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【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 67【MSV-R】
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0001通常の名無しさんの3倍 (バットンキン MM93-pN/5)
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2021/07/13(火) 07:38:19.55ID:Bk0LDT4IM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

作者blog
http://blog.goo.ne.jp/ark-performance
作者Twitter
壱号 http://twitter.com/kenzyx
弐号 http://twitter.com/nabeatama
参号 http://twitter.com/artblog

■関連スレ
ガンダムエース その116
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1623738709/
ガンダムエース その111(※IP表示)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1600699508/
ガンダムエース その108(※IP表示)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1512936723/

機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS Part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1491843001/


前スレ
【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 66【MSV-R】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1622384631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002通常の名無しさんの3倍 (バットンキン MM69-pN/5)
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2021/07/13(火) 07:42:45.60ID:Bk0LDT4IM
機動戦士ガンダム ギレン暗殺計画(全4巻)
第1巻 2008/02/26
第2巻 2008/12/26
第3巻 2009/07/26
第4巻 2010/03/26

機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー(単巻)
2010/12/25

機動戦士ガンダムMSV-R 連邦編(『ジョニー・ライデンの帰還 特別編』を収録)
2012/03/26

機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還
第*1巻 2010/12/25  「レッド・ウェイライン/FA-78-1B フルアーマー・ガンダム TYPE-B」
第*2巻 2011/04/26  「レッド・ウェイライン/MS-06G 陸戦高機動型ザク 」
第*3巻 2011/10/26  「レッド・ウェイライン/FF-X7Bst PLAN004 コア・ブースタープラン004」
第*4巻 2012/03/26  「ヴァースキ大尉/RGM-79V ジム・ナイトシーカー」
第*5巻 2012/09/26  「ジャコビアス・ノード/ MS-14C-1A ゲルググ」
第*6巻 2013/03/26  「レッド・ウェイライン&リミア・グリンウッド/MS-14B 高機動型ゲルググ ジョニー・ライデン少佐機 」
第*7巻 2013/09/26  「ユーマ・ライトニング/MS-14B ゲルググ」
第*8巻 2014/03/26  「ヴァースキ大尉/ORX-005 ギャプラン後期生産型」
第*9巻 2014/09/26  「イングリッド0/FA-78-2 ヘビーガンダム」
第10巻 2015/03/26  「ユーマ・ライトニング/MSM-04 アッガイ」
第11巻 2015/09/26  「レッド・ウェイライン/MS-06R2 高機動型ザク ジョニー・ライデン専用機」
第12巻 2016/03/26  「シャア・アズナブル(0090)/ムサカ級 三面図」
第13巻 2016/11/26  「リミア・グリンウッド/サングレ・アスル」
第14巻 2017/03/25  「アルレット・アルマージュ&ダントン・ハイレッグ/シャア専用ディジェ」
第15巻 2017/09/25  「イングリッド0&ゴップ/ヘビーガンダム」
第16巻 2018/03/24  「エメ・ウィルヘッド/アイザック」
第17巻 2018/10/25  「レッド・ウェイライン/MS-14B 高機動型ゲルググ ジョニー・ライデン少佐機」
第18巻 2019/03/23  「ヴァースキ大尉/RX-178ガンダムMK-U ヤザン・ゲーブル専用塗装機」
第19巻 2019/09/26  「アルレット・アルマージュ&リミア・グリンウッド/MSK-008シャア専用ディジェ&MS-14B 高機動型ゲルググ ジョニー・ライデン少佐機 正面図」
第20巻 2020/03/26  「レッド・ウェイライン/MS-14J/BR ゲルググ・ウェルテクス ジョニー・ライデン専用機“テスタロッサ”」
第21巻 2021/01/26  「ユーマ・ライトニング/MS-14J/BR ゲルググ・ウェルテクス ユーマ・ライトニング専用機“キュアノス”」
    * * *
設定集 2020/03/26

    /: : : : : : : : : :__}、: : :ヽ: : : : : : : : :ヽ
   ,': : : : :、 >/─'_,: : : : : : : : : : : : : |
   |: : :ヽ/ `´ ィチら’゙、: |: :|: : : :lil: :li :リ   改修しすぎてどの子も機体名が長すぎるわね
   |\У_ニヽ  "´   }: !: :!: | :.从从/
   |: : | ホソノ     ,': リ: ,|:,イ::;;;l;/_
   |: : |: :|:. ヽ _   /イ|:/  _>‐チ´:::::::::::>.、
   |: : |: :|ヘ、 `ー’ ´  |'  /:::::/:::::::::::::::::::::::::\
   ∨:ヽ:V「/≧-、  _/、 ,イ:::::,'::::::::::::::::_:::::::::::|ヽ
    l\: :Y{   ̄ ̄ヽ ̄)、|7::::::V ̄:::::::─‐:≧、::!::∧
     \ヽゝ`ー、   }./:::{ii|:::::::<:/:: ̄ ̄丶:\:{::i:::ハ
         _/    /:::::::y:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::ヽУ、:::::\
        /:\   /、_/|_:.-ァ'::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::ヽ:::::::≧、_
         /:::::::::ヽ/ハ:::::::::::l◎l::::::::::::::::::::::::://::::::::::::::ヽ::::|li:::ヾー──
      /::o::::::::::\:|、::::::::ヽ/:::::::::::::::::: /:::/::::::::::::::::::::へ、::::::}:|::::::::::::
    r≦::::o:::::::::::::::::У:\::::/::::::::::::::::::::::::::,::'::::::::::::::::::::::/:,':::`ー‐ァ、::::::::
0003通常の名無しさんの3倍 (バットンキン MM69-pN/5)
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2021/07/13(火) 09:12:21.90ID:Bk0LDT4IM
※荒らし対策用

■2chmateでID隠しをNGにする方法
NG編集>ID>追加>文字列空白>OK

■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれる
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

     ィ / 7"´'´ ´ `ー'ー'´ ̄` ヽ、
    / / /              \
   / l l    /             ヽ
    1 ヽ   l   /            i
   ヽヽ.,,r' i | r(      _,,,_      }
   _7'  ヽ lヽ ヽヽ   ,.ィr- ヽ      !'
  l´   ィ,.=‐` ー`ー '"´   ̄`ヾ    ヾ
  !    f              !     ヽ
  1    l      _       {    }       !
  ヽーr  !    _  ヽ_  _,_ィ_   l    ,イ
   ヽ7 l -‐_''o_ゝ  r'ヽ┴'‐`  }ヽ-、_ノl
    ゝ-!       |  ヽ      !r  l /   適時ご利用ください
    l -l、ヽ    r'_ ヽ   r'  ,l、l  !'
      ! ヽl  !     __,    |ン イ-,
     ヽ !   rー'´― '"´    l/ /
      `!ヽ   ー― ''      ,ィ ノ 7
      ヽ ヽ         / !- 'ノ
        ヽl\      / r'  !/
            ! ヽー― '´  ノ  ,.!、
        l'ゝ、_ `' __,.. -‐_,ニ- l
        ノ- 、 7'',´ r ''"´,.-‐i二!
       ヾ--/././ ヽ'、 ヾ‐≡ン'ヽ 
0008通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 23c4-TNNL)
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2021/07/15(木) 11:02:45.13ID:2m1C81e+0
ハブられてるアッシマーの人がかわいそう
連邦軍人兼キマイラ業務してて
作戦不参加な人ってどのくらいいるんやろ
ユーマの部隊が主力だったろうから、ほぼいない感じか?
0016通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd10-6Mb1)
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2021/07/15(木) 21:27:21.79ID:lW/jYnvQ0
ファイザー・ガンダム
ガンダム・モデルナ
G-アストラ
G-ゼネカ
ガンダム・アビガン
ガンダム・バファリン


