【諫山創】進撃の巨人Part464【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 249体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1496614213/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2 （アニメ放映済の話より先の話題はここ）
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part463【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497180513/
■ﾜｯﾁｮｲの有無は↓で確認できる vvvvvで(ﾜｯﾁｮｲ 1234-ABCD)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured (´・ω・｀)今から用事あるので保守20まで保守お願いします ささげよー ささげよー >>1乙をささげーよ
全ての乙は 今この>>1のたーめに >>1乙どうする…？
まだだ…>>1乙するなら集まってからだ 「ささげよー ささげよー 心臓をささげーよ♪」
この歌詞も今となっては皮肉の歌に聞こえてしまう いまさらながら先週のアニメ見たけど
マーレ編がかなり描かれてるから結構それを踏まえた描写になってるね
ある意味こんだけシーズン2まで期間が開いちゃったことへの功罪か 初めて読んだ時と今とでは同じ台詞でも意味合いが違ったりなんで一度で二度おいしい ここ数話でキャラの評価が逆転してきてる
・マルセル
真っ先に食われた雑魚→頼れる兄貴で優等生
・ライナー
頼れる兄貴→ドベの媚び泣き虫
・ベルトルト
・ウドの大木→射的は上手い エレンってレイス家系の顔だよな
もしかしたら初期段階では王家の血引き継いでる設定だったのかもな
13巻でフリーダが初登場した時とか女装したエレンにしか見えなかったし よく恐怖に耐えてくれた・・・>>1は勇敢な乙だ 心より尊敬する エレンとヒストリアフリーダは顔の系統違うつもりなんやでって諌山がブログでわざわざ解説してたやん >>36
作者直々にそんな解説してたのか
悪いことしたな 巨人を継承すると寿命が13年って簡単にいうけど、結局最後は喰われて終わりなんだろ？
ガビはあんまり好きになれないけど、27歳で喰われて死ぬってのは何とも言えない気持ちになるわ ピークちゃんなんか余命2年もないんだぞ
ピークちゃんも食べられるんだぞ ガビはこの流れだと継承出来なくてガビーンってなる展開しか ピークちゃんに食べられたやつ羨ましい
ピークちゃん食べるやつもっと羨ましい >>39
あのまま戦士隊で最前線で戦っても同じだろ
むしろもっと早死にする可能性が高いわな 前から気になってたんだけど
レイスじゃなくフリッツの血筋の奴が始祖継いだら不戦の契り無視で自由に能力使えるの？
もしそうならダイナ巨人殺しちゃったの致命的なミスじゃね よく考えたらマルセルを食った巨人が人間に戻るのなんて常識中の常識なのにマーレの一大兵器を回収もせずにそそくさと逃げたずっこけ3人組は無能すぎるな >>47
うっ・・・・
ズッコケ3人組はそのときはまだ巨人を継承していなかった
そうとらえるしかない・・・・ 回収したとして間違いなくマーレの敵だろうから味方にはならんぞ。三人はその後壁内に紛れ込む必要あるから落ち着いてユミルを食うわけにはいかんし。 >>31
幼少期のライナーはドベの泣き虫だったが
壁破壊を行い壁中の混乱を招き
そして壁内潜入後はマーレより居心地がよかったせいで
兵士と戦士の間で揺れ動きベルトルトを不安にさせ
裏切り表明して壁内勢と死闘を繰り広げ腹心の友とも言えるベルトルト、
アニの生死は不明のまますべての責任を一人で背負い命を賭して
戦果をあげ副長にまでなったんだからある意味凄い奴だよ
それより戦士長のジークさんは責任を逃れたのか？
やっぱり特別だから許されたのか・・ >>47
マルセル喰われた後近くにいたら食われるし、
遠巻きにして追うには足が違いすぎるから、
どうしようもないんじゃね？ 巨人化の訓練なんかしてた直後で巨人化できなかったのかな 前スレでまだ味方にスパイいるとしたらと議論になったが、さすがにジャン、コニー、ハンジ、リヴァイ、ミカサは無いわな
ベルトルトの力を奪われるくらいなら、正体明かすべ 便所で大小どっちをするつもりだったかを忘れるコニーなら、スパイ任務をとっくに忘れていても不思議ではない。 >>52
マーレの実力主義凄いな
功績は功績として認める、ある種の器の広さがある >>53
知性食ってから人間に戻るまでのタイムラグがどんなもんかははっきりしてないからそれもあるか
なんにせよそのシーンは詳しく描いてほしいな >>46
それならフリッツはジークがおるから捕まえて種馬にでもすればいい
ただ我から始祖の巨人を奪おうと無駄だとか
奪われることを想定したことを初代王が言ってるあたりフリッツでも無理くさい気がする
不戦の契り攻略法を見つけない限り洗脳されそう
歴史の過ちを学んでいるジークは攻略法を知っている可能性は高いかも そういえば、フクロウの父が所属していた組織が革命軍とか言われていたが
エレンたちは何と呼ばれることになるんだろうか？
単にパラディ島軍？エルディア軍？エルディア復権派？
革命軍とは呼んでほしくないな共産主義を連想されてしまうし
“エルディア独立軍”がいいな。
マーレ内のエルディア人達と組んで、マーレの支配から独立する、独立戦争。 原作見直しててふと思ったんだがリヴァイが女型の涙を見たのはこれからの展開に関わってくるんだろうか
アニが壁内に寝返るとも思えないし兵団が受け入れるはずもないと思うんだが >>46
てか、レイスってフリッツの名前変えたやつでしょ >>55
サシャは少し食べ物をちらつかせるだけで情報をペラペラ喋ってしまいそう・・ そうだよね
レイス家に名前を変えて生活してるだけで中身フリッツだよね >>46
たしかに、壁内の王家は思想を受け継いで始祖の巨人の力を使えないが、
壁外の王家に関してはまだ明かされてないし、
壁外の王家の者は思想を受け継がないならジークは完全な始祖の力を使えることになるな 今時点、人類最強はまだりヴァイなのかな
あるいはミカサが越えたか
気になるな >>63
いやいや汚名返上する機会なんて与えないで
即日継承でもおかしくない
結果出す迄の猶予くれるなんて、
日曜朝に見かける悪の秘密結社並みの気の長さ なるほど。例えば145代の子孫ではなくて、それより上の世代のフリッツの子孫がいれば
いけるかもしれないということか >>69
そういう古典的な悪の組織として描いてないと思うけど
正義対悪みたいなのにはしないんじゃね？ まあエルディアに対する態度見てりゃそうなりそうな気持ちもわかるが一応名誉マーレ人で軍人でもあるからな
そんな感情的にすぐ殺したりはしないよ >>47
マルセルを飲み込んだユミルが超速いスピードでどっか行っちゃったから追えなかったとか
そんで遠く離れた先で胃液でゆっくり消化されたマルセルの骨髄液が漏れ出してやっとユミルが人間化した >>47
そこを考えるとやはり壁ドン後なのかね
もしくは、細けえことはいいんだよという グリシャはフリーダに何と言われて幼い子供も含めてレイス家を抹殺したんだろうか？
王家の血筋を絶やす必要があるとの判断からなのか。そうなると今度はロッドレイスを仕留められずに逃げられてる事も不思議だ。ロッドレイスはあの状況からどうやって逃げたのか？
あの記憶は正しい記憶なのだろうか？ 壁ドンのあと少なくともアニはパンの配給受けてたよね
ドン何日後か知らないけど
しかもそれがなんだって言う話だけど >>71
あ～
悪の秘密結社というのはボケで言っただけで
戦士隊とは言え、換えのきく被差別民族出身者に対して
寛容だって言いたかったの ガリアードは一人だけ継承遅れたってことは総合順位で下から二番目だったが
ライナーに追い抜かれたってことだし
それ以前に優秀な兄と比較されてそうだから
顎を継承するまでは立場、精神的に厳しい状況だったろうな
ジークやライナーらが抜けた場合
ガリアードが戦士長でコルトが副長の予定だろう >>59
アルミンはすぐ戻ったけど食べるときき噛み砕いてたからだろうな
ユミルが脊髄液がある部分を噛み砕かずに飲み込んだとしたらすぐには戻らないから
他の人間も食べようとして襲ってきたから逃げたとか
巨人化しなかったのは疲れてたから >>71
後、エルディア人に対する容赦のない描写は
グリシャやクルーガーの人生で十分描かれていると思うけど 巨人の力頼りだったからスカスカなんだろうね
色んな面で >>47
子供だけの小規模チームにそこまで期待しちゃダメだよ
とはいえもっと上手なやり方はあっただろうな
なぜか人間形態で無垢の巨人の領域を歩いてたがそもそもこれがおかしい
作戦の為に巨人の力を温存するにしてもそれこそ素早い顎のマルセルが巨人化して
残り三人を乗せたまま壁が見えるギリギリまで迫れば良かったのにね
というかジークが最初から同行して指揮取ってればマルセルが死ぬことはなかったよな あれはただの訓練でマルセルだけが継承している状態だった 顎のデザインだいぶ変わったね。
超大型アルミンはシルエットしかわからないけど、やっぱ結構変わったのかな。 回想でも南と戦ってる状態だったし全部の巨人パラディ島に向かわせれる状況じゃなかったんだろ 始祖・・・操れる（ただし王族のみ）
鎧・・・全身硬質化
女形・・・走力＆持久力
超大型・・・大きさ＆熱風
車力・・・長時間巨人化
獣・・・投擲
顎・・・あご？
進撃・・・？
これであってる？ 鎧の硬化皮膚と超大型の蒸気は特殊能力ってアニメに書いてあった
他は知らん 女型は行方不明、超大型は完全に奪われて
顎は一回奪われたので取り返しました、とかクッソ無能
こんな報告でよくライナーは鎧継承されずに生かされてるな
ホンマにマーレの優しさは五臓六腑に染み渡るでぇ 女型が叫び声で無垢の巨人を呼び寄せることができたのは女型の脳力なのかアニが王家の血をひいているのかどっちなんだろうな タイマンで勝てばアニ救出の賭けに乗ってくれた
ジークは実は優しいのかもしれん >>95
血筋やろう
能力やと始祖とかぶっちゃうだろうが！ >>96
あそこベルトルトだったらどうだったんだろうなｗ そもそもアニは拘束された上に無垢巨人に喰われてんのに本体脱出できるのかよって思ってたからなぁ
叫びは血筋だな 結晶化と呼び込みがシナジーしてるし特別な感じはある エレンの硬質化能力で巨人用の剣とか、武器類作れるんじゃない？ >>80
いや秘密結社云々には全く反応してないよ
つまり失敗即ち死みたいな
ドラゴンボールで言うところのナッパみたいな処置はされないってことね
というかそうならないことをして実力主義は言い過ぎだわ
まずそうじゃない組織が難がないに描かれてない アニ王族説とかいう意味不明な説たまに聞くけど
だったらエレンが連れ去られる時シソパワー発動したはずじゃん 前スレのキャラの名前が車の名前から来てるって視点は面白かった
フリーダ→フリード(ホンダ)
スプリンガー→スプリンター(トヨタ)
イルゼ・ラングナー→ラングレー(日産)
この辺はどうだろう 名前考えるの面倒だから適当に車からとっただけじゃろ >>105
ガリアードもユミル経由でそこら辺の記憶あるけど
ユミルとライナーの印象しか語ってないな 巨人相手の戦闘をポルコは経験していないから、そこが弱点になりそう もともと顎や車力あたりはリヴァイミカサにタイマンで勝ち目なし程度の戦力だし 女型の能力はやっぱ女らしく色香で巨人を誘うんだろう ガリア―ドはヒストリアを見たら恋に落ちること間違いなし。
ユミルの記憶が働いて一目ぼれ状態。 ストーリー関係なく 重大な設定を解説するだけで2年はかかりそうだな… >>115
あちこちに設定とか補足みたいなの書き込んでる攻殻機動隊思い出した >>107
始祖は始祖しか使えんでしょ
ジークでさえ巨人作るのが限界なのに誰でも始祖パワー使える説の方は初めて聞いた 移動を馬に頼る中世世界のパラディ勢と戦艦飛行機もある近代世界のマーレが戦ったら
圧倒的にパラディが不利。
この数年間にパラディがどれだけ軍備増強できているか。
分捕った船とかは使えるようにしているのだろうが。 船の燃料が石炭ならまだ良いが石油だと運用は難しいかもしれぬ >>107
叫びの能力を実際に使ったのに、アニだけは無関係とする根拠あるの？ 壁ドン後人間形態で移動したんだろうけど結構な賭けだよなぁ
普通に巨人に食われそう >>47
ユミルが目覚めたときに夜になってたから、だいぶ時間たってるだろ。顔の傷もあったから、全員がエレンのように痕跡も残さずすぐ人間に戻れるわけじゃないようだし。
というわけでユミル巨人体が3人組から身を守り夜まで無事だった理由は、君が納得できるものを考えればよい。 >>121
使ってないじゃん
ホントに叫びの力使ったなら無知性巨人で調査兵団襲わせるだろ
単に無知性巨人知性巨人襲う習性を利用して食わせただけだろ >>121
エルヴィンが言ってたように女型の能力は引き寄せだろ
何を今更 つか、本編が劇的な変化をしているせいで見過ごされがちだけど、
実はまだまだ設定の１～２割くらいしか開示されてないだろ。
だから結局は今の所「まだ何もわかってない状態」だよね。 アルミンって人の顔とか反応とか観察してるコマ地味に多いよな
特にミカサにドン引きしてるコマ多くて笑える >>61
パラディ防衛軍とか考えてみたが
パロディ防衛軍と紛らわしいから
エルディア独立軍が良いな エレンはフクロウの記憶について軍部に報告怠ってない？
フクロウの知識があれば軍隊の近代化や再編成にも役立つ >>106
58だけど、なるほど、たしかにそうだ。
>>108
まだあったかｗ
車名って英語以外にもドイツ、ラテン、ギリシャ語由来の
結構採用してんだよな
トヨタ車にあれだけキャラ名集中しているから疑惑は残るｗ >>132
なんでそう思ったんだ？
少なくとも軍艦を1隻も生かして返さないほどエレン達は軍事成果を出してるぞ 本来無垢の巨人は知性巨人を喰うための存在ではないのだから(むしろ同族)
無垢の巨人が知性巨人を食べた場合人間体として安定するまでの一定期間無垢の巨人は新生知性巨人には近づかない(危害を加えない)ようになってるんじゃないかなと思う
だからグリシャを見つけた時に巨人が少なかったのもユミルが無事だったのもその為かなと
ライナーたちが逃げたのは通常継承する時は他に無垢がいない状況(エレヒスの時みたいに)で継承するからこのことを知らなかったのと
初めて「死」を目の当たりにした恐怖とまた足元から巨人が出てきて次は自分かもしれない恐怖とでパニクって逃げたんじゃないかな
そもそもエルディア帝国時代から無垢が知性持ちやエルディア人も襲うのが当然ならいくら始祖が無垢を操っているとしても危険すぎて知性持ちとも一般エルディア兵士とも一緒に戦ったりできないと思うんだ
そしてその頃は野外で無垢が知性を喰うことは即ち継承の為の緊急措置ってことだからその新生知性が安定するまで守ってたとかあったんじゃないかな
もしかして無垢への命令は本来は「命令したら人間(同族以外)を食べろ」だったのかもしれない
でも今は「無差別に人間(同族・知性含め)を食べろ」になってる
そしてこれこそがレイスが自分たちは罪人ってのとマーレ在エルディア人からの悪魔呼ばわりと関係してるのかもしれないと妄想してみた 捕虜から情報聞き出しながら、ハンジが喜々として兵器開発しているだろうな。
確実に攻め込んでくる相手がいて、しかもそいつらは自分たちを悪魔の子孫で根絶やしにするとか言っているなら
挙国一致体制で防衛戦の準備をしないと生存すら望めない。
数年経ってパラディがどうなったか、そろそろあっち側がどうなったか見せてくれよ。 壁内人類ってパラディって名称に馴染み無いのか
エレンの記憶から分かっただけだよな >>136
捕虜のマーレ人はともかくエルディア人の中には
説得されて納得した上で協力してくれる人もいるだろうと思うよ
腕章から戸籍まで貸してくれそう 壁内って外交って概念なくしてたから国号ないんだろうけど、ヒストリア朝では国号作ったのかな
エルディアかパラディか >>133
その昔「魔法騎士レイアース」という少女漫画があり、それはキャラ名を車の名前から採ってた
車の名前って、割とかっこいい&綺麗な名前が多いから人名に持ってこいなんだよな
ちなみに自分は作者と同い年で、作者も女きょうだいいるらしいし、「レイアース」を見ていたとしても不思議ではないかとｗ 進撃の能力はステルスみたいなモンじゃね
シソパワー効かないんやろ？ エレンの脊髄液の無知性はエレンのいうことを聞きそう
マーレの巨人化注射の中身をエレンの脊髄液に変えてるとかありえるな >>140
レイアースよく知らないが
柱が壁になったのか ジークって「ピークちゃん」とか「アニちゃん」とか、女の子を「ちゃん」付けで呼ぶからオッサンかと思ってたが
意外にピークやアニと近い年代なんだな 始祖じゃなくシソというと
梅干し漬けるあれ思い出して困る ネタバレ
ベルトルトの記憶があるアルミンはアニの処遇についてエレンと口論して対立する
この展開絶対くる ベルトルトの記憶ってアルミンも虫潰す女が好きな性癖か
変態だらけかわよ シソパワーは確実に夜の通販番組で販売してるだろ
(個人の感想です) >>145
βカロチン、αリノレン酸、ポリフェノールが豊富
驚異の効果シソパワー
記憶改竄、遠隔操作、壁建造に効果大
今ご注文されるともう一つシソパワーが！
さらに牛革ポーチがついてお値段据え置き3980円！
というのがハンジの声で脳内再生される それでサシャがベルトルトの事変態大魔王って言ってたのか！！ 今、記憶改竄って書いて思ったけど
ライナーの解離性障害も記憶改竄や
前任者の記憶継承の影響でなんかの伏線の可能性かもね もし対立するならアニの処遇じゃなくて壁内人類の身の振り方で対立しそう
いつだって自由を求めるエレンと世界を夢見て世界の事情を知ったアルミンって構図のがしっくりくる
エルディア人解放して世界中探検家しようぜ的な。エレン
世界は戦争勃発してて戦争中から狙われてるからそんなこと言ってる場合じゃないよ壁守ろうよのアルミン
