃える家ぇーがーしてたからな
"仲間"のアルミンが瀕死の状態でベルトルトにかける情けの余裕なんてなかっただろう
ライナーは庇う余裕があったというか気の迷いというか
あの時ハンジが私の責任だと言ってるの見てああ上司ってカッケ―と思った >>292
不戦の契り：憲法9条
３つの壁：非核三原則
無垢巨人：神風特攻隊
始祖の巨人：天皇 アニメの始祖パワーを見て確信したわ
始祖パワーでは知性巨人を操る事は出来ない
しかし指令をこう電波の様にビリリッて伝える事が出来るんだ
伝令無しで距離関係なく命令出せるってだけで無線の無い時代では脅威だろ こっちからは手出ししないけど攻撃してきたら反撃するぞってのは日本よりスイスの方が近いのでは？ 王政側が憲法9条とか左翼のメタファーで主人公らが改憲派のメタファーと見る事も出来るな
ただ、そう見る事も出来るってレベルの話であり作者がそういう政治思想を込めているとは思えない >>301が本当にモデルにされてたらパラディ島は最終的に終わるのかね >>302
距離関係無かったら壁巨人もダイナやライナーに特攻してるんじゃない？
まあそれにはエレンの力不足とか壁巨人を動かすのは特殊な命令が必要とか考えられるけども >>299
俺の上司を思い返してこの世界は残酷なんだって思った >>272
巨人が出てくる神話は世界中にあるけど進撃は北欧神話だな
ユミルは原初の巨人の名だし
途中で隻腕になった軍神テュール＝エルヴィン
途中で隻眼になった知恵者で魔術使いの主神オーディン＝ハンジ
主要キャラと北欧神話の神々や怪物を照らし合わせるのは興味深い
リヴァイは戦闘面では最強の雷神トールかなって思ったけどトールは脳筋だしなあ
ロキやフェンリルなどに該当しそうなマーレ側の奴誰だろ？ >>306
作者「壁巨人の事忘れてた…スルーして…」
という冗談はさておきエレン達が壁に着くまで無垢巨人はライナーに向かい続けたから
あそこから壁までは確実に命令は届くと思う、壁巨人は多分「壁巨人うごけー！」と思わないと動かんのかも アニメ見ておもったけどダイナ巨人に触れる前から座標の力みたいなん発動してね？
たまたま手のひらにあてたから触らなダメって感じるだけでべつにいいのか？ >>289
それだねｗ
巨人を日本の妖怪にすると中二病発揮しなくいな
スマホゲーもカタカナキャラをワザと使用して…j-popに英語が多いのと同じ商業的理論なんだろうな 「この世界は残酷だから」←このナレーションがすでに中二病 3期って原作90話までってことだから、2クールで足りるの？ >>巨人を日本の妖怪にすると中二病発揮しなくいな
いや上手くやれば普通に厨二に出来ると思う
というか、ザ・厨二って感じの100%厨二はかえってダサくなるパターンが多いんだよ
ハンターとかナルトみたいにあえてちょっとダサくした方がカッコよくなる >>219
エレンとライナーは既に当初の駆逐厨な目的意識は無くなってそうだ。
互いの背後に抱えているものが対決を避けるのを許してくれないだろうけど。 >>228
グリシャはフリーダを食ったはずなのに座標をだしていないょ >>262
それまでの展開を見たら、あの場でベルトルさんを助ける発想にならねーだろ >>262
じゃあ、アルミンまたはエルヴィンを見殺しにして壁内の敵を生かせってことですね。
よくわかるます。 もしかしたらもしかすると、ダイナはもうろうとする、意識の中で、本当にグリシャを探していた
あるいは、エレンに触れることで、エレンを生き延びさせようともしていた
って可能性も、０ではないんだよな
０．００１％くらいはあるよな そういやライナーは最初サシャに食わせる方向だったよな
サシャが食ってたら鎧の巨人になってたわけか
うーん見たかったぞ >>282
異性として見てるような見てないような。
ミカサ本人の言う通り、家族愛といった方が当てはまるかもね。 マーレ編やってる内に
巨人が生きてる人を襲う理由を
キャラに語らせて欲しいな「巨人科学研究に因ると～」
何でも良いから それっぽく言ってくれれば納得するからさぁ アニメの演出だとエレンミカサが会話してる時にモブ巨人が何もせず見てるかのようなシーンがあったね
意味深だった
原作だとそんなのあったかな？忘れたわ キチガイとか言いやがってムカつく
僕のどこがキチガイなんだ言ってみろ まあでもヒストリアなら中絶出来なくなるぐらいまで待っとかなくても普通に産みそう >>292
作者は昔壁内のモデルは地元の日田市？とか言ってたのは新聞に載ってた広告インタビューで読んだ覚えある
山に囲まれてた地元の閉塞感みたいなのが壁に囲まれた世界のモデルとかなんとか 個人的にはもっと壁内の閉塞感を再現して欲しかったな
毎日毎日壁の中で生きていて毎日毎日見る光景は同じ
まるで監獄の中で生きているようだ～みたいな
ていうか進撃初期はやっぱり展開が早スギィ！
そりゃ鰤みたいに薄めすぎて水と飲み比べてもどっちが水なのかカルピスなのか分からないぐらいにするのはアレだが 壁内の閉塞感をもっと再現してくれればエレンアルミンの心情を理解しやすくなったと思うんだよなぁ 中世のヨーロッパで、町ごとに壁を作り、そこで生まれてから死ぬまで、特別な事情が無い限り外に出歩かない
その壁の中に生まれたら、その人間にとっては、壁の中こそが世界そのものだった
まさにこの漫画のような時代が現実にあったんだよな
今の俺らからしたら、その狭苦しい生き方が哀れとしか言いようがないけど >>335
でも壁外に巨人がウヨウヨしてたわけじゃないし出ようと思えば出れたんでしょ？それを思うとなあ ヒストリアをオナホを扱う時のように乱暴に扱いながら鬼畜レイプして泣き叫ばせたい
一生消えない恐怖とトラウマを残してあげたい
男を見るだけでガクガクと震え出してその場でうずくまって泣き出すほどの男性恐怖症にしたい ヒストリアって4年後には子供いんのかな
恋愛結婚じゃなかったら気の毒すぎる
自分の為に生きるとか連呼してたのに結局最後まで血筋に囚われたままだったって事じゃん ヒストリアのおっぱい揉みながらヒストリアを犯してヒストリアを泣き叫ばせたい >>341
政略結婚じゃ子を産まされ続けるのと変わらん気もするから
恋愛結婚くらいは認めてやってほしいわ
自分なんていらないと言ってる人の助けになりたいという願いは一応
孤児院運営として叶えられてるけどその傍らいまだに女王を演じ続けているわけだから
恋愛結婚でも罰は当たらん
ダイナは恋愛結婚だったな。あのクルーガーの
「巨人となって人を喰らう最後か、敵国のために子供を産まされ続ける最後か、
どちらがいいか彼女に聞いたわけではなかったが。あの最後を見るに、間違ってなかった、と思う」というセリフは印象に残る ヒストリアが恋愛結婚するとしたら相手は誰なのかね
候補がエレンしかいない ヒストリアをアナルレイプして泣き叫ばせたい
まだ開発されてないアナルに無理やり挿入して激痛でぎゃあああああああって悲鳴をあげさせたい >>348
うしろで、壁内巨人みたいな死んだ目して、でかい女が睨んでるから、やめろ >>350
あのシーン好きだわ
エレン一人が気付いてないのも面白いしな
作者はギャグ上手いよな >>312
>巨人を日本の妖怪にすると中二病発揮しなくいな
日本の巨人妖怪ダイダラボッチって、そもそも北欧のユミルほど酷い目にあってないからなあw
これで主人公たちがマーレに行ったら、マーレ人の方は全員巨人の大きさで生活していたら
「俺達の方がコロボックルだったんだ！」
という日本の話モチーフで、それなりに中ニ病的な話にならない事も無いんだがw >>348
アニメの辺りでコニーと絡んでたけどそこだけだったな
つーかコニーは誰とも浅く広く絡むな コニーは無害だし良くも悪くも個性がないから誰とでも浅く広く仲良くなれるんだよ エレン→ミカサ、エレン
ミカサ→エレン、ジャン
アルミン→アニ、ヒストリア
ジャン→ミカサ、ヒストリア
サシャ→？
コニー→？
ヒストリア→エレン、アルミン
アニ→エレン、アルミン
ライナー→ヒストリア
ベルトルト→アニ そういやアルミンって仲のいい女の子いないな
いやミカサとは仲良いけど友達関係だし
アルミンはスペックは悪くないんだけど
やっぱり男は攻めていかないとダメだな >>330
半径500kmもあるんだから日本より広いだろう。閉塞感なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
おまえが日本を出たことがないなら、壁内で暮らしているようなものだ ヒスをレイプしたいって言ってる奴はレイプものの風俗に行ってこいよ
強姦やらかして他人の人生を狂わせないためにも >>348
万が一、億が一でもマーレ内のエルディア人との共闘展開が来るとしたら、今度こそライナーに強気に
なってもらうしかないのではw
ジークのおっちゃんも狙ってる可能性があるから、もう一回決闘して今度は勝ってくれよw 見返すとコニーは初期のトロスト区防衛からよくユミルやクリスタに絡んでる事実。 >>335
中世の都市に住んでるのって、商工業者だから、貿易のために普通に出歩くだろ。
どうやって食べ物を手に入れるのよ。農民と食物売買もしないといけないし。
中世の都市は進撃の巨人世界みたいに農村も一緒に囲ってるわけじゃないんだから。 >>364
まあヘルメットかぶって何になるのって話だし... 立体起動はゴーグル必須だよな
移動中に目になんか入って前見えなくなったらそのまま激突か墜落するしかない >>364
だから対人立体起動が強いんだよな
戦闘シーンが楽しみだ 見栄え的には顔が見えた方がいいけどね
ロボットアニメのパイロットもメットつけるのはモブだけでメインはノーヘルとかあるから
その辺も考慮にあるかもしれないね 実際ヒストリアをエレンに食わせようとしたら民が暴動起こしそうだ、人気あるし
エレンじゃなくても慎重にならざるを得ない 対人立体起動とかいう二発撃ったらリロード必須の産廃武器 ガンダムとか主役級もみんな基本メットつけてね？
鉄血は謎の半裸だったけど ヒストリアの御相手、誰か一人くらい『腰履きのレオン』を思い出してやれよw
本当に本編にいるかどうか謎だけどさw >>371
あの移動速度だから散弾なのは正解なんだろうけど単発とかうんち過ぎる
腕アンカーは攻撃目的でも使いやすそうではある エレンがヒストリアとくっついた場合、
手を出すたびに過去の記憶フラッシュバックという、謎のプレイになる 立体機動装置って人間相手にはどれぐらい通用するんだろう
あんなもん飛び回ったところで撃ち落とされておしまいじゃんって思ったけど
相手の装備がボルトアクション式の小銃だったら撃ち落とすにはえらく苦労するだろうし
短機関銃やアサルトライフルでも難しいような気がする(WW2中の飛行機1機撃ち落とすのに使った弾薬の平均数を思えば)
わりと立体機動装置は使えるのかも...うーん >>371
だから基本2人で組んでるし、持ち回し可の手銃で一撃で殺傷できる威力を出すためにああいう風になったんだろう。 エレンがヒストリアと結婚した場合エレンは国王になるのか？ >>377
市街戦なら現代でもクソ強いぞアレ
得物も現代兵器にすればだが >>346
かといって恋愛結婚させてあげるほど余裕ないって言うか
西洋っぽい世界観なら結婚と子供産むのは別の話かな
日本人は子供を持つ＝結婚と考えるけど 立体機動装置が普通の人が使用した場合、
速攻で首や腰がやられると思うので
あの装置使えることじたいが他の人種と違う証明なのかもしれない >>376
グリシャ視点でダイナックスを見るならまだいいが
カルラックスなんて見たらトラウマなんてレベルじゃないな
体感的には自分が母親といたしていることになる 普通の人は使いたくても使えないでしょｗ
一般市民が拳銃を扱えないのと同じで
権利が必要になる 正確にアンカー撃ち込む神AIM力も必要だな
リヴァイとか飛んでる相手にアンカーぶちこんでるし >>348
ジャズもアルミンもコニーもいるだろ
特にコニーなんかヒストリアとユミルの関係を一番理解してくれたし、命の恩人だし、フリーだし、適任すぎる >>382
Youtubeの検証動画では実際に立体機動装置を使っても人間の体が耐えきれず破壊されるって結果が出てたけど
諌山先生もバカじゃないしそこらへんどうすんだろうなあ
まあ漫画なのでって事で最後まで誤魔化すのか実はエルディア人は強靭な肉体を持っていたのでってオチにするのか
でもマーレ内でのエルディア人の扱いを見る限り後者はなさそうだ マーレのエルディア人収容区の壁を見て、立体起動で楽勝な壁だなと思った ヒストリアの結婚相手って変に野心持ってるような奴は危険だし、王の肩書をあげておけば満足するようなやつが良いだろうな。
ん？作中に一人いるな。公衆環視に余裕で耐え、王の地位を与えられ満足し、緊張感高まる重要な場で余裕で寝る事ができる図太いメンタルの男が。
替え玉フリッツ王だ。 >>387
いやそこら辺どうするもクソも無くね？
ぶっちゃけ野暮なツッコミだろ >>387
どうするって？