ぐふっ
0017通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4512-E0YB)
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2021/07/16(金) 05:53:28.11ID:cSYelSDt0
オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0022通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6110-E0YB)
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2021/07/17(土) 20:37:33.38ID:19//vh7l0
仮にプラモ化して人気出たとしても、「ジョニ帰」ってどんな話?って聞かれたら何ていうの?

ジョニーっぽい人とジョニーと名乗る幼女の追いかけっこと愉快な仲間たちの会議録

って感じだぜ?
0026通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5512-xL6t)
垢版 |
2021/07/17(土) 22:05:31.73ID:qfRYMU/U0
ガンダムのアニメなんてガンプラを売るのが基本でガンダムか否かで売上変わるんだから
レッドさんの愛機をゲルググガンダムウェルテクステスタロッサとかにしないと
0029通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6110-E0YB)
垢版 |
2021/07/18(日) 08:52:06.77ID:iTCwLsd80
いやいやウェルテって、すごくカッコ悪いよ。
角度とポーズってのもあるけど、イェーガとマリーネと比べたら。
0031通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 751a-E0YB)
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2021/07/18(日) 11:06:00.02ID:pxbMCRZH0
格好良い、悪いは個人の主観でしかないからね
逆に俺の主観で言えば、ウェルテクスは格好良い機体
イェーガはゲルググじゃないしブチメカにしてはダサいと思ってる
0032通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6189-p0fO)
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2021/07/18(日) 11:09:53.14ID:MP5Pkqtc0
ガンプラ開発で選択肢が複数ある場合、
「カッコよさ」を基準とするみたいな内容の記事をどこかで読んだな

他の工業製品とは違う価値観だったので印象に残っている
0033通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6110-E0YB)
垢版 |
2021/07/18(日) 12:05:14.70ID:iTCwLsd80
いやいやウェルテは肩が二つあんだよ。
脚も改修すればいいのに何もしないし、あれだったらリゲルグに新設バックパックでいいだろ?
なんであの肩をあの場所で流用するんだ?現地改修のワンオフ機でなく、何機も作ったろ?

リバウと比べてもあっちは本当にカッコイイ。
でもウェルテはあの時代に登場する機体かい?設定がグリプス前ならともかくCCA直前だぜ?
だいたい何がしたいんだ?話は進まないしよ。
0034通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6110-E0YB)
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2021/07/18(日) 12:06:08.49ID:iTCwLsd80
もう一言いうが、アンチではないからね。
ただ引き延ばしが嫌いなんです。
0035通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b1e8-UKwf)
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2021/07/18(日) 12:12:19.77ID:E52ICVoW0
引き延ばしは編集に文句言うしかないな
そうでなくても引き延ばしてた上にシャアという余計な要素をぶち込んだせいで話をうまく締めるハードルがめっさ上がったんだし
0037通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b1a6-mPoa)
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2021/07/18(日) 12:22:08.43ID:CsNgoRzh0
>>30ウェルテクスが格好悪い、リバウが格好良い、
それあなた個人の感想ですよね?

たしかに話が進まないのは気になる。
結局、ユーマの持ちだしたトランクはどうなったのか?
0039通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 751a-E0YB)
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2021/07/18(日) 13:25:22.54ID:pxbMCRZH0
>>33
アンチじゃないと言う割りにはわざわざageて、しかもディスるよね
あくまで個人的な主観だとリバウなんかはどこが良いのか判らんよ
そこまでメインの機体が嫌いで他の作品の機体が良いならジョニ帰を読まないでそっちを読んでいれば良いのでは?
気に入らないものをブツブツ文句を言いながら読むよりは精神衛生上、ずっと良いよ

話が進まないのはシャアが絡んで来た時点で諦めてる
それに話が進まないと言う意味では同じ作者の『蒼き鋼のアルペジオ』よりは遥かにマシだしね
0043通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdfa-RbwH)
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2021/07/18(日) 16:28:34.06ID:RI/pHFYKd
アルペジオもジョニーも編集が終わらせないことに全力費やした結果どこに落ち着きたいのかさっぱりわからん漫画になったよな
面白そうな雰囲気はかろうじて残してるけど
0044通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b1e8-UKwf)
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2021/07/18(日) 16:40:00.33ID:E52ICVoW0
>>37
>ウェルテクスが格好悪い、リバウが格好良い、
俺はこんな事一言も言ってないが?

>>43
>編集が終わらせないことに全力費やした結果どこに落ち着きたいのかさっぱりわからん漫画に
そうしたいのは理屈としちゃ判るんだが、そのせいでストーリーが締められない、どう素りゃいいのか見当もつかない状態になるのはな…
雑誌も作品も違うけど、こういう編集の姿勢が三浦健太郎を死に追いやってベルセルク未完にしたんだろうし
0045通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdfa-ZeWC)
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2021/07/18(日) 16:49:21.97ID://zmoK7Vd
ジョニ帰なら角川や番台に影響力を持つ中国企業から圧力とかかけて終わらせて欲しいね。
番台にとって一番の市場である中国は種とか何だから終わらせても問題ないだろう。
0048通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ aac9-xL6t)
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2021/07/18(日) 20:03:00.54ID:FUSGPXJ90
シャーが出てきたり話がなかなか進まないのは気にならないけど
ウェルテクスとか名前忘れたけどクラゲみたいな頭のMSとか
たぶんArkとは好きなMSの好みは合わないw
0049通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f68a-7PW0)
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2021/07/18(日) 20:04:54.24ID:sFBuWuGg0
ウェルテクスは好きだけど肩が4つに見えるって意見もわかるんだよね
ただ短い開発期間って縛りからの既存機体のキメラって条件と
試作1号機との差別化って意味では今の形になるのもやむなしとも思う
個人的には06Rー3引っ張り出してくるの期待してたけどw
0052通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6d2b-UhCq)
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2021/07/18(日) 20:36:18.14ID:tc661A4Z0
リバウは全体にシャープにアレンジしてるからカッコいいと感じるのは判る
ウェルテクスはぶっちゃけリゲルグの肩しょっただけのニコイチMSでぶっちゃけダサいと思う
90年代にもなってほとんど一年戦争のMS出されてもなってのが正直な所
さっさと戦闘に入って描写のカッコ良さで挽回するならともかく展開もタラタラだし
0053通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5a6d-VYrV)
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2021/07/18(日) 20:46:33.36ID:rlABOdP10
ガンダム系アニメ、漫画の展開って2種類あって
・とにかく誰もしなない平和な戦争系
・主要人物ころしまくり、ぶっそうな宇宙世紀