個人的には対立なんてしない方が１番しっくりくる >>119
技術的にマーレ側も馬で移動だぞなに言ってるんだ >>153
そこにジャンがマルコの背後霊と一緒に颯爽と現れて
弱い人の立場から
現実を見据えた最善の選択するんだろ >>44
亀だけどさ
戦場で死ぬってのはまあ良いんだよ、戦争だからさ
なんつーか、喰われるってことはエレンやユミルの時みたいに鎖に繋がれて無垢巨人になった後輩の戦士候補にパクッとされるんだろ？
ガビのライナーに対する憧れみたいなものを考えると継承=喰うってのは何とも言えない気持ちになるんだよな
普通の感覚だったらあり得ないけど、マーレの刷り込みでそれが名誉ある事だと思わせられているのが切ないわけ >>151
変態はメンヘラいなーじゃなかった？
まあタルトも変質者だけど パラディ島の資源ってクルーガーの口から語られただけで
マーレ軍部（戦士隊含む）から語られたことないよな？ 俺たちの中から次の戦士が選ばれるんだって説明してたやつがジークなの？
ヒゲないとわかんない シガンシナ区奪還作戦の時、マーレが保有する全巨人投入されてたんだな
この時点で他国に侵攻されてたらマーレ滅んでたな ライナーよりアニの過去掘り下げて欲しいというか決着つけて欲しい >>162
顎の巨人はいなかったと思う
顎だけ残したところで守り切れないだろうけど >>164
あー、そういや継承されたタイミングか
どちらにせよ防衛できないわな
マーレ内部にスパイ潜入してたら終ってた 断言する
便所でどっちを出しに来たのか忘れたは作者自身の持ちネタだった >>128
アルミンが陰湿で姑息呼ばわりされた時ミカサは一応否定したのにひどい 実際ライナー達の過去が明かされても大量虐殺したことを仕方なかったとは全く思わん
例え5歳だったとしてもだ
巨人や悪魔のような風貌ならともかく同じような人間をよく殺せたなと アルミンて大分前からもう一人の主人公みたいだな
上司に比べて有能すぎる >>142
エレンは王族の血筋じゃない
ジークは王族の末裔
マーレ側はジークの血筋を知らないから
命令のメカニズムを解明できてない >>140
アニメ版は時間移動前のコナンの前にやってて
主題歌の「ゆずれない願い」は100万以上で95年紅白でも歌われたとか
今年の紅白のアニメ枠楽曲は現時点だと進撃じゃなくてけもフレだろうなあ
アニメの方が3期目で人気が持続してりゃこっちが本命で
けもフレは動物番組や作品ファンである星野源らとのコラボ企画として出る程度だったかもしれんが >>33
作者の画力で
書き分け出来てないだけだろ >>33
だったらカルライーターとの絡みと座標発動のタイミングはどう説明すんだよ ガリアードはいかにも顎の巨人の風貌だが
ユミルのときは全然顎の巨人じゃなくね？ どっかで比較があったけどエレンカルラとレイス家の目の輪郭は確かに書き分けられてるから設定変えたなんてことはない ガリアードの顎巨人のシャクレ
俺はてっきりマーレが作った専用のアーマーで
取り外し可能な代物かと思ってたが違うのかな >>163
父親のこともそうだしいい加減引っ張りすぎよな。 >>172
ケモフレは紅組
進撃は白組でいいんじゃないの >>169
そりゃ、百歩譲って最初のテロの時は本当に悪魔だと信じてたとしても
五年も壁内で暮らしている間にマーレや故郷の言い分が嘘八百だと知った後も無駄な虐殺繰り返したからね
壁内全滅させても故郷に未来は全くなく、それどころか壁内がなくなったら次は自分たちなのに、バカすぎて同情できない 5年潜伏して成果上がらないから故郷の家族人質に再度テロ起こすよう脅されたとかあったんじゃね
巨人以外の諜報員が紛れてるんだろうか >>171
エレンは始祖の力秘めてるわけやし別に自分の脊髄液の巨人を操れる設定でも不思議やないやん >>164
最後の一体ってマーレは保有してないのか？
パラディ側
始祖
進撃
超大型
女型
マーレ側
獣
鎧
顎
車力
あと一体 リヴァイは新たな主(あるじ）でも出来たのだろうかヒストリア女王辺りが主になってる可能性はないのかな でも9つに分けたってのをユミルの身体を
9つに分けたって考えはすごくセンスいいと思う >>188
左翼前方巨人襲来！…ッツ…！歯型です！
心臓を捧げよーーーっ！！！
多分歯型って言った所で吹き出して隊列乱れる >>175
ユミルが無垢の巨人のときのそのまんまなんだよな
だから塔で巨人化したときライナーとベルトルトはすぐ気づいた ウーリが主のケニーがあれだけ戦えたんだから、主への、なんらかの思いがあれば問題ないんでしょ 「ライナー、君はお父さんとお母さんと３人で暮らせたの？」
もしも、今のライナーの前に
ベルトルトの記憶を得たアルミンが現れたら、問いかけるかも >>156
神の生け贄になるのが名誉な
どこかの古代文明みたいだな。 >>197
言われんでも寝そべって思い出しとるがな >>193
入れ歯巨人のポリデントか
きっと入れ歯外して投げてくんぞ
あと、孫が顔をそむける位の毒の息かけてくる >>169
作戦の拒否権持たない戦士達に他に選択肢なんてないんだから、彼らにとっては仕方のないことだと思うけど >>185
翼型じゃないかな。
総統が羽ついた巨人はいなかったか？
と言ってたが、誰も「いない」と否定はしてなかったんだよねぇ >>179
秋にはおそ松2期も来るし
なんとも言えないぞ
どちらにせよ、初登場のアニメより
2期目のアニメは可能性が低い気はする >>192
笑わせて相手の攻撃力を削ぐ。
恐ろしい能力だな。 >>169
大陸に自分の家族いるから逆らいようがない
誰だって自分の家族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤の他人 でもマーレのいいなりになって壁内皆殺しにしたら、次はその家族もろとも用無しで皆殺し
何も悪いことしてない壁内からしたら、たまったもんじゃないな ライナー母、昔はグリシャ父とまったく同じで我々は罪人檻の中にいるべき思想だったのに今じゃ悪いのは壁内で収容区は善良思想なんだな
何があったんだろう >>154
マーレは馬じゃない。
鉄道がある。
工兵が上陸して鉄道敷設したら物資や兵士の大量輸送が可能。
自動車はまだないみたいだが。 エレンが記憶を辿って近代文明を取り入れていくのは難しそうだけど
アルミンならあるいは…
少なくとも船に関しちゃ実物をゲット出来るわけだから
既に持ってるかもしれないな >>209
マーレも多分馬。ww2ですら完全に車主流に出来たのはアメリカだけだし。 ロッド・レイスが巨人化した時に他と違う異常な感じになってたけど
最期の巨人と何か関係あるんかねえ？ 戦士制度始まるまでどうやって七体の巨人保管してたんだろうな。 >>212
ちゃんと摂取してないから不完全な感じになったと思ってるんだけどどうなんだろ。それに私は巨人になれないって言ってたけど巨人化したし、あれどうゆう意味だったんかな この漫画の重要なファクターの1つとして血統がある
フリッツ王家、レイス家、
エルディア人やアッカーマン一族…
ガビが鎧を受け継ぐに当たって前任者もブラウン家
ポルコが前回選抜から外れたことと血統は関係あり？
現職のライナーと無関係に存在した「ヨロイブラウン」の瓶
何気に8つに分けた巨人の家の一つにブラウン家はあったりしないのか？
何気にガリアードを継いだのもガリアードだし、
血統の関係ないユミルがアギトっぽくないのはそれだったり？ >>214
うる覚えだけどあのセリフはウーリの祈ってくれって約束のためかと >>214
巨人になれないは物理的になれないってことじゃなくて他に役割があるから巨人になるわけにはいかないんだって事でしょうが >>215
リヴァイは母方がアッカーマンで、アッカーマン家の女系男子だから
アッカーマン一族ではないと思うんだけど >>214
ウーリの代わりに子作りから何から一家の俗世での責任を負ってるからでは アッカーマン一族が巨人科学の副産物だって発言があったけど、小型巨人とかだったりするのかね キリストの遺体を9つに分けた話がベースなのか
心臓 ？
左手 顎
両目 女型
脊椎 超大型
両耳 獣
右手 進撃
両脚 車力
胴体 鎧
頭部 始祖？
超適当 割り振りは頭良い人に託す >>214
・ロッドは普通の人だから巨人になるのが怖かった
・子供を作らないといけないと思っていた
って作者がインタビューで言っていた エレン達が海見に行く途中で発見した無垢の巨人も
ロッド巨人と同じく体を引きずってたし何か関係あるかも
実はあれ無垢じゃなくて知性巨人で何かしらの理由で
ズルズル行ってたってことは無いと思うが コニーの母ちゃんも自力で歩けない巨人だったし
薬のさじ加減で大きさコントロールできるようだし、巨人化薬の摂取がなんかの原因でちゃんとならないと中途半端になっちゃうんでしょう アニの親父はエルディア復権派で、
残党のクルーガーと同じ思想かな、
始祖の巨人があれば復権できると考えたか
ライナーはドS作者が「もう楽にしてやれ」てくらい追い込んでるので、
さらなる追い打ちがありそう＞アニが壁内側に >>223
いやあれは単純にうまく巨人化できなかったんじゃない？
見て分かると思うけど手も足もかなり細かったし普通に歩けなかったんでしょ エレンかアルミンの脊髄液投与してもコニーママは元に戻らないの？ 王家だけは自分の血族だけに継がさないといけないから、13年で代替わりするために子供たくさん作らんといかんのな。 >>222
まあ確かに子供作らないといけないわな
女より男の方が一度にたくさん作れるし あれでもグリシャがレイス家皆殺しにしてから
5年経ってるのにその間に子供作らなかったのかな >>232
元々小心者だったので心が折れたとか？ｗ
どうせ始祖なくなっちまったし、一応血筋が0ではないし >>232
ヒストリアを積極的に回収しに来なかったあたり
すでに仕込み済みだったりして あとで出てくるかもな
ロッドの隠し子
まさかあの人が、みたいなのもあり 来週のテレビの最終回で第三期が10月（秋アニ）から～とか発表されたら盛り上がりそうだけど、ヒストリアが即位するまでしばらく退屈かもなー。 >>237
カバネリとかあるみたいだし、早くても来年7月とか10月なんでない？
まあこっちもそうだけど、製作側も多くの人が原作読んじゃってるのは踏まえた上で
アニメを作っていそうだし 子供つくったとしても５歳にもならない子に継がせてどうする >>95
おれらだって、か弱い乙女の悲鳴が聞こえたら、すぐに駆けつけるじゃん？ >>239
2度目の襲撃（トロスト区防衛線）を経験して
5歳にもならない子の成長を待ってる時間の猶予はないと気づいた
→ヒストリアとエレン誘拐 とかさ
まあ5年間頑張り続けたけど何の成果も…得られませんでしたぁぁ！な可能性も >>239
すぐ継がせなくてもスペアはたくさんいた方がいいからな
現時点でヒストリアしかいないとかやばすぎるし
ヒストリアは好きでもない人と～とか少女漫画みたいなこと
言ってないですぐに子供産むべきなんだよな
まあ次に登場した時には子供いるかもしれないけど >>218
アッカーマンパワーがY遺伝子で伝わって行くかミトコンドリアで伝わって行くかで決まるかも。
もっとも、リヴァイ母が、
「この客の子供を産みたい！」
と曲げなかったのは、その相手（リヴァイの父）もアッカーマンだった可能性もあるし……。 >>228
エレンはともかく、アルミンが万が一にも王族の血を引いていたらアルミンの言う事を聞く無知性になるか、
やっぱりジークの言う事を聞く無知性のままかだと思う。
……でないと、マーレ側にはそうやって小分けされた知性巨人がうじゃうじゃいる事になる。 >>243
リヴァイの母の母・・・はアッカーマンなわけではないから、
リヴァイはアッカーマンのミトコンドリアも持ってないって。
今のところリヴァイはアッカーマンのY染色体もミトコンドリアも両方持ってない。 女系とか男系とか関係ないと思うけど
単に生物学的にDNA持ってるか持ってないだけ
両方アッカーマンだろうが父母どちらかがアッカーマンだろうが
DNA持ってれば力発揮できるんだろ この漫画の血筋はあんま深く考えちゃいけない気がするが
細かいとこまで設定されてるのかな
巨人化出来るエルディア人を隔離してるのなら
エルディア勢力が負けてわずか100年にしては、残ってる人口が少なすぎる気がするし >>162
まだ作中で語られていない残り一体がマーレにあったはず >>164
顎先生はシガンシナ奪還戦の時にまだ生きていたユミルが持ってた 叔父とか祖父の話だとアッカーマンは男系継承っぽい
>>246
どういう意味？母方を遡った血筋にもアッカーマンがいるかもってこと？
母の母がアッカーマン家出身だとしても問題なのはそこじゃなくてさらに母方なわけ。
今の設定上はそんなことはないし、母方を遡っていくのはどんな家系でもほぼ不可能だから。 いやシガンシナ奪還戦の時はすでにユミルはマーレに連れて行かれてたかもな >>248
でもアルミンもエルディンも当然のようにエルディア人設定なんでしょ？
でないと注射をうっても巨人化しないし
エルディア人だらけなんじゃないかな
ちょっとでもエルディアの血が混じってたら巨人化するなら敷居が低すぎる
アッカーマンも、リヴァイみたいな雑種でも血の威力を発揮するなら
他にもたくさんいそうな・・・ >>253
ライナーはマーレ人の父親とエルディア人の母親のハーフだから
ちょっとでもエルディアの血が混じってたら巨人化するんじゃね？ むしろアッカーマン混ざってると巨人化できなそうだよな そもそも男系とか女系とかまったく出てきてないのにな すまん。
自分で書いてて、そもそもミカサはY遺伝子自体持ってないという矛盾に気がついたw
>>253
それならアッカーマンとエルディア人両方の血を引くの場合『巨人にはなるが記憶操作は効かない』となる可能性もある訳で、
そしたら隠れアッカーマンは以外にいっぱい居そうな気がする。
実は（血が薄くて筋肉リミット外せないだけで）エルヴィン父やアルミン祖父なんかも、うっすらと記憶操作が効いていない、
本人も気がついていないアッカーマンの血筋だった可能性も微レ存……？ 主要登場人物でエルディアの血が全く混ざってなくて巨人化できないのはミカサだけだろうな 血って段々薄まっていくとかそういうもんではないからな
アッカーマンの覚醒能力もエルディア人の巨人化可能も優性遺伝ってだけだろ エルディア認定はワンドロップルールだろうな
DNA検査とかヒエヒエで恐そう >>259
わざわざ東洋xアッカーマンと描いてるのはそういう事かなあとは思った >>256-257
まあまあまあ。
『血筋』って以上どうしても『遺伝』になる訳で、じゃあ『どう遺伝するのか？』は当然それとなく
知りたくなる訳で。
例えば、何処まで血筋が遠くなればもうアッカーマンじゃなくなる（もしくはエルディア人じゃなく
なる＝巨人化しない）のか？……とかさ。
Y遺伝子による遺伝やミトコンドリアによる遺伝の考察はその一例。 忠誠心だけのゴリラがなんでリーダー的存在やれるようになったのかねえ？ >>264
だから遠くとかそういうことじゃねぇっての
ハーフアッカーマン同士のカップルが子供作ったら純アッカ:ハーフアッカ:非アッカ=1:2:1の割合で生まれてくるだけだ >>265
それはこれから書かれるだろう
ライナーは壁内では成績二位でベルトより上だったからな >>266
もし優性遺伝なら、３アッカ：１非アッカじゃない？
そしてアッカーマンはどんどん増える。こうなるとすでに一族というよりはアッカーマン人種。 >>268
形質としてはそうなるな
しかしその3人のアッカーマンの中で遺伝子的に純アッカーマンは1人だけだ アッカーマン自体が事故で出来た巨人のようなものだから巨人化出来ないんじゃない？ エルディア人以外にも巨人化能力を～とか巨人に知性を～とかいう実験の副産物なんかね？
アッカーマンが生まれた経緯とアッカーマン意外にいない理由が気になるところ >>251
こいつアニメスレでも同じこと言ってる基地外だろ 親父と同じだって思われたくないなら～なんてライナーに脅されたあたり
アニの親父は危険人物？アニに懺悔した時のアニがジークみたいに密告したのかと思ったけど
お前の帰りを待ってる親父とか言ってたから死んではいないんだよな
最新の流れ見てると昔のアニは懺悔してた父親の事は違和感持ってたけど兵士になって変化したアニが理解して泣いてたのか
と考えついたんだけど >>168
鎧を持たないアルミン巨人じゃ、軽巡クラスの火砲にすら無力、ただのでかい的だろうが。
ロッドレイスですら、前装砲の有効射程・射角に入った時点でとどめ刺されそうだったの忘れたんかい。
マーレでも巨人は海軍に対して効果的でないと認識してるからな。
接舷中でもないかぎり、海の上の船に攻撃できるのは獣だけだからこその92話だし。
まあ、役立ったとしたら毎度のアルミンのひらめきのほうだろう。 >>278
知性があると防弾効果が付くのか？
うまく運用したと言ってるんだよ。だからフクロウの知識やアルミンのひらめき云々だ。 超大型の大きさなら水遊びするだけで船なんてひとたまりもないんじゃね？ >>280
名前つながりで「ヒストリア」世界じゃエウメネスでも手の打ちようがないだろうけど、
巨人の知識を持つマーレが、全艦を岸に近づけると思うか？
そしてたかだか60m程度の巨人の水遊びで、km単位で距離を取る軍艦にダメージ与えるのは無理だろ。
アルミンひらめきで撃たれないよう、気づかないように近づいて変身してドカン、ビビった接岸組にエレン強襲とかひねらんと。 >>280
大砲で撃ち出して上空から変身後ダイブなら凄いことについてなりそう >>283
アルミンが意識を失わない程度の加速で、なおかつ艦砲以上の距離を飛ばす必要があるから、流石に獣でも難しそうだ。
まあハンジがアルミン特効グライダーとか発明するかもしれんけどね。そのためにはフクロウの知識がいるだろう。 YouTubeに丸々上がってるけどどうなってんのかね
マンガファン、ファン漫画的な垢が複数あって代わる代わるに投稿されてる
恨みでもあるのか >>264
よくわからないけど進撃の世界の
アッカーマン家の特殊能力は
日本の皇室みたいな男系とか関係なくて
単に生物学的にアッカーマン遺伝子持ってるかどうかだと思うよ ガスがあるから、マーレより先にガス推進ジェット機をハンジが発明する可能性もあるのか。