もう今更そんなこと説明しないだろ・・・ あのスリッパはいてたボケ老人どうなったんだろうな
老後のアフターケアはしっかりさせてやるべき
碌な扱いじゃなかったろう ふと思ったんだが、今回ぼろぼろで出て来たエレンが
「壁？もう無いよ。
……いや、壁はあるには有るけど、中の町は他国の空からの兵器でほとんど全滅したよ。
始祖の力なんてお前にくれてやるよ。みんな捕まっている。俺は助けを求めに来たんだ……」
系のウソ予告ってなんだかありそう（単行本的に切りが良ければの話だがw） あの負傷兵ってやっぱりエレンなの？
もしそうだとしたら諌山先生頭かかえてそう 作中見てても二本のワイヤー使っても無理じゃねな動き良くしてるし
そもそも進撃プロトタイプは立体機動無しで空中ビュンビュン飛び回ってるワケで
立体機動関連は「漫画的ファンタジーだと思って下さい」って事やろ >>392
まとめて芸術作品にされてるんじゃないのかな あのアルミンとドラえもんネタ好きだったのに打ち切りにされて悲しいです
ラストまで描いてください諌山先生！ >>387
マーレ人も同じ位強いんだよw
あの世界の人間は、全員超サイヤ人並に強いんだよw
……ということで、納得するしか……w >>399
なんとか納得したいんだったら別に無理な理由付けなんて必要ないぞ
検証とやらの網羅性が低いから完全に否定するに至ってないで済む 例えば立体機動装置の性能がワイヤーを秒速30mで巻きつけるものだったとする
んでそれを使うと時速180キロ
壁に刺して巻き取れば時速180キロで壁に叩きつけられる事になる
まあ普通に考えれば壁に投げつけられたトマトと同じ運命をたどる事に...ｗ >>401
こういう風に無根拠の過程と
それから導かれる結論の非常にシンプルなモデル化のせいで
著しく精度を書いた考察しかできないから
何も否定することができないわな ちなみに自分が言ったyoutubeの検証動画はこれだ
https://m.youtube.com/watch?v=HG469Ja4Va8
ネタ動画なんだけどかなり面白かったｗ >>379
あくまでヒストリアが女王でエレンは王婿だな
どっちにみち実態は兵団主導の軍事政権なので二人とも実権は持たない うまいことスピードを調節してんじゃね？
巻き取る速さも、自転車みたいに５段階くらいあるかもしれない
普通の人間なら２が限界の速さ
そんでトップ１０に入れるくらいのクラスが３とか４
それ以上がミカサ、リヴァイのクラス
かもしれない >>377
マーレ視点で考えた場合、立体機動をゲリラ戦的に運用されたらかなり手強い
立体機動を使用できる時点で見晴らしの悪い障害物だらけの地形だろうから
マーレ側の主兵装である単発銃は不利 >>333
北海道よりも大きい壁内での世界の閉塞感なんてそんなにあるか？ >>408
てかマーレって短機関銃をまだ開発出来てないのか？
立体機動装置使った相手との市街戦では短機関銃が相当有効な小火器になる(つーかボルトアクション式の小銃では当てられないのでは)
そういう意味では立体機動装置は有利だ
いうてあれぐらいの技術力あれば短機関銃なんて開発しようと思えばすぐ作れるだろうけど
>>410
作者がインタビューで壁内の閉塞感ある世界は自分の生まれ育った故郷がモデルだって語ったって話に対して
だったらもうちょっと閉塞感をアピールして欲しかったなって言ったんだよ
そうすれば外の世界を見てみたいっていうエレンアルミンの気持ちも読者により伝わるだろう ttp://i.imgur.com/lru0Whs.jpg
ttp://i.imgur.com/2FYVND4.jpg
5年で随分増設されたなシガンシナ区 行くなって言われると行きたくなるんだよな
子供のころそうだったろ 直系1000kmだから福島原発から福岡くらいまでの範囲だろ。
閉塞感は感じない。 壁の中の閉塞感は日本人が海外旅行してみたいよー。みたいな感じ。
海は天然の壁です。 >>417
もちろん生きていく上での広さはあるさ
でもさ、知恵を持った人間って、こっから出るなって言われると、閉塞感感じるだろ
外には宝の山、大航海時代でいえば、黄金の国があるとか言われて、本当だろうかとか空想するよな
ニワトリとか犬とか猫ならなんとも思わないだろうけどさ 昔壁内の広さ検証した図あったけど日本すっぽり入るくらい大きかったよな >>411
マーレより進んでる中東連合でも短機関銃使ってる節はまだないからな
むしろ壁内が中東憲兵の秘匿技術で先に実現するかも 短機関銃って技術的なそんな高度なシロモノじゃないからなあ
機関銃作れて小銃も作れる文明ならやろうと思えばすぐ作れるレベル >>127
お前の認識は色々間違ってる
壁内ではアッカーマンだけが記憶操作受けない一族じゃないよ
王政編を読み直せ 壁内広いかと思うと王都からシガンシナまで馬と徒歩で一晩で行けるし 壁内の世界のスケールって個人的に１つの県ぐらいだと思ってた 確かに進撃世界は現実世界に近い要素はあるけど
巨人化なんてファンタジーな世界なのに現実世界の物理法則を元に語るのって酷くナンセンスに感じる
別に進撃に限った話じゃないが良く魔法のある世界とか超科学のSFに現実世界の物理法則当てはめてウダウダ言うのみるが
そもそも現実世界に魔法なんか無いだろ？世界が違うんだから法則だって違うだろ？で終了なんだよね >>225
ダイナはミスリードで、本当のキーはミカサだという説もある >>429
デカスギィ！クソワロタ
進撃世界の地球ってこっちの地球よりずっとデカいんだなｗ >>422
あの世界を地球規模と考えてマーレが大国と自負できるくらいでかいからな
マーレは少なくともアメリカ以上 へたしたら旧ソ連くらいはでかいかもしれない 王政編で地方の貴族の反乱を心配してたから、普通に考えて貴族の有力者と政略結婚じゃね >>231
巨人化でゴタついたとき、リヴァイの記憶の中で「その先」を輝く瞳で見詰めていたのはエルヴィンではなくアルミンの方だった
っていうのもあの選択の理由の１つだと受け取ってたんだけど、更に先を見てるのはエレンだったのか
その目は暗いってのが皮肉な話だ… アルミンに何か見出したからアルミン選んだのだろう それまでも非凡な才能は散々描写されてるし
エルヴィンをもう休ませてやろうて気持ちもあったかも知れないが >>437
死に場所をここに決めたってのは大きい要素でしょ
結局その前にリヴァイは俺は選ぶぞでエルヴィンにここで死んでくれと言ってるから
結局あそこで自分がエルヴィンの死を既に選んでいたというのと
この世界の謎解きがゴールだったエルヴィンに対して
壁外に出た後の世界を知りたがっているアルミンとの違いも影響して
その双方が作用して結果的にアルミンを選ばせてる 注射しようとした時にエルヴィンが無意識にしろ
手をよけたのも大きいだろ 俺も疑問に思ってたんだ
だれか納得できる答えをくれ
なぜリヴァイはエルヴィンではなくアルミンを選んだんだ まぁ決定的な一つのものがあったわけじゃないだろうな
いろんな要因が重なってそっちを選んだとしか言えないんじゃない
結局 真相を知っておしまいじゃなくて真相を知ってもそこからさらに面倒な事が起きていくだろうって事をリヴァイは薄々感づいたので
真相を知ればそれでもうそれで満足して賢者モードになってしまうエルヴィンよりアルミンの方がいいんでねーかなと これと言った答えはないだろ
決戦直前に未来を夢描いてたアルミンと
過去に縛られてたエルヴィンって対比もあったし 結局は夢より死んでいった仲間の方が大事だったんだから、夢が果たされたとしても賢者モードとやらにはならんだろ ハンネス死ぬシーンはもうちょっとドラマチックになるかと思ったけど、結構、あっさり流されたね。 だね。
謎が解けてしまったら、
エルヴィンはそこから先の生き甲斐を、そこで人生初めて構築する必要に迫られる。
それよりも、もっと先まで心得上準備できてるアルミンに未来の活路が見えたんだろ。
リヴァイは理詰めでなく感覚的にそういう方を選択したのでは。 エルヴィンはあの青年というか少年というか、あの時の世界を知りたいって衝動に、死ぬまで突き動かされてたってのが泣けるよな エルヴィンは過去に縛られてたのではなくただ真実が知りたかっただけだろう
もちろん親父がなぜ殺されたのか 自分はいけなかったのかという自問自答はあったにせよ
つうかグリシャの日記見たエルヴィンの反応も少し見てみたかったな そういや答え合わせって自分の考えた答えがあって成立するものだと思うけど、エルヴィンが（あるいはエルヴィンの親父が）外の世界に思い描いてた答えってのはどんなだったろうね エルヴィンは長年仲間を犠牲にして追いかけた夢を諦める辛い決断をした上
先頭に立たなきゃ新兵は命を囮にはしなかっただろうに裏技で生き残るのは如何なものかって考え方もあるかな
リヴァイは新兵を囮にしても獣を仕留められなかった、作戦失敗の責任をエルヴィンはとるべきともいえる
しかしピークに連れ去られたジークを追いかけるのにあの状況から巨人全部倒していくリヴァイは人外すぎ
なんなのあの小さいおっさん リヴァイがアルミンを選択したのは単にエルヴィンにまた地獄を見せるわけには行かなかったからだろう
うろ覚えだけど作中で語られていた気がする >>452
あそこでリヴァイ死ぬと思ったわ
リミッター外れて瀕死寸前とも捕らえられる表情だったし話しかけられても返答する余裕もなかったし
読んでてゾッとした >>453
後でそういう旨の発言もしてるが、フロックがエルヴィンに地獄が足りないと言った後もしばらくはエルヴィンに使う前提の言動をしてはいる
アルミンに決めたのは最後の最後だろう 1人ぐらいチートなのが壁内にも居ないと勝ち目が無いからな
それぐらい敵が強大だからリヴァイのチート設定はある意味仕方がない
リヴァイ居なかったら一方的に蹂躙されて終わり アッカーマン一族はケニーの話によるとほとんど根絶やしにされてて
生き残ってるのは（ケニーが把握してる中では）ケニーとじいさん
子供を身ごもっているケニーの妹（リヴァイ母）と
南のシガンシナの方に移住した分家（ミカサ父）だけだからな >>455
無論語られていることが全てじゃないのは承知してる
キャラのセリフの真意を表情や背景から読み取るのが読者だし
でもあのシーンは単純にこれ以上地獄を見せさせたくないと捕らえたよ
最後の最後までエルヴィンに刺そうとしてたけどエルヴィンの先生！のセリフからリヴァイがハッ！としてたじゃん？ なんでウーリがアッカーマンへの迫害をやめられたのか分からん
あんななんとなくでやめるなら最初から迫害すんなよと わざわざ書いてるんだからそういうことだろうな
あまり含みを持たせた箇所ではない >>460
ウーリは過去の王時代からの断絶状態からの反抗の情報と、それに対して王政、中央憲兵がやってる迫害工作の情報だけ受け取ってったんじゃないの
そもそも袂を分かって反抗してるのはアッカーマンの方だから王政の迫害を止められない、傘下に入るという大義名分があれば迫害をやめさせることもできたのだろう わざわざ描いてあったのはケニーのセリフや、最後に浮かんだアルミンの輝く目もだよ
その全てがリヴァイにあの選択をさせたのだろう 「死ね」って言ったのに「ありがとう」で返されたのはリヴァイもキツかったんだと思うよ
何が正しい選択かって常に考えてるキャラだし
絶対リヴァイの服Sサイズなのになぁ >>446
アニメのことならハンネスの最期をあれ以上どうしろと？ 沈黙の入れ方が好きだわアニメ進撃の巨人
あと絶叫系で梶原に叶う者はいないなｗ ハンネスの死に方は原作より惨めにされてたな
アホみたいにクルクルクルクル巨人の周りずーっと回って意味もなく捕まって死ぬっていう >>430
いやキーはあくまで王族だろ
ダイナ巨人にしろヒストリアにしろロッドにしろ魔法みたいな不思議現象は王族だけの描写だし
そのへんの役割分担は結構しっかりしてると思う >>453
エルヴィンは巨人の謎を求めてアルミンはその先の世界を求めてた アニメのハンネスの死に様は結構良かったと思うけどなぁ
原作みたいに唐突に上半身だけになってるのもショッキングでそれはそれでアリだが
アニメでそれやるよりは丁寧に奮戦を描いた末の最期はの方がモアベターって感じ アッカーマン・ミカサの母親の東国の血筋がレイス家に逆らったようだが
他の少数血族は良くレイス王に従ったもんだなと思う
そもそもその少数血族は壁外においてもユミルの民の様に迫害受ける立場では無いし共に滅びの道を選ぶ理由がわからん
そりゃ平和な間は貴族として贅沢出来るだろうが…
自分の子孫の事を無視して自分が普通に生きてる内だけ良い思い出来ればそれで良いって考え方もあるだろうけど
同様にマーレ側にもエルディア人と通じてる奴が居るはずなんだよね
じゃないと力のないマーレが7体もの巨人を管理下に置けた理由がよくわからん
マーレ中枢にエルディアの裏切り者がいるんじゃね >>468
エレンママンぐらいにして欲しかった。
もうちょっと回想シーン増やすとか。