ジョニは間違いなく平和系だよな、ラストで主要人物が1、2人死ぬぐらいだろ
0055通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f68a-LFeW)
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2021/07/18(日) 21:35:38.03ID:Mu1OMbWg0
ウェルテクスはゲルググある必要があるのと、時代背景的にデザインの制限があるだろうからな
リゲルグのバインダー背負ってるのを見た時は、そういう方向も有りだなと思ったけどな

つーかなんでリバウと比較してるのか理解できん
0058通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b1e8-UKwf)
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2021/07/18(日) 23:41:18.94ID:E52ICVoW0
そうでなくてもMSV-Rの枠から外れてきてるのに主人公機までその枠から外したら
タイトルに「MSV-R」と付ける意味もないだろう、というこだわりはあるのかもなあ…等と思ってみたり
0059通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6110-E0YB)
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2021/07/19(月) 00:26:19.36ID:0bv20ilS0
タイトルにMSV-R!?
それがあるなら、全て私が悪いのでは・・・

すまん、つい展開の遅さにイラついてしまった。反省の意味で正座してるから許してくれ。
そして上げない方法も教えてくれんかね?
0061saga (ワッチョイ 6110-E0YB)
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2021/07/19(月) 00:58:28.48ID:0bv20ilS0
こうかね?
0069通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM0e-mV7h)
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2021/07/19(月) 17:46:18.62ID:rD78OkQnM
>68
バトオペで戦ってるとリゲルグとウェルテクスの見分けがつかなくて草

モブ一般兵からみたらリサイクル継ぎ接ぎの変なリゲルグがいますって感じなんだろうな
そして"リゲルグのくせに速い?!うぁぁぁー"ってやられたw
0072通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ aa20-xL6t)
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2021/07/19(月) 22:47:13.62ID:m0XAcaW90
モブ連邦兵が知っている程リゲルグが実践配備されていたのだろうかって思ったけど
そもそもウェルテクスは連邦所属でネモが随伴しているとか所属すら見た目でわからねえ
0078通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b110-bSA8)
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2021/07/23(金) 21:51:30.58ID:KqsOTAxT0
すぐ過疎るね。
0080通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b110-bSA8)
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2021/07/25(日) 01:51:51.32ID:okykEeoi0
EMS-10にもグルググライフルとゲルググシールド付けて、リゲルグバインダー付けさせて貰おうか

土星エンジンとリゲルグバインダーの加速は連邦もジオニックも追いつけないな。塩ニックめ!
0083通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b320-QsN2)
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2021/07/25(日) 10:11:16.17ID:+VLeU2qg0
一度受けたから居付いたんだろうけど全然関係ないし本編の流れの話をしていても
無理やり流れを持っていこうとするから流石に該当スレでやって欲しいんだけどな
0087通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d948-/zz1)
垢版 |
2021/07/25(日) 14:56:21.95ID:f1ap4vSE0
ドムのエンジン=EMS-10 ヅダのエンジンという話もある(=公式化されてるかは不明)から
ドム・マーメイドのエンジンがヅダ同系統の可能性があるかも


まぁ本編が停滞気味なのもあって目立つのも分かるが
○○ネタは気に入らん、ってギスギスしないで行こうよ
0088通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 991a-bSA8)
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2021/07/25(日) 15:43:16.82ID:G2EKaf7M0
>>87
そう言う根拠の無いネタで需要の無い大喜利をするから嫌われるんだろうが
ギスギスさせてるのはそう言う連中だぞ
0089通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b110-bSA8)
垢版 |
2021/07/25(日) 20:28:58.89ID:okykEeoi0
ヅダのシールドって良く出来てるよな。
左側だしクローみたいの付いてるし、スピード活かして串刺しとか、さらに右手に武器持てる。

ザクなんて右手武器にシールド。ほとんどシールド使ってないし、両側スパイクでいいんじゃないかと。
最近は弾薬をシールド外側に設置してるから、盾としての機能果たして無いよね。

ゲルググも大きいだけで不評かな?
0091通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b189-Hf34)
垢版 |
2021/07/25(日) 21:38:33.72ID:zw7XnzAU0
>>89
現代の弾薬は基本誘爆などしないし、色々なものを機外装備にして
少しでも致命傷を遠ざけるための『盾』にする発想は現代の戦車で実際に行われてるので
盾にアレコレくくりつけてるのもおかしなものでもないな

そもそも「盾」を攻撃を受け止めるもの、というのがある種の勘違いで
壊れてほしくない部分に代わって壊れるもの、なわけで
0093通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 092b-VQCu)
垢版 |
2021/07/25(日) 21:51:29.68ID:3EWktxmm0
でも腰のドラムマガジンはともかく盾につけたバズーカの弾倉って凄い取りにくそう
プラモでザクR型となシールドにバズーカ2本にマシンガンマウントしてたりするがそれ戦闘中にまともに取り外して使える?感も
0094通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 114d-d9Bj)
垢版 |
2021/07/25(日) 22:09:53.44ID:/ife6PPn0
>>91
可塑性爆薬と違って現用戦車砲弾の炸薬は今でも誘爆するよ
自動装填装置を備えた旧ソ連系MBTは構造上主砲弾が砲塔直下の車体部分にリング状に設置されてて
被弾貫通時にこれが誘爆して砲塔すら吹き飛ぶという欠陥がある
これT-90系列でも未だ解決出来ていない
0096通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b110-bSA8)
垢版 |
2021/07/25(日) 23:40:40.91ID:okykEeoi0
実際にプラモで検証済みだけど、ポケセンのバーニーザクのライフル。
あれってザクの脚のパイプに挟めるから、ホルダー扱いにも出来る。
差し込むだけで打つ時は手で持つんだが、イケルよ。
0099通常の名無しさんの3倍 (FAX! 51e8-/zz1)
垢版 |
2021/07/26(月) 00:44:48.38ID:yqvEQ2570FOX
ついてる>ビームライフルのパック
ハイザックも盾の裏にビームライフルのパックを入れるケースがある …Zはどうだっけか
あと、ガルバルディーベータは(設定にはないはずだが)劇中でEパックの再装填をしてた絵があったかと

他だとザクFZはスカートアーマーの一部がマシンガンのマガジンケースになってたし、ジムカスタムとジムキャノンUもシールド裏に予備マガジンをつけられた
GP01やステイメンもシールドに予備のEパックをつけられたはず
0105通常の名無しさんの3倍 (FAX! 092b-p8kO)
垢版 |
2021/07/26(月) 03:45:05.59ID:3OigexIK0FOX
>>104
HGUC(オリジナルカラー)ラケバズ予備弾倉3個
HGUC(サンドカラー)ラケバズ予備弾倉3個、マシンガン予備弾倉2個
ロボ魂(オリジナル、サンド共通)ラケバズ、マシンガン、ザクバズーカ予備弾倉各2個