>>286
恨みなんて持てってるわけないじゃん。そんなことは考えず、ただ広めたい、そして感謝されたいだけだろ。 >>281
そんな長距離から攻撃できるほどの能力がマーレ海軍にあるのかね？ >>281
そんな長距離から攻撃できるほどの能力がマーレ海軍にあるのかね？ 男系、女系が関係あるなら、ヒストリアの子供は王位継承権ないことになる
よって結婚論争も終了 >>289
現実じゃ日露戦争時点で、3㎞以上で当てている。
その後、ド級戦艦というブレイクスルーで戦艦の有効射程は10㎞以上になった。
WW1なみのあの世界なら、駆逐の砲でも射程1㎞以上は余裕だろ。機関銃ですら届く距離だしな。
で、距離を取るってのは、自分が攻撃じゃなくて敵に攻撃されないようにってことね。
数㎞以内に敵を近づけなければ、少なくとも先手を撃たれる可能性はない。そして海の上なら十分みはれる距離だ。
一方獣以外の巨人は格闘しかできないからな。 マーレ
戦力を巨人に依存しすぎた結果、周辺国の近代化に乗り遅れ
パラディの連中は100年巨人を相手にしてきた結果、巨人殺しのエキスパートに。歩兵が鎧を撃ち抜くまでに至ってる
マーレ詰んでるな マーレより科学力に優れている中東連合ですら鎧を殺せなかったのにマーレに知性巨人を殺せる軍事力があるとは思えない
ましてやあの時の中東連合は領地内で鎧に集中砲火浴びせたんだし
5年で32隻程度なら1回当たりの出撃数はそんな多くないだろう >>295
漫画ちゃんと読もうぜ。マーレは殺しじゃなくて調査が目的だ。
でも射程・機動力で勝ってるんだから、超巨大であろうと進撃であろうと、真正面から巨人をぶつけて艦隊を逃さずせん滅するのはまず無理。
遠くからでもすぐ気づかれ、近づくまでに一方的に攻撃され、追い詰めようとしたら逃げられる。
最低でも相手の能力を知って、対策を練らないと。というわけで最初のフクロウの知識につながるわけだ。
それと中東連合は鎧の巨人相手だから宣伝になった。鎧を持たない、ましてやでかい的の超巨大な巨人は旧式の砲ですら殺せる。 補足。鎧の巨人を、獣の巨人の間合いから倒すことができた＝もはや巨人のアドバンテージは覆せる、だな 超巨大は今でいえばA-10攻撃機やAC-130ガンシップみたいなもんで、対抗手段をそいだ後に一方的に蹂躙するものじゃないかね。
初手に使うもんじゃないし、実際ジーク戦士長もライナーにタイミングを任せて投入してるからな。 調査が目的だろうが30隻以上の船を無力化してるのは事実だからな
相手の反撃を想定せず無防備に近づいたわけじゃないだろうし殲滅しようとしたらそうはならないって方が無理がある 元から始祖の巨人奪還しなくても無垢の巨人とかマーレの軍隊で殲滅できたんじゃないのか いろんな意味で設定が甘いところがある、石頭とか新兵が生き残りまくりだし
まぁしゃーない >>300
一応確認しとくが、>>132の意見に賛成してるわけじゃないよな？ そうじゃないならこの話は終了しよう。
>>301
単に割が悪いからでしょ。資源のためにそれ以上の消耗があっちゃ本末転倒だし
人間は傷負わせるだけで無力化とか、失血死させられるが巨人は文字通り殺しつくさないといかん。
壁内の人たちのように追い詰められてるわけでもないからな。
>>302
エルヴィン・リヴァイ・ハンジも新兵が生き残り続けた結果だぜ。ベテランしか生き残らんほうが不自然だ。
だからこそアメリカとか、ベテランとか後ろに引っ込めて教官にしたがるわけだが。 漫画は終わりかたが大事だよな
最後のほうはインフレしまくってわけのわからないバトル漫画になったりするからな 始めの構想と終わり方変えるらしいけどな
人気が出過ぎたから読者に受け入れられる展開にするらしいよ 思ったよりも進撃のキャラが人気でたから最初に決めていた104期全員死ぬ設定を変えたらしいよ 人気出たからミストエンドどうしようかなって言ってたけど後のインタで今は当初の予定通りの終わりに向かってると訂正しただろ 状況に合わせて展開やエンドを変えたほうがいい事も多いぞ。
かのガンダムも、最初のプロット通り全滅エンドだったら今に続いてないだろ。イデオン見る限り。
寄生獣もいい感じに収まったと、学生時代に単行本の作者コメントを読んで思ったよ。
あと勢い任せで名作になった漫画版デビルマンな。 しかしグリシャ過去からのどんでん展開面白いな
正直諫山をナメてたから最近は土下座して読んでる >>306
104期は別に一般人気ないのに？
エレンやミカサくらいで、むしろ調査兵幹部に人気でたけど、普通にエルヴィン殺してるし アッカーマンってエルディア人の中の一族なのか別の人種なのかどっちなんだろ
後者なら巨人化できないとして前者でも無理なのかな アッカーマンは巨人化学の副産物なこと以外は不明なままか。マーレも伝説扱いだからその辺は知ってたとしてもエレンの中の初代王だけ。 ミストエンドは主役チームは悲惨だけど、全体見ればハッピーエンドで希望ある終わり方だった
後味は悪いからけど
子供のために帰宅した母親も助かってたし
進撃であれやったら、エレンに身近すぎる104期はエレン以外全滅で
エレンと距離あるリヴァイやハンジはセーフ
その他の壁内人は大半助かるな >>314
エルヴィンは最初から死ぬ予定だったんじゃないかな？
人気キャラなのはわかるが、ヤマ場で死ぬべくして死んだというか…
諌山もこれからは少年少女たち（104期）が活躍する話にするらしいし >>319
104期は二十歳前後になってしまったけどな >>314
最新のインタビューでそのようなことを言ってたよ >>314
エルヴィンじゃないが「君には何が見える？」と問いたいな。
君の「一般人気」ってのは作者へのファンメールとか抜きでのことだろ。
とあおりは抜きにしても、エルヴィンは7巻のアルミンのセリフの時点で死兆星みえまくりじゃないか。
山場は最初から用意されてただろう。 パラディ島って海軍どうすんだろうな
河川と海じゃ勝手が違うだろ >>323
そりゃ典型的な手段、鹵獲じゃないかな。沿岸に近づいた奴なら、エレンでなんとかできるだろうし。
マーレ32隻のうち、自由の翼がつけられたのは何隻あるだろうか楽しみだ。 あとはガスというオーバーテクノロジーあるから、高速ボートと立体機動装置で、近代海軍相手でも切り込み戦法とか。
作者の想像力に期待。 >>322
だって人気投票でも、幹部>104時だし
アニメ雑誌とかの総合人気ランキングでも、上位にくるのはリヴァイで、後はエレン、ミカサくらいだしさ
第１期の頃にアニメージュがやったアニメグランプリで男女別キャラランキングで優勝したのはリヴァイだけ、後はエレン、ミカサ、ハンジがベストテン入りしたくらい まあエルヴィンは死んだけどあの辺りの話は盛り上がったしいい死に方だったとオモタ >>324
それはそれでいいんだが、サシャの死亡も規定路線だったのに人気でたから中止と言われてもピンとこん >>329
お前がピンと来ないとかどうでも良さすぎる >>327
作者がどう思ったかというのと関係ないよねそれ。
と二重に煽って悪かった。作者は人気順に生き残り決めますよって言ってないじゃん。
ストーリーに必須ではない、人気50番ぐらいになると思ったけど20番ぐらいに上がってきたキャラは生き残らせます。
でもエルヴィンとかストーリーのために死なせる必要があるのはそのままです、ってことでしょ。 幹部も104期も死んでる奴は死んでる
その理屈だとエルヴィンは人気だから生き残ってなきゃおかしいサシャは人気無いのに生き残ってるのおかしい作者はおかしいって言ってる奴は文面そのままにしか受け取れないアスペ >>329
アニメでも明らかに人気増したからな そもそもサシャの場合は物語の中心に関わってるわけじゃないから
途中で死のうが生きてようがストーリー的には変更しなくて済むからな 結局作者のさじ加減 >>331
いや、なんか作者が人気でキャラ殺すのやめたと公言したみたいな書き込みあったから 演出の差だろうな
104期はメンバーが一人また一人死んでいく悲壮感の演出のために殺して行く予定だったがその演出よりも生かして動かした方が物語的に生きると考え直した
エルヴィンはあそこで死ぬ演出の方が生きるよりも物語的効果が上だったと 裏表紙の人数がどんどん減っていって最終的にエレン一人になるんじゃないかとか昔は結構言われてたよなｗ
なつかしいわ 裏表紙減っていく演出は無意味になってしまったってことかね
表紙といえば表紙下の三人が歩いて来てる絵はこのスレでどう考察されてるんだ？ メタな話だが、ヤン・ウェンリー亡き後の銀英伝のようにテーマを膨らませる事もできるしな。
等の銀英伝は尻すぼみになっちゃったが、エルヴィンは主人公じゃないから大丈夫だ。たぶん。 エレンの周りの104期だけ巨人にやられてない
マルコくらいか、あれは殺されたようなもんだけど
成績優秀者が集ったといえども他の先輩ベテランは壊滅してるわけだし サシャがその後、活躍してるならわかるけど空気感ハンパないから
だったら子供庇って死んだ方が花あったし、作者が人気気にして殺すのやめるほど人気ないしさ
本当に作者が人気でキャラ殺し止めたと言ったのか？ リヴァイとエルヴィンがしんでその役割をミカサとアルミンが引き継いでいくんじゃないか的な予想もあったな
まあアルミンの方はすでに半分そうなってる感じだけど サシャコニージャンを殺す勇気が作者になかった
諫山創も大切なものを捨てられなかったのさ ジャンは「指揮役に向いてる」を果たす描写はきっと来ると思うが、その後の確約がないんだよなぁ
サシャは死ぬ予定だったキャラなだけあって、ここ最近場を和ます以外の目立った活躍がない
（この作品において「場を和ます」ことができるキャラがいかに重要な役かはわかってるがｗ）
コニーは母ちゃんの件もあるし意外と先は長いか？でも、コニーみたいな明るいキャラが死んだら物語的には涙を誘うね… 直情型のハンジは団長にまったく向いてないよなあ
人材いないし、他から出向、新キャラさせてきてもよかった まあ生きてこれから活躍して面白くなるかも知れないし
話が面白ければ生きても死んでも良いわ サシャがいないと華が無いじゃん
ミカサは腹筋バキバキだしヒストリアは牧場にいるし >>342
こう言ったら失礼だが、ジャンはともかく、サシャとコニー死なすのに勇気いらんだろ
むしろとっととかっこよく死なせてれば、今より人気でたかも エルヴィン->アルミン&ハンジとなってるから、ハンジがやっていた別動隊の指揮をジャンがとるかもな。
サシャはコニーと組んでコメディリリーフという役回りで活きてくるんジャマイカ。それも一つの重役だ。
>>344
だからこそ話を膨らませる事ができるってもんよ。 >>265
自分を助けてくれたマルセル兄貴みたいになりたかったんじゃね
それまではなんとも思ってなかったのかもしれないが サシャ&コニーは殺す必要も同時にないよ。お気にのキャラが死んだ八つ当たりをするのは良くない。 偉大なエルヴィンの後をどう次ぐのか、あるいはすでに成ったのか。スーパーゲスミン爆誕とか、いろいろ期待できるじゃないの。 編集担当者次第だろ
同人誌じゃないんだから 意図しない流れになる事もあるんだろう 主役3人組み以外テンポよく退場してもらわないと
物語、3人の引き立て役なんだからさ
あと、一回死んで注射で生き返るドラゴンボールみたいな展開は
もうやめてほしい いやエルヴィン以外だとハンジしか団長できるヤツいないだろ
経験命の調査兵団なのに他から引っ張ってくるとか無茶もいい所だし
どうしても向いてないように見えるなら壁内に人材がいないんだから仕方ない キャラが死んで話にリアリティがあるとか
深みが出るとか思っていて死ね死ね言っているなら
それはちょっと違うと思うわ そもそも物語の中心人物じゃないから生殺与奪は作者の自由
サシャは生き残った それだけだ >>353
あれはドラゴンボールと違って何を捨てればよいのか？ というこの作品の重大テーマにかかわる大イベントじゃいないか。
多分女型もなにかしらあるぞ。 >>348
ハンジ（団長）…並外れた探究心と論理的思考で、外部と交渉したり組織の兵力・武力向上には向いていると思う。
リヴァイ…とにかく強い。隊にいるととても安心。普通に指揮を執ることもできる。決断は人任せ。
アルミン…誰も考えつかないような作戦を考えてくれる。作戦立案の要になるはず。ただし余命9年。
ジャン…その場に的確な指示を出せる。しかも割と冷静。ムチャできないタイプなので部下からは信頼される？
まぁ、結構良い組合わせになるのでは？ ・ヒストリアが偽名をクリスタって名前にした理由
・グリシャが助けを求めた時にフリーダが拒絶したセリフ
これってどこかに信憑性のある考察ある？ >>359
ツッコミ兼ブレーキ役のモブリットがいなくなったからな。ハンジが成長してるのか、アルミンがうまく転がすのか、なんにせよ楽しみ楽しみ
>>360
いや、流石に漫画読み直せとしか… 読者にお任せじゃんどっちも。 モブリットは惜しいな
マッドサイエンティストを食い止めるなんて限られた人にしかできない クリスタは一応絵本の中の女の子の名前
あの絵本は大地の悪魔とユミルの契約シーンだけど
始祖ユミルの本名がクリスタである可能性もある >>363
本名か。その可能性もあるな。
俺は大地の悪魔がクリスタなのかもって考えてた。
だからクリスタとユミルは仲良し。
つまりさ、大地の悪魔って人間なんじゃね？しかも科学者。巨人科学の始祖。ってな妄想 >>306
それでより面白くなるなら結構だが読者の顔色窺うのは諌山らしくないな
人気投票やtwitterの声を尊重して話そっちのけで人気キャラを優遇するようになったら終わり
露骨にそれやって漫画として完全に破綻しちゃった東京喰種みたいな例もある >>365
作者自体めちゃくちゃオタクっぽいから
キャラへの愛着とかが重要な要素ってのは自分でもあるんじゃないの？
ぶっちゃけキャラの性格は臭いじゃん >>365
知り合いでもないのにらしくないとか、そもそも人気投票無視してんだろと>>314が言ってたりとか、
ツッコミどころ多いぞ。
人気についてはミカサ自体、作者の好みと一般受け狙いが悪魔合体したキャラだしな。 >>313
その気持ちわかる
アニメで復帰して最新話まで読んでその心境だわw 4年でパラディ側がどんな考えで動くようになったか気になるわ >>340
サシャはそこで死ぬ予定だったけど担当にやめてくれ！って反対されたはず 座標発動→地下室まではぶっちゃけダレてたけど
地下室の後の展開で帳消しになった >>369
このままでは未来が無い………から何を決断したかだよな？ 今後干渉するならキレる壁に逃げ込んだ王はライナー達が派手に壁壊してキレなかったのかね >>363
本名クリスタ・レンズなら、そもそも契約してユミルなんて名乗らなくてよくね？ アルミンって見た目王族みたいだけどジークみたいに無知性操れたりしないかな チート能力なしでどの能力を有した巨人が最強かと一人で考えてたら一つの結論に至った
氷の巨人が最強だわ
足元凍らせれば勝ちやで
図体どでかいのが仇となったなこれで身動き取れまいよ！
俺の勝ちだ！ このままマーレでラストバトルしちゃうと壁の巨人の出番ないからもう一回パラディ島で決戦するよね
エレンが吠えて壁の巨人発動とか熱い >>358
アルミンとエルヴィンを秤にかけるのってキャラ達的にも作品的にもかなりの決断だよな 確かに。態々パラディを禍々しく書いてるのに視点移さないまま終わるのは悲しい。 マーレとかそのさらに敵とか出てきて
これまでのように壁内人類に話を持っていきにくくなった
3人の成長や、他の知的巨人、謎解きで手一杯だろう、脇役の使いどころ・・・ >>375
今の仲間の中で以外にも○○だったやつがいるって設定
これから出すのってさすがにうるさくない？
もうその展開で一回成功したのに自分で二番煎じ感が出る どうせ終わることが許されないだろうから更に引き伸ばすでしょ平気平気
と言っても泥を塗られるのは嫌だからマガジンは早く次のヒット作を生み出して下さい 進撃の巨人は104期を主軸にした群像劇だと思うけどね
エルヴィンより主人公の幼馴染のアルミンだったら
やはりアルミンが物語に大きく関わるのは間違いないよな
エルヴィンというキャラクターが好きならもうほっといてあげな
最期もキレイに描かれていたんだからね
進撃キャラで一番最期がキレイだったのはモブリットさんだけど 獣の巨人の真の能力は、この世のあらゆる生物の生態を模することが出来る
アニメOPの恐竜野獣大行進はそれを表している
間違いない ジークとの最終決戦前からエルヴィンはフラグ立ちまくりだったしな
逆に自分はアルミン復活は少し萎えたけどな 壁内での最終決戦みたいな感じだったのに
しんだの結局エルヴィンとモブたくさんだけだし エレンが初めて知性巨人をといたときに
目撃してなかった同期の味方キャラは退場予定だったんじゃない
サシャとコニー
でも予想外に人気でたから退場させられなくなった >>387
捨てなきゃ症候群で自分すら捨てたつもりだったアルミン自身が、
友人たちに拾われたどころか人類にとってのエルヴィンの後継という十字架を背負うところまで作者の初期プロット通りだったろうし、
まあ好き好きやね。 マルコってなんで早々に退場してるのにいつまでも登場人物紹介にいたんだろう >>384
あの雑誌は進撃とオマケで構成されてるしな >>391
顔はそうだが性格というか考え方はどうだろ
異常なまでに壁の外出たがってたし てか1話のエレンの発言でママンは怒ってたけど
親父は内心大喜びしてたのだろうなｗ >>391
どっちかどころか容姿だけなら母親の生き写しレベルだけど
性格はわかりしころのグリシャ似 >>391
パーツが同じでも配置や眉毛できつめの美人と悪人に分かれる点では、作者屈指のキャラデザだと思うよ。流石主人公。 看板にしようとしてるアルスラン、トモダチゲーム、かつ神
全部クソだよな >>384
引きのばすには最後の敵までの合間の敵か、最後の敵を倒した後の次の敵が必要なわけだが、進撃にそんなもんあるか？ 今更だが21巻でジークがベルトルト取り返そうとしたときエレンに殺すと脅されて+リヴァイ帰ってきて諦めたが
死んだら能力はランダムでユミルの民に引き継がれるわけだから敵の手に落ちるより殺されたほうがジークからしたら良かったんじゃないか?