まあ原作でもあのぐらいの扱いだったけどさ。 >>477
今の戦士連中は全員マーレに通じたエルディアの裏切り者って言えるんじゃないの カルライーターの正体を知った後だとアニメのダイナ巨人が食われるシーンは少し辛いもんがある 原作の食われるシーンで一番トラウマはミーナ（お下げ）の食われるシーンなんだよな
きゃー言ったあとの頭にかじりつかれてるところ、あそこ手で押さえて必死に抵抗してるのがものすごくきつい >>433
自分を殺してたまるかと言って最後の肉親に弓引いたヒストリアが
流されるままに政略結婚なんかしたら台無しだろ
ヒストリアは設定だけでなくエレンと対になってる所もあってメタ的な部分でも重要度高いし
あと兵団としては貴族に力を持たせるのを警戒してるだろうし
以前より兵団に権力集中させてると思うのでその意味でも無いだろうな >>479
横からだけど
戦士達はあくまでも奴隷の位置で、壁内の貴族達のように権力を持ってる位置ではないから
戦士達は確かに「裏切り者」ではあるけど、貴族達と同様って見方にはならないんじゃない ダイナだけ人を食う時に妙な高揚感があるのが気になるね
カルラの時もハンネスの時も頬が赤くなって興奮している様子だった 仲間の女兵士が食い殺されるのを見て新たなヤバい性癖に目覚めてしまい(気づいてしまい)
そして壁内で伝説の強姦殺人鬼が誕生する
ってストーリーを今思いついた >>477
芸術作品にされた人とか壁内の貴族達は血統的にはマーレ人が大半だと思う
アッカーマンや東洋人にも言えるがエルディア帝国時代にも非ユミルの民の王の家臣や貴族だったなら
マーレ再興と同時に現マーレ領に居場所を失くして145代王にくっ付いて行っても不思議じゃない >>481
まさかその後そいつの人間時代とか巨人にされるシーンまで描写されるとは思わなかったな >>479
あの戦士達は5～7歳から選抜されてるし子供時代から教育された訳だからそれが彼らにとっての世界だけど
そんな洗脳された連中以外に意図的にマーレ側についた奴がいる様に思えてならない
内部工作が上手くいっただけで7体の巨人を巨人化の能力がない側が管理下に置ける理由がわからん
ましてや100年前の巨人なんて今より遥かに絶対的軍事力だしただの人間のマーレに勝ち目ないでしょ
あり得るとするとエルディアの巨人勢力の一部を取り込んだとしか思えん
恐らく王族が分離したんじゃないかな
王族なら始祖以外の巨人でもジーク方式で無垢の巨人を操れるし
レイス家・フリッツ家・その他？ぐらいに別れちまった所にマーレが上手くつけこんだか
若しくはマーレの中枢にエルディア人が居るんじゃないかな マーレ人が政略結婚でエルディア人を自分の血筋に取り込んでいるかもね。
現実世界の現代でも、あるんだろうな。
報道されていないだけで。 >>489
いや、それを内部工作って言うんじゃないの ヒストリアを拉致して監禁してレイプして妊娠させもう中絶できないぐらいお腹が大きくなった後に釈放したい
自殺か産むかしか選択肢が残されておらず結局産むヒストリア
殺してやりたいほど憎い強姦魔の子供であり同時に自分の産んだ可愛い子供であって苦悩し葛藤するヒストリア可愛い ウーリ「どうか許してくれ……こんな小さな壁の中にさえ、楽園を築けなかった愚かな私を…」
というセリフからアッカーマンの迫害はそれこそ王を忖度した中央憲兵の奴らじゃ? >>491
まあそうなんだがいざ戦争になるとマーレに勝ち目無いからね
大体王族国家が分離するのはお家騒動系と相場が決まってるが
要はそこを主導したのがマーレというよりエルディア人同士の争いに乗っかっただけじゃねって話
軍事力を行使出来る力のある奴が居ないと成り立たないからエルディア人がマーレに味方しないと上手くいかないし
天下取ろうとしたエルディア人の一派がマーレの補佐の元今の体制作ったって方がなんかシックリくる 始祖の力って距離関係あるのかな
マーレに残ったエルディアは記憶改竄させなかったのかできなかったのか 国民ってアイデンティティも、洗脳みたいなもんだよな
宗教で戦争するのと、たいして変わらん
紙切れ一枚で持つことも捨てることもできる国なんて概念、宗教と一緒 やたら政略結婚＝自分を殺すって考えの奴がおるけど別にお見合い相手の範囲を限定するくらいのことは悪いことじゃないで
壁内最高権力者のヒストリアに俺の決めた人間と結婚しろって強要できる奴もいない
恋愛した相手としか結婚してはいけないこともないというか結婚してから相手を好きになっていくお見合い夫婦も多い
キャラで例えば兵団が結婚相手は見栄え的に身長170cm以上なきゃダメって大枠で決めたのにヒストリアが160cmの兵長じゃだめでしょうかって
うちの皇太子みたいなこと言いだしたら本人の要望を最大限尊重するための審議もするだろうし 大義って実体がないものだしね。
そのくせに人を酔わせる力がある。
民族を守るためとか、〇〇の理想のためとか・・・
現代だったら国のため、平和のため、王のため、首領様のため、〇〇主義国家建設のため、自由のため
とかね。 >>495
それな
改竄する意味が無いからしなかったのか若しくは出来なかったのか
わざわざユミルの民以外の少数血族連れていった理由もよくわからん
本来なら全員記憶操作出来る連中の方が操作するには都合が良いのにな
実際逆らったアッカーマンと東国の一族は弾圧した訳だし これNGネームに入れておけば木曜日までレイプキチガイをNGに出来ます
xoJG レイプキチガイはマジレス混ぜて来るあたり本物のキチガイなんだなって思う もしかしてアッカーマンってマッカーサがモチーフじゃね？ NGぶちこんだからもう見えないが
今こういうキチガイのふりしてTwitterに投稿したりするの流行ってるんだろ？
“そういう時期”は誰にでもあるよな >>502
マッカーサーがモチーフだって？マッサーカー >>495
そら叫び届く範囲でしょ エレンが発動した時だって影響受けたの近くの巨人だけだし 最終的に自由になるためにエレンが王家と敵対する可能性もあるよね レイプキチガイはミリネタの知識は面白いが、近寄っちゃいけない性的欲求を持ってるな。
タガが外れたらリアルに強姦しそうでヤバイ匂いがする。
ネットでひけらかしちゃうあたり。
こういうのを拘束できないあたり法律は意味ねーわ。 >>505
ブラウザの種類によるけどMateなら被らない
浪人ならどのブラウザを使ってても被らない >>509
なんでmateか浪人しか頭に浮かばないのかわからない ケニーのじいさんの話だと壁内人類は大多数の単一民族と少数の独立した複数の民族によって構成されている
記憶改ざんの効果があるのは大多数の民族（エルディア人）のみ 残りの少数民族には記憶改ざんが効かず
その少数民族のほとんどが王の意思に従い本当の歴史を隠すことに同意したがその中で唯一反対したのが
アッカーマン一族と東洋人。
あと忘れてるやついるがアッカーマンは元々王家の護衛やってた一族だぞ 壁内連れてこられても何の不思議もない 3巻あたりから、金が入ってアシスタント雇えたのか、絵が綺麗になってるよな >>510
2chの仕様 自演対策されたの
スマホでAndroidならMateしか基本的に使わないんじゃない？iPhoneはしらん
ｱｳｱｳはau あんな巨大な島に誰も住んでなかったってか？
どうせ先住民を巨人で駆逐してから居座ったんだろ
あいつらが悪魔と呼ばれてるのはそこが原因 >>486
『進撃の模倣犯』原案・諌山創 文・宮部みゆき
的な、スピンオフとか……？
『ダイダラボッチの髄』原案・諌山創 文・京極夏彦
なんかもあれば尚良しw 定期的に注射の選択が蒸し返されるな
>>441
これ嫁
まず、エルヴィンの根底は父を殺した罪悪感。
（自分が殺したも同然という発言をピクシスに話している）
そして、そのつぐないとして、エルヴィンは父の仮説を証明することに全力を注ぐことになった。
いいかえれば父の仮説検証が夢。
それが調査兵団を率いるための非情な決断力と行動力の根源になった。
特にエレンから地下室の話を聞いたあとは、地下室が父の仮説検証になることから
地下室と夢が直結するようになった。
(シガンシナ戦の前に「地下室に行くことは人類よりも重要か」とリヴァイに聞かれてYESと答えた理由)
一方リヴァイは、エルヴィンが父への贖罪を理由に生きていることを感づいていた。
（病室で「おまえが調査兵団をやっている理由はそれか」と言った意味)
同時に、夢が達成されれば、エルヴィンは生きる理由を失って、
それまで調査兵団を率いてきた統率力や非情な判断力はなくなると案じていた。
だからシガンシナ戦の前に「地下室で真実がわかったら、その後どうするんだ」と聞いた。
（注射直前の回想シーンにそのセリフが入っている理由でもある）
ちなみに、夢を失うと人は戦えなくなることをリヴァイが知っているのはケニーの死があったため。
ケニーは自分に注射できたのに、生きることを諦めた。
それは「エレンを食っても意味ない」ということを知って、夢を失ったから。
「みんな何かに酔っぱらってねぇとやってらんなかったんだな」と
「みんな何かの奴隷だった」発言は、つまり挫折したからこその発言。
リヴァイはそれを、夢を失ったあとのエルヴィンに重ねた。
（これが注射直前の回想シーンで、ケニーの発言が引用されている理由)
さらにリヴァイは、シガンシナ戦の前にアルミンがエレンとミカサを前にして
海について語っているのを聞いていた。
このとき、アルミンの夢が地下室の先の、まだ見ぬ「海」であることを知った。
そして、注射の選択の時には、
注射をしたところで、地下室で生きる目的を達成してしまうエルヴィンと、
まだ地下室の先の「海」を夢見ているアルミンを比べた。
（注射直前のコマでアルミンの「目」が入っている理由）
そして、アルミンへの選択につながっている。
だから、注射の選択の理由には
「エルヴィンを選択しても調査兵団を率いる力が出せなくなるかもしれない」
というある意味合理的判断が入っているとも言える。
これを私情と呼ぶか合理的判断と呼ぶかは人によって違うので議論不毛。 >>484
カルラやハンネスは死んだ後にもダイナにかじられてんだよな
無垢は死人は基本シカトのはずなんだが >>497
カプ厨じゃないけどヒストリアは尺使ってエレンとの絆が描かれたのを無駄にしないで貰いたいな
エレンの方もヒストリアを巨人にして座標発動する案を考えながら皆に黙ってるし物語の本筋として機能する部分だよ
当然ミカサにも波及するしアルミンとの対立にも持って行ける筋を適当な誰かと結婚させて台無しにしちゃ勿体ない いや齧って飲み込まれた例はいくつもあるだろ
食ったあと消化しきれずに吐き出してるのだから 一噛みしてポイとは限らないぞ >>513
別にどうでもいいけどお前の見識狭すぎ
やっぱ浪人使ってる奴ってバカなんだね >>495
145代王は意図的にマーレのエルディア人の記憶改竄はやらなかったんじゃないかな
もともと9つの巨人を受け継いだ家同士で戦争してたみたいだし
たぶん自分に付いて来なかった時点で良くも悪くも道を違えた存在として関与する気なかったんだろう >>520
スマホ回線は巻添えNGが多かったからしゃーない
そもそもあんな書き込みする奴にはここにいてほしくないね 多分145代目の王はある程度の民族と、エルディア人を合意のもと
パラディに連れてきたんだろうそして記憶を改ざんした
多分争いが嫌で平和な世界にしたい人たちが集まってできたのがパラディの壁内世界
「どうか許してくれ、壁の中にさえ楽園を築けなかった愚かな私を」
とケニーに言っているがそれは多分過去ついて来てくれた彼らへの言葉でもあるのではなかろうか >>516
長々語ってるが要はフロックがエルヴィンを悪魔呼ばわりした時にリヴァイが思っくそ傷ついた顔してたのが全てだろ
意識がない時にエルヴィンは悪魔じゃないただの好奇心少年に戻った
その後もリヴァイは色々と頭の中で考えまくってるが、悪魔ではないただの好奇心少年というエルヴィンの原点に戻った時点で全部終らせてやった
って自分で言ってたじゃねーか、もう眠らせてやらんとってさ 過去話の青年本当にジークかよ。全然顔違うし爽やかっぽいじゃねーかw
それに一人巨人になれなかったポルコはさぞ悔しかっただろうなw >>506
あれ近くの巨人だけじゃなく帰り道の巨人も影響あったんじゃなかったっけ？アルミンが言ってたような 最近読んでないんだけど座標の謎とかもう解明したの？ >>525
あの一見如才なさそうな雰囲気はジークには見えなかったな。
7歳で密告するようなガキが普通の語り口をする青年に育つだろうか。 ヒストリアを強姦して孕ませたいよね
中絶するか産むかの選択を迫られるヒストリア
憎い強姦魔の子供でもあり自分の子供でもある
何より自分の中に産まれた生命を殺していいのか
葛藤するヒストリア可愛い >>527
座標で判ってるのは全ての巨人を操れるということと
現在発動する手段は巨人にしたヒストリアかジークにエレンが接触する必要があることくらいだが