HGCUサンドカラーでの盛り盛りがウケたのかな?
まぁハードポイント多くて見栄えするからね
0108通常の名無しさんの3倍 (FAX! Sr85-lzuO)
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2021/07/26(月) 07:23:29.44ID:Cs27fkm8rFOX
>>99
Zガンダムはコックピットブロックを接続する都合でミサイルランチャーの増設くらいしか出来ないね(ミサイルランチャーが付くシールドの下側は余裕のある胴体部に来るから)
0119通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b320-QsN2)
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2021/07/26(月) 19:58:46.75ID:elFfw4IV0
この時はレズンもシャアを尊敬しているっぽいのに本編ではなんでロリコンと馬鹿にするように

>>116
バジャックって苗字でヴァースキは名前だったんだな
連邦軍も本編は基本名前で呼ばれて外伝作品は苗字呼びで統一されていないから正直どっちかわからなかった
0120通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b110-bSA8)
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2021/07/26(月) 21:11:48.85ID:++wCkQ1Q0
>>106 マジっすか?
0121通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8bbd-isbc)
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2021/07/26(月) 21:24:01.05ID:n+c9Nbta0
3行でわかる今月のジョニー

オクスナー「ア・バオア・クー宙域が本命ってバレたから全員集合」
シャア「ア・バオア・クー宙域が本命、よし行くか」
ブランリヴァル隊「ア・バオア・クー宙域が(ry」

以上
0125通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5120-wmG2)
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2021/07/26(月) 23:22:11.84ID:euzgnOzg0
>>116
ゲモンの姓を使ってるとは思わなかった
0134通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロリ Sp85-2/jj)
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2021/07/27(火) 10:56:41.16ID:Qa2DC3gXp
>>129
アルレットなら「馬鹿なんですか?そんなに可動広い訳ないじゃないですか。少しは考えられないの?そもそもそんなに開脚させてMSに新体操でもさせたいんですか?(以下10分程小言と罵倒)」くらい言われそう
0141通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b110-bSA8)
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2021/07/28(水) 21:00:51.31ID:hnP6QXdI0
ビー茶とモンドは無事じゃいられないよね?

スパイ容疑と要人殺害とか。
0149通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-N+xp)
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2021/07/31(土) 08:22:10.21ID:zlwFLVK3r
カミーユと年齢の近いトーレスやシーサー(左舷担当、スパロボだと影が薄い…てか出たことあったっけ?ネェル・アーガマにも乗ってないらしい)より歳上だろうけど軍人ではないのでは?
0151通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41e8-ufkm)
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2021/07/31(土) 11:37:05.37ID:ai3A2Res0
ジャミトフはまだしもバスクとジャマイカンは軍人以前に人としてどうしようもない屑だからな
何考えたら自国の市民数百万を殺して平気な顔をしていられるのか
特にバスク、30バンチも相当にアレだが、示威行為とティターンズに従わない連中への見せしめのためだけにコロニー2つ分の市民を虐殺とか、
どんだけクソなら気が済むのかってレベル

ジャマイカンもフォン・ブラウン制圧だの作戦失敗の意趣返しにグラナダにコロニー落としやってるし…あんな真似されりゃ中立の所だって反連邦になるっての
さらに正規軍の士官が個人的に気に入らないからという理由で意趣返し的な事も平気でやってるし、あれで敵ができないと思ってたんなら相当オメデタイ頭だわ
0153通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 451a-By/s)
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2021/07/31(土) 13:04:21.27ID:dOLckBFe0
>>152
AOZのコンペイトウ組はいわゆる左遷組よ
キャラ設定とかで書かれてるけど地球生まれじゃない、少数民族、反抗的で主流から外された連中を集めた部署なんだから
その為にモルモット扱いでテスト装備の実戦評価試験とかやらされてるのがT3部隊
0163通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41e8-ufkm)
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2021/07/31(土) 21:49:04.34ID:ai3A2Res0
>>160
だがバスクがティターンズ実働部隊のトップであり最も多くの戦力を傘下に抱えていたのも確かでな
アジス中尉やエマ中尉みたいな人もいたのは間違いないが、最も目立ってしまったのがトップ自らが率いる連中だったのがてぃたーんず最大の悲劇
あとジェリドみたいに「ティターンズは力なんだ!」というバスクとエマの中間(といってもややバスク寄りだが)みたいなのも結構いたと思うし

ただティターンズの諜報関係は(表舞台には一切出てこないが)実働部隊に比べると優秀だったようには思える
30バンチ事件を民間はおろか連邦軍内部にすら完璧に隠蔽、さらにジャブロー内部がほぼもぬけの殻であることを(30バンチの真相に辿りついている)エゥーゴに隠し通してる
本来いたであろう防衛部隊と生贄になる部隊の移動も察知されていないはず(この辺が察知されたら何かあるくらいは判るので、一般の連邦軍にも判らんようにフェイク入れてる事になる)
他にもニタ研の勧誘やブレックスの暗殺なんかも成功させてるし
0164通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4a20-Gkqf)
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2021/07/31(土) 23:07:01.37ID:tGFkE11b0
隠ぺいについてはジャミトフの政治的な力も大きい
ジャミトフが無事なら政治面でなんとかできたのにシロッコが暗殺だし
連邦をほぼ掌握していたわけだし単純な政治力ならゴップ以上なんじゃないかな
ゴップは政治的な主張ないから敵は作らないしジャミトフは人を見る目がないのが致命的だったが
0165通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6524-Oj7i)
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2021/07/31(土) 23:53:46.64ID:vCBC9zhL0
このジョニ帰的には、FSSの出資者名簿のトップにジャミトフいるよね、確か(2巻)
FSSは裏情報の秘蔵も兼ねていたらしいし、かなりの大口スポンサーっぽいから
相当政争には強かったろうな ジョニ帰のジャミトフは
たったこれだけだが、作者のジャミトフ評って所か
0168通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed89-1vA1)
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2021/08/01(日) 11:01:11.34ID:eEesdvOd0
>>163
ジャブローの引越しなんて大事業を隠し通せるなんてちょっと無茶だよなあ
引越し予算にキリマンジャロ基地の建設予算とかそんな莫大な予算をブレックス議員から秘密にしてたんやろ
もしくは別な名目の予算にしてたんやろか
ジャブローの引越しもエウーゴの空襲時はまだまだ始まったばかりだったのかなあ
もしかしたらブレックスは薄々でも感づいてたけど士気を下げない様に実戦部隊には言わなかったとか
0176通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f189-By/s)
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2021/08/01(日) 22:24:09.56ID:fH0hMPNw0
もっとも、中止させるに値する確度の高い情報をつかめなかった、
という点で、>163 の言うように
ティターンズのインテリジェンスは高いよね