取り返そうとするふりすりゃよかったのに >>400
ちょいとエレンと話がしたいと思って始めたらリヴァイが追ってきてベルトルト殺させる余裕もなかった 諫山ってワンピファン？サイン会のイラスト練習にルフィーがいたよな
対談とかせんのかね 流石に気まずいか、、 >>400
そもそもジークには引き継ぎの方法をエレン達が知ってるなんて発想なかった パラディはマーレの脅威排除して、真の独立を得るのが最終目標だけど
マーレと争ってる中東勢力との共闘はあるんかね
そっちがエルディアのことを悪魔と思ってたらそれこそキリがなくなる >>405
中東はエルディアを悪魔と思ってる描写あったろ 第1部
最初～海到達まで
第2部
第1章中東連合との戦争～ジーク死亡
第2章ライナー死亡まで
第3章色々と解決、エレンの寿命が来る
ってくらい続いて欲しいんだがな俺は パラディ勢力、マーレ撃破
マーレ・中東連合の和睦（エルディア人迫害、パラディに寝返るか？）
パラディと連合軍の大決戦、壁の巨人発動
巨人の力を大地に返す条件に和平
終了 情報が不明なパラディより先に知性巨人が出払ったマーレを狙うと思う。 >>245
どうなんだろね。
リヴァイの母の母、つまり
ケニーの爺さんの子の世代までは
血族だけで婚姻出来るほど
アッカーマンがいたのかもしれないぞ。 >>236
アルマ以外にいないのならば
845年以降に生まれた子だろうな >>353
ミカサが死にかける
↓
近代化した技術でアニの水晶を破壊
↓
露出したアニをミカサが捕食
↓
シガンシナ故郷巨人3人組誕生
なんてね。 >>306
104期全員死ぬ予定だったって言ってたの？ミカサも？ >>393
まぁあまり他所の悪口はいいたくないがマジでおまけの表現が妥当
>>399
マガジンサイドが金のなる木を簡単に手放すわけがない
>>405
巨人は世界から憎悪されてる
ユミルも言ってた通りエルディア人の敵は世界 子供まで殺したグリシャの襲撃で、ロッドレイスだけ生き残ったのは、やっぱ都合良過ぎるよなぁ。 >>284
ミカサ外伝でアルミンとエレンは飛行機作ろうとしてたな。
桜花じゃないが
アルミン一人乗りの飛行機を作って、
マーレ艦隊を見つけたらカタパルトで発射、
艦隊の真上でアルミン巨人化なら、どう？ 桜花爆弾現物見たことあるで
カプセルみたいで意外とちゃっちい
操縦機のないあれに人間を乗せてただ落とすんだから非道もいいとこだわ >>184
エレンは王族の血統でない
ジークは王族の末裔
何度説明したらわかる？ >>311
最新のインタってどれ？
answersとか色々あって分からなくなった 超大型に基本なす術ないパラディ側に使うならいいが、マーレ側は超大型対策に対巨人対空砲とか作ってる可能性がある ジークの血縁を何でマーレが執拗に調査しないんだろうな >>422
アルミンがおるんやで？
先の先を読んでるよ彼は >>424
いやだからなおさら使えないよねってだけ >>237
作画に手間がかかる作品なので今年度中は無理じゃないかな。
次期は何クールやるのやら。
アニメ制作会社が進撃の巨人だけに専念して制作できるなら数クール放送できるのかもしれないけど、ビジネス上他のアニメも作らないとまずいだろうしなぁ。 >>425
その通りだよな
何を考えているんだ俺は
本当におかしくなっちまったのか >>421
一昨日発売のFebriって雑誌のインタ >>218
天皇の継承と持ち出すネトウヨには女系に価値なしなんだな >>340
歓迎会で活躍してなかったか？
リヴァイ班、というか調査兵でただひとり
対人武器でもある弓の使い手だし >>419
ジークがコルトとケツ毛の会話するシーンで継承の方法を知っているかもしれないって話は出た
かもしれないだからパラディ島側が知っていることは知らない
ライナーがハンジに殺されそうになったところをジャンが止めた時にその話をしてそれをライナーも聞いてたはずなんだけどね
単純に忘れたかライナーが上に報告しなかったかジークに報告したけどジークがそれを上に伝えてないか >>240
巨大樹の森でアニが叫んだ時は雌型の身体を食べさせていた
=か弱い乙女に俺たちが群がる目的は・・・。 >>412
注射打ってもミカサは無垢の巨人にならない可能性が… >>228
人間～巨人を行き来できるのは最大9人な
現在8人 何が真実か分からないよなぁ
案外マーレ人に注射打ったら巨人化するかも） ロッドレイスはなんだかんだ言って、妻&子どもを犠牲にして自分可愛さに一人で逃げたんだろうな
確かに殺される瞬間の記憶もあるけど、まあ逃げるついでに見ただけかも知れないし >>431
>>404は発想がなかったってんだから、当時から発想はあったかもしれないじゃん
そもそもジークも自分にすぐトドメを刺さないリヴァイを目の当たりにしてるし、思いいたっても不思議ではない すぐにトドメ刺さないのは漫画だからじゃないの？ｗ
あそこで首跳ねてたらきょとんとするわｗ >>428
>>433
ありがとう。
買おうかどうしようか迷って保留にしてた雑誌だ。
もう一度、考えてみる >>431
発想にないっていうのは
知ってるかもしれないとか知らないかもしれないとか以前の
知っている可能性が0であると断定してる状態だと思うけど >>441
いや普通に誰かに知性巨人継承させたかったからでしょ ９人目の巨人はサイキョウノキョジンと言われる
翼の巨人だろ？・・・
ごめん、適当なこと言いました >>439
グリシャはレイス家の血を絶やす思いで子供にまで手をかけたぐらいなのに、おっさんを取り逃がすかな。ロッドレイスも巨人相手に良く逃げられたなと。
あの記憶自体が怪しく感じるわ。 >>430
基本的に、日常回の時に和ませる役回りなんだよな。
弓矢を使わせたらピカイチ、という設定が与えられたけどそれ以上話を膨らませていないしなぁ。
山中の狩猟民出身の設定を活かすのもどうやるかよくわからん。
マーレからパラディ島に視点が戻った時、日常回があれば露出されるんだが。 >>242
継承は誰でもいいよ
どこかで王家に返せばいい >>440,443
>>431だけど安価先がおかしかったな
発想がないということはないってことが言いたかった 改めて思ったんだけど、
コミカライズ版のミカサ外伝、
ページ数の都合なんだろうけど
ニワトリのエピソードはカットして欲しくなかった。
「お前はこの柵の中のニワトリと同じだ」
「ある日突然殺されて食われるんだ」
そんなことをアッカーマン家の庭で
エレンがミカサに言って、後日ミカサが
「ここのニワトリは全部雌鳥で卵を産むから食べないよ」
って教えるんだよ。
でも、引っ越しが決まって
新しい町に連れていけないからと
全部屠殺されて一部が食卓に並ぶんだわ。
あのニワトリがマーレのエルディア人たちの
未来に見えて仕方がない。 ガッチガチに頑丈なワイヤーで縛りつけた王家の無知性を一人作り出せれば、以降は一般人に継承していっても座標は使えるんだよな
その一人の王家に対し非人道的過ぎる気もするが、無知性は寿命がない
その犠牲により以降の王家は一切始祖を継ぐ必要がなくなるという皮肉 >>353
寿命問題をスルーしても幼馴染で最終回で生き残るのはミカサ一人だけだと思うけどな
アルミンはラスボスになり得る存在で恐らく最初に脱落
エレンも最終回かその一つ前くらいで退場しそうだ
生き残るミカサもエレンとの永遠の別れ以前に自らエレンから身を引くのも必須イベント
そして壁内壁外問わずユミルの民全滅ENDも十分にあり得る >>447
そういえば、サシャの弓矢を活かした話って
ODAのジャンの話くらいか >>429
天皇関係なく、古今東西、世界的にみても日本の話でも女系子孫は家系図に
入ってくる権利がないだろ。 >>452
ユミルの民全滅ENDってある種
描こうとしている問題の解決の放棄だな
これまでかなり少年向けの内容だったのに急にシニカルな展開になる 454
イギリス王室みたいに母親の血筋で王族になれる場合でも、母親が跡取り娘で
後継者として正式に認められただけ。
だからアン王女（エリザベス女王）は結婚して王族じゃなくなったし
アン王女とその夫の子どもたちはチャールズなどの王子たちの子供と違って
王族ではない。 454の補足
イギリス王室みたいに母親の血筋で王族になれる場合でも、母親が跡取り娘で
後継者として正式に認められた場合だけ、女系でも跡取りになる。
アン王女（エリザベス女王の長女）は、男兄弟がいるので、結婚して王族じゃなくなったし
アン王女とその夫の子どもたちはチャールズなどの王子たちの子供と違って
王族ではない。
リヴァイは母親が跡取り娘だったのかってこと。兄がいるから違うだろ。
とすると常識的にアッカーマンの子孫とはいえないのではないか。 >>448
王家の血筋に座標を渡す＝145代王復活だから論外
パラディの新体制ではなくユミルの民全体の存続という大義を見つめるなら
王家の血筋はむしろ根絶やしにする方がリスクが少ない
まぁそれもマーレの侵攻を退け世界を相手に渡り合えたらの話だが >>457
アッカーマンのアッカーマンとして特別視される由縁は血統による能力なんだからそういう話は全く関係ないだろ 今のところ、１人の人間が
知性巨人を2体持ってるのって
エレンが進撃と始祖を持ってるだけじゃん。
もしも、アルミンがピークを食って
超大型と車力を自由に使い分けられたら、
ある意味最強じゃない？ >>460
超大型が猛スピードで四足歩行するのか・・・ >>455
いきなり全滅ENDなら非難轟々かもね
でも全てを描き終えた後で幕引きを図るならあと腐れない悪くない終わり方だ
むしろメインキャラの中で唯一非ユミルの民であることがほぼ確定なミカサの存在意義は
そこにあると自分は考えてるんだけどな >>460
アルミンに必要なのは、防御力たるヨロイブラウンパワーなのでは？ アッカーマンの遺伝子が女系でも男系でも両方伝わるなら、
アッカーマンって人類のなかに大勢いるだろ >>463
どうせ長期戦は無理だから耐久あっても旨味が少ないような
攻城的な超大型に車力もいらんけどｗ >>457
お前馬鹿だろ
まさに木を見て森を見ずの典型 >>407
皆何かの奴隷だった、何かに酔っぱらってた（ケニー）状態から、ヒストリアのおかげで素面に戻っていっただろうし、壁側で描けることはあまり残ってないかもしれない
壁側が覚醒したように、収容区のエルディア人が覚醒するのではないかと思う
ライナーは諦めてるみたいだし、エレンが連中を素面に戻すのだろう >>462
確かに後腐れないけど
少年漫画としては悪い終わり方だろ
つまりがやってきたことは無駄で解決策はないんだという主張になるわけだからな >>462
＞むしろメインキャラの中で唯一非ユミルの民であることがほぼ確定なミカサの存在意義は
東の国とのパイプ……まで行くと、話が大きくなりすぎるかもしれないしなあ……。
そう言えば、最初『壁を作ったのは壁内人類ではない』って説があったけど、結局あの壁を作ったのは誰なのか
まだ出て来ていないで正しいんだよね？
始祖のユミルさんがあそこの島に壁だけ作った後、突然マーレ人のいる本土にやって来て
「こんちゃーっす。巨人ですが道路工事でもしましょうか？」
ってやったんだろうか？
それとも、不戦の近い立てて島に逃げたレイスさんの祖先の方の始祖巨人な方が
「やっぱ彼奴等攻めて来そうだから、壁作ろうか？
今から、髄液注射するから志願者手をあげて～」
ってやったのか？
……なんか、どっちも何か違う様な気がするんだよな……w >>461
目的意識の違いで
超大型になったり車力になったり
切り替え出来たら最高だと思ったんだが
そんな都合良くはいかないよな ミカサだってエルディア人の血が先祖のどこかで入ってるから巨人化するよ >>471
だからこそミカサ一人だけは生き残ると思ってる
エレンとの別離を成長物語として描いた上でなら可能
ユミルの民は生存を許されない世界をミカサ一人だけでも生き抜いていくなら今までは無駄にならない ワッチョイってほんと便利だな
ID変わってても連投キチガイを自動でNGにしてくれる >>472
普通に作中で145代王兼初代王が作ったってロッドもダイナもマーレも言ってるじゃん
立場違うそれぞれの陣営で145代王が作ったって言われてるんだから145代王が作ったんだろ >>464
パラディ島は元々エルディア帝国時代に
巨人研究が行われていた場所で
アッカーマンはパラディ島発祥。
絶滅寸前まで追い詰められるまで
混血しなかった
(というか迫害で無理だった)
マーレが詳しく知らないのも、
アッカーマンが島から出たことがなく
伝聞が僅かに届くだけだったから、とか？ ふと思ったんだけど、
エルディア「帝国」だけど
フリッツ王なんだな。
それとも、帝国時代は
皇帝を名乗ってたのかな？ ていうかID:nLoRXWvp0とID:3eEALR1v0って同じ奴？
前も同時に出没してユダヤがどうのかと意味不明なこと大量連投してたよね
ゴミ付けてる文体もそっくりだし >>475
ユミルの民全滅したから平和というのは解決になってないと思うな
いじめられっ子が自殺したから問題解決って言ってるようなもんだろ
ユミルの民の生存を許さないというのを肯定するに近い
ミカサの独立はエレンが死ねば描けることだから全滅とは無関係じゃない？ >>472
145代王は最悪の王だと思うが一応ああなってしまった理由はあるんだろう
恐らくフリーダが言ってたようにエルディア帝国はマーレとは比較にならんほど極悪なことをやってきたんだろうな
その中の一つに、しかも自分達の罪を嘆いた後にやった凶行が同胞を材料にした壁建設だったのかもしれない >>474
ミカサの母は先祖代々東洋人。
父親は先祖代々アッカーマンなんじゃないの？
(エルディアの血は流れてない) でも目の前で親を食い殺される以上の地獄なんてこの世にないよな >>485
王族の座標は全エルディア人の精神の影響を受けてて、マーレの収容区の多くのエルディア人の影響受けて出たのが「私達は罪人」ってセリフなんじゃないかと予想してる
なんとなく 壁の王が人類の存続を望まない理由がまだ明らかでなかったか
全滅エンドはないだろ、自由を求めて進撃するんだから
壁の王の意図とそれからの解放が決着になりそうな コニーは親が巨人化したあの時よくすぐに持ち直せたな
さすが兵士というかやるしかなかったんだろうけど >>490
作中に登場している名有りキャラの中で、ロッドが一番の地獄を見ているのか 世界「エルディアよ マーレはムカつくから手を組まない？
身分の保証はするよ～」
壁の国「マジっすかｗ」 >>484
そこは捉え方一つだな
ユミルの民の目線で見た場合、マーレの侵攻を食い止めるのは前哨戦に過ぎない
敵は個々の国々はともかく全体で見ればマーレより遥かに広く強大な世界だからな
今まで描かれた内容でパラディが平穏を勝ち取るにはマーレ侵攻部隊だけでなく
マーレ本国やその他の世界全土を相手に勝利しなければならず平和的解決はあり得ない
エレンが座標の力に頼っても盤石とは言えずヒストリアやその他大勢のユミルの民の犠牲が必須
どの道未来の無いパラディを放置したまま幕引きするよりは介錯してやる方が漫画的には美しいのでは？ >>492
ロッドは自業自得なとこもあるけどな
逆に愛人がいなければ断絶してたから
結果的にはよくやったという皮肉もあるけど >>486
母はどうにか純血を保った東洋人のようだが、父方まで純血を保つなんてことがあるのかね？
野に放たれて迫害された一族なのに >>478,485
サンクス。
信じたくなかったが、じゃあやっぱ一緒に島に来た仲間に注射打って並ばせて壁にしたのか？……orz グリシャの父親の歴史授業ではエルディアの支配は1700続いて崩壊してその後100年の壁の時代があって、
いま航空戦力が強大化してきてる第一次世界大戦のような時代背景である事を考えると、ユミルが始祖の巨人になったのってキリストみたいな話なんだな。
9つに分けるし。 >>494
いやこのマンガを見てきてる人は、彼らが本質的にはただの人間だということがわかってるぞ
１００年も自分らが巨人化することを知ることがなかったというぐらい巨人になんてならない民族
なのに彼らに滅びしか道がないという結末を用意するのか？ 世界「島から出なければ干渉しないよ～ マーレが強欲だっただけだよ～
和解しようぜー」
壁民「島が約束の地だったかｗ
軍事で勝てないし ほっといてくれるならまいっかｗ」
進撃の巨人 完 >>494
あんたの考え方怖いし危ない
友人一人もいないだろ 現実的には勝ったほうが真実になるんだろうな
でもユミルの民は道を通じて歴史の真実を見ることができる
そこに齟齬と軋轢が生まれる
そして歴史は繰り返す >>499
読者はユミルの民を人間だと認識し感情移入してるが
あの世界の非ユミルの民はユミルの民を許しがたい悪魔と捉えてる設定だよ
ここまで絶望的な状況設定を用意するのは簡単なことじゃない
その設定を考えた場合、エレンが座標の力を使って文字通り悪魔と化しても世界に勝てるかは微妙というね
だからこそ面白いわけだが >>494
＞エレンが座標の力に頼っても盤石とは言えずヒストリアやその他大勢のユミルの民の犠牲が必須
そこら辺の定量感は作者の手の打ちでまったく知る余地ない
話の途中で描く悲劇ならまだしも
結論が被差別民族の全滅では放棄でしかない
丁寧に描いてきた登場人物たちの思いは無駄だというシニカルな主張にはなるけどな
美しいか美しくないかで言えば決して美しくはない
武士沢レシーブの年表エンドみたいで面白いかもしれんけど >>501
そんな甘くはない だから実はパラディは今めちゃくちゃピンチ
始祖パワーで大陸エルディア人の記憶改竄してマーレのプロパガンダを排除して
大混乱のうちに軍備増強。 >>496
ありえない。どこかでエルディアが入っている。 Before the fallって完全に別物同人？それとも読んどくと理解が深まる作品？ まずクルーガーが始祖を手土産に東の国に亡命する算段だった
これは中東ではなく東と言われているから、マーレが戦った、エルディア人を憎む中東とは限らない
こういった国と始祖の力を元に交流し、自分らが世界に存在するための道を模索し、公表するというのは悪い考えではないはず
世界に対し善良だと証明するには戦うほかないと植えつけられてる戦士勢よりはるかに世界に自分らは善良だと示せる >>507
人種じゃなくて一族だからなあ
一族だけで繁殖もできるっちゃあできるけど >>508
立体機動装置の設定を元にした開発秘話
ってはずだったんだけど、
貴族とか太陽とか色々あって
もはやただの同人作品 実はミカサの中に最期の巨人が眠っていているが
アッカーマンの血か東洋の特殊な入れ墨か何かで発動抑えられてるとか？
頭痛はその副作用（特殊な状況なので13年の寿命は関係無い）
ミカサが生まれる直前に何らかの事情で最期の巨人継承者が食われずに死亡し
それがミカサに転移 王家の記憶改竄能力と
民の道の記憶ってのはどう影響し合うんだろうね
フリーダはヒストリアの記憶をかなり細かく消していたけど
エルディア全員の記憶を改竄していたらしい昔の人はどんなやり方でどの程度のレンジで改竄できたんだろう >>505
だから捉え方一つだと言ったろ
処刑寸前で幕を閉じるか首が飛んで幕を閉じるかの違いだよ
それに自分はミカサ一人は生き残ると予想してるのでメインキャラ総退場を予想してるわけじゃないよ
>>509
クルーガーが呼びかけただけでマーレ敵対国が応じた様子は窺えない
それに20年以上が経過してマーレの国力は相対的にだいぶ低下したからな
マーレ潰すのに悪魔の手を借りる必要性は薄いし
パラディがマーレ敵対国と同盟結んでもマーレが滅亡後はその同盟国がパラディを滅ぼすだろうよ >>512
Before the fallは全然話が進まなくってな。
例えるなら、コミック1冊の内容で
物語の密度は本編1話以下の薄さだ。
ラノベ原作よりは面白いだろうと読み続け、
新キャラが出るたびに
「きっとこれから面白くなるはず」
と言い聞かせ、
耐えきれず電子版でラノベも読み、
オリジナル展開も期待して読んだが
地下街で放り出した。
まだ、読んでるやつがいたら教えて欲しい。
今度こそ面白くなってる？ ミカサはエレンが死んだ時にショックで巨人化しそう
エレンが死んでからも３話くらい続くと予想 >>516
＞それに自分はミカサ一人は生き残ると予想してるのでメインキャラ総退場を予想してるわけじゃないよ
捉え方一つっていうのはわかるけどこれでも同じとおもう
ミカサがユミルの民じゃないから助かったんなら
存在しただけで憎まれる存在を排除して終わってしまうだけ
ようは描いてる問題の解決になってない ジークとライナーくらいマーレへの忠誠を信じられる戦士が他に居ないんだろうな
だからジークとライナーはだいたいのことは許される >>519
ミカサは「いってらっしゃい、エレン」って言ってエレンを笑顔で過去に送り出すよ。第一話を読む限り。 >>520
物語の本質は国や民族の存続じゃなく幼馴染三人の成長だよ
その点でいえばユミルの民総退場はミカサのエレン離れの延長として相応しいと思うし非ユミルの民設定が活きる
もちろん死別以前にそれとは別の形でなお且つ例え消極的でもミカサ自身の意志によるエレンとの別れが描かれてこそだが >>489
ユミルの民が自由を得るにはユミルの呪いを断ち切る必要がある
2000年の節目でおそらく何かが起こるはず、悪魔との契約が切れてユミルの民全滅とか
それを知っていた壁の王は全滅までの僅かな時間を楽園で過ごそうとしたんじゃないかな
その全滅エンドを回避して自由を勝ち取るために進撃が戦うんじゃないかと予想してる >>516
交流の仕方によっては滅ぼされないような関係も築けるだろ
なんたって人間同士だ >>511
作者黒子のバスケで同人出してた記憶がある
Twitterで宣伝してた
別のスピンオフ作家だったら申し訳ない >>523
なんでユミルの民が全員死ぬとエレン離れの延長として相応しくなるの？
どうやら俺はそこを理解できてない
何も解決できなかったことは成長を見せる場がないことを示すんじゃないだろうか なんでエレンとミカサ達が別れる前提なんだよ。不幸を望みすぎ。 正直ミカサはエレンと比べて物語の中心に来ることがあまりにも少ないし、ミカサの成長を物語の終着点として持ってこられても困る
自由を求めるエレンの成長の終着点を描いてもらわんと >>527
ユミルの民の存続は少なくともミカサにとっては最重要課題ではないというだけのことだよ
今のミカサにとってはエレンだけが世界が全てだからな
そこから脱却するだけでも十分な進歩だろう
パラディだのマーレだのユミルの民だのは舞台設定でしかない
エレンとアルミンについては今後を待つしかないがヘンにご都合な展開よりはビターな展開を求めたい 平和になったら駆逐脳には生きづらい世の中になるんだろうね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>530
やっぱり最重要課題でないから死んだほうが良いっていうのが分からん
関係ないなら滅亡する意味ない
エレンとかアルミンからの視点だとどうなの？
＞パラディだのマーレだのユミルの民だのは舞台設定でしかない
たとえ描きたいものが人間だとしても
その舞台設定を通して描くしかないだろｗ
急にないがしろにするか？ｗ ミカサはエレンから卒業せんでもええやんと思う
最近のアニメを見てると特にそう思う
永遠に変わらない気持ちってのも少年漫画っぽくてええやん 今更だが
まだエレンは座標使えないと思っていたなら
ライ、ベルは壁に適当に穴を空けておけば壁内ボロボロになったんじゃね
壁内巨人が久しぶりに動きだして… ぶっちゃけパラディだのマーレだのユミルだのは詳しくやらずに投げると思ってるしそれで正しいと思うよ ロッド・レイスが持っていた「ヨロイ・ブラウン」の巨人化液は、やはりライナー・ブラウンの脊髄液から作り出したもので、レイス家は「鎧の巨人＝ライナー・ブラウン」であることを把握してたんだろうか?