この二つも真偽が定かじゃない ジークはクルーガーみたいなものだからあの爽やかな笑顔も演技なんだろうな
マガトにも他の戦士候補にも他に誰に対しても
マーレに忠誠を誓い戦士になるべく頑張ってると印象付けないといけない ヒストリアを強姦して泣き叫ばせたい
嫌がるヒストリアに無理やり中出しして妊娠させたい 7歳で密告とかエルヴィン復権派の同胞も皮肉ってたけどどう育てたらあぁなるんだ
密告時はまだ獣継承してないんだよな？
前任者の意志や記憶に縛られる可能性もないし本当謎だなぁ 壁内貴族はパラディの原住民も含まれていたと思う
資源豊かなパラディ島の人類が居住できる範囲を狭めた見返りと壁を作る前の歴史を黙っておく礼に働かなくても税収で暮らせる地位を与えたとか
サシャを生き残らせてる理由が実はサシャは狩猟民族としての誇りから貴族の地位を拒否した原住民の末裔で
叫びの力が及ばないキャラだとしたら伏線として「先祖代々の生き方」とかやたら山奥に孤立した村があるとかがあるからこの先なにか使い道があるかも つい先日アニメの続きから22巻まで一気読みしたんだけど、ユミルの民って何なの？という疑問が。
ユミル１人が悪魔と契約したのに、民族全体に巨人遺伝子が組み込まれているのは何なのか？
ユミルの民=ユミルの子孫って訳ではないよね？
死ぬときに９人に力を分けているんだし。
それとも145代も続けば子孫が何十万、何百万と増えてもおかしくない…？ 女型はどうなったんだろうな
あの結晶が完全防御なのかエレンの硬質化が進化すれば破壊可能なのかで結構変わるが
アニを誰かが食ってると面白いんだがな…
金髪の女型が来て「アニ？！無事だったのか！」と見せかけてよく見たらちょっと目が大きくて可愛らしくなってて
残念ヒストリアちゃんでした～とかあっても良い
そして女型と進撃が手を握ると海から大量の大型巨人が現れて沿岸の都市を踏み潰して行くと… >>536
そりゃ僕も健全な若い男なのであんな可愛い女の子と結婚したいに決まってるが自分のスペックでは出来るわけないのでつまりこれは強姦しかないな、という
というか年齢イコール彼女いない歴だし童貞なので自分がどういう女が好きなのかもよく分からない 実は独身が1番好きな人間かもしれない
ここでレイプネタを書き続けるのはファッキチ的欲求と性的欲求によるものだと思う >>429
マダガスカル島がモデルなら日本の1.5倍近くあるはず 島に原住民居たなんて話原作でまったく出てきてないのにさも当然のように設定にくわえてる妄想くんワロ ジーク子安さん合わないな…
獣の声でしっくり来たのにどうしてこうなった http://i.imgur.com/IVOQBQg.png
マダガスカル島こんなデカかったのかよクソワロタ
イメージでは精々北海道ぐらいかと思ってた >>533
グリシャの教育が意図せずクルーガーみたいに非情で天才的な復権派を作り上げたんだじゃないか？
7歳にして熱狂的なエルディア復権派である両親をいずれマーレに露見すると見限り
そうすることでマーレからの信頼を勝ち得た
ジークはパラディから座標を奪って何かを達成する為にたった一人で生きてると思う >>516>>524
わたくしとても勉強になりました。 アニメやと原作ではふーんってしか思わなかったヒストリアが巨人に向かっていく所が凄くかっこよく見えた
BGMの入れ方も良かったんだろうけど >>539
それでも直径1000kmの円が納まるには倍以上足りないんだよね
進撃の世界の単位は現実世界と同じものを使っているけど、その縮尺というか単位の基準は本当に同じものなのかな >>535
ユミルの民の定義は始祖ユミルから分化した巨人化できる人間だと思っておけばいいよ
厳密には異なるが今ではエルディア人という単語とほぼ同義
ただし始祖ユミルからどのように分化して今の状況になったのか確かなことは言えない 作者の単なるポカかハンターみたいに大きさの違う地球なのか さあどっちだ！ >>311
ライナーがエレンが座標の力を完全に手に入れたらマズイって言ってたから王族を使わない方法があるのかもね ジークは両親に愛情無かったのかね
エルディア復権思想押し付けられてはいても愛されてはいただろうしそんな悪い親じゃないのに 個人的に教官のハゲが好き
商会会長の親父の息子にしてもそうだが
進撃って無能とかいわゆる負け組にも優しい世界だから好き ハゲ教官は20年調査兵団所属してて生存してるからな
団長としては無能かもしれんが兵士として相当優秀な部類だろ
一応ハンジが昔憧れてたレベルだからな >>553
両親に愛情がなければマーレに王家の血筋であることを話してたんじゃないかね
グリシャのやり方じゃエルディア復権は出来ないと悟ったからこそ
大事な両親を捨ててエルディア復権の為に一人で戦ってるんだと思うが >>548
王政編はヒストリアが主役と言っても過言じゃないから2期は頑張ってプッシュしたんだろうな >>546
なるほど腑に落ちた
濃厚ですな
てかそうであってほしい 進撃世界は少なくとも地球じゃない
ファンタジー世界だから地球の尺度を当てはめる必要も無いが
メートルとかの単位が現実と同じなのはご都合だなw
巨大樹とかあるし何より巨人になる謎種族がいるしこんなんは確実に地球じゃない
むしろ3次元世界でもないバイストンウェル並みの異次元世界と考えた方が良い >>556
まさに「何かを変えるためには何かを捨てなければならない」だな だったらわざわざ現実と同じ地形にする必要はなかったのでは？
実は巨人世界は未来で今の文明が滅びた後の世界
巨人の正体は科学文明により生み出された～って展開こい >>556
そこは愛情云々以前に王族なのバレたら自分が危ういからが大きいでしょ
俺はジークの本音はシガンシナで新兵部隊が突撃して来た時のイラつきながらのモノローグに現れてると思う 自分はマッチョになりたい…
自分の命と、後は何を捨てたらいい… あの父親の被害者だとも思ってるしな
でもじいちゃんばあちゃんは大切にしてると思う 士気を鼓舞しながら特攻してくる新兵に向かってだからそんなに叫んでどうなるってんだよ！って感情を露にしてたよねジークさん
何の企みもなく育ったジークの視点に立ってもそんな怒るシーンじゃねぇよなー これはつまり、ジークさんはラスボス引換券確定ですね グリシャ夫妻のやっていたことで、自分やじいちゃんばあちゃんもろとも一族楽園送りは十分ありえたわけで。
自分に愛情持って接してくれたであろう人優先するのは当然か。 ミカサ・アッカーマンって
ヤマサ・キッコーマンもじってできたんじゃないのか？ ジークは自分が両親すら敵に売って身を伏せつつ確実に何かを為そうとしてるのに
無謀に突撃してくる兵士達の蛮勇（とジークには見えた）と
それを指揮した壁内指導層の部下を無駄死させる特攻命令（とジークにはry）に
過去のグリシャと復権派組織の悪い意味で前向きな姿勢が被って思わず怒ってしまったんじゃないかね アッカーマンってドイツ語圏の名前らしいね
初めて知った >>559
現実の人間から見たら、その
＞メートルとかの単位
も1メートル＝1センチメートル位かもしれない。壁も現実の単位じゃ50センチ。
勿論、人も馬も植物も虫も家も全部小さい。
そして、蜘蛛か蚕の糸くらい細い糸で立体機動やってたとしたら、もしかして逆に現実味が出てくる？w 7歳で密告って天才が成せる業だよね
密告しないルートであのまま事が運んでいたとしても何処かで十中八九露見してただろ
となると>>568の仰有る通りじいちゃんばあちゃんを守るなら密告しかない
でもこれはまさにグリシャ先生の憶測通りなんだよね
やはり他に意図があったのでは >>556
「こんなやり方で、世界を救える訳無いじゃん」
と、悟ってしまったカルト教祖の息子みたいなというか、まさにそのものか。 >>556
エレンとの会話見る限り少なくともグリシャのことはガチで恨んでるでしょ
髭生やしてるのも多分顔を似せたくないとかそんなありきたりな理由があるはず >>576
エレンに掛けた発言が真意かどうか判らない
少なくともあの場にはピークがいるから本音は語れないはずだ >>555
ハンジがいつ兵団入ったのかわからんが
長距離索敵で巨人から逃げるのはハンジも嫌だっただろうね そういやソニーとビーンが殺された本当の理由がわからないんだが
このスレではとっくに既出か？
誰か教えちくり >>577
エレンを救い出すとかピークの前で言って大丈夫なのかね
いや処分されてないから大丈夫だったんだろうけど
壁内人類を救うとかマーレには向かうような言動が密告とかされてないってことは
ピークの耳に届いてないか、そもそもジークとピークは同じ志を持つ仲間か >>579
捕獲した巨人で色々実験されるのがイヤだったんじゃないのかね
一応夜動きが鈍るのはそいつらのおかげで判明したことだし >>581
ジーク「ああ言っておけば、兄弟意識で騙されて、楽に捕まってくれるだろ？」
ピーク「なるほどです」 【進撃の巨人のネタ元 北欧神話のおさらい】
ユミルとは北欧神話『スノッリのエッダ』に出てくる原初の巨人
ユミルの身体の各所から何人もの巨人が産み出された
その中には頭が複数ある奇怪な姿の巨人もいたとされている
あるとき、最初に生まれた神ブーリの息子ボル（ブル）が、ユミルの一族である霜の巨人ボルソルンの娘ベストラと結婚し、オーディン、ヴィリ、ヴェーの三神が生まれた
巨人達は非常に乱暴で神々と常に対立していたが、巨人の王となっていたユミルはこの三神に倒された
この時、ユミルから流れ出た血により、ベルゲルミルとその妻以外の巨人は死んでしまった
三神はユミルを解体し、（１）血から海や川を、（２）身体から大地を、（３）骨から山を、（４）歯と骨から岩石を、（５）髪の毛から草花を、
（６）睫毛からミズガルズを囲う防壁を、（７）頭蓋骨から天を造り、ノルズリ、スズリ、アウストリ、ヴェストリに支えさせ、
（８）脳髄から雲を造り、（９）残りの腐った体に湧いた蛆に人型と知性を与えて妖精に変えた >>538
そうかおまいさんが思っていることがよく分かった。
正直に書いてくれてありがとう。
ソープに行って童貞を無くすことをお勧めする。
なんのためかって言うと、セックスしたから何がどうなるってわけじゃないことに気づくことだよ。
早いうちに世間から洗脳されたセックス幻想を抜いておいた方がいい。
恋愛至上主義といい、単なる信仰でしかねーわ。
その結果逆にセックスが良いとおまいさんが思うのなら風俗通いに目覚めるのも良かろう。 ジークとピークはライナー達がパラディ行ってからずっと二人で行動してただろうし信頼厚そう >>586
長く行動を共にしてるくらいで他人を心から信用するような人間は、
そもそも両親を密告したりしない。 アニメの最新話のところ。エレンが座標はじめて使った所。ベルトはなんで巨人化せんかったん？ エレン助けるってマーレ側に引き入れるってことじゃねえの ジーク「まったく…ピークちゃんの思いやりを車両中にまき散らすなんて」
とか言ってるからデキてるかどうかは置いて置き、ある程度の仲の良さはうかがえる
まあジークはアニにもアニちゃんとか言ってるしちゃん付けがデフォなのかもしれんが じゃあライナーちゃんとかガリアードちゃんとか・・・オカマみたいだな。 女の子にはちゃん付けおじさんなんだよ
ピークとの連携のよさは感じるな 小さい頃から戦士隊育成所で知ってる中だからいいだろ >>581
確かなことはまだ判らないな
よくよく考えたらエレンを救い出すという話もグリシャの被害者だという認識も
虚実ない混ぜな気がしてどこまでが本音でどこまでが甘言なのか判らない >>581
ピークちゃんは賢いから耳日曜日だったんだよ
そういえば明日は月曜日だな 戦士隊隊長だから距離を縮めようと女の子にはちゃん付けしてるんじゃないの？
今はそれが当たり前になってるだけで
てかジーク今何歳だ？ >>563
時間とジム代と今までの食事習慣だけだぜ >>598
7歳＋22年なんで今29歳
17歳で継承してちょうど30歳で任期切れか
マリア奪還編では25歳だったことになるな たった数話でマーレ側に引き込まれたなあ
ライナーが準主人公と言っても良い位重い立ち位置になったな
しかしここからマーレと戦争になるとなるとあまりにも不毛な戦いすぎて胃が痛い その日、人類は思い出した。
明日が月曜であることを
労働しなければならないことを >>600
お、情報提供ありがとうございます
17歳で継承とかいかに信頼が厚かったのかが窺える ジークもライナーもピークちゃんに頭上がらんよね ピークちゃんいたから全滅免れた訳だし >>385
リヴァイすごいな
ここじゃ止まってる相手にも安価はずす奴もいるというのに 今回のアニメ最終回見てヒロインが
ヒストリアじゃなくミカサだっていう事実にようやく気づけた件 >>603
み みんなあああぁ
助けてぇぇええええ マルロってあまり活躍せず死んだが惜しい存在だったよな
絶対に信念を曲げなさそうだしそれに値する勇敢さとリーダーシップがあった