そんな優秀な諜報機関を持っていたジャミトフがなぜあっさり暗殺されてしまったのか?
どこかの時点でシロッコに抑えられてしまったんだろうね
(その事実を元の飼い主のジャミトフに一切悟らせなかったという意味でも優秀)
0177通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41e8-ufkm)
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2021/08/02(月) 00:52:56.96ID:+d5Ed1kq0
ひょっとするとバスクやジャマイカンと反りが合わなくなった可能性もあるんではと考えてたり>ティターンズの諜報関係
アポロ作戦の辺りからコロニー市民を標的に正面作戦というトンデモをやり始めたし…
あんなアホな真似されたら正直諜報とか何の役にも立たない

だからアポロ作戦後あたり(≒ブレックス暗殺直後くらい)で諜報部は実働部隊と喧嘩別れ(ほぼ離脱?)したんではと思ってたり
(実際、アポロ作戦後のあたりからは(正面戦力が拡大したのも大きいだろうが…)あまり諜報が機能しているように見えない

ジャミトフに対する忠誠も引っ掛かるが、それ以上にバスクの力押しとは全く相容れないであろう事は想像がつく
「犬狼伝説」の首都警特機隊と公安部の内部対立(と離脱劇)みたいな事があったんではなかろうか
0179通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f189-j0qo)
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2021/08/02(月) 02:32:43.96ID:KsWIgAZw0
>177
D機関シリーズみたいに、スパイたちが必死に情報集めて報告するのに
武闘派が台無しにしちゃって、存在意義を失う羽目になったのか・・・

かと言ってエゥーゴのインテリジェンスは旧ジオンの系統で相容れない

彼らはどこに庇護を求めたのか。。。。
政治的に中立だったゴップについたのだとしたら・・・この物語ともつながる!!
0183通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 451a-By/s)
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2021/08/02(月) 09:54:11.11ID:x2bIqiHx0
>>179
その点で考えると元々連邦軍の中の諜報部的な部署があってZ開始時はティターンズ寄りだったのがアポロ作戦以降は距離を置いたと言う感じかな?
そう言う組織ならエゥーゴがジオン残党を多く抱え込んでるのも理解してるだろうし生き残りの為にゴップとかの中立派に近づくのは当然かも知れない
それによってグリプス戦役以後にゴップ派が影響力を強めるのはあるかも知れない
帰還の最初の方の諜報戦もある意味で納得出来る
0185通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd7a-tEHZ)
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2021/08/02(月) 12:43:02.15ID:LjT1c1SSd
>184
諜報機関を最初から抑えていたら
グリプス紛争中に中立にはさせてもらえないと思うな

後から抱えた前提とすると、
ヤザ…ヴァースキを偽名で陣営に所属させてる理由や
「パプテマス・シロッコはどうだった?」のセリフにも繋がる

情報機関の裏面を持つFSSを抑えてる
行政府側のオクスナー首相補佐官に対して
立法府側のゴップ議長側が駒が少なすぎない?と思ってたけど、コネと情報機関を使って連邦軍をコントロールできているとするなら納得がいきますね
0186通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f110-By/s)
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2021/08/02(月) 20:39:28.00ID:hzeX9gL10
いつも脱線するのは話が進まないからだよね?
0190通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd7a-tEHZ)
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2021/08/02(月) 23:13:54.63ID:LjT1c1SSd
>>163の後半の考察は想像力と妄想をかき立てられるネタで
久々に面白かった。GJ

>>181
その諜報組織のルーツが一年戦争前から連邦にあったとして
サビ家のギレン、キシリアの危険な思想は警戒していただろう

二人が死んでもその諜報組織は残っていて
状況的にエゥーゴに組みしたと考えるのは自然

エゥーゴ内の旧ジオン系諜報組織を警戒して最初はティターンズに与していたが、
アポロ作戦前後からより危険な存在だと気づき、離れていった、と考えるのはどうだろうか?
0191通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f110-By/s)
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2021/08/03(火) 20:31:44.04ID:XvjXtiMu0
シャアには何か新しい機体の情報ある?

ドーガはまだだよね?
0196通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-N+xp)
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2021/08/04(水) 03:38:05.98ID:b/OvMkD1r
>>191
基本設計は終わってんじゃねーかな
ギラ・ドーガサイコミュ試験型にはサイコフレーム搭載している設定ないはずだし
これからサイコフレーム搭載前提のヤクト・ドーガの設計じゃない?
0198通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4a20-Gkqf)
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2021/08/04(水) 07:07:42.48ID:bJWvhO480
>>196
ギラ・ドーガは完成していないからダメって言われて代わりにディジェを出すことになったわけだし
(一部の部品は完成しているかもしれないから腕は出してもいい)
まだギラ・ドーガの基礎設計が終わったかどうかも怪しいんじゃないか
0199通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd9a-iTCj)
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2021/08/04(水) 07:51:04.38ID:BJSLMsacd
ダラダラ話になって毎月載るわけでもないし本誌買わなくなってコミックでても今度のついでに買おうとして知らない間に連載終わるいつものマイパターン
0204通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd9a-39SJ)
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2021/08/04(水) 17:52:29.53ID:1sNB12vXd
まあそう遠くない未来に日本の漫画家やイラスト屋は大半が生き残れないから早めに中国企業に売り込む必要があるし、引き延ばし連載が障害になってるのかもしれない。
一昔前からアニメは中国に軸足を移してるし、漫画やアニメも中国中心になるだろうね。
0213通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MMee-Nvxr)
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2021/08/05(木) 22:15:56.65ID:Bf9XWo4TM
ギラドーガもいいけどリゲルグじゃあかんのか?
練習機にしては破格の高性能で中の人が強いのかもしれんがZZとも戦えてただろ
決戦兵器のゲルググベースだから整備性悪いのか?
0214通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd9a-usKq)
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2021/08/05(木) 22:40:10.94ID:Svks/BTqd
いくら使えるといっても連邦に性能等割れてる機体じゃ戦術的によろしくないってのと
旧公国やハマーンネオ・ジオンとの差別化の意味もあったんじゃね?
あとはリーダー機のみハイエンド、他はローエンドで数揃えるのを優先したとか
0215通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed10-xE3T)
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2021/08/05(木) 23:20:07.37ID:oMJLwnS60
ギラドーガに関しては
既存の生産ライン喪失して完全新規に組むリソースも無いので
連邦量産MSのラインからあらゆるリソースをちょろまかす前提だったとすれば
だいたいの辻褄は合うと思う
0216通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4a20-Gkqf)
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2021/08/05(木) 23:26:11.40ID:BDdXwHHS0
リゲルグもZZと戦ったっていってもNTが機動重視のMSで交戦して撃墜されなかったって程度
でZZには特にダメージも与えていないし連邦がロンド・ベルに予算割いて高性能MS路線いったら役に立たないだろうし
ギラ・ドーガ自体総帥専用機のベース機体としての側面もあっただろうしな