「知性巨人の道」だけじゃ液の抽出なんてできないわけで、レイス家とマーレとで物理的な繋がりがなきゃ不可能だよなあ。
それとも、巨人化学(科学)の大元は実は壁内のレイス家にあったんだろうか?
これなら巨人化液そのものは鎧の巨人である当人と接触しなくても作れるが……。 >>532
今現在明かされてる内容でパラディが末永く存続する未来は見出せない
決定打の座標の使用も主人公自体がマーレ以下の悪魔になることを意味する
しかも多くの犠牲を払って座標を使ってもジリ貧
ここまで丁寧に敷かれた絶望的状況をご都合で覆されては面白くない
ミカサの課題はエレン離れなのでその延長線に位置付けるには丁度良い アッカーマン一族が巨人化学の副産物なんて呼ばれてるんだからエルディア帝国の時代からあったと思う。 >>365
グールは作者が自分の好きなキャラを優遇して読者が期待してたキャラをおざなりにしてしまったパターンでは
何だかんだで好きな漫画だから持ち直してほしいんだが >>534
それはミカサに成長がなくエレンに囚われたまま終わってしまう悲劇だと思う
自分は作者のインタビューを見る前からミカサのエレンへの執着は決して肯定され得る個性やギャグには見えなかった
作者のインタビューを読んでやはりあの執着は否定的に描いてると判って納得したものだよ >>538
成長を描くなら絶望を何らかの方法で切り抜けないと意味ないぞ
絶望的だから全員全滅だも面白くない
＞決定打の座標の使用も主人公自体がマーレ以下の悪魔になることを意味する
滅ぼしてしまえばな
そういうエンドにしないようにマーレ偏を書いてるんだろう でもミカサがエレンから卒業しちゃったらエレン一生童貞だよね
童貞のままユミルの呪いで死ぬとか主人公としてむなしすぎるだろ >>542
絶望は切り抜けるだけが全てじゃない、絶望と成長は絡み合うものだよ
そして進撃では大抵苦難を切り抜けるには相応の代償が描かれることになる
それに一人でも生き載る者がいれば幕引きの後の物語の継続が示唆されそれは成長を伴うものになるだろう 男女の恋愛を中心に据えたセカイ系ならそれでいいと思うが、作者が恋愛恥ずかしがって描けないのにそんなテーマでやるものかね エレンはどこかで負ける
エルディアに死体を渡さない形で死ぬ
エルディア人になりすましてるクルーガー家に生まれ
フクロウとしてグリシャに力を継承してまたエレンの人生が始まる
エレンはこれを繰り返せることに気付いて、ミカサとゲスミンを救えるルートを少しずつ確立
だから、敵地侵入という大胆過ぎる作戦も可能
他の巨人にない圧倒的アドバンテージはコレ
みんな覚えておいてな！
考察の管理人さんもね！ 恥ずかしがって描いてないのかよ
必要無いから描いてないのかと思ってた ハッピーエンドになったとしても恋愛がっつり書くのはないな。精々エンディングでちらっと書く程度。 >>544
ユミルの民全員死んだら登場人物の成長関係なしに問題がなくなるか
ライナーたちが考えていたことは正解でその境地に成長したことになるだけ
＞絶望は切り抜けるだけが全てじゃない、絶望と成長は絡み合うものだよ
とは言えなんらかの形で切り抜けるさまを描くでしょ
それもと今までザ・少年漫画な展開だったのに急にシニカルな作風に変えるのかなｗ
その場合ユミルの態度を成長後のロードマップにする感じ？ｗ
＞それに一人でも生き載る者がいれば幕引きの後の物語の継続が示唆されそれは成長を伴うものになるだろう
その場合は成長を描いてはないね >>543
エレンは童貞のまま終わる可能性もあるが回避策にはヒストリアとの伏線があるのでは？
ミカサがエレンと袂を分かって成長する姿を描くにはエレンに他の女ができるのが導入としては良いだろうし
ミカサだけでなくアルミンも巻き込みつつエレン自体の成長物語にも繋げられるだろうからな 作中ではっきり明示されてないし、
読者個人個人の受け取りかたの違いなんだけどさ、
アッカーマンって貴族で王の武家だった時代は
家単位じゃなくて部族単位でいて
兵士をやってたんじゃないか？
で、王に逆らった結果
年長者はみな死罪となり
若い世代はバラバラ。
移住先で迫害(リンチ、焼き討ち、冤罪投獄等々)されて
ケニーの若い頃には2家族しか残らなかったのでは？
ミカサの両親が結婚したのも
恋愛の末の本人たちの意志でもあるが、
「本音を言えば同族で結婚させたい」
「エルディア人と混血だけは絶対嫌(子孫が道と繋がる)」
「非エルディア人が相手なら良しとしよう」
という親同士の打算もあったんじゃないか？ >>551
王道の少年漫画なら初戦から個性豊かな同期が大量に犠牲になったりしないよ
最近もマルロやユミルが脱落したように同期生も安全圏とは言いがたい
アルミンとは敵対フラグもあるし今描かれてる大規模な絶望は少年漫画と括られる作品で他に見たことがない
体面がどうあれ無理に少年漫画の枠で捉えなくても良いと思うがね 早い話さっさとヒストリア巨人にするかジーク食っちまえばエルディア復権出来るんじゃね 壁内人が死ぬのは散々見たし、
せっかく舞台がマーレに移ったんだから
パラディ島はちょい見せにとどめて
大陸側がマーレとエレンと何か企んでるジークと
中東連合の三つ巴、四つ巴となって
壊滅する様が見たいな 何でエレンと離れることがミカサの成長になるのかさっぱりだ
結婚しないで尼さんにならない女はガキか？違うだろ
むしろあの年で一生一途に愛せる相手見つけたんだから幸せじゃねえか
世の中に大半の人が打算や妥協で独身は不安だから、別に命がけで好きでもないけど結婚して何となく一生終えること考えるとミカサはすでに普通の人間の何倍も愛のある人生送ってんだからな >>556
なんでジーク食わなきゃいけないんだよｗ 進撃座標手長猿巨人が生まれるだけのような。。
いまんとこジークから王家の特性を入手できそうな
伏線は猿汁お注射ゲットくらいじゃない？ >>555
別に王道の漫画でも結構人死ぬだろ
そして同期はあんまり死んでないしな
＞アルミンとは敵対フラグもあるし今描かれてる大規模な絶望は少年漫画と括られる作品で他に見たことがない
むしろ日常とかけ離れた大規模な絶望なんて少年漫画でしか描けないと思う
＞体面がどうあれ無理に少年漫画の枠で捉えなくても良いと思うがね
逆にいままでが自由を求めて戦う巨人が主人公の少年漫画的進め方だったから
困難に対して受容的に立ち向かうシニカルな展開を描くと急に変わってそっちの方が無理があると思う >>370
担当が止めたわけじゃないぞ
ググればアニメ一期の頃のその件について担当のインタビューが出てくるよ 「運命」の捉え方にも男女差があって
「運命を受け入れる」のが女性的感性で
「運命に立ち向かう」のが男性的感性らしい。
作者はどうやらエレンという名の運命を
ミカサに受け入れさせたくないのかもしれない エレンとヒストリアがいちゃいちゃしててミカサが嫉妬すんのほんと好き >>558
作者がインタビューで色々言ってるが要約するとミカサの成長とは子離れなんだと思う
ミカサとエレンは相互に疑似母子みたいな関係だからな
エレンとの別離は一個人として解放されることを意味する、ここでの「マフラーは臍の緒」の例えは的を得てた
尚、目的がエレン奪還だとしても既にエレンと物理的に離れている間だけミカサの成長は垣間見えてる 仮に12巻でカルライーターがエレン食ってたらどうなってたんだろ
やっぱり壁内人類は滅ぶべきって思想に至るのかな 「原作と声が違う」は
「あーん！スト様が死んだ！」
「飛影はそんなこと言わない」
に並ぶ名言だと思うぞ 王家の血筋に始祖が戻るんだから壁の女王ダイナになるだけかと。 >>561
フィクションでしか描けないのは同意だが少年漫画の枠にこだわる必要はないよ
読者にモノホンの少年なんてほとんど居ないだろうしな
今のエレンの心境は謎に包まれてるから今話したところで推論にしかならないが
ヒストリアとの邂逅とグリシャの記憶により初期のエレン像を脱してきている
よほど明後日の方向に行かない限りどう転んでも無理はないとも言える >>566
まじめに答えるなら
「駆逐してやる」かな？ >>565
母親は恋人と言われて赤面したりしないだろ
エレンが頼れる男になれば済むことだな
すでにマフラーの件で守られる側から守る側になるフラグたってるし、ミカサに対するコンプレックス解消して素直に接してるから
何も問題ないや >>573
女の子は家族への愛情と恋愛感情の区別がつかないことがあるんだよ
ソースはカードキャプターさくら >>572
ソレなら 他の人が言った
何の成果も…の方が響く >>547
継承者同士なら「道」を通じて意識を時空を超えて
自由に行き来出来る進撃の巨人か >>571
枠にこだわってるんじゃなくて
今の作風と大きく変わるって話だよ
例えば急にギャグマンガに変わったらおかしいじゃん
いままで死も一応は情熱的に書いてたのに
急に受容もありだとなるのはそれと同レベルの方向転換になる
主人公の性格がどう転んでもおかしくないのはわかるけどね
今のところは全滅したから平和だと急に作者が萎えたのかなと見えるってだけ
割と構成を大事にして書く人なのに問題としてるところの解決策が死んでいなくなったからはちょっとひどいね >>573
作者はミカサにとってのエレンとの別れを良いこととしては描けないとも言ってる
描かないとは言ってないけどね
自分がミカサに期待してるのは正にエレンとの別れをどうミカサ自身の中で処理するかだ
ただエレンとの別れを受け入れた先は笑顔なのは約束されてると思っていいだろう つーかマーレでかすぎだろ
軽く見積もってロシアの2.5倍くらいあんじゃねえの
どんな化け物国家だよ >>577
結末への道程は描かれ始めたばかりだ
推論でしかない以上、今ある材料から予想する結末は人それぞれとしか言えないな >>556
ヒストリアは不戦の誓いで覚醒できない
ジーク食べても王家の血統がなければ
ただの獣巨人 >>581
不戦の契りが発動するのは始祖を食った場合じゃない？ マーレは周囲を侵略して一時的に大きくなってるドイツみたいなもんだろ >>583
ハァ？ヒストリアを無知性にしてどうすんだよ
ヒストリアを巨人にって言うまでもなく始祖の巨人だよ マーレは南アフリカ全土と中東の一部、欧州の一部、南アメリカ大陸まで領土広げてるな。
現実の大陸の大きさと一致してるかは不明だが。 >>585
ヒストリアを無知性巨人にしてエレンが触れたら座標発動できる可能性あるやん 第１期の9話で、ミカサがアルミンにエレンも私もあなたに助けられたって言ってるけど、これいつの話？ >>588
無知性なんだから
エレンや人間襲いまくりだろ ミカサがエレンから離れたところで、今度はエレンが追いかける番になるだけだろうけどね。
男には本能的に、恋人やパートナーには「自分の母親」を投影できる女性を求める性質がある。 実際ヒストリアが巨人化すれば万事解決だしこの事エレンが黙ったままだったらだいぶ問題だよな
命懸けで戦ってる兵士達からしたらなんだコイツふざけんなって感じだろ >>590
無知性一体ぐらいエレンで抑えられるだろ >>589
家が巨人に襲われた時にハンネスさんをよこしてくれたんじゃなかったか？ 戦場まで無知性ヒス引きずっていくのか？それとも磔にでもするのか？仮にも女王を
壁内の民衆から物凄い批判浴びそうだな しかも本当にその方法でできるかもわからないのに スラバ要塞ってどう見ても中東の国にあるけど、
右腕章の男がエレンだとしたら、島から大陸越えて大移動してきたことになるんだが。 >>591
エレンもまた幼馴染からの脱却が描かれて然るべきだしそもミカサを女として見てる様子もない
いずれにせよ作者がわざわざ作品外で説明せずともこの二人は別離あっての成長だと思うけどね >>595
なるほど。。。でもミカサはあの時点では助けられてないよね？ガス切れの状況から助けてくれたのはエレン巨人のように思えるし、違うかな。
てっきり未来なのか過去なのか何かを知ってて、例えばそれが対超大型の時のことかと思ってしまった。考えすぎだな。 おれも最初に見たときエレンかな？とは思ったが始祖巨人持ったまま敵陣スパイとかちょっとおかしいし
読み返して見ると実はそこまで似てなかったから今はエレンじゃないと思ってる >>596
とりあえず無知性でやって見てできなかったらとりあえずアニ喰わせて知性化だな >>593
独白とはいえヒストリアを犠牲にできないと言いながらそのまま掌返したら
王政編からの流れ的にも漫画的に駄目だろうよ
あそこでアルミンにすら相談しなかった点が今後の展開や今までのエレンを脱却する上で重要なポイントだと思うしな アルミンのゲスミン化を見てきたエレンはアルミンが信頼に置けなくなってきてたのには草だわ
完全にヒストリア>>アルミンになってやがるよ というかヒストリア無知性したらまた内政おかしくなるがな アルミンがゲスいことくらいエレンは知ってるだろ
そういうセリフもあるし アルミンのゲスな悪知恵に超大型巨人の力って
こんなのリヴァイよりはるかに怖いし下手したら真始祖より怖い
ていうかもう主役交代でいいだろ 立体機動のガスはどこから調達してんだ…
ってか壁内人類の文明は本土から持ってきたにしても100年程度でよく造ったなぁ… >>608
ガスはなんかメタンハイドレートみたいなのがある アルミンのラスボス化には期待してる
ジークの器が如何ほどか不明だが自分はアルミンこそがその大役に相応しいと思うよ
ポッと出のマーレの偉い人なんかじゃ務まらない >>609
いや～馬車を走らせる世界観
電気もなく松明持ってる世界観
ガスを安定させる 保管する技術よ
まっ 野暮だった… >>607
巨人の脊髄注入すればエルディア人が巨人化できるのは
多分グリシャの記憶か記録に載ってるだろうからたぶん作ろうと思えば作れるんじゃないかな >>612
そういうの含めて壁内の進歩状況が謎のままだから楽しみだってのもあるけどね
アニとかどうなってるのやら >>610
マーレ追い出してエルディア人の国を作ったが
結局マーレ政府と同じ事をアルミンがやるようになって
エレンはヒストリアと反アルミン組織を立ち上げ、二人は結婚する。だが…
コレなんてグリシャ >>27
映像化の進行度に合わせて主題歌の歌詞作ってるっぽいな
アニメに使われない2番ではシレッと原作ネタバレを入れてきてるが、既読じゃないと気付かない仕様だからこれも真相を知る前後で印象が変わる ガビって性格サシャに似せてんだな思想は全然違うけど
装甲列車破壊した時のセコい手口も「獲物を奪うのに作法が必要ですか？」のリスペクト キースの過去編の回が素晴らしすぎて何回も読んでる
グリシャの過去編出てからさらに深みが増したのもあるけど
キースの劣等感、カルラの「特別じゃなきゃ駄目ですか？」によるエレンの救済、装置の細工をした理由とか、心に響くものが多い たぶんマーレは雑魚扱いされるんかなと
なんでかって世界が敵だからマーレを拠点に
エレンらが世界に対して戦いそうだし
簡単に制圧されたりしてなマーレは
のちに世界戦が控えている感じだしね >>618
？
>>597はそれを言ってるんだろ
鉄道乗る前の街でライナー達見つめてたんだから腕章逆ロン毛はスラバ要塞近くの街に居たってこと >>615
「得体の知れない化け物が人と似た面をしてやがる」
「最初に言い出したのは誰か？」
この部分も本誌の展開知ってるか知らないかで印象違うしね
エレンの台詞にも見えるし、誰かがエルディア人に対して言った言葉の記憶とも取れる ガビは何か死にそうで怖い
マーレ側のヒロイン枠ではあるけど主人公はあくまでエレンだし
ミカサは少なくとも最終話付近まで死なないだろうって安心感があるけど
ガビはファルコの成長の為に殺されそうな予感がする マーレの巨人持ちは配偶者を持って子供を残さないと駄目だろ
13年しか無いんだから >>619
潜入のためにわざわざ切り落としたのか？さすがにそれもない気が
むしろ負傷兵ならああいう負傷は自然だし
まあハンジあたりならどうせ再生するから切断しようと言いかねないけどｗ
ミカサがブチ切れそうだなｗ >>626
あくまで俺個人の感想だけど
626ページの大ゴマのガビなんて思いっきり顔面殴ってやりたいほど腹立ったな
ジークやマーレ人達よりも優秀な悪役といえる >>628
えええぇ…なんでそんなに
リアリティあるツンデレじゃん
ファルコに素直になれないだけじゃん 凶悪な悪魔達が住む島にどうのの時のだろ
ページ数は本の内側に入ってるぞ パラディ側をずっと描いて来たわけだから
最新とはいえその敵国の内情をチラ見した程度ではなかなか思い入れというのは湧かないと思うけど
真実を知るヒントになるから歓迎だよね
物語の構成としても広がりを見せててワクワクするし
もっと続いて欲しいなって思う マーレ側の事情を知り、一部読者も多少愛着がわいてきた頃、超大型、進撃、中身不明の女型の強襲で大多数は退場 >>625
正論すぎるww
登場して何カ月もたつのにあれだけ作者に持ち上げられてファンが全くできないなんてすごい現象だもんな ふと思い出したが、原作では「我らユミルの民」の巨人は男にしか見えなかったが
アニメでは女だったのね。
って言うか信者のおっさん達のために嘘を突き通したよりも、女性信者一人のためにマーレ当局に啖呵を切った方がユミルらしいと思った。 >>632
この4カ月でわかったことは故郷の逆恨み根性が半島クオリティってだけで、バカすぎて愛着どころか、故郷にはすごい大義があったと信じていた厨まで愛想つかして離れるレベルだけど >>633
明らかに人気キャラとしては狙ってないでしょ、今のとこ。
逆にうざいキャラとして描かれている。あれで好きになれる奴は奇行種だよ。
うがった見方をすれば、マーレ側の主役の一人で奇麗ごとにこだわるファルコへのヘイトがいかないようにしてるのかもな。 島の住人を悪魔の末裔と思ってる12歳が実際に壁内人類と接触して心が揺れ動くパターンはあると思う
ライナーが今そんな感じになってるしな ポッコはユミルの記憶から覗いて壁内が地獄じゃない事知ってるはずなんだけどなあ >>453
ジャンとアルミンを身代わりにリーブス商会に誘拐させた時にサシャが弓矢を使用
「油断したミカサが悪いんですよ！」
レイス家の地下礼拝堂でケニーの部下と戦闘した時にサシャは火矢が武器 >>624
初めはガビがマーレ側のヒロインかと思ってたけど、昔のライナーばりに洗脳教育どっぷりの痛い子枠だからなぁ。
掘り下げて描かれたら違うんだけど。 >>638