特攻でエルヴィンが倒れた後新兵を鼓舞したのもマルロっぽいし ごめん誤爆した
異母兄弟が敵側勢力の重鎮って設定だけ聞くとありきたりに聞こえるけどこの漫画に関してはベタな感じが全くしないな ここがミカサの最後のヒロインらしい見せ場だったんじゃね
これ以降はただのサブキャラ扱いでほとんど活躍してない >>412
随分盛ったな
大人は嘘つきじゃありません間違いを犯すだけなんですレベルだろこれは これ以降ヒストリアに物語がうつっていくからミカサが埋もれていくのはしょうがない
そのあとマーレに移るしね
その日人類は思い出したミカサの可愛さをって感じだったわアニメ 最新話の純朴なベルトルト見た後にアルミンに食われるベルトルト見ると泣けてくるわ >>582
日光が動力源なのは訓練兵科の座学でも教わって皆知ってたはず
まぁ実験で何が出てくるかわからんからなんとなくやらせたくないという気持ちはわかるが
殺してでも隠蔽しなきゃいけないほどの無垢巨人の秘密って出てきてないよね今のところ ヒストリアメインの展開が終わったと思ったら座標発動条件うんぬんでエレンが悩み出してそのまま新章突入だからね
ミカサもそろそろなんかしないとさすがに不味いよ 射撃が得意という情報だけで笑わせてくれるベルトルトさん >>38
マーレの指示で潜入してる一工作員にその資格は無いから ミカサのだっふんだみたいな顔も余計だった
普通にシリアスなシーンなのに笑いはいらん >>623
欲を言えば周りの地獄絵図が"背景"になっちゃったのが残念だなアニメ版は
あの恍惚のミカサは周囲の地獄とあくまで地続きにあって哀しさが際立つのに >>621
射撃の上手さって戦士になるのに要らん才能だよね？なんでそんな評価されんだ >>619
でも座標発動うんぬんも結局ヒストリアが軸だからな
ミカサが焦点になるのはリヴァイと一緒に巨人科学の副産物アッカーマンとしてだと思う
東洋人設定は非ユミルの民というだけで十分だし刺青は近代世界でいきなり絶大な効果を上げても不自然だし ミカサが目立たないのは大体あの人類最強さんのせい
完全に役割被ってるしか弱いヒロイン役は何故かヒストリアだし >>627
視力 集中力 索敵能力 忍耐力 計算力 存在感薄め力 ストーカー力 人類最強のおっさんミカサ同様コミュ障だけど口が悪いだけで敵に回さなければかなり善良だしな
性別が違うだけでキャラとしてはミカサの上位互換だよなあ
ミカサは仲間のピンチで起こる頭痛の謎？をもうちょいアピるといいのに
関係ないけどおっさん前振りなく殴られて女王様だぞーって威張られてもリアクションないのすげえと思った エレンが最初泣きながら目覚めるけどあれってひょっとして妹が犬に食われるっていうグリシャの記憶だったりして ケニーとの決着はそれくらい大きなことだったということだろう
リヴァイとヒストリアの整理がつく王政編は、やっぱり重要だったな ヒストリアが殴りに行った時はタイミング的にかなり気持ちが参ってた所だろうしな
捨てられたとはいえ幼少の頃育ててくれたケニーが死んだ訳だし
それでも母親が死んだ時やケニーに捨てられた時と違って孤独じゃないのが嬉しかったというか心強かったのかなと思った >>581
エレンが始祖持ってるのは
みんな知ってるから
懐柔とでもなんとでも
いえるだろ >>598
戦士隊の隊長はマガトなんじゃないかな？
ジークは戦士長で兵士長のリヴァイと同じ立場
潜入作戦以外では常に腕章付けてマーレ人の指揮下にあるんだろう >>633
泣いてたのは
グリシャから巨人継承する
前だって >>633
最初ってグリシャ喰う前だからその記憶はまだ継承してないはずだろ？
エレンは継承前なのに誰かの記憶を見てたのは間違いないだろうけどまあ謎だな ミカサはどう考えても最後のドンデン返しのためにいるキャラだろ。
頭痛も 東洋の血も アッカーマンの血も。
エレンがグリシャを食ったときにも関連してるはず。
エレンがそのことを思い出そうとするとミカサは遮るし、グリシャがもっていた地下室のカギも詳しく知っていた。
ヒストリアはいまでこそ、王家の血だとか始祖の力とかそのあたりの線にいる。
でもミカサは物語的にさらに深い所で絡んでると思うわ。 ミカサが覚醒するころにはリヴァイは死んでるんだろうな
物語のパターン的に、リヴァイを超えるはず >>633
そもそもなんで寝てたのか
9つ目の巨人を近所のおじさんから
継承してたとかの方がありそう >>642
あーこれはないか
グリシャの注射で無知性化してたし マガト隊長って、あのサッカーの鬼軍曹とよばれるマガト監督か？ 獣って王家の血がなかったらただの手長猿だし9つの巨人の中で最弱なんじゃね 初代レイス王って、きっと未来の記憶が見えてしまって絶望しちゃったんだろな >>628
どう考えても東洋掘り下げは更にされるでしょう
刺青で何か起こるって言われてる
この作者は満遍なく話を描けないからミカサのターンがあとで絶対来る ミカサは最後まで生き残る重要キャラであり続けるだろうけど、巻き込まれ方だと思うな
むしろアルミンでしょ大きなことやらかしてくれそうなのは なんか昔の巨人の絵にでかい馬とかも描いてあるんだよな
あれが9つ目の巨人なのかはたまた獣の巨人は動物ランダムガチャなのか ミカサはロストガールのがあるからな
エレンアルミンが死ぬとその世界が消滅する感じある
現に死にそうな時にマフラー云々言ったり瀕死のアルミンを前に急に気が狂ったり
話の最後が自由に改変できるっぽいしこれだけ見るとマトリックスみたいな仮想シミュレーションに近そう 獣は継承した人によって形態が変わるんだろうな
ジークなら子供の頃に遊んだ猿の人形の形になった 獣は継承時になりたい獣になれる説は割りとあり得ると思う そりゃま、頭痛設定は今のとこミカサだけだし
物語上最大級のキーパーソンなのは間違いないだろ
寧ろ裏主人公とも言える
ひぐらしで圭一が主人公レナがヒロインその他部活仲間みたいに見せといて
実は梨花ちゃんが主人公でした～（スタンドつき）みたいな
そんな展開来ても驚かない ジーク「俺野球のピッチャーやってるし腕長い猿になれたらめっちゃ強い投球できるんじゃね？？」的な エレンってエヴァーズマン
スミス＝アルミン
グライムズ＝ジャン
ブラックバーン＝マルコ
フート＝リヴァイ
サンダーソン＝エルヴィン
ガリソン＝ピクシス
ストルッカー＝スンスン
マクナイト＝シャーディス
つまりアルミンは死ぬ ミカサの頭痛はただのトラウマ、PTSDだろ
何か意味があるとしても、自分が連れ去られた時に頭を殴られてたからその時の痛みがフラッシュバックしてるだけ 実はミカサは幼少時に僕にレイプされて泣き叫んでるからね
ミカサはあまりのトラウマのあまりそれを完全に自分の脳から消去してしまった
その記憶にちょっとでも触れると頭痛が始まって脳がその記憶には触れるなって警告をし出す ジークの会議の台詞じゃ
9体目は長い事 誰も把握してないんだな
赤子ガチャなら○○は今～と言えるし
作者が隠したいなら台詞に他のキャラの台詞重ねてごまかすし あの世界野球あるのかと最初思われてたが外の世界見てなるほどなと納得した >>608
王政編でのメインヒロインはヒストリアです >>611
生き残ってたら人気が出てたろうな。
ジャン中心に南側の訓練所出身の104期生やリヴハンともっと絡めただろうに。
マルコや旧リヴァイ班と同様に、メインキャラになると思っていたらあっさりと退場させられた・・・ >>615
ミカサの精神が女の子なのはここだけだもんな。
あとは腹筋系ヒロイン ヒッチは生きてるからアニ関連の話で少しは出てくるかなと期待してる 生き残った駐屯兵団のフロックに頑張ってもらうしかない >>662
進撃のヒロインはミカサなんだけど王政編ではヒーローだよね
飛ばされたヒストリアを助けてた時なんて男らしかったw
でもやっぱりヒロインはヒロインらしくしてた方が盛り上がるとアニメ最終回見て思った
ここぞという時に王道を盛り込んでガチッとハマった時のカタルシスはパナい >>667
王政編のヒーローこそヒストリアなんじゃない？
エレンさんは相変わらずヒロインだけどｗ 主人公の力が不確定でその使い道を
脇がああだこうだ言いながら使ったり
みんなで知恵を絞るから、それぞれが光る
エレンも自分の不甲斐なさを悩むけど
努力と精神力で乗り越えようとするのが痺れる
上でひぐらしのなく頃に出てたけど解るわｗ なんで敵側は近代兵器で掃討しないのかなとおもう
飛行機あるなら巨人あろうが関係ないだろ 巨人って健康だなｗ
人間時、脚が悪かったり目が悪かったりあるだろうに 飛行機から爆撃したら巨人って死ぬの？ それとも運よくうなじに当たらないと駄目？ 知性巨人の脊髄を取り入れたら
無垢→知性に昇格で良いの？
だったら脊髄液を1/2ずつ2体の無垢に分け与えたら…どうなるのだろう？ 知性もちの髄液を二つに分けた場合
最初に摂取したものが知性巨人化するだけじゃね
ユミルが九つに分けた、九つの巨人以上には増えないよ >>675
必要不十分でどちらも継承失敗して赤子継承に流れるんじゃないの 疫病死体の一部をバラマきに行けば、壁内滅ぼしやすい気もするが
兵士になる必要もなくサクッと終わっただろうなぁ 676 677でも意見が食い違う
結局 多くは語られてないんだよなー ユミルの力を分けたっぽい話やEDの三人娘もぐもぐからすると
知性巨人になる気がするけど、9人で止めてるあたり
最大人数や必要最低量みたいな制限がありそう そもそも生きてる知性巨人の髄液注入したところで無知性になるだけだしな
髄液とってからそいつ殺したら注射打つ前に赤子ガチャに回されるだろ よく進撃の巨人は自由を求めて始祖の巨人に反旗を翻さなかったな 知性巨人の継承は正しく言うなら
知性巨人が死亡してから赤子継承される前に無垢の巨人に知性巨人の脊髄液を投与するってのが正しいのかもな
それを同時に出来るのか無垢の巨人が知性巨人を食べることであって >>683 フリーダの時はそのおかげで効かなかった説もあったな
フリーダをグリシャが食ったシーンでこのスレで出てる説は大方3つで
1ロッドの言う通り力を使いこなせてなかったからグリシャを操れなかった
2王家の人間は引きこもり王の意思に支配されるから始祖の力をそもそも発揮できなかった
3進撃だけが始祖の命令に抗える力を持っているから そもそもビリビリが知性に効かない可能性
感じてても操っられてる描写は無いしね
フリーダがグリシャのこと知性巨人と知らずに記憶改ざんしようとして
グリシャがビリビリ感じてブチ切れ って流れもある あれはエレンが使いこなせてないからでしょ むしろビリビリ感じれる時点で操れる兆候はある
てか他の巨人全て操れるって説明がすでになされてるからそこはわざわざ疑問に持つ部分じゃないと思うが >>662
メインで人気ダダ滑りって情けない結果だけどな
シガンシナ決戦じゃ空気どころか出番すらないし
おバカなエレヒス厨はエレンはヒストリア特別視してるとか主張しまくってるが
シガンシナ編で、エレンが1ミリもヒストリアのことなんか何も思わなかった事実から目を逸らしすぎだ
鬼の首とったみたいにアルミンに隠してまでヒストリアを庇ってるというが
他人の命がかかっているんだから、ヒストリアでなくサシャでもコニーでもジャンですら相手でも同じように庇ってるぞ >>682
無垢に知性の液を入れたら無知性?そんなシーン有りました？
675で言ってるのは、人へ注入じゃなく無垢に分け与える(注射器を口の中に放り込むetc) 進撃の巨人は
始祖の巨人に対するジョーカーというか
始祖の巨人の継承者がトチ狂ったときに反旗を翻し自由に行動できる巨人なのでは それじゃ全て操れるってクルーガー、グリシャの語った伝聞伝承の前提が崩れるんだよ 無知性に知性巨人の髄液入れたところで元の知性巨人生きてれば何の意味もないと思うが
注射する前に死んだら死んだで赤子ガチャだろうからな
ちなみに知性巨人の髄液で無知性化はジークがやってる まあ例外として反旗できる能力はあるかもしれんが基本は始祖の言いなりだろうな
始祖巨人にひざまずいてる8体の巨人の絵は原作でもアニメでも出てきてるし >>693
基本忠誠があり、始祖に言いなり、だけど自由を求めて戦った巨人だから
自由を阻むものがあった場合、進撃する巨人なんじゃねって思う
作中の進撃の巨人化したエレンが自由を連呼してるからさ
進撃の巨人（グリシャ）の息子だから自由を欲するのかもしれんが >>690
タイトルの「進撃」ってエレンの持ってる種類じゃなくて
世界(人類の業、矛盾やら)へ巨人(人ざる者)が立ち向かうだったりして。 ひざまついてる、か
それなら合ってる >>695は無しで >>695
だからそう言ってるだろひざまずいてるのが8体だと ただいまだに全然進撃できてない進撃の巨人さん
マジな話巨人対巨人戦でいまだに勝利0だよなエレン
一応女型2戦目は勝ちと言っていいかもしれんが >>692
すみません どの回でしょうか？
猿が石投げてる時に周囲にいる巨人は 人に猿の液を入れたんですよね?