今はバルギル登場してサイコミュ試験型ギラ・ドーガとかその辺は微妙なところかもしれんけど
0217通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41e8-ufkm)
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2021/08/05(木) 23:37:35.19ID:mKHkkpwo0
>>210
ガルスJやズサ、ガザD辺りと比べて生産しやすく性能もまあまあで運用コストもが安い、というのが狙いだとすると納得はいく
ガザCはスペックはともかく色々ガタがきやすいらしいし、他は性能はまだしも生産コストや運用コストかかりそうなの多いし、癖も強そうだしね
0218通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41e8-ufkm)
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2021/08/05(木) 23:48:04.94ID:mKHkkpwo0
>>176
シロッコは諜報関係の連中とはいまいち相性悪いように感じる
元々底が知れないタイプの上にNT特有の電波なしゃべりもやるから、諜報関係の連中が雇い主として信用する気がしない
シロッコの方も、持ってくる情報それ自体はともかく軍人として諜報関係の奴を評価するようには思えないし(俺様キャラだからしょうがないとも言えるが
0219通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 911a-NW/4)
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2021/08/06(金) 00:39:32.29ID:IJBn1uiW0
ジョニ帰の状態でリゲルグ持って来られてもウェルテクスの下位互換にしかならんし
敵も味方もゲルググタイプ(ディジェ含む)だと見栄えが悪いてのもあるしな
出て来てもリゲルグはそれこそヴァースキ部隊に露払いで消されて終わる運命しか見えない
0223通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3115-dtsT)
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2021/08/06(金) 08:27:23.85ID:mL5LUHjK0
なんか、総帥あまり出てこないんじゃないかって気がしてきた
連邦の正式な作戦になったミナレット確保で総帥が無双してたら、
0093で連邦上層部がシャアの存在に半信半疑ってなんかおかしいし
0224通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3320-yyuh)
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2021/08/06(金) 08:37:15.78ID:FPMlRxIr0
一年戦争時に連邦内でジョニーの記録がシャアと勘違いされて上乗せされたように
襲撃してきたのがシャアじゃなくてジョニーと間違えて記録されてしまう可能性
0232通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8910-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:01:14.68ID:XROL7Pdz0
ジョニー陣営で死亡者はいた?
0234通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr5d-dR52)
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2021/08/06(金) 20:43:31.91ID:yTwbm8Cir
>>223
主人公側がシャアを生死不明に追い込む以外だとすると
FSS側関係者全員MIAになるルートもありうる

オクスナーの野望を止めるためにキマイラ離反、復讐装置を手にして一人ウハウハなオクスナーを暗殺し、事故と見せかけてニカーヤ自沈。
関係者みんな偽名で火星行き

ジョニ子も同行しちゃったもんだから
保護者のヤザ…ヴァースキは面目失って逃亡

シャアと相対した者は誰もいなくなった…と
0238通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8910-NW/4)
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2021/08/06(金) 23:35:26.40ID:XROL7Pdz0
なんつーか、登場人物がほぼ無事ってのが話が進まない理由なんじゃないの?
全員に役割持たせてるし、全員が平等に機体強化は無いんじゃないかな?
みんな仲良しって感じだし、シャアと戦っていたのはもっと前だけど16巻は2018年3月、
戦い終わった17巻は2018年10月発売だったから、それから3年も経つんだよ?

味方同士のCGバトルとか、戦闘データでのバトルとか、会議?実は過去の秘密がとか
さすがに先延ばしすぎだわ。
0244通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8989-0FHn)
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2021/08/07(土) 10:47:24.42ID:95OLfGm90
>>242
キャラ愛が深いとは、キャラをずっと物語上に置きっぱなしにする事ではないと思うぞ
そのキャラの意味や役割によって、退場すべき時にはすっぱり退場させ
死なせるべき時にはかっちり死なせる方が、よほどキャラを活かしてると言えるだろうよ

そういう「役割を終えたキャラはすっぱり退場」を徹底したドラマ作りが評価されてるアニメの代表例が
それこそ1stガンダムなわけで
0252通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a9e8-wLsw)
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2021/08/07(土) 13:11:59.42ID:5e7Fe43g0
ギラ・ドーガのバックパックはガンダムセンチュリーに載ってるザクの長時間行動用バックパックなんだがなあ…
(ROBOT魂 ver.ANIMEのジオン軍武器セット参照)
メタネタとして出渕がガンダムセンチュリーから引っ張ってきたという事を言ってると聞いたし
0253通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a9e8-wLsw)
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2021/08/07(土) 13:15:46.17ID:5e7Fe43g0
>>251
その辺はストーリー中心で物事を見るかキャラクター中心で物事を見るかの差じゃなかろうかね
後者はキャラクター人気が高くなる可能性が高いが色々齟齬が出たり引き際を失ってがっかりな事になったりという弊害がある
前者は人気絶頂の時に殺してしまうせいで人気が落ち込むという可能性を秘めているし、そもストーリーがアレだと無駄死にだの判断がアレだのと言われかねないし

何にせよ簡単に判断できる事でもないと思うけどね?
0255通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8989-0FHn)
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2021/08/07(土) 14:26:25.36ID:95OLfGm90
>>251
「同然」かもしれないが、生きている実際の子供とは違うのもまた事実だし

花火職人にとって自分が手塩にかけた花火は子供同然だろうが
その花火が不発に終わったとして、それを「我が子が生き延びた」と喜ぶ職人は居ないだろう
そういうことだと言っておく
0257通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8989-NW/4)
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2021/08/07(土) 15:28:40.29ID:Bluj6UFo0
別に現状を肯定しているわけじゃない
シリアスな戦闘ものなストーリーだから
主要メンバーに戦死者が出ないというのは違和感は感じてる
(リベリオンなんて溜息すら出ない)

ただ、キャラを死亡させれば良いという話の流れには同意できない
物語上で印象に残る意味のある人生を駆け抜けていって欲しいと願うのみ
0258通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d124-mlIg)
垢版 |
2021/08/07(土) 15:44:45.35ID:byL9eu1H0
>>250
ジェネシスが2015年、クロスレイズが2019年に出てるでしょ
まあジェネシス→クロスレイズで4年開いてるけどまったく使い回しが効かないからしゃーない
スパロボVXTと一年毎に出せたのは使い回しと主役級以外の武装を減らしまくったからだし
0260通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a9e8-wLsw)
垢版 |
2021/08/07(土) 19:25:24.15ID:5e7Fe43g0
というより担当編集が無理言って長期化させたのが原因ではなかろうかね
他作者の作品だがベルセルクとか中だるみがけっこうあったし(しかも作者が…のおかげで未完という
個人的には、ストーリーをきっちり組むタイプの作家さんには下手な引き延ばし策や「入れられたら色々困るキャラ」の追加なんかは提案して欲しくない
ぶっちゃけ一番の無能は作家の特性をろくに掴もうともせず無理ばかり押し付けて後は知らんぷりなKADOKKAWA、というかダムエーの担当編集とダムエー編集部では
0262通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd33-ZFlZ)
垢版 |
2021/08/07(土) 23:15:48.04ID:Wt4JQyn3d
なろう小説とかわりと作者の意向通りと言うかそのままだけどな
いや、落ちてた石拾ってきてとりあえず軒先に並べてるものを
商業作品と言えるかどうかって別問題はあるけど…
0264通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b13a-odDR)
垢版 |
2021/08/07(土) 23:40:02.79ID:fY9zasB50
シャアの急襲で連邦艦の人たちが結構死にましたよね