兄貴を食った断片的な悪魔の末裔の記憶に継承者争いでドベのライナーに負けて数年待たされたポッコには地獄じゃないかどうかはどうでもいい話じゃないかな アニの父ちゃんが存命だったらマーレ編で出てくるはずかなと思う
でも諌山先生は
「さて、今年は誰と誰をどんなカタチで理由でどうやって死なせて後につなげるかな？」
みたいなクールなところあるから(まあそうでないと感動は創れないのだが)
アニのとうちゃんが出てきても幸せにはならんだろうな
あとマーレ編のガビらのメンツは諌山先生は
感動的に死なせるために創造したのだろうと思う
感動を作るにはやむ負えないが・・・
サシャみたいに読者人気がでて
「殺さないで!」な意見がでてきまくらないと
あっさり逝ってしまうのではないかな
ピークたん「はあはあ・・・ うっ! い、逝くっっっ!!!」 「フェブリ」読んだが、当初予定していた全滅エンドは方向転換してそうだな。
また何処かで気が変わるかもしれんが…。 >>643
104期全員死ぬ予定だったってって書いてあった？ >>629
ファルコに助けられたことを伏せるあたり無自覚ツンデレだな >>634
よーくみるとちゃんと胸膨らんでる
俺もアニメで声聞くまで気づかんかったが 最初らへんに1巻に出てきた奴は全員死ぬとか言ってたやつじゃね >>638
溶け込んでいるライナーに対しては憎いだろうね
候補生時代のマーレにチクるをポッコにやられそう ウド辺りにカビチクられて追放されないかな
穏便にカビが消える方法ないっぽい 来月は壁内に戻るのかね、もうちょいマーレ側やって いよいよ壁内に攻め込むぞ！ってタイミングで超大型ドーーン！というのを期待してたが 俺はガビ好きだぞ
あの子はただのバカじゃない
たぶん >>651
エレンが負傷兵で潜入してるのに壁内ってなんだよ
最新話の最後の時系列もわからんのかアスペ 壁内エルディアとマーレエルディアは和解することあるのだろうか マーレエルディア「お前ら洗脳されてたの？戦士隊のせいで死人出てすまんかったな」
壁内エルディア「…」 >>638
エレンは巨人が同朋と気づくまで何年もかかったじゃん >>653
まだエレンと決まった訳じゃないだろ、ミスリードだったらどうすんのよ >>656
激戦の最前線がエルディア人部隊、指揮官はマーレ人
世界大戦の日系人による442部隊と似てる コスロさんはブツクサ言いながらも前線にいたけどな。 >>636
ハンジが人気でたから二番煎じでウザキャラにしたとか
ファルコは今のところまともな良い子だから叩く気にはならんけど、女の趣味が悪すぎて共感もできんな あの丸太を落とす対巨人兵器でアニの水晶を割れないもんだろうか ハンジやガビが男だったら手の平返ししてホモォにするんだろ
これだから女キャラに嫉妬する腐女子は >>663
ライナー呼び捨て、手つなぎ、妹ポジ
ファルコに惚れられているポジに嫉妬か
ガビかわいいやん ポルコはユミルの記憶で壁内事情知ってるからこそライナー責めてたんだろ
ライナーと同じくらい壁内事情知ってしまったからこそライナーの中途半端なクソ野郎っぷりを
マーレにチクることも出来ない これでエレンが生き残ったら鬱陶しいジジイになりそうだな
「最近のわかいもんは…！わしらの時代は戦争で戦って…
かいならされた家畜どもめ！」とか
エレンは性格的に平和や自由は逆に窮屈になりそう >>640
あれをハンジの二番煎じってのはこじつけだぞ流石に。
ファルコとガビは、エレンとミカサの裏返しキャラじゃん。実力のある死に急ぎ女と、それを心配する強くはない男ってな。 上リンク間違えた。すまん。
>>661
あれをハンジの二番煎じってのはこじつけだぞ流石に。
ファルコとガビは、エレンとミカサの裏返しキャラじゃん。実力のある死に急ぎ女と、それを心配する強くはない男ってな。 >>221
その話題何回も出てる
少しは過去スレ見てから来てね ライナーが社会の辛酸を舐めすぎた風貌になってて、他より年上に見える
>>662
俺もそう思った、女型をどう使うかが対マーレ戦のカギになりそうだ
エレンは昔と違って好戦的でなくなってるかもしれないが >>672
ライナーが老けてるのはユミルの呪いのせいだろ
たぶんエレンも残り数年だから次に出てくる時は皺寄ってるだろうな >>662
あれ割っちゃったら、アニ死んじゃうでしょが。
どうにかできるんなら、硬質化パンチ！でとっくに割ってるでしょ。 何世代かに渡りマーレ内の収容所にて迫害を受け続けてた中、突如マーレ人としての権利を与えられるチャンスにすがったエルディア人
その狭き門をくぐり抜けた一人、ベルトルトのあの言葉
｢誰か僕達を見付けてくれ!｣
逆腕章片足負傷兵として潜り込んだエレンがライナーと再開し｢エレン、何しにきた?!｣
｢あの時、見付けてくれ!と言っただろ?｣てな展開だったらいい 実際何年かは戦犯扱いでえらい目にあっただろうしなライナー 仮に片足の黒髪がエレンだとして、侵入した目的は
・マーレへのテロ
・世界を相手取るためにライナーたちの懐柔、もしくは巨人の奪取
どちらかかね >>677
ジークに触れて始祖の力を使うってのも考えられる ガビってうざいキャラというより年相応なだけじゃね
良くも悪くも純粋で素直だから壁内の人間が自分たちと何も変わらない事実に直面したら怒りか悲しみか感情がどこに向かうかわからんけど。
受け入れられなかったら自分たちは悪くないと壁内に怒りをぶつけるだらうし
そうでないならマーレかエルディアに向かうか
連合軍との戦いでどさくさになりそうな気もする >>679
記憶操作もできるし知性巨人を操れないっていうのも確定してないんじゃない？ >>681
まぁ始祖の力にも練度があるとしたら操れる可能性はあるな
アルミンで実験は出来るし
記憶弄れるレベルで使いこなしてたフリーダが出来なかった時点で出来なそうではあるが 壁内で何か異常事態が起こって、危険を承知で忍び込んできたとか >>594
立体機動装置の大型版みたいな大砲作ろう。
で、巨大なアンカーに太いワイヤーを付けて、
撃ち抜いて固定させよう。
体内にワイヤーが数本貫通してれば、
身動き出来ないだろう。 ライナー別に老けてないぞ、髭を消してみればわかる
むしろ訓練兵団入団時が逆に若返って描かれていた
まあ14歳くらいには到底見えなかったからな >>601
でも、知性化したら13年で寿命だぞ。
始祖巨人とその他の知性巨人の違いはあるが、
産めよ増やせよで子供つくって
13年周期で巨人に食わせる
元のレイス家に逆戻りだぞ。 ライナーが変わって見えるのは、雰囲気というか台詞や他人への反応がポルコやピークより大人びて見えるせいでは
倍以上歳をとったおっさん以上の経験しただろうし >>604
世継ぎさえ出来れば、問題なくね？
新王政も旧王政みたいに情報を隠すようになって
女王は「病死」ってことにしちゃうとか >>626
子供残しちゃ駄目だろ。
優秀なやつほど、もしも反旗を翻したら危険だ。
マーレによく従う凡庸なやつのほうが良い。 >>680
かつてのライナーのように正義感や忠誠心が強くて、ライナーより優秀かもしれない
自分と同じ目に会わせたくない、とライナーなら思うだろうな >>642
やっぱりソニビンのどっちがアニの父親だったのかな？
アニがマーレを発ったあと
隠れエルディア復権派だったことがバレて楽園送りに。
アニは父親だと気づいて殺害したものの
「あれはお前の父親じゃない」
「父親は絶対、故郷で帰りを待ってる」
というライベルの説得で、
やっぱり別人だったと思い直し、
故郷に戻るという思いを強くしたと予想。 >>678
そういや巨人になった王家でいいならジークに触れるでもOKなんだな
素直に触らせてくれるとは思えんがw ライナーがやたらファルコをあおるのは腰とアニくっつけようとしたように、またお見合いオバン根性出してるだけと思っていたが
ガビが従妹だと話変わってくる
身内かわいさのあまり、ファルコをユミルの呪いの犠牲者にしようと必死になってるように見えるわ ライナーはファルコの「エルディア人を戦争から解放したい」って本心に気づいたから鎧を継承させたいんだろう。
ガビはマーレに洗脳されまくってるから継がせたくない。分かりそうなもんだが。 ジャンって訓練兵時代にエレンの立体起動装置に細工した犯人だと思ってたから
女同士のいじめみたいに陰湿なことする小物だと思ってたし、どうせすぐ巨人に食われるだろうと思ってた。
実写版では死んでたし
ところがどっこい装置細工はまさかの濡れ衣だったし、生き延びて立派な指導者になりそうで4年後どうなっているか楽しみだ。
ジャンにもコニーにもサシャにも死んでほしくない
巨人化を解く技術が開発されてコニーの母ちゃんが元に戻ってくれないかな。
知性巨人食べると巨人化が解けるなら、エレンやアルミンの骨髄液から巨人化解くワクチンができないだろうか マダガスカルって日本よりでけえのな
そんで資源豊富なんだから独立国として十分やっていけるな
国際社会が認めるわけないけと ジャンがエレンの装置に細工した犯人だと思ってた奴が居た事がむしろ驚いた
流石に教官だとは思わなかったがな >>665
自分はそうは思わないな
今のところポルコは性格悪く書かれてるから
壁内の奴らが悪魔じゃなかったから苦悩するような奴とは思えない
悪魔じゃないけど倒さないと自分たちが迫害されるから全滅してもらう（罪悪感なし）って考えるタイプな気がする
ユミルの記憶も断片的だろうしライナーは裏切ってるわけじゃないし敵地に潜入したわりには楽しそうにやってるじゃんって感じだと思う 知性巨人みんな近い将来死ぬ予定だし最終的に大人のミカサとジャン結婚して
終わりにもなりそうだなあ >>701
あの状況で自然に壊れてたって方が考えにくくないか
普通なら壊れない箇所だって言ってたし。
教官のせいで整備不良のとばっちり受けた整備係… >>674
ライナー見る限り滅多な事じゃ死なないんじゃねぇかなぁ >>700
ガビがエルディアのために命懸けの特攻作戦するの見て色々思ったんじゃない？ 現実に照らし合わせると巨人に対して原爆使うまでに３０年後くらいかなあ キース、よくサシャの放屁も知ってて
ああ流したんだろうけど、
ユーモアとシリアスの加減が効いた良キャラと思いきや
その後、挫折や葛藤、失恋までその他諸々のいろんな
側面見せたキャラクターだよな
好きだ ハンジとかが調査船を逆に調査して技術レベル上がってそう
新兵器とかもたぶん出来てる キースが「知ってるのはそれだけだ」っていったのは
初期にエレンの父親について重要なこと
知ってる思わせぶりのシーンへの読者への回答にも思えた 人間に戻った直後はエレンも意識あったしちょっと移動したんじゃないか ロッドとヒストリアに触れられてグリシャ食ったこと思い出した時はガッツリ下半身死体残ってたよな >>705
あれはライナーにとってもぎりぎりの選択、マーレ戦士にとっても簡単に選択できる事じゃないのはさんざ描かれてるじゃない。
敗北時から意識がないまま凍結中のアニに再巨人化する体力の余裕があり、かつクリスタルが割れた際に体がちぎれて死ぬまでの刹那に巨人化するなんて
流石にライナーの言葉じゃないが、そこまで便利とは思えないぞ グリシャの死体は多分巨人の死体と同じで気化して消えるんだと思う >>712
ユミルもそうだったが、人間食ってその場ですぐ元に戻るとは限らないんだろ。 >>719
「とうさん…？うわあああああああ！！」のすぐ横にグリシャの下半身がっががっが ごめん、確かに>>７１８のいう通りだったわ。教官ににひろわれたときは目の下のけがもなくなってたから、
しばらく歩き回ったのかな。アニメで補完されるだろう。 エレンが歩き回ってたからグリシャの死体から離れてた説だと
あの時キースは見当たらないグリシャを放置してたって事だから結局鬼畜に グリシャだいたい２０歳くらいで結婚かな
ジークに密告されて２０代後半
そこから進撃継承してエレン生んでだとしたら４０歳前半
くらいで食われたか >>723
それはさすがに。
行方不明の大人より、目の前の意識を失った子供を連れ帰るのを優先するだろ。
子供だけ生き残って、大人がとうに死んでるなんてふつう考えまい。 >>658
アスペは最後の情報しか頭に残らないから
壁内で再開とか言い出す 進撃って墓出てこないけど火葬のあとはどうしてんだろ
教会に納骨？土に埋めて墓つくったりとか？マーレはその辺ちゃんとしてそうだけど 進撃の巨人のサブテーマは毒親の呪いだな
今月のライナー母ももちろんだが、ヒストリアやジークもそれに苦しめられた
今のところ違いそうなのは、エレン母とアニ父かな
13年の縛りがあって名誉マーレ人をちらつかせられて引っかかるのは毒親が大半だろう、
なんせ苦労して産んで育てた子を残り13年の命にしてしまうわけだから、普通の親なら絶対嫌がる。
でも名誉マーレ人というエサで親を釣るわけだ。
結局、この繰り返しを止めるには、アニの結晶化しかないと思ったわ。
結晶化されれば外から接触できないこと前提だが、アニが結晶内にいる間は赤ちゃんガチャにも巨人能力移行しないだろうし、誰かに引き継ぐことはできない。
最終的に巨人全部を結晶化させて眠りにつかせることでエルディア人は巨人化のせいで繰り返す悲しい歴史に終止符をうてるんじゃないか。 >>723
まあ、恋敵だし
キース：あいつどこいった？先避難所帰ったんか？エレンだけ回収
キース：え、避難所に居ない？戻ってないの？
キース：なんかあったんだろうけど、エレン何も知らん
言っているし
カルラ失って父親も…と思うより
行方不明の方がいいだろ…(´；ω；｀) >>727
17巻に墓っぽいのは出てきた
「他の兵士がオレのために死ぬことも仕方ないって受け入れた」のコマ 陣形とか分かる人がいたら教えて欲しいんだけど、策敵陣形って左右から敵が来たら逃げ場ないよね
現実世界では不可能なものなの？ >>702
作者大好きフード理論的にはポルコ良い奴なんじゃないか >>728
>外から接触できないこと前提だが
そのためには、全員海にでも沈めないと難しいなあ。
少なくともエレンを沈めようとした奴は全員肉をそがれそうだ。
なんだ、アッカーマン一族の新しい肩書が結晶の守護者になるだけか。 >>725
憲兵団に捜索依頼くらい出せたと思うんだよなぁ
「あそこの山に入っていったきり見てないです」とかで >>736
そこはトイレに行く描写と同じで、以来っつーか報告シーンなどは単に省かれただけだと思うぞ。
それにあのシーンはキースの懺悔だから、そんな言い訳がましい話はしなくてもおかしくはない。 >>732
左右同時にきた場合は黒打って緑で後方に撤退（反転）
姿が見えなくなったらルートを変えて再開
教科書に書いてある >>700
今月号のファルコの親とガビの親の違いをみてその疑問は解決した。
ファルコの親は、まず子供の身を心配してた。
それに対してガビの親は国のために良い仕事したと誉めている
その後の食事シーンでもガビやライナーの親の異様さは鮮明だった >>169
お前は戦争てものがわかってない
同情・善悪云々以前の問題で恨みがあろうとなかろうと敵か味方かで殺しあうものが戦争
つい先日まで仲の良かった隣人同士との殺し合いが近年でもコソボなんかで実際に起きてるし人類の歴史はそれを避けて通れないんだよ
民族紛争や宗教対立なんかも長い歴史の元に存在してる理屈抜きした部分での積み重ねによるもので生じてそれが続いてる
お前がライナーの立場になった時に同じ事言えるのか？出来てるって話
事実上マーレのエルディア人は家族をマーレに人質に取られているようなものだし
ライナー個人の思想がどうあれライナー単独で何かを変えれる程甘い状況じゃない
ライナー達も悪魔の末裔だと思ってた連中が普通の人間だった事を知って葛藤や罪の意識を強く持つようになってるんだし
バカじゃないのなんて軽い言葉で済まされる程簡単じゃないから世界から争いが無くならないんだよ
もう少し現実のテロや歴史上の争いを学べよ 大量虐殺が仕方なかったことと思わないには同意だけど
人間は人を殺そうと思ったら殺せるよね
どんな状況になっても人殺しなんてできない人なんていない
極端に言えば殺さないと殺される状況なら絶対やるだろ >>735
いや、アッカーマン一族が生き残って繁栄することが一番世界にとっては怖い。
それこそ最強の支配者になるだろうし。
だからこそ代々王家はアッカーマンを疎んじたんだろうし、始祖の入ったエレン巨人がミカサを殺そうとしたんじゃないか。 >>743
そりゃないわ。定番本だけど、戦争における「人殺し」の心理学ってのを読むかググって解説でも見てみ。
殺すより殺されるほうを選ぶ人間は多いのよ。
そういった事を研究して改善することが得意なアメリカは、ハートマン軍曹みたいな教育方法を生み出したわけだ。
キースも似たようなことやってたでしょ。 >>744
スマン、単にネタで返したつもりだったんだ… ポルコがユミルから顎を継承した時の回想で出てきた空間が
レイス家が始祖を継承する為に使ってた教会地下の硬質化空間と似てたけどあれは何の意味があるんだろう
別にあの造りの空間が継承するのに都合が良いってわけでもないし何かありそう ちびライナーの境遇を見てるとかわいそうで涙出てくる
それなのにエレンのアホ面ときたら
壁内の方が平和だ >>704
いやそれはわかるがジャンだとは俺はまるで思わなかった
当時からジャンがそういう陰湿な事をするキャラに描かれてるとは思わないし
普段から争ってるエレンの装置に細工なんかしたら真っ先に自分が疑われかねないのにそんな自分が不利になる小細工を弄して自滅する無能な小物に描かれてたとも思わなかったからジャンが犯人て発想は俺の中ではゼロだった
もしかしたはミカサかもなとかは思ってたが >>743
てか壁内世界でも、エレン・ミカサが強盗殺したのを人間的に異常としてるぐらいに殺人は忌避されてるよん >>724
そういえばグリシャが初めてフクロウに会った時は
まだフクロウは進撃の巨人を継承してなかったんだな
13年ルールめんどくさい >>745
それと同時に、人は役割を与えられるとその役割に準ずるアイヒマンテストってのもあってだな…
舞台設定的にもマーレはこっちじゃなかろうか
そのうちエルディア人問題の最終的解決なんてお題が出たら海外で物議を呼びかねない話になってる
アニメの範囲はまだ良いが原作の今の範囲って海外でどう見られてるんだろうね >>750
いやライナーの話なのに何で壁内の倫理観を持ちだすんだ >>728
もう一つ、9つの巨人を一つに戻すってのもあるかと
つまり1人で他のを皆食っちまった上で結晶化するか
有機生物の起源とやらに返すとかまあそんなところか