あれ 無垢巨人に猿の液を追加で入れたましたっけ?記憶が曖昧でごめんなさい。 >>202
実際、オーディションしてないしな。
原作1巻から読んでた神谷浩史本人ですら
「アニメ化されたら参加したいが合う役が無い」と思ってて
それなのにリヴァイ役がきた。
原作(から受けるイメージ)通りにアフレコしたら
演技指導が入り、今の
「原作と声が違う」リヴァイになったらしい 第２期が遅れまくったおかげで
わりと最近原作で判明した
ユミルの過去がseason2にも挿入されたが
season3が放送開始される頃には
原作で絵本の少女「クリスタ・レンズ」も掘り下げられてて
アニメ王政編に反映されると予想 ユミルの過去入れたのは別に悪い判断じゃないと思うけどね >>692
継承しないで死んだら、時空越えて不特定に出現だから
知性巨人は固定化された唯一無二の存在だよね
無知性に同時に2体に知性を摂取させても
より早く吸収したほうが継承して片方は知性にならないと思う >>699
女型2戦目も状況的に勝ったけど巨人の実力で勝ったとはちょっと言えないよな（アニメオリジナルは除く） >>216
知らないままのほうが
幸せだったのかもしれないな。
ふと、「最終兵器彼女」の
ダンボールの中の捨て猫を思い出したわ。 エルヴィンて「この世界の真実」を知りたかっただけで外の世界そのものに対して崇高な理想は抱いてなかったように思うが >>703
たまにコニー母みたいな出来損ないもいるけどね 始祖ユミルの時代には注射器がなさそう。
無垢の巨人とかどうやって作ったんだろう。
そもそも骨髄液がどうとかなんて、医学がある程度発達しないとわかり得ない気がする。 エレンがグリシャやフリーダの記憶をなかなか思い出せなかったり
ユミルがガリアードの記憶全く知らなかったりするのに
ポッコがあっさりとユミルの記憶覗けたりするのは、前任者の記憶辿るのにもコツがあってマーレはその技術を持ってるってことかな 催眠術かなんかをうまく利用すれば、何世代前のも細かく引き出せたりするんかな。 >>611
でもマルロのようなヒーロー的なリーダーシップはこの残酷な戦場では役立たないっていうのが
皮肉に描かれてるんだよなぁ >>713
エレンとユミルは無意識で食っててポッコは自分の意思で食べた所の差じゃね
相手の境遇や顔見てれば記憶を引き出しやすいのは想像付く
エレンの場合元々何も知らない所からだから夢か何かと錯覚するだろうし >>712
喰えば力を得るのは多分巨人の謎の力で自然と知れたとして
摂取方法は古代だからよりグロい感じで
生贄みたく神の御使に選ばれた奴らが
身体を出した知性巨人の背中にかぶりついて摂取したとか…
いずれにしろユミルの民なら始祖の巨人で記憶ごと操れるのでどうにでも出来たと思われ >>410
少なくとも、ずっとシガンシナだったら息がつまりそう >>620
女は男を強制させることはできない
生理上不可能ということになる
男にその気がなければ無理 >>716
その差があったか
ユミルで思い出したけど、缶詰めのニシンの文字をユミルが読めてライナーが読めないって何の伏線だったんだろ
ユミルは壁外の人間ってことを示唆するだめなんだろうけど、ライナーも同郷だったし
てか壁外のものが廃屋にあるってなんだ >>627
諫山創の安直なところだな
ライナーより秀でたものと考えてそれが率直に理解されやすいと思ったんだろ
ライナーがお前は1番強いはずってベルトルトを励ましたあたりもっとドラマとベルトルトの可能性があったはずなのに
あと９つの知性巨人の分類で顎とか女型とか超大型とか出てくるあたりも発想が安直だ
じゃあ女型を男が継いでもいいの？とか女型である他に特殊能力あるだろと思うし
顎ってのもただ噛みちぎるだけってないだろ
ユミル巨人の戦い方からもう顎という呼称でいいやと適当に決定したんだろう
こういう諫山創の適当さは以前から如何なものかと思う
まあ他の部分で考え抜かれて感心するけど >>611
作者は信念や勇気を重んじてるけど、それだけでうまくいくものでもない
という皮肉に見えた ＞マルロの死 >>720
ライナーは読めてたけど保険かけてた
お前も読めるの？て言われたら駆け引きが出来なくなる
あのニシンの缶詰自体があの場所が元々マーレの土地であった伏線 >>724
缶詰やら酒は、ジーク達が壁外から持ち込んだものでは？ >>724
かまかけてたのはライナーのほうか
あのときは心身ともに兵士化してたからそんな駆け引きしてるとは思わなかったな
100年以上前の缶詰めか さすがに100年前の缶詰だったらあそこまで綺麗に残ってないんじゃね
ニシンだからマーレから持ってきたのはほぼ間違いないだろうけど >>722
ベルトルトとライナーの関係はここ数回でかなり面白いと思ったけどな
ベルトルトはライナーの劣等感を知ってて壁内で兄貴風吹かせてたのを一歩引いて見てた訳で
今までのライナーの行動とベルトルトの反応が面白く見える
それでも腰巾着と言われる位にライナーに付き合いつつ成績優秀だったベルトルトさんぱねぇ >>725
あー、なるほど
ライナーは缶詰渡されて気付いてたから知らなかったぽいが >>712
ヒストリアのパパが床ペロでいけたので経口摂取はできる
あとは巨人解体して蒸発前に生食かな
注射器は密閉して蒸発抑えてるだけにみえる ジークは人間サイズのまま無垢に命令できるんだから始祖も当然人間の姿のまま命令できるうえ全ての巨人を操れるとしてマーレ側は認識してたと思われる
生きたまま始祖奪還とか無理じゃね ライナーの野郎、マルセル気取ってるわ…島デビューかよ。
とかベルトルトも思ってたのかね 気絶させて連れ去る
グリシャがそうしたように食って適切な者に食わせる
てかマーレって王家の血筋保有してないよな
始祖だけ奪還してどうするつもりだったんだろ マーレはジークが王家の血筋なの知らんしジークも不戦の誓いの詳細知らんぞ。これはマーレ側の誰も知らんからジークには知るルートがない。 体毛はないのに 頭髪は人間だった時を引きずるのはハゲには辛い世界だな >>733
アニの成績順位を見るにマーレ組はあんま目立たないつもりだったんだろうけど（2人はどうせ調査兵団だし）
ライナー島デビューで暴走してあの順位なんだろうな、今もマーレの脅威として見られてるミカサに
一位取られてるのがまた面白い
しかもライナーの回想見てもあんま特化して良い所無いんだよな、総合的に見て2位3位だったんだろうけど
ミカサ＞マーレ組＞＞＞＞＞＞その他くらいの差があったんだろうと思う アニは確実に手を抜いてたろうな >>720
ライナーは 読めるユミルに カマかけただけじゃん
自分は正体表せないからバックレて読めない言っただけ
ホモ扱いされたから仕返しにカマかけるなんてライナー優秀
あそこにあった物資はピークに積んで
ジークが持ち込んで来たんじゃね
城を起点にしてそこからコニーの村、
調査兵団の施設に向かったんだろうな
あの場にコーヒーもあったかもね
しかしマーレは酒好き多いの？キーアイテムとまでいかないけど
ゲルガーさんの酒（ジーク持込）、コルトの悪酔い
壁内はせいぜい嗜好品の話は紅茶ぐらい
しかしエレン達が中ジョッキで飲んでるの
水なのか？エールなのか？
日本なら麦茶だな >>722
銃は現代でも最強の武器のひとつなわけで
壁内文明がどれくらい発達してるかを知りえなかったマーレ側が
銃器の扱いに重きを置くのは自然だと思うけどな
いざ入ってみたら腰に付けた機械でブンブン飛んでたわけだが >>739
アニメではウトガルド城にミルとか放置されてた
http://i.imgur.com/h5z7rt5.jpg
壁内でも酒飲んでる人いるけどタバコはあったっけ？ >>742
リーブス商会のおっさん吸ってなかったけ ジーク一人で古城住んでたのかね ピークちゃんは一緒じゃなかったのか エレンが硬質化身に付けるのに飲んだビンの中身が文字通りライナー巨人体から取り出したものだとすると
レイス家の手の者がマーレに侵入してるか何かの繋りがあるはずだよな ジークとビークはライベルの大変な時期に何してたの？
４人揃えば圧勝じゃん
時間与えたから次の戦いで新兵器使われて負ける >>701
やっぱしてないのかよｗ事実なのにボコボコにされる俺って・・・
神谷が初めどんな声出したのか気になるな。今みたいな低音かもっと原作準拠(神谷なりの)な声だったんだろうか。
じゃあ製作陣からかなりイケメン声期待されてたんだな。さんくす >>748
マーレは戦力を巨人に依存してたからあれ以上送ると本国の防衛が疎かになる 巨人つたって強襲かけてくる変態なんか想定できません あそこのリヴァイはちょっとチートすぎるな
まあエルヴィンを地獄に導いたあとだから超本気モードなのは間違いないが 糞腕長くて近接戦闘苦手そうな獣はブンブン飛び回る対立体起動と相性悪そう。
ましてあの高速のリヴァイなんて相性最悪だろうな。
普通なら善戦しそうだが相性ですと言わんばかりに全く対処出来ずやられるとこが
諫山らしいというかリアルだと思った >>704
＞時空越えて
空は超えるけど時は越えないだろ
9体揃わない時代できまくりじゃん >>748
ウトガルドのライナーたちのリアクションを見るに、ジーク&ピークは別の戦線にいたんじゃないか？
マルセル・ライナー・ベル・アニの若手組しかパラディ島に派遣出来なくて
子供たち4人じゃ不安だからってことで、壁ドン時はあくまでも壁内潜入・情報収集に専念するようお達しがあり、
ジーク&ピークの到着をもって本格的な壁内人との戦闘を開始するってことになってたのでは？ >>142
分かる
ナウシカ(原作)と火の鳥、ぼくらのを彷彿させるなーと思う
進撃の巨人はどうまとめて行くのかすごく楽しみ
上手くまとめて欲しいなぁ >>755
そうだね
時を越えていそうなのは
進撃の記憶の可能性のみだよね >>699
ライベルに連れ去られるときもライナーには勝ててたけどベルトルトが落ちてきたから負けた >>761
ミカサの補助付だけどな
練度や知識じゃ圧倒的にライナーやアニがまさるし
状況もほぼ不意打ちだから、
逆にエレンの立ち上げ直しが凄いと思うんだが >>713
例えばハードディスクのかなーり深い階層にグリシャフォルダを保存したとする。
グリシャやマーレという単語を知ってる人なら簡単に検索出来るが
知らなければ探しようがない。 >>762
でもあの時ベルトルトが落ちてこなかったら鎧には勝ってただろ
アニも結晶化したけど巨人バトルは勝ちじゃね 王家は無垢の巨人制御してれば無害だったのになんで制御してなかったんだろうな
楽園どころか国民見捨ててるぜ アニメ見たけどミカサが有難うって言うシーン美化しすぎじゃね
絶望的で悲壮感が有ってこその演出なのに >>262
先に殺そうとしてきた人間に情はかけないだろ
あ、ライナー．．あそこで止めを刺しておけば ttp://i.imgur.com/MysYIRf.jpg
ミカサかわいすぎワロタ すっごいめんどくさい人になっていい？
可愛すぎワロタってなに？
可愛いの？面白いの？どっちなの？
ミカサのその画像で面白い要素なくね？ ジャンプ漫画だったらあそこはベルトも含めて3人の誰を生かすかで揉めてる 監督の水島が神谷が入ってるとスポンサーの付きが違うから入れろってゴリ押しされたってバラしてたな >>768
このシーンは唯一アニメより原作のが可愛いと思った >>385
亀レスだがヒスパパ巨人の四散した肉片にみんなアンカーぶっさしてる ミカサが認識している世界は
エレン>>>アルミン>越えられない壁>その他
ってぐらいか？ >>738
ベルトルトが、あんなに強い君がここまで追い詰められるなんてな…って言ってたから壁内訓練課程のライナーはベルトルトから見てガチで優秀だったんだろ ライナーが半分死んでるときに周りが泣きじゃくってたことは、ライナー自身は知らないんだろうね
今は１０４期も変わっただろうけど エルディア人って潜在的巨人でかつ、
アッカーマンになり損ねた人種だから
俺ら現代人と筋力や動体視力がもう全然違うんじゃない？
ライナーが幼少時ドベだったのはハーフだからで
その後成長と伴いもしくは知性巨人継承して、
マーレ遺伝子駆逐した >>733
アニオリの口減らしシーンのライベルの表情からあの時から二人とも罪悪感を感じてたんじゃないかな
島デビュー野郎ってより気の毒ってのが近いと思う
訓練兵の時は一緒に兵士ごっこやって罪悪感から逃げてたし >>766
全てあきらめて死ぬ覚悟ができた上でのありがとうだから美しい マーレ側は島の事情を知っていて、島側は外部を知らないのが前回の対決だったが、今回は逆になるのか >>783
超大型巨人が現れてマーレが「その日、人類は思い出したヤツらに支配されていた恐怖を…」 写真発達してるみたいだし、戦場写真くらいはあるんでないの？ 始祖持ってる王家しかアッカーマン居なかったとか 元々王の護衛やってた一族みたいだし アニメのBパート前に出てた不屈の誓いって不戦の誓いと対になっててかっこいいな
進撃の能力だったら良かったのに 巨人科学の副産物とか島にしかいないあたりをみるにマーレ的には嫌な存在だよね >>749
進撃はアニメから入って
「原作と声が違う」っていうのは
ニコニコのコメで知った。
製作陣からイケメン声を期待されてたのかはわからんが、
「リヴァイは熱いキャラ」
という演技指導を受けたらしい。
ちなみに、オリジナルアニメや
製作陣が原作の裏設定を知ってる場合、
キャラのイメージとは全然異なるキャスティングを
演出的な理由で行うこともあるそうな。 巨人科学の副産物って巨人もアッカーマンも人工的に作られたって言ってる様なもんだよな。
無性巨人を作ってる過程で何故か出来上がったのがアッカーマンとかかな 無知性に知性を持たせる方法を模索していたら人間に巨人の力が宿ったのが生まれた
ような感じかね >>643
フリーダ「ちょっと記憶書き換えの練習してた。
とりあえずはリアルな夢から。東洋人少女に見送られる＊＊代目の王の記憶」
ロッド「真っ昼間にか？」
フリーダ「今寝てる人間なんて御昼寝中の子供くらいだから、そのうち忘れるでしょ。
練習だし、そっちの方が都合がいい」
エレン「何だ今の、ミカサ……？」
ジャン「…まさかあれが…俺の、運命の人？」
これでどやっ！ >>490
何で?