…でも、あんなことしたら、
連邦軍に無駄に警戒されて、
場合によってはアクシズ落としもおじゃんになりかねないとは思わなかったのかな?
それとも、ジオンの残党や、
それとは別の反連邦組織も少なからずいて、
戦艦が沈められてしまうぐらいの戦闘は意外と頻発してたりするのかな…
0265通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8989-NW/4)
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2021/08/08(日) 01:12:28.81ID:oPOTl7uQ0
>262
デビュー作は自由にできるんですよ
というか自由に書いた結果、デビューのチャンスをつかむので

これは少人数で作れる小説やマンガの特権ですな
(アニメでそれをやった超天才もいるけど)

でもデビュー以降は難しい。売らないといけないから。
超人気作家になれたら、自由に書けるのだろう
他が何も言わなくても売れるから
0267通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a9e8-wLsw)
垢版 |
2021/08/08(日) 02:06:20.08ID:DiNS7VFe0
市民を示威行為のためだけに数百万単位で殺しても問題視されずネオジオンのコロニー落としを「いやー人減らしに効果的ですなー」とか嘯く連中が
トップ層に君臨する連邦軍を随分と評価してるんだな
あの手この手で遺族年金を減らすかさもなきゃ適当な理由でっち上げて遺族年金給付阻止をやるのが普通と思う俺とは大違いだ
0268通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa55-uAfT)
垢版 |
2021/08/08(日) 02:30:12.99ID:YjwD19aha
>>264
5thルナを落とされても「スペースノイドの独立を認めさせるためのシャアの意思表示」ぐらいにしか捉えられない連邦だから

「アクシズを譲渡すればネオジオンは武装解除をする」という提案で「シャアは寒冷化すると脅すだけで、本当はアクシズが欲しいだけなのだ」と今後ネオ・ジオン自治政府として活動していくと思っていた。

その結果、ルナツーとアクシズを同時に攻撃され核兵器とアクシズ両方奪われアクシズ落としを実行された。
0269通常の名無しさんの3倍 (プチプチ 8910-NW/4)
垢版 |
2021/08/08(日) 09:24:55.15ID:tA5WkIxR00808
主要メンバーがシャアと戦って惨敗した。
そのシャアとの戦闘データで戦わなかったメンバーが模擬戦して惨敗した。 ←ここいる?

シャアの登場で敵対した連中が共闘しそうだったし、冗談抜きに今まで何してた?
いろんな制限とか事情もあったのだろうが、もっと別な展開があったんじゃないかな?

この先、ゴップ陣営とジョニーらの再戦はあるのか?
0272通常の名無しさんの3倍 (プチプチW d124-mlIg)
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2021/08/08(日) 10:50:41.89ID:jGQ1/q+A00808
ジオニック社の接収とかが賠償でしょ
AEと連邦の分割らしいけどある程度はAEが補償したのかも
重工業施設残していたサイド3はコロニー再建計画の要になったわけだしそのへん考慮してたんじゃないかな
0275通常の名無しさんの3倍 (プチプチ 311f-dtsT)
垢版 |
2021/08/08(日) 11:34:34.49ID:S6O/yWJs00808
今更だけど、今月号の427p、2コマ目
シャアのセリフ「MSデッキへ行く」の後「承知しました」がシャアが言ってる感じになってるが…

アルレットだよね?吹き出し間違えたか?
コミックになるときには直ってるのかな?
0276通常の名無しさんの3倍 (プチプチ a9e8-wLsw)
垢版 |
2021/08/08(日) 11:55:48.50ID:DiNS7VFe00808
>>269
少なくとも他メンバーとの相性はあってもいいと思うが、わざわざ指摘するほどそこ長々とやってたか?むしろシャアが出てきて撤退するまでがクソ長かったんだが
というか「冗談抜きに今まで何してた?」とか中身読んでないのか

あとゴップ達とジョニー陣営の再戦は状況次第だろう
少なくともジョニー自身とゴップ陣営は思惑としちゃ同じだから、オクスナーと志を同じくする奴らがどの程度いるか次第かね?
あと、シャアがどちらにのるか、あるいはそこら辺の混乱ぶりを見て適当な理由付けて引くかは見ものだな …個人的には適当な理由付けて引いてほしい所だけど
0280栃木県 (ワッチョイ 9ba6-Nbgq)
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2021/08/09(月) 17:10:46.73ID:4riiQgiO0
>>275
アルレットに「早くないですか?」と言われてしまう総帥、
男として失格なんじゃ?
0289通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b13a-Adqt)
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2021/08/10(火) 09:47:03.72ID:2mDWtLFs0
>>286
強化人間の悲しさでしょ
そこまで極端でないにしても、
逆パターンでユーマ君は精神年齢が実年齢より低いって言われてたし

マリーダさんは肉体も精神年齢も成長してたみたいだけどね
0293通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3320-yyuh)
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2021/08/10(火) 10:05:32.37ID:hKuhHOAL0
ジョニ子はジオン系強化人間だからNT能力付与じゃなくて身体能力向上がメインでNTは自然発生型なのか
それとも遺伝子調整型のプル系統だしNT技術も付与したのだろうか
ティターンズのニタ研吸収してネオジオンは人工的なNT調整能力手に入れたって話がある一方で
プルシリーズも作っていてよくわからん
0301通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 911a-NW/4)
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2021/08/10(火) 11:40:36.13ID:syO4zrFR0
>>299
普通に軍医で医療関係の責任者でしょ?
外見が若く見えるからそう言う年齢ではないと思うけど年齢は出て来てないからね
そもそも一年戦争時の強化人間がどう言う改造をされるかは判らないしね
戦後の強化人間は肉体を物理的に改造されたらしいけど、二人にはそう言う描写は無い訳だし
0302通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 53f8-fJ+k)
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2021/08/10(火) 16:53:06.28ID:8eapSdUX0
海外だと優秀な学生は飛び級で上の学校に進級するから、実はエイシアは若くても超優秀な人材なのだろう。

参考
[アイントホーフェン(オランダ) 21日 ロイター] - ベルギー出身でオランダに住む9歳のローラン・シモンズ君は、来月に大学の学位を取得し、世界最年少の大卒者となる見込みだ。
0307通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8910-NW/4)
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2021/08/10(火) 20:50:48.47ID:HkkMi3yt0
地球温暖化のニュースがあったけど、ガンダムの世界でもあるのかな?
それを見て冷却化作戦を?
0309通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b13a-Adqt)
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2021/08/10(火) 21:43:28.69ID:2mDWtLFs0
シャアは地球温暖化をくい止めようとした英雄なんだね!