エルディア人が無垢の巨人にならなくなって初めてスタートラインに立てると思われ >>169みたいなのは平和ぼけしてる日本人の意見だろうなって感じだ
理解できない人は理解できないんだろう
今でも世界のどこかには少年兵たちはいるわけで絶対的に戦や殺戮とは無縁な場所で彼らを批判して同情できないと言うのと同じで
環境も心理状態もすべてが違いすぎるのにな >>752
だからそれを人道の範囲で効率化したのがハートマン式教育法なんだよ。
逆に言えば、「人を殺そうと思ったら殺せる」「絶対やる」なんてことはないのよ。
アイヒマンテストでも、全員最高ボルトまで上げる事は出来てないでしょ。
>>754
ライナーの話が、別に誰でもそうだよね？ って一派論に広がったから突っ込んだんだよ。 >>740
身近な存在からの愛情の欠如かね。染まってたライナーがブレたのも(104期生からの)愛情だしな >>745
ええーおまえ自分の家族が殺されそうになってて
自分が銃持ってたら殺そうとしてる人撃たないの？
自分は撃つけどね アイヒマンテストって質問の答え間違えたら電撃流すやつだっけ
あれは最高レベルまで上げない人もいたけど少数で（1～2人レベル）
ほとんどの人がやばいライン超えるところまでレベル上げたよ
監獄実験もそうだけど人は役割として与えられたら
残虐なことができるって証明されたじゃん >>759
自分の家族を守るために兵士となって日本と戦う！ と考えて兵士になった人たちの８割が、
銃を向ける事すらできなかったという純然たる結果がある。
お前さんがいう通りになったとき、引き金を引ける保証はないよ。
というか進撃でもその手の兵士の挫折なんて何度も描かれてるでしょが。
ピクシス司令ですら、家族をエサに奮い立たせるのは一時しのぎでしかないって理解してたし。 >>760
だから>>７４３にたいするツッコミだろが。読解力身につけろ。
そこまでじわじわと追い込んで、やっと出せる結果だろが。
「人を殺そうと思ったら殺せる」じゃなくて、考える事、思う事を放棄させなきゃ人殺しは簡単にできる事じゃない。 ハートマン式も、カルト宗派が使う思考停止・人間性破壊の手前で踏みとどまるもので、
思考力をある程度奪うことからスタートするもんだからな。まさにアルミンのごとく人間性をすてないと。 >>762
目の前で家族が殺されそうになってるときの話してるんだけど
ちなみに電撃流す実験は、流す人（被験者）と流される人が
部屋を隔ててるときは平気でみんな電撃流せるんだけど、
被験者が電撃を流される人に触れてる状態で実験すると
電撃のレベルをあげられなくなる人が出てくる
ライナーはこの状態かもね
壁内の人類と近くで接したからおかしくなった >>757
あーなんか済まん、別にお前の意見を否定した訳じゃない
むしろ「人は殺そうと思えば殺せる」には大いに反対で、お前に同意
殺そうと思って殺させる為には役割を与えさせたりしないと普通の人間には無理だよなって話で
逆に役割を与えられるとベルトルトの様に大切な仲間だし殺そうと思ってるという形にも出来る
だからベルトルトは誰かがやらなきゃいけないんだと言ってる
あのアドルフアイヒマンも結局「命令に従っただけだ」ってのが何故大量虐殺したのか？に対する回答だったしな
そこに強い自己矛盾を感じるとライナーの様になるし
大きな流れには逆らえなかったり周囲に流されやすかったりするとアニやベルトルトの様になる
そういう部分を結構細かく描いてるんだよな進撃は
アニのマルロに対する物言いなんかは最新刊まで読んだ後だと上手く描写されてんなと思う >>763
読解力身に付けるのはそっちだろ
何言ってるかわからないんだけどｗ
日本語で言ってくれ
今できないあり得ないと思ってることでも
人は状況によっては簡単にできるようになる だから普通の人でも役割を与えられれば殺人なんて簡単にできるんだって
普通の人が生命の関わると言われてるレベルまで平気で電圧あげられたんだから >>766
マーレの背景を知る前だと腐敗に関してだとおもってたけど
知った後だと自分ら戦士達や収容区のエルディア人そのままだもんね >>765
実際に家族・知り合いと一緒にテロに巻き込まれた人の話とか読んでみ。
「俺なら反撃できた」「家族を守るためなら」と批判する人たちに対して不満を直接語る人もいる。
進撃でも、妹を殺され目の前で嫁を巨人化されたグリシャの怒りは続かなかった。
ライナーについては君に同意する。人間として認識しちゃったから、壊れちゃったんだな。 >>758
うん。愛情もそうだし、親の器質は遺伝するしな
ファルコがガビの身を案ずるのは親がそうだから。
ガビが自分の命より国の為や巨人引き継ぐ名誉にこだわるのも親がそうだから。
ついでに言うと、他人にどう教育されようとモンモンとしながら影でコソコソ動くジークも親の影響しっかり受けてるな >>768
だったらその方法をアメリカとか、テロ屋に売り込んでやれよ
それができるんなら、ISISは使えない身内の処刑とかやらずに効率的にテロやってるよ。 平和な日本で誰でもよかったとかいう理由で無差別大量殺人する事と
中東やらで少年兵として育てられてる子が大量殺人する事を同列に語るのはおかしい
前者は同情の余地なしのただの基地外
やったことは悪いことでも後者は同情の余地あり >>772
なぜいきなり話が飛躍するのか
自分は心理学の実験の結果の話をしてるんだけどねえ
テロリストはどうでもいい >>768
お前は間違ってる
何故アイヒマンテストや監獄実験が行われたのかの背景すら知らずに語ってんだろ？
誰もそれが簡単ではないと思ってるし実際そうだからだ
それでも立場次第でどんな非道な事でもやれる奴もいるって事が分かっただけで
簡単に人を殺せる訳が無いんだよ
「簡単」なんて言葉を人殺し使うな、お前はサイコかよ >>755
>もう一つ、9つの巨人を一つに戻すってのもあるかと
つまり1人で他のを皆食っちまった上で結晶化するか
有機生物の起源とやらに返すとかまあそんなところか
なるほど、9巨人まとめた後に結晶化、それはありかもな。
ただ、個人的には巨人の力がなくなったエルディア人は全く無価値なのでそれこそ殺処分されそうなんだよな
「もう巨人化能力なくなりました」と主張しても誰も信じてくれなそう。
一度始祖の力で全世界の人間の記憶消せたらいいんだがな。 >>776
このスレ割とこの手合いが多い
NGにするか、脳内でラップ調で再生してエンジョイするのがオススメ 自分が経験したこともない話に自分の考え方をおしつけるのやめろ たまにこのスレは俺の私有地だ、とか思ってそうな奴いるよね >>727
エルヴィンがピクシスに過去の話をしてる時に父親の墓が出てたはず どうせライナー掘り下げるなら
貧困にあえぐエルディア人、ライナーの給金と官給品で何とかしのぐ一族と
近所のガキ、戦争して帰国したらみんな行く風俗街に行かず一人ベルとアニの
家に行って報奨金を全部渡すライナー
これくらいやってほしかったなあ、漫画では普通だったし・・・ ちょっとネタにだしたけど戦争における「人殺し」の心理学はマジで勧めとく。
有名本だけなあって、作者はこれないし近い考えを反映させてるからな。
目の前で家族を殺された怒りを５年保ち同期から異常扱いされるエレンと、恐怖に押しつぶされ怒りを失うグリシャとの対比とか。 ジークとライナーがマーレに恭順な振りしてマーレへの反逆企ててるならパラディをあそこまでしっちゃかめっちゃかにする必要ないよな しっちゃかめっちゃかｗ
ライナーは何も企ててないと思うけどジークはわかんね >>784
ライナーはパラディで違う世界の価値観に触れてしまって何かと戸惑ってるって感かな。
ジークは何しでかすかわからん。
自分の信念で親も差し出すし。エルディア人のことは決して良く思っていない。もちろんマーレに対しても忠誠誓ってるわけでもないし。
ジークのしてる眼鏡の持ち主がキーかなと思う。
個人的にはあれは前任の獣巨人の中の人かなとか妄想しとるわ 前任者と同じ度数で目が悪くなるなんてありえない
都合良すぎじゃね いまんとこ、ラスボスはジークでいいのか
それとももう一人の謎の知的巨人かね
ライナーはこいつらに消されそう >>787
えっ釣りだよね？
そもそも伊達かもしれない、今月の若いジークは眼鏡かけてなかった
あのころはまだ眼鏡の人物が生きてたとも考えられるな >>787
フレームは同じの使って
レンズはジーク仕様なんだろ
普通に出来るよ ジークはあの眼鏡とともになんらかの意思を受け継いだように見えるな ジークはマーレともパラディとも違う目標を掲げてると思う
本人の寿命的に自力で達成するのは叶わないから最後はエレン達がその意志を継ぐんじゃないかな
パラディはマーレの内情を知らないからそれを知った時に初めてジークに同意できるみたいな >>791
いまの技術でできるのと、当時（20世紀初頭くらい？）できるのとは違う
当時はフレームにあわせたレンズなんて作れないだろ ジークとライナーはベルトルトもだけど、自分達でこんなこと終わらせるって言ってた
こんなことってのはパラディにテロ起こして始祖奪還することかと思ったけど、巨人を巡る争いに終止符打ちたいのかなとも思ったり
具体的にどうするつもりなのかはわからんが ケニーって座標の力が欲しかったの？
単にウーリみたいな聖人になりたかったの？ シンプルに力を持てばウーリのように自分を暗殺しようとしてきたようなのでも許せるような人になれるのかどうか知りたかったんじゃないの 自分はジークの最終目標は人類滅亡だと推理しとる。
理由は、ピクシスの最後のひとりになるまで争いが続くうんぬんってのと、
今季のオープニングの一場面で獣と多種の動物が人を踏みつぶしてるっぽい描写かな
かつて人類存続のために戦ってたエレンたち壁内と人類滅亡を望む壁外のジークで対比になるし >>786
あの眼鏡は単にジョンレノンみたいなキャラデザだからかなと思ってたさっきまでの俺 >>794
じゃあ前任者のレンズは一体どうやって作ったんだよｗｗｗ
写真機作れんのにレンズ一つ削れないってｗｗｗｗｗ
レンズはオーパーツか？ 完璧超人よりも、失敗したり苦悩しもがき苦しむ人間臭いキースとかライナーが魅力的に見えてきた。
まあ進撃キャラはほとんど弱い部分を見せてるが ほんといまライナーがマーレ編の主人公だしな
こういう長期連載の作品で敵側の心情をこんな丁寧にやってくれてて自分は楽しいな
巷じゃ評判悪いみたいだけどマーレ編はゼノギアスのdisc2みたく解答編って感じで好き >>804
何それカッコイイ
よし、今後はそれで行こう 好きな女が知り合いに取られた後の反応としてリアル過ぎるわキースさん ふと思ったけど
ジークピークライナーたちがパラディから帰ってきたとき
アニの父はジークに俺の娘は年頃でどうのこうのとペトラ父がリヴァイに言ったみたいに聞いたんだろうか
パラディに残ってるって言われて発狂してそう >>804
アッカーマンが両手挟んで圧縮レンズをつくるんだな キースの回想はハチクロの森田兄弟の話を思い出した。才能がある奴とない奴の話。
カルラが働いてたのは普通の酒場なのか、男向けの酒場なのか
露出はないけど、えらいかわいい格好してた気がする ジークはジークでモテるだろうからな
長身で男気があって医者とか完璧すぎる >>808
アニいくつだっけ、16位？
嫁には早いかもな
ただ、ジークは憧れだっただろうな
アニと呼び捨てするエレンに怒ってたし。
ジークはアニちゃんと呼んでたからな。ピークちゃんとも。 >>810
特別な人とそうじゃない人の話なら十二国記の元になった本で魔性の子って話がある
キースをもっと痛々しくした感じの教師が出てくる
あの教師は嫌いだけどキースは好きだよ
特別じゃないってことを受け入れて批判をあびても黙って自分の役目を粛々と果たしてる >>813
エレンの呼び捨てに怒ってた描写あったっけ？ >>813
ジークはなにげにエレンと同じで密かにモテてそうな気配
グリシャの血か >>815
怒ったのは呼び捨てのせいではなかったかも
でもその後に「女の子との話し方を学べ」とかいわれてたような
ジークが「アニちゃん」と呼んでるのみて、アニはこういう扱いが理想なんだと思った >>807
それをその息子で教え子、かつての部下たちに聞かれて
叩かれたり冷ややかにされたりと
どんなに酷い罰ゲーム
でもキースがいなかったらエレンは居なかった
物語は始まらなかった。
あと、グリシャもダイナもジークにとって毒親だったが
エレンにはカルラは普通の母親だったし、
傍観とは言えグリシャに振り回されないで、
自分の居場所で生きろと親の呪いから
解放しようとしてくれる存在が居たんだよね
キース格好いい ジークはじいちゃんばあちゃんは別に嫌ってないみたいだが
なんで両親売り渡したのだろうか 両親の操り人形になるのがイヤだったのか（グリシャ恨んでる感じだったし）
それともマーレを信用させて後々って考えだったのか >>820
単に両親が言った、マーレの教えに従順でえれ
かつ
マーレの信用を得る最も効果的な方法だったからじゃないかな >>820
クルーガーの寿命が近いタイミングでの楽園送りだからクルーガーに入れ知恵されたんだろう >>817
でも子供は作ってないと思われる
未だに自分が王家の血筋である事を隠匿してるし
>>814
十二国記の話題を出されると不続刊の契りが発動するからやめてぬれ… ジークがミケと接触した時、言語がどうとかいってたが
その割にはグリシャはいきなりキースと会話していたんだが
どういうつもりだ？ >>817
あのタイプは案外もてるな
他人に対してドライで女の子にはちゃん付け
何考えてるのかわかんないが実力はありでも何かとツメが甘い 言葉は同じはず、といった主旨のセリフだったような
なんも問題はない >>824
どういうつもりも何もミケがビビりすぎて会話が通じないから同じ言語のはずなんだけどなぁって言っただけでしょ
同じ言語であることを知ってるからグリシャとキースがいきなり会話できてもおかしくない >>654
エレンはマーレ側のエルディア人と和解したいんだと思う。
動けなくなった巨人を見つけた時、同胞だって言うくらいになったしね。
他のパラディエルディア人が納得しなさそうだけど。 >>821
それにしてはグリシャのこと恨んでるっぽかったよな >>829
そうだとしたらライナーとも和解したいと思ってるんだろうか >>829
あの巨人は壁内同様、故郷に巨人にされた被害者だからな
故郷エルディア人とは別物
エレンは母親も故郷も仲間も踏みにじられてきた。むしろ他の人間が和解のぞんだら激怒するだろ
母親虐殺されて和解とか無理 >>830
グリシャ夫妻は王家の子として駒としか自分を見てないからだろ。 そんなことないだろ
裏切られても息子恨むどころか息子失うくらいなら革命やらなかったと後悔するくらいにはちゃんと愛情かけてただろ 巨人が人間だって世間に公表したんなら巨人の命を守る派の団体が出てきてもおかしくないよな >>770
戦争はいけないことだと思います！
だからまずは日本が兵器を放棄すべきです、
と言う小学生レベルの意見だと思うの。
誰しもが仕方ないことに囲まれて生きてることに気がついてないお年頃の無垢な子供の意見。 ダイナのことも王家の血筋関係なくちゃんと妻として愛情あったし
王家の血を持つ子なんてオプションくらいで純粋に愛情あったからフクロウもユミルの呪いはふせてた
息子に愛情なかったらフクロウも13年の命隠す必要はなかった >>835
それジークに気持ち伝わってないんだから無意味だろ。 つーかグリシャ自身が息子を王家の血を引く子供じゃなく見てきただろうか？って反省してんじゃん
そういう教育してきたんだろ >>836
こんなこと言っても意味ないけどこの世界の科学者は何してんのって思う
人間の形した別の生き物がいるんだぞ
まずは交渉して保護してできれば調べさせて貰いたいものだろ 広げた風呂敷をどう畳むんだろ？
俺の妄想だとエルディア人が全滅する寸前で全ての巨人の力を持ったミカサが降臨
始祖の巨人の力をユミル(エレンとヒストリアの子供)に託す
そしてユミルがマーレ帝国を滅ぼし、エルディアを復興させ
また歴史は繰り返すとかね >>840
本当に道具としてしか見てない親はそんな反省はしない
しかし、自分の人生のリベンジを子供にさせたがる親は普通に多いぞ ついに共謀罪成立か
今後日本は、今進撃で描いてるような思想統制&密告社会になるな >>834
だからそういう両親の言う通りにしようってならないんじゃない？ >>842
ヒストリアは子供残すならジークかリヴァイのがいいだろ
血統関係ないエレンでなきゃいけない意味はない >>819
踏んだり蹴ったりやないか俺はそんな役嫌やぞ
人類救う手助けしたのに傷口えぐられるとか舐めんなあ
やーいやーい振られてやんのベロベロバー言われたら立体機動装置で追いかけ回すわ >>846
妄想にまで茶々入れるとか、腹筋が見えてるよ >>842
そこでエレンとヒストリアの子とか言い出す時点で痛いといい加減きづけ
世間じゃエレヒスなんて超マイノリティなのに何故2chでしつこく宣伝するんだ？
諦めろよ ジークがグリシャを売った本当の理由はジーク視点が描かれない限り妄想でしかないだろ
グリシャの回想だと自分と祖父母の身を守るために両親を売ったと思われてたが
実際には王家の血筋だってことも黙ってたし何か事情がありそうな描写がされてる
話が進めば真意がわかるだろ >世間じゃエレヒスなんて超マイノリティなのに何故2chでしつこく宣伝するんだ？
ワロタ
そこかよ >>846
のでエレンに子種を求めるのは間違っている
それに今は心の余裕と時間がない まだ>>842の妄想にムキになる奴がいてワロタｗｗｗｗ 王家の血を黙ってたのはもっぱら自分のためであろう
獣は受け継がせてもらえないだろうし、種馬にされるだけだからな 質問すまん
３５話終わった時点でユミルがどうたらで「２期ないんじゃね？」
的な事言われてたとか記事を見たんだけど、その件は問題なさそうなの？
敢えて先の展開を知ってるお前ら(漫画板)で質問するけど あ、すまん
２期っていうか３期
今が２期になるのかｗ >>848
なんでそんなムキになって煽ってくるん
>>857
3期はあれをやったからってやらない事はないよ
あんな騒いでるのはノイジーマイノリティだから >>857
ファンの間でそういう懸念ある書き込みは色んなところでみたけどちゃんとした記事でみたことはないんだがマジで？
ネットニュースになったってこと？ ラスボス誰になるんだろうなぁ
ジークが怪しいけど初登場人物の方がこう、インパクトあるよね