子孫がエルディア人になったら
脊髄液取り入れたりすれば巨人になるし、
始祖がその気になれば、
記憶改竄も遠隔操作も思うがままだぞ。 アルミンは以外とミカサがエレンと離れたら即座に猛アタックする魂胆だったりな >>499
ユミルの民以外の少数血族を
壁面に連れてった理由について
考えたことがある。
①実は連れて行ったのではなくパラディ島の先住民
②始祖の思想の信奉者であり共犯者
ユミルの民の記憶を消した後に
偽の歴史や新たな文字を教える教育係
兼司法立法行政の担い手 >>348
何度も思うんだが、
寿命が短い人間(知性巨人)は
女王の婿候補から真っ先に外されないか？ あり得るとしたら婿というよりレイス家子孫を残す相手だろうね >>534
ダウパー村の人たちが先住民の少数血族ってありそうだな。
ただ、貴族の地位を持ってた少数血族と違って
ユミルの民に関する知識を
あまり持って無かったがゆえに混血も進んでそう。
猿がラガコ村でなくダウパー村を選んでたら、
住民の半数しか巨人化しなかったりして おっさんライナーがなんか哀愁帯びてカッコいいのは眼が哀しいからだ >>794
巨人が元々人の手で産み出されたのか否かに関わらず、巨人を「科学的に」研究していたらアッカーマン一族が生み出された。 >>781
叫びで無垢巨人を操っていたしなあ。
ジークの子？と一瞬思ったけど、年齢が合わない。 >>797
結局奴隷で知能巨人も制限ありだから
無知能巨人になり人間を襲うことしかできないとか使い捨てならともかく
自分の家族にしたくないだろ
>>800
婿というより遺伝子残すものだろ
ジークみたいなもの >>803
おっさん（10代）
これもうわかんねぇなぁ >>800
お主のレスから思ったのじゃが、始祖の巨人はレイス家が13年ごとに引き継いで来たのじゃろ。
ということは、レイス家は少なくとも26年ごとに2人以上兄弟を産まないと血統が途絶えてしまうのう。
いや、子育てするためには3人以上が必要じゃ。
常に子だくさんでなければ続けられない家系じゃよ。 >>742
カップ2つあるな
ピークも一緒だったのか？ >>809
始祖の力の維持の為にやっていたわけでヒストリアには必要ないことだと思うけど
叫びで巨人を何とかするんじゃなく民衆の記憶を操って人類だと思わせていたわけで >>807
女型は叫びで巨人操ったってエルヴィンが言ってる
というかあの状況で無垢操れてなかったらアニは喰い殺されてる ユミル様を腑分けしてモグモグしたなら
別に女型が座標の力の一部を持っててもおかしくない
ただ呼ぶだけな気がするけど なんでユミルだけ人間化する時すっぽんぽんなんだよ
ライナーが剥いだのか？ 女型が叫んで無垢巨人操ったのが女型の能力なのか
ジークみたいにアニの能力なのかが気になるな >>811
ピークってパラディ島にいつ来たんだろうな。
ライナーとベルトルトはユミル連れて一度マーレに帰還したんだろうか。 てか最近の絵めちゃくちゃ上手くない？
別マガで画力ベスト3に入るよね ピークは巨人化して荷物とかくくりつけてもらって後は必要になるまで待機って感じだろうけど人間に戻る機会あったのかな。 つまり話をまとめると、
エレンとミカサがいつまで一緒に風呂に入ったりベッドで眠ったりしてたか問題ってこと？ >>739
一問一答で
「果汁を水で薄めたもの」
ってことになってた気がする。
でも衛生状況考えると
ビールやワインやラム酒のほうがしっくりくるよな。
井戸はあっても水道や冷蔵庫が無いんだから >>742
アニ外伝だとマリア南部は煙草の産地だったそうな >>816
操ったんじゃなくて「自分が目立つようにした」だけだろ
無垢巨人は知性持ちを最優先に狙う
最初のエレンゲリオンもそうだったろ フクロウが、ダイナを巨人にしなかったら、メスのニワトリのように生む機械にされるとかいってたけどなんで？
あ、書いてて気が付いたわ ジークみたいな超兵器をつくりまくれるもんな アッカーマンは人造人間なんじゃないの？
上司に尽くす時に能力を発揮ってプログラム人間っぽいじゃん >>822
果汁を薄めたって離乳食期の赤ん坊かよw
まぁ果実も貴重なんだろね >>801
それな。
始祖を継承する器としてでなく
壁内の民衆をまとめる象徴として
レイス王家がこれから先も必要なら、
女王の婿はレイスの血を繋ぎ、
この先長く女王と寄り添える人間を探すのが一番だよな。
(たとえ、何年かかったとしても) 地下都市って誰が住んでたの?また、何で地下に街があるの? >>829
ほんと酷いよねアニメスタッフの作ったオリジナル設定に諫山創が太鼓判押しちゃったからな
諫山創が必然で作った構想の中に地下都市があったなら漫画内で何度か言及しているはずなのに
それが言及してない時点で後付け設定で根拠ユルユルだわなぁ 2巻時点で都に地下街があるのは示されてるだろ。何言ってるんだ。 あらまｗ そうだったんですか
てっきり先住民の街かなぁ～くらいに思ってたらオリジナルだったんですね… >>831
ほぅほぅ あの街って何で地下なのかも有ります？ 地下街って壁と同時に出来たって設定だったよな。
元は何か理由があって造られたが放棄され
不法住民が勝手に掘り進めたり
増改築したりで今に至った。
スピンオフ「Before the fall」でも
重要な舞台だった 原作の話だけど
進撃の巨人って自由を求める巨人なわけだけど
継承や道の概念からまさしくそれは自発的なものというよりは運命的な ほぼ既定路線をなぞらえてるかのようなレールの上感が拭えないよね
つまり進撃の巨人は存在自体がジレンマの塊なわけで
自由としがらみの狭間でもがくために存在してるとしか思えないよね 黒鉄竹、氷爆石、巨大樹、謎の光る鉱石、地下都市の成り立ちとか壁内には謎が多い。 >>834 >>835
地下に街を造るって高度な技術を持ってんなぁと
松明で暮らす人たちにしては。
リヴァイが生きてる頃はまだ良いにしても それより前は技術力が逆行してるなぁと。 グリシャの地下室が判明する前は、
壁内って無知性巨人の材料にするための人間
(家畜)を囲っておくための場所で
地下街は巨人にせず次世代の繁殖のために
残しておく人間を一時的に
収容するための場所だと思ってた。 どっちにしろおっさんではないな
老け顔なら分かるけど 巨人に消化器官ないらしいけどロッドレイスの腹見る限り臓器は普通にあるな 無垢に鉱山採掘させられると良いけど
日光入りそうにないしなぁ…
作者が始祖の髄液なら松明でも動けると言い出せば、謎解きが捗りそうなんだけどなぁ イスラム国に壁の中の巨人と座標与えれば、現代でも米・ＥＵ・ロシアを潰せるね >>822
エレン達はガキだから配慮したんだろ
壁内にも酒は普通にあるじゃん駐屯兵は飲んだくれだし
ストヘス酒場も出てきたし ライナーは発言が既に青年じゃない印象
ジークは何か企んでそうだが、ライナーは自分から行動を起こしそうにない >>850
エレンたちじゃなくて
読者に対する配慮だと思った。
時代や場所によっては酒が水代わりで
15歳くらいでも飲んでただろうし。 ライナーはこのまま戦士として一生を全うするつもりだろうね
でもライナーの人生それでいいのかな
エレン何か言ってやれよ アニメのエルヴィンの締めからのラストシーンなんだが
リヴァイ、エルヴィンから始まって、ハンジや調査兵、ジャン・サシャ・コニー、アルミンとミカサ、エレンと続いたわけだが
ヒストリアどうしたんだよｗｗ
スタッフにとっていらない子だったらしいな >>813
オカシイよなあ
基本知性は無垢を呼び寄せるくらいは可能だという設定がないと辻褄合わんぞ
その辺諫山創は考えているのか ライナーもファルコになんか言ってたじゃん
ジークとつるんでなにかする気だよ >>853
てめえは何の罪もないひとたちを殺したただの人殺しだ！
おまえがなるべく苦しんで死ぬように努力してやる
もうちゃんと言葉かけてやってるだろ
次にあるとしたらライナー今わの際に
ド外道に明日を生きる資格はない。死ね
くらいか？ だな。ライナーにはライナーの理由があるだろうがそれをパラディが汲む理由はない。 >>802
サシャパパンが自分たちのことを「一族」とか「同族」って発言してるのがアッカーマン一族とかと同じ文脈だと
少数民族と考えても良さそうなんだよね
サシャは王政は私らを馬鹿にしてるって言ってたりもするから被差別民族とも取れる
農耕民族と狩猟民族って根本から違うしな 自分が望んだ生き方なら、それをまっとうすりゃいいじゃん
って感じの漫画だからさ
ライナーが本当に望んでるならいいけど、どうも、つまらん思想にとらわれてるぽいもんな
そんな世間の思想なんかにとらわれてる奴らは悲惨な死しかないんだってことなんだろうか サネスを崖から馬車ごと落とした時どうやって回収したのか未だに気になってる
崖から落ちたら死ぬだろ >>861
エルディア人はあれぐらいの高さから落ちても死なない そりゃ、ワイヤーアクションを常日頃やってるんだからな グライスは後ろ手に縛られたまま30ｍの壁から砂地に落とされたけど平気だったし
焦げミンは超大型の顔付近の高さから屋根に落ちてもセーフ
エルディア人頑丈だし、女も強いし >>863
アニメ版ハンネスさんは鎧に斬りかかって高いとこから落ちても平気でダイナ巨人の横殴りを体で受け切ったんだぞエルディア人万歳！ エルディア人戦闘民族すぎてヤバい...現代日本人とエルディア人が戦ったら
例えば腕相撲したら日本人の腕が骨折しそうだ そんなエルディア人の中でもひときわ強いアッカーマン一族か
あの盗賊団もよくそんなミカサ父をぬっ殺せたもんだ >>839
巨人で壁作って囲むと、倒れない様に次第に
＞謎の光る鉱石
の根が伸びて、それに触れ、感染したイネ科植物の一部が巨大化して性質が変わり
＞黒鉄竹
になる。樹木の一部は
＞巨大樹
になる。光る鉱石の根はやがて地下に空洞を作り、光が集まっている所が始祖による記憶見と改竄の部屋に。
古くなると光を失い、
＞氷爆石
に変わって崩れ落ちる。それが地面から気体になって抜けたり、もしくはそれを人が採掘したあとは空洞に。
そこに人が住んだ事が
＞地下都市の成り立ち
始祖による、記憶見地下室は光る鉱石の生きがいい、別の場所に移る。
……と、必死で考えてみたがどうだろうw >>868
腐ってもエルディア人だからな
これがマーレ人ならミカサパパの胸に刃物を一ミリも食い込ませられなかったろうさ そういえば、知性巨人は服ごとうなじに入るけど
無垢巨人の服はどうなってんだろう
死んだときに、蒸気になって座標にボッシュートされるのだろうか
ラガコ村には破れた服が落ちてるとかもなかったようだが >>838
光る鉱石って、仮に存在したら現実世界の人類にとっては夢の鉱石だよな。
電気や燃料を供給することなく光続けるんだせ。
漫画の世界の鉱石だということを承知であえて光続けるエネルギー源はなんだろうかと考えたら放射能(略 >>868
力を感じる瞬間があるか？
みたいな話がリヴァイとの間にあったけど
発動にも条件があるんじゃね？ >>872
>漫画の世界の鉱石だということを承知であえて光続けるエネルギー源はなんだろうかと考えたら放射能(略
壁から光が供給され続けた、1992年分の蓄光と言う可能性は？w >>859
サシャパパって凄い出来た人間と言うか、こういう考えの人が沢山いなきゃ平和なんて到底無理だろうなって思う >>859
ダウパー村の人も
王と共にに海を渡って来た
普通のエルディア人なら
エルディア人の中の狩猟民だったんだろうな。
王の記憶改竄でも
森で暮らしていた頃の記憶が強すぎて消えず
壁内でも昔のような暮らしを再開して
余計に周囲から変人扱いされてたとか その時、ヒストリアが持っていたブルーウオーターが光輝いて そういやサシャって狩猟民族の出身だし狩して生きてたんだから普通に肉喰えたよね？
肉が出された時なんであんなに興奮して我を失ってたんだ？ てかコニー君、三枚目キャラなのにアニメだとイケボなせいでなんか普通に二枚目キャラになってて草バエル エルディア帝国は1700年あった訳で、その間に島に入植して狩猟で暮らしたエルディア人がいただけじゃないかな。 非常時に逃げ出さず馬を配ってたからな
娘は誰に似たのやら >>881
王政の定めた数しか捕れなかったんじゃね
獲ったのは売って生活してたなら自分らはまともに食えなくても不思議じゃない サシャパパめっちゃ人格者だよな
何故娘はあんな天然になってしまったのか >>878
サシャに「お前はこのまま誰とも接点持たないまま生きていくのか」みたいな事言ってたよな。
でも何でパパさんは人里離れた場所で生きてるんだよって突っ込みたくはなったけどなｗ >>881
筋肉質な熊や猪はあまり旨くないとか。寺門ジモンは旨いと言ってたけど。
牧畜の牛や豚の方が旨いんじゃないかな。 ベルトルトも食われてるしグリシャの仲間も中東連合の兵士も食われてるよ。 >>894
ケニーのじじいはヒゲボーボーになるまで存命してたし >>715
単に殺すキャラがいなかったので白羽の矢が立ったのかなと マーレってライナー達が同胞意識で裏切ったりしないかとか
懸念しなかったのかな 大半の兵力を失ったのに名前ありキャラがほとんど死んでないのもあれなので
マルロを追加しときました 兵士200人近く死んでて104期全員無事だからな
エルヴィンは出撃前からフラグびんびんだったし >>715
役に立たないどころかジークの気を引くのに役立ってくれたろ >>877
そこまで寿命の長い蓄光体は聞いたことがないw アニが叫ぶことで無垢巨人に知性巨人の存在を知らせて襲わせたのか、或いは自分を襲うように無垢巨人達に命令したのか、結果が同じでも両者は全く意味が違うよね。