アムロ「これでは、地球が寒くなって人が住めなくなる。核の冬が来るぞ」
やり過ぎでした…… (´・ω・`)ショボーン
0310通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 53f8-fJ+k)
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2021/08/10(火) 21:52:08.53ID:8eapSdUX0
え〜っ?
隕石が衝突して大量の塵埃が上空に舞い上がり、滞留して何年も空を覆い続けるんでしょう?
何年もお日様が見えず、毎日ヘビーな曇り空ってのは冷却というか寒冷化で耐えられないでしょうに。
0311通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3320-yyuh)
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2021/08/10(火) 21:55:52.34ID:hKuhHOAL0
AWは大量のコロニー落としで人口百分の一以下になったけどなんとかなったから
宇宙世紀はそんな自体になっていないのにクンタラとか生まれてヤバい事になっているんだけどな
オクスナーの言う通りにした方が良かったというレベル
0319通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b13a-Adqt)
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2021/08/11(水) 10:08:23.53ID:7MDJ/QXs0
>>313
>>317
魂とかの設定は富野御大はどう思ってるんだろう…
NT以上に非科学的で、
個人的にはUCのそういう点はすごく違和感がある
シャアのクローンだったり、
シャアのDNAを無理やり入れられて作られた影武者用強化人間とかのほうが、
まだ良かった
逆シャアの終盤のやり取りを完全にぶち壊ししちゃってる気がするわ
0322通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 53f8-fJ+k)
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2021/08/11(水) 11:51:12.50ID:x8p6WKWk0
>>319
クローンとかDNA入れた強化人間ですか〜。
昔だったら実は主人公には双子の兄弟がおり、鉄仮面を被らされてるってのが常道でしたね。
そして大概がトラブルを起こしたりヒロインを惑わしたりとろくなことをしないんだよなぁ。
0323通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a9e8-wLsw)
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2021/08/11(水) 12:50:59.59ID:x997wRSQ0
>>319
個人的には「肉体的にシャアのデータに近い人間をネオジオンの技術で強化、その際に自身の人格をAI等を駆使して作った「シャアの人格」に上書きされた強化人間」
という方が、より「らしい」雰囲気はあるかなと思った

器云々は強化前の人間が元々持っていた思想で(だから複数の候補の中から選ばれた)、シャアの人格を上書きされてからも言動に影響を及ぼしている
空虚と評されるのも「言動の核となる生の感情」が一切ないから(これが強化と人格上書きの影響なのか、元の奴が感情薄かった影響かは判らない) とかなら…
0330通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 792b-kTWQ)
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2021/08/13(金) 18:33:47.27ID:DTLXHvAx0
>>329
女をコマす能力は高いから…
と思ったけどミライさんを射止めたブライト(黒髪)に対して
結局添い遂げる伴侶も持てず厄物件みたいな女ばっかひっかけてたシャア…
ナナイ居なかったらホントどうしようもなかったな
0345通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 06a6-tld+)
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2021/08/14(土) 11:35:18.97ID:zaNqkAUf0
死んだスレッガーの魂がブライトさんに入ってできた子供・・・
それがハサウェイなんですよw

・・・と書き込んでから思ったがスレッガー魂が
ハサウェイに入るのはブライトさん、どう思うんだろう
0347通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-kbws)
垢版 |
2021/08/14(土) 11:53:31.63ID:zX73kmm0d
確か男の子は母親に似るんじゃなかったか?
ちなみに自分の子供だと思って育ててたら実は・・・、と言うのは珍しくないけど、バレたら偉いことになるぞ。
昔、同僚が子供のDNA調べたら全員自分の子じゃなくてショック受けて別人みたいになったのを見たことある。
0348通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e11a-pBez)
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2021/08/14(土) 12:01:22.10ID:Nc1bGOeT0
何人居て、どのくらいまで育てたのか知らんけどそれは人格も変わるだろ
自暴自棄になって世を儚んでも不思議じゃない
ハサウェイに戻るけど、性格や何かはカムランやブライトには似てないのは確か
スレッガーに似てるかも疑問ではあるけどあまりにも突然変異的な性格なんだよな
0353通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e515-Uwzp)
垢版 |
2021/08/15(日) 00:24:42.44ID:Ol/vJTyl0
この作品、逆シャアの直前だから、
アームレイカー採用のMSが出てくるよね

ハサウェイの話題が出てて思ったけど、
Ξガンダムもアームレイカーなのが、
時間の繋がりを感じさせてくれて嬉しかったな
0360通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dd89-pBez)
垢版 |
2021/08/15(日) 16:34:20.42ID:gkcUGM4Z0
何をもって「綺麗」とするかわからんけど、
綺麗ごと言ってるキシリアでは連邦にもギレンにも勝てないだろうし、
そもそも地球上でシャアに謀殺されてるんじゃ、、、
0361通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 465d-L+3Y)
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2021/08/15(日) 18:08:16.94ID:5uOYTKsT0
見た目綺麗なだけなら沖版ジョニーのキシリアは綺麗だぞ
やる事は同じだから意味ないが

精神が綺麗なら軍を割らずに開発部門だけ担当するか表に出てこないよ
0362通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dd10-pBez)
垢版 |
2021/08/16(月) 02:01:52.00ID:sowXsjwT0
打倒シャアかもしれないが、シャアはジョニー達やゴップらに興味はあるのだろうか?
ネオジオン復活と地球冷却化作戦を控えているのに、見向きされる存在なのだろうか・・・

ジョニーやゴップらがどんなに頑張ってもシャアやアムロは倒せないのだから、
もっと明確な「敵」を作ってあげたらいいのに、モタモタしてるからムーンガンダムに
ネオジオン残党使われちゃったし、もうどうすんねん!
0368通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ede8-L+3Y)
垢版 |
2021/08/16(月) 19:43:26.78ID:LCn3/Gnj0
>>362
そもそもシャアを出してる時点で「シャアとは別の勢力のネオジオン残党」が出せないと思うんだが
実質四つ巴とか、どうやって収集つけるんだ?
あとジョニーついては一応勧誘してただろう、優秀な手駒ならナンボあっても困らんのだからオクスナー配下のキマイラ連中まで抱え込めたら大喜びだろうよ
オクスナーとは思惑がまるで違うから死んでもらうしかないが

というか収集つけるなら意外とロンドベルが絡む必要があるんじゃなかろうか…と思えてきたな、まあArkは絶対やらんだろうけど
0372通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 713a-Uwzp)
垢版 |
2021/08/16(月) 23:05:54.96ID:Aoe1vYGz0
>>371
>袖付きの前身があるだろ。
袖付きの人たちはあれだけ平気でシャアの偽物にまで従うんだから、
当然シャア総帥下のネオジオンにはほとんど参戦すると思うの