個人的にはシーナローゼマリアの三女がラスボスだと熱い
ラスボス戦のクライマックスは巨人化したエレンミカサアルミンとスリーマンセル
ミカサについては今だけは巨人化出来る設定で
勿論同期の犠牲の上で成り立つカード リヴァイって平地では巨人に勝てないっていう原則普通に破ってるけど平地で獣とタイマンしても勝てるんだろうか 悪魔が再臨して巨人の力を返せ展開はジャンプ臭が強くなるからやめてほしい アッカーマンってエルディア人なんだっけ？
巨人科学の副産物って他種族でも巨人化出来ないかの研究中に巨人化研究は失敗したけど、身体能力は人間離れした人間が誕生したとか、そういうのだと思ってんだけど ジークはリヴァイにボロ負けした上にPTSDになった時点でラスボスはないな
多分壁の中に超超大型巨人の145代目が眠ってて最後に目覚めるんじゃね？
通称蜥蜴の巨人
身長100メートル
口から熱光線はく
長い尻尾で一気にビル数十棟破壊
トサカビームも可能
熱光線を放射し続けると空も飛べる
座右の銘は100のビルより一つのタワー
最強だが蛾の巨人にだけは弱い >>863
シガンシナですでにやったからコミックス見てみ >>866
100mだと壁の中に入りきらなくない？
145代目だけ前屈して壁になってるの？ >>860
悪い
確かに自分も煽ってたわ
カップリング房みるとついね…
自重するわ >>866
九つの巨人の最後の一つがラスボスの線はありそう 2000年前の繰り返しが起こりそうなんだよな
ユミルが巨大帝国マーレを滅ぼしエルディアを復興する
そしてまた2000年後にマーレが復興しエルディアに滅ぼされる
これが繰り返されてるんじゃないかと思う
人間同士の憎しみの連鎖を断ち切ることができなきゃ
永遠にループするんじゃないかと思う >>873
文明の発展でマーレ以外の国も力を付けてきてるし人類の争いは続くだろうけど単純なループにはならないんじゃないかな？ アッカーマンは、巨人を小型化してもっと制御しやすいように改良しようとしたら偶然人間そっくりなやつが
産まれたんだと思ってる
だから人造生命体なわけ アッカーマンに巨人薬注射したら普通の巨人より強い巨人ができるんかな？ 思ったんだけど、注射して無知性巨人になった人間はどうやって元に戻すわけ？
戦場で解き放ったら戦闘終結後はどうするんだ 大陸と壁内、元々同じ言葉だったとしてもあんなに長い間断絶してたら
例えば北海道弁と標準語くらいイントネーションとか語彙とか違ってきそうな気がするな >>877
普通に殺処分じゃないん？
あと多分ジークの叫びがないときの話だろうけど
そんときは無知性巨人は戦争には使ってない気がする >>877
夜間に始末するか、ジークが操れる奴は共食いさせるんじゃない？ >>872
ラスボスはマーレにとってはエルディア人
エルディア人にとってはマーレ人
ユミルが言ったように敵は世界の人間そのもの
俺はエレンが悪魔になるかもと思ってる >>870
なるほど！
壁崩壊して出て来たら下半身のあせもすごそうじゃない？ >>873
RPGが陸、海、天あるいは地下とフィールドを拡げて行くように
マーレとその周囲の諸外国で世界が終わっているとは限らない
島外の世界だって何者かに支配された鳥かごかも知れないぞ
ゲームクリアして真実知ったエレンが絶望するようなEndingかも知れないけど >>881
ビッグコンテンツだから結末は決めてるだろ
過程は変わるかもしれないけど 敵が元人間
物語の舞台が実は小さい島
全部クレイモアのパクリじゃん
もうタイトルはパクリの巨人にしちまえよ >>818
力がエレンより強くて手加減できないと言われて怒ってたような
現実の女性も、筋肉をほめると嫌な顔をしたりするだろ >>818
アニちゃんって言ってただけで理想とか無いだろ…
むしろおっさんちょっと気持ち悪い 今やってるアニメの部分でライベルの説得に成功して、ライベルが海がある事を伝えたらどんな展開になってたんだろ
この漫画色んな分岐があるから凄い夢がある >>889
ある程度、女扱いはされたいがちゃん付けとかで軽く見られるのは逆に怒りそうだよなアニ でもヒゲヅラがピークちゃんとかアニちゃんとか言ってもおっさん若い女と仲良くしたくてムリしてる感あるけど、
ライナーの回想ジークなら全然違った印象になるな
イケメン無罪だわ
てかあの頃からアニちゃんピークちゃん言ってたのかね
お前ら知ってるか言ってたけど >>891
俺はあの時点でユミルがライベルに同情なんかしないで、壁内に全ての情報もたらしてたらどれだけの犠牲を増やさずに済んだかと思うと、
絶望しかないぜ… あの時点で情報を与えたら、それはそれで別の問題が浮上すると思うけど。 >>895
情報を制した者が勝つ
古今東西の常識だよ >>837
だから市民に任せれば大丈夫です！じゃなくて人殺しの訓練を受けたプロの軍人が必要なんだろが。まったく。
多くの先進国で徴兵の意味が薄いとされる多くの理由の一つだ >>893
ガビ達とライナーみたいな感じだったのかな
アニが生きてマーレに戻った所で
ジークがアニちゃん言ったら
キモいよあんた…ってボソっといわれて
ジーク地味にショック受けそうから >>796
「こいつと同じ景色が見たい」って思ったらそりゃ立派に友情してると言っても良いと思うんだが 相手を「マーレの戦士」と知ってればアルミンお得意の揺さぶり作戦ができたかもしれないねえ
彼らの境遇を思えばなおのこと揺さぶりやすい ユミルを連れて帰らなかったらライベルは任務完全失敗と見做されて別の戦士が来てたかもしれない >>894
ライベル説得→エルヴィン達が捕虜にしようとしたライベルが壁内政府に殺される→王政編突入というのも面白かったかもしれないなあ >>902
セクハラしてくる上司を睨むサバサバOLですわ >>904
それだ！テレビ局のプロデューサーや
広告代理店の営業マンみたいな
軽くて胡散臭い○○ちゃん呼びｗ でもエレヒス以外なにがあるって言われたらエレミカくらいしかないよね アニはキモいよとは言わなくない？
気持ち悪いね、アンタがしっくりくる >>903
故郷ほっぽいて説得に応じた上に巨人の力も使わず殺されるライベル何やってんだ ジークはエレンを弟と認識してる？
エレンはジークを兄と認識してる？
エレンはグリシャの記憶の他にクルーガーさんの記憶ともアクセスできたとしたら
かなりマーレ側の情報に精通するよね
そこにループ能力加わったら巨人以前に諜報活動に相当有利 なんとなくベルトルトは無事任務完了して故郷帰ってもアニに告白しなさそう
告白する勇気もなさそうだし片思いのままでいいやと思ってそう アニが故意でなく虫を踏んでしまってショックを受けてるって言う人いたけど
よく見たらしっかりすり潰してるな
左足グリっと捻ってる
ありゃ故意だ >>699
マダガスカルは国際的に認められた独立国とだが・・・。 調査兵団をなぶり殺しにしてた所があったし
そういう所が昔からあったっていう描写やろうね アニが壁内で巨人エレンと対峙したとき殴られて倒れた拍子に教会の人達潰しちゃったでしょ？
そのときは結構ショックってかあぁ…みたいな表情でしたよ
語彙力無くてごめんなさい >>915
巨人化して人間を踏み潰す時に躊躇わないための練習的なことしてたと受け取ってたわ 殺すのが好きだから虫を踏み潰してたりしてたんじゃなくて何か別の背景があると思う
生物ってこんな簡単に死ぬんだとかそこら辺 なんかマーレの食料事情ってどうなってるんだろうな
ガビとライナーのお祝いの食事、残った食器からすると質素そうだったんだよなぁ
酒もなさそうだし各個人の取り分け皿1枚と大皿3枚のみ、しかも肉ではなさそうな雰囲気
これならまだエレン達の兵士食のほうが豪華そうだった
スープのボウルもあるし出陣前祝いは肉もあった
名誉マーレ人の祝い席でもこんな食卓なのか >>905
グラサンで肩にジャケットとか巻いてるあれ系なｗ >>879
知的巨人だけの戦力ってずいぶんみすぼらしいな アレはライナーの思想とか親がどうとか言ってたのがしっかり聞こえてて、アニのイライラポイント的にクリティカルヒットな内容だったから思わず八つ当たりしたんだろ。 兵士扇風機や虫潰し描写で元々こんな残酷な性格と言われてもアニってエレミンとの応対で
完全に良い人イメージだから違和感あるよな。
ハリウッド映画で悪人サイドにいて、主人公をからかう悪美女みたいな感じか。
ワンピのモネやハンタのマチみたいな >>810
あれはドイツの民族衣装じゃないかな？
本番ドイツビールが飲める店で
店員が似たようなの着ていたが、
日本人が着ると身体が細すぎて貧相になる(´・ω・`) ライナーは成長するにつれて名誉マーレ人になっても
マーレ人の父親とは一緒に暮らせないことに気づいたけど
（10歳過ぎれば薄々わかるし10代半ばになればほぼわかるはず）
カリナの喜ぶ顔が見たくて必死だったんだろうか… そう言えばなんでジークってエレンが異母兄弟ってわかったんだっけ？
イェーガーって名字は珍しいんか？シガンシナのイェーガーさんはお医者さんってだけで判断したってことかな？ >>828
ミケさん、ビビり過ぎて言葉が出なかっただけなのに
「なんだ、しゃべれるじゃん」って……
そんなこと言ってたジークも
口から眼球に刃突っ込まれてんのに
「返事くらいしろよ、失礼な奴だな」
とか言われてた訳だが >>921
マーレ内のエルディアは配給制なんじゃないかな >>931
つーか、そもそもなんでみんな敵国に来て本名なのってるんだろう
普通は偽名なり使うだろうに
クリスタなんかは偽名使ってたのにな >>865
ウーリがケニーの記憶を読もうとして
無理って言ってたから違うんじゃない？ >>930
ユダヤなんて一概にくくるのも乱暴だけど、教義として質素なメシが基本 >>927
アニはマーレ時代から残虐な性格で、虫潰しもその表現。壁内で兵士として仲間と過ごすうちに性格が変わっていった。マーレの戦士に戻ると性格の残虐へと戻る。ライナーと同じなんだろうな。 >>931
ライベルからエレンについて適当な話を聞けば普通に予想つくやん。 >>937
同意
虫とか殺してた子が壁内で過ごしたら人としての情緒が育ってしまったという表現だと思うね >>933
配給か、なるほどそうかも。
でも名誉マーレ人家族って思ったより大して優遇されてないんだなって
ライナーの家の描写見るとアパートっぽいし外も中もヒビ入ってるし
もっと特別扱いされてんのかと思ったんだよな、まさに名誉っていう名前だけなのかな
あんな待遇で13年の寿命になるのに我が子差し出すとか良くやるよなぁとしか >>937
アニ外伝読んだせいか、
そこまで残虐な性格には思えないんだよな (´・ω・｀)浪人死んでるから無理だった
ごめんね
>>950の人次スレお願いします シーチキンって流行らなかった？
トンボの羽を持って引きちぎる遊び
中から出てくるのがシーチキンそっくりだからシーチキン
あとトンボを解体して他のトンボにくっつける遊びもあった しかもライナーのベッド小せぇw
足はみ出しまくりだし
子どものころのままなのかな
それともライナーがでかいからか
（でもそうするとベルトルトとかはもはやどうなるのか）
いずれにせよ、寝心地悪いだろうな
休みなさいとか母ちゃん言っときながら全然休めないな、これ そういう残酷な事は子供の頃から嫌いだったからやらなかったな
カエルの口に爆竹突っ込んで破裂させてる奴とかもいたが嫌悪の対象だった
まあこれは個人差ある事なんで特に否定はしないが俺は嫌いだった >>944
アニ外伝読んでないのだけど、壁内での話なら残虐性は薄れてるのでは？ マダガスカルのが食糧が良さそうだから
マーレより栄養状態がいいんではないか 過去スレにも書いたが、
アニ外伝(VN版と小説版)切ない。
家出娘の捜索のために商人の家に訪問するまで、
アニはそれまで椅子に「座り心地」という
概念があることを知らなかったとか。
アニの育った環境が特別だった
ってわけでもないんだろうな 名誉マーレ人なんかなったってひどい暮らしのままだね
ライナーすらそういえば名誉マーレ人になりたいんだったって忘れてたレベル >>938
ライベルの情報って最大限だとしてもシガンシナの医者の息子エレン･イェーガーが巨人になりますくらいだろ？
エレン･クルーガーは正体不明で楽園送りで巨人のものと思われる襲撃により行方不明が妥当
そもそもグリシャが進撃の巨人継承したって情報が無い限り死亡または無知性巨人化しか思えなくないか？
海から来たジークが壁外の状況見て「あ、親父詰んでたな」って思うのが現実的だし少なくとも生き延びて子供産んだなんて信じられないと思うんだけど
手元に単行本無いから断片的に思い出したくらいだからアレだけど少なくともライベルに親父が壁外から来たって情報伝えてないと思ったんだけど
間違えや誤認だったらごめんなさい マーレ内のエルディア人と名誉マーレ人の暮らしぶりが気になってきた
寿命縮めてまで手に入れた名誉マーレ人の称号だからな
どんな特典があるんだろうか
マーレ編も本当に面白くなってきたな アニ外伝ってどんなのがあるの？VNってなに？小説版と内容同じ？ まだ助かるまだ助かるまだ助かる
…マダガスカル！そーれっ！ 子供のころアリの巣を水攻めにしてた俺は戦士にとことん向いてる >>949
子供の頃の思い出が出てくるんだけど、
父親とふたりっきり、母親の姿はなく
格闘の訓練をするだけの毎日なんだよ。
食卓でも相手の急所やキックの良し悪しといった格闘の話だけ。
あと、耐えていた何かが爆発して(？)
父親を一方的にボコボコにしたことがあったと。
それが元で父親は足が悪くなったが、
「娘がこんなに強くなった」と喜んで
練習メニューを強化した。
虫を殺したときも、何かムシャクシャしてたのかもな >>952
戦士に選ばれて名誉マーレ人になんかなっても13年で食われて終わりだしな
その虚しさに気付く頃にはもう先が無いという >>951
マーレでのエルディア人が如何に迫害されているかって事なんだろうね。マーレでの戦士養成も壁内の兵士養成と比べ、扱いが酷かったんじゃないかな。
同期の仲間内でも、同じエルディア人を蹴落として戦士になるかのように。アニが初期のジャンを嫌ってたのも、そういう理由かもね。 エルディア人とのセクロス禁止されてるのは巨人ガチャの可能性あるからか >>860
ありがと！
それなら安心だよ
>>861
ありがと！
単なるネットニュースだから安心してくれ
誤解させてすまなかった >>959
アリは泣け叫んだり喋ったりしないだろｗ
苦しみはするが 食糧事情と言えばエレン達って普段何でタンパク質取ってたんだろ
肉は貴重品で憲兵くらいしか滅多に食えない
魚は海が無いからそんなに取れると思えないときてる >>966
大豆とかかな。
大概出てくる飯ってパンだよね >>956
アニ外伝は元々円盤特典のビジュアル・ノベル(略してVN)
選択肢のないアドベンチャーゲームみたいなやつ。
VNは他にミカサ外伝や悔いなき選択などがあった。
アニ外伝とミカサ外伝を一緒にして加筆したのが
小説「LOST GIRLS」
コミカライズ版が別マガで連載されてたが
アッカーマン家のニワトリのエピソードとか
色々と省かれていた。
ちなみに書いたのは
進撃アニメの脚本を手掛けてる
瀬古浩司さんだ。 >>966
豆と川魚かな
前に外伝みたいなどこかで読んだ気がする
最終の壁崩壊前のエレン家に鶏肉みたいのが干してあったけど崩壊後はどうなのか 調べたらナッツ類にも豊富に含まれてるそうだからそっちで取ってたやもしれんな アニも壁内で兵士を演じてる時が一番心地よかったんだろうな。切ないなー >>938
ジークはグリシャが壁内侵入したこと知らないし
実はフクロウとジークが繋がっていて
エレンが何度もループした結果
こんな双方死にまくりのルートしかなかったのかも >>934
外の世界すら知らない相手なんだから
どっちでもよくね？ アニの親父との回想シーンは何を意味するんだろうな。
父親との約束を守りたいって意味なのか、父親の勝手さに対する怒りなのか。
その辺はっきりしないよな。
ある意味謎の女だよねアニって >>977
確かに
女型の巨人とらえたあたりから急にでなくなったしな
なんか関係あるんじゃないかと思う >>953
地下室に秘密があるのは知ってただろ
つうか先に地下室荒らしてしまえば良かったのに >>962
よくよく思い出してみると
アニの家は更に特別だったのかもしれない。
周囲は森で外部とも隔絶されてる風だった。
(ライナーたちの居住区と違って人口密度も少ない？)
外伝のある人物にご馳走になるまで
ドーナツを知らないし、
甘いお菓子自体食べたことないかも。
流石にライナーたちだって
母親の手作り菓子くらい口にしたことあるとおもうんだけどな。 マーレの戦士は皆、家族を人質に取られてるのと同じなんだよなー >>953
「フクロウ」が進撃の巨人と共にグリシャを島に送り込んだ的なことをジークが話してるよ。 >>963
それで間違いないと思う。
壁内の貴族(少数血族)たちも
「お前らは奴隷の血」なんて言ってたとこ見ると
壁内エルディア人である
庶民との混血を避けてたんだと思う。
Before the fall？
知らん ライナーはマーレ裏切って母ちゃんを巨人爆弾にするっていう悔いなき選択迫られるんじゃなかろうか >>950踏み逃げ
>>990の方 次スレお願いします ライベルみたく壁内に理解はあっても絶対マーレを裏切らないのが戦士だからな
マーレに楯突くにはクルーガーやジークくらい徹底的に非情にならないと無理
ライナーが裏切る説を何度か見たが絶対ありえないと思うね >>985
エルディア人の女にとっては良かったかもしれないな
下手すりゃレイポされまくってただろうし >>963
マーレ人がエルディア人の嫁や子供を収容区外に引き込むのを防止するためじゃね だとしたらライナー母どうやってマーレ人と知り合って深い中になったんだろうか
本当は父がマーレ人って嘘なんだろうか 遺伝子汚染って言葉もあるし
エルディア人が本当に人間じゃないなら、
マーレとエルディア人が婚姻すると
産まれてくる人間の数が減っちゃうからな >>996
ごめんあまり見ないで同じ板のスレに更新した 今見てきたけどスレタイが不健全すぎる
w
まあ次で直せば良いと思う 直すっていうかそのスレしかないから
いやなら消すしかないよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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