俺としてはアニが大陸に残った王家の末裔で
他の戦士達にはそれを黙ってるのではないかと考えている。ジークとアニは共謀して何か計画していて、焼き殺されたフクロウの親とも何らかの繋がりがあるのではないかと。 >>875
妄想が膨らむ前にソープランドに行ってこい ヒストリアを拉致して監禁してレイプして妊娠させもう中絶できないぐらいお腹が大きくなった後に釈放したい
自殺か産むかしか選択肢が残されておらず結局産むヒストリア
殺してやりたいほど憎い強姦魔の子供であり同時に自分の産んだ可愛い子供であって苦悩し葛藤するヒストリア可愛い >>897
だからこそ密告や教育で締め付けていたんだが、エルディア人が団結し出したら武力制圧しないと止められないね。 エルディアが結託してマーレと対立したらマーレはすぐに負けるだろうね
巨人に頼り切った軍部と怒りの矛先をエルディアに向けることしかしてないみたいだし
脆いだろうなあ 名のあるキャラクターたちが世界を変えたから漫画になってるのよ 世界にとっちゃ、マーレが閉じ込めてエルディア飼ってるのが危なっかしくてしょうがないよな
てめえら、またエルディア人どもが世界を侵略しはじめたらどうすんだと マーレが世界侵略してるんだから、どうすんだも何も現時点でてめえらやめろやって感じじゃね 獣の巨人の継承を繰り返して、羽根の巨人(鳥)を生み出した方が効率良くね？
壁内の人類の為にそこまでする価値はあるかは知らんが サシャもレイプしたいけどサシャはなんか途中でノリノリになりそうだから嫌だ
やっぱり最後まで嫌がって泣き叫んでくれるヒストリアの方が良い >>912
そういやそうだな
>>913
獣の巨人って、サル以外になれたりしたんだっけ？ ジークの質量爆撃から生き残った中東連合だかも食われてなかったっけ >>915
まじか
なら、戦場で空見ながら鳥見てた子供いんじゃん、名誉マーレになりたい奴
そいつが継承したら、やっぱ鳥になるんかな
強すぎだろ獣の巨人 あの大行進が歴代の獣の巨人説ね
ウミガメの巨人とかクジラの巨人とか
そもそも巨人とはなんぞや >>920
ジークの子供のころ持ってた猿の人形は、人形が先だから猿になれるのか、猿になれるから猿の人形を与えたのかどっちだ
人形が先、つまり、あこがれる動物が先なら、やっぱ鳥に憧れる子供は、鳥になれるんかな
でも、ユミルの血の濃さが重要ぽいから、やっぱなれてもしょぼいハトみたいな強さなのか
疑問はつきない ライナー達の正体バレして鎧再登場したときにああそういう形してたんですねって思ったのはいい思い出 >>878
サシャパパは壁内人にしては珍しく（というか不思議なくらい）ワールドワイドな考え方のできる人だよな
よく「英雄たちの選択」で言われるような、理想的な外交の考えができるおっさんだと思う 獣の巨人出てきたあたりからこれどうなるんだよ収拾つくのかしらんと思ってたけど
全部計算されてたんだよなあ
やっぱすごいわ 元帥も空飛べる巨人いないのって聞いてたしファルコが獣継いでファルコンになるんだろ >>921 最初は体が硬いとかそういう方向だったのかもしれん
>>927 あれは無いものねだりの皮肉でしょ >>896
あのモブが大量に死ぬシーンでこれが死か…の語り役をやれるキャラが居ないとあのシーンの悲壮感を高めれないしね
死ぬ前にヒッチの事を思い出してスローモーションの様に走馬灯して死ぬっていう死のワンシーンの演出が必要だった
実際あのシーンはモブ大量死なのになんか感じるものが少なくとも俺はあった 確実に死ぬ（しかもボロ切れのように惨く）のが分かって突っ込むのって
使命だのなんだのって言ってもああいう悲痛な顔になるよね。ぜったい マルロ死亡の後に突っ込んでいった最後の集団も壮絶な顔をしていて、忘れがたい 過去スレで誰かが
「壁内に音楽や娯楽は無いのか?」って言ってたよな。
思ったんだけど、壁内にピアノって無かったっけ？
アニオリのバルト公の部屋に
ディスクタイプの大型オルゴールはあったが、
外伝だとどうだったっけ？
ピアノを製造するには
高度な鋳造技術と木工加工技術が必須。
立体機動装置を製造してる兵団技術部とは別に
民間レベルでも高度な技術を持ってたら
(壁内全体の技術が高ければ)
鹵獲したマーレの戦艦から相当技術を吸収出来そうなんだが。 仮に始祖の巨人の力をエレンが掌握したらあっという間にマーレ滅びそう
始祖の力で収容区のユミルの民の記憶改竄するか本当の情報植え付けてパラディ島のエルディア人が悪魔の民族と教育されてた事をわからせてマーレに徹底抗戦させる
精神病とか身体ボロボロの同胞から無垢の巨人を生み出しマーレの内部から一気に破壊
巨人に頼り切ったマーレじゃひとたまりも無い
なんせ自分達の兵器を利用されるからどうにもならん 進撃は結構隙間ついてくるからどうなるかわからんけど
主役側が巨人が何なのかわかってて使っちゃダメだろうなとおもうメタ視点 ファルコが獣継承して鳥巨人になったら猿の次に鳥って干支なのか ファルコが飛ぶのはもう確定と言っていいほどネタがふられてる 鳥巨人ってどんなのなんだろ
猿ですらあんなにキモいのに 女が獣継承したら猫になろうか小型犬になろうか悩むに違いない
ウサギかハムスターかでも悩むだろう >>929
マルロは「ヒッチはまだ寝てるか」と思ってたけど実際には起きてるのがまたなんとも >>933
一問一答で歌があるって言っていたから、音楽という概念はあるんだろう
ピアノは近現代になって発明されたものだから進撃の世界にあるかはわからんが、管楽器・弦楽器くらいはありそうじゃね？
一般人が持てるような代物ではないだろうけど エレンの心境考えたらマーレに報復せずには居られない
叔母が犬に食われたとかたまったもんじゃ無いな 駆逐してやる・・・・・壁外人類・・・・・・一匹残らず・・・・！！ >>944
マルロは最初嫌いだったけど最後まで優秀で真面目だった。
みんなが獣の投石でパニックになってるときも馬を守れと指示してたし、最後はあいつらが特攻したから糞ジークを追い込んだしな。 >>948
どこかで立ち止まらないとキ違いだよね。エレン。韓国人みたいだ。 >>947
ヒストリアの手にキスした時に親父が壁の王に会いにいった時のシーンフラッシュバックして怒りに満ちてたからな
あれから数年親父の記憶やらクルーガーの記憶やらもクロスオーバーして増幅された憎しみのあるエレンは止まらんように思う…というかそれをあのシーンで示唆してると思う
応援出来ない主人公になってるかもな 逆に復讐だめだの同じになるとか言う主人公の方が応援できないな。 >>916
いかにも東野圭吾や横山秀夫らしい、進撃絡みのそれらしいタイトルを思いつかなかったのでw >>954
無知性にされた同胞恨んでもしゃーないし
そもそも壁内人類には因果応報だし >>941
>>950
(´・ω・｀)リンクミスしましたごめんなさい
正しくはこちらです 迷惑おかけしました
【諫山創】進撃の巨人Part467【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497872536/ >>946
そういえば、楽譜ってどうするんだろ？
壁内に来たとき、外の記憶は消され
持ち込まれた書物は全部焚書されてそうだけど
楽譜だけは書き方知ってる人間じゃないと
新たに作曲しても書けないぞ >>852
長期航海の船上なんかだと水は腐るから酒樽積んでたんだっけ？ >>960
その考えだと水を水だとさえも認識出来なくなるぞ
記憶喪失の人間が仮に対人に関することを忘れたとしても水を飲み物である認識出来るのと同じ >>960
そもそも文字ですら、違う文字とは言え「壁ができた時に新たに作られた」なんて伝承も無しに伝わってるんだから、そこら辺の細かいツッコミは野暮ってもんだろ >>960
数学と生物と化学と物理と国語が何か言いたげに>>960の言う音楽を見ています……w
という訳で、地理と歴史以外はそれなりに持ち込んだんじゃないのかな？ >>961
そうそう。
あと、ヨーロッパ本土でも
昔は飲料に適した水を確保するのが難しいから
ビール、ワインなどの保存がきく飲料の製造が発達したんだって。
壁内だったら飲料に適した水も
多いのかもしれないな >>964
そうだな。
始祖の力でエルディア人総白痴化しても
貴族様=少数血族が忘れてなければ
彼らが教えただろうし、問題ないか >>947
エレンはグロスが残酷に食われてもスッキリしなかったグリシャの記憶持ってるんだから
復讐を動機にする時期はもう終わってるやろ
まあだからって争い駄目的な精神にはならんと思うけどね >>949
マルロいいキャラだったよなぁ…
進撃で死亡したキャラの中でいちばんかもしれん
死ぬ前にヒッチを思い出すなんて、
マルロも無意識下でヒッチを好きになりかけてたのかもな >>964
自己レス。反省。
島に渡った時代は、まだ識字率が低かったと言う可能性に思い至った。
壁内にこもって、そこでやっと学校作って壁内文字で色んな教育を進めた可能性もあるかも。
現実世界でも、昔は（民謡が歌える人間は居ても）楽譜が書ける人間て一部貴族だけだったろうし。 >>967
いやせっかく記憶改竄して不都合無くしたのに不自然だろそんな世界
全ての知識を貴族が伝えました～とか 水はあるっぽいよな
雨も降るし、山もあるし、川もあるし
塩が貴重とか、ナトリウム？不足はひどそうだけど海まで行けるようになって解決しただろうね >>971
でも昔のヨーロッパは識字率が低くて、
文字の読み書きが出来るのは
聖職者くらいだったぞ。
(王や貴族も出来なかったから、戸籍の管理もキリスト教頼み)
進撃(壁内)世界の貴族って
あまり描かれて来なかったが、
壁内移住者第一世代に
知識を与えるために
始祖が連れて来た可能性もあるんじゃないか？ >>953
あれは別に怒りの表情じゃないだろ
どっちかつうと新たな真実に呆然って感じに見える
怒りにしては背景に炎もオドロオドロとしたものも背負ってないし
顔だって歯を食いしばったりとか眉間にしわとかよってないきれいな顔だ 貴族が教えたとかほざいてるのはいつものユダヤ君だろ
知識マウントしたいだけだから相手するな 記憶改ざんもザルだよな
超大型、鎧、女型の巨人って初見から正式名称を言い当てるとか遺伝子に刻まれてるというか
これが「道」でつながっているというやつなのか というか昔は人類が壁外にいたことは忘れさせてないし
別に文化的なものまで消す理由はなくね 初代の巨人を称える歌とかあったら、壁内運営こまっちゃうじゃん そりゃ始祖ユミルとか巨人のことは全部消しただろうけど
関係ないものは人類が自由だった頃に作られたもので説明つくじゃん >>975
いやいろんな感情が入ってるかもしれないが、怒りが一番近いと思うぞ
あれを聞いたグリシャの記憶と感情がフラッシュバックしてるだろうし >>643
そもそも知性に注射するとどうなるんだろな？
エレンがもう一体持ってると面白いから支持したい ライナーも大人になったし、当然エレンたちも大人になってるわけで
ガキの頃みたいなイノシシマンガじゃなくなるよな
大人にはそれなりの行動の責任も負わさなくちゃならないしな
民族争いがテーマの一つになっちゃってるし、これはもう少年漫画じゃねーよｗ でもまぁ壁の王に対する感情が強く表情に表れてるのにその壁の王はエレンの中なんだから不思議な状態だろうな
あの時 >>968
いやあの時はそうだったんだろうが
その20年後にエレンを巨人にする時のグリシャは明らかにイッてる目をしてエレンを巨人にしてる
2人目の妻まで殺されて復讐の火が付いた様にみえるし
その前にレイス家皆殺しにしようとしたのも不戦の契りによる壁の王の言葉がキッカケなんだろう
エレンはその壁の王の言葉を記憶で見て目がいっちゃってたからよほど耐え難い台詞だったんじゃね
皆滅ぶべきとか言ったのかね >>983
ロッドを見るに経口摂取でもいいんだから、エレンがヨロイ液を噛んだ時と同じ状態だろう
つまり注射液の種類に応じて別の能力に目覚めたりするかもしれないが、人を食ったりはしない >>986
20年後じゃないな15年後か
ハゲ教官がグリシャに会ったのが20年前で王族やられたのが5年前
…あれ13年以上生きてね ヒストリアみたいな可愛い女の子を強姦して泣き叫ばせたい >>954
許したというより、復讐遂げたからダイナに関してはすっかりしてるんじゃね？
本当に憎いのは大虐殺に利用されただけの無知性じゃなくてマーレや戦士どもだと判明したわけだし
だからジークやライナーは容赦なくやるだろう ヒストリアを強姦して孕ませたいよね
中絶するか産むかの選択を迫られるヒストリア
憎い強姦魔の子供でもあり自分の子供でもある
何より自分の中に産まれた生命を殺していいのか
葛藤するヒストリア可愛い エレンが憎いのはマーレだけじゃね
ライナーのことは真実を知って複雑な感情を抱いてると思うぞ 埋めついでに
なんか145代って中国の徐福っぽいイメージがある。
秦の始皇帝に「不老不死の薬を取って来る」
って大量の若者と多くの技術者を連れて海を渡って行った。
若者が王についていったエルディア人で技術者が少数血族。
白痴にしたエルディア人に技術や知識を継承させたら、
真の歴史を教えない代わりに
子々孫々貴族として甘い汁を吸える話だったとか。 ユミルって本当に死んだのかなあ
何があったのか証言できたのはライナーだけだけど
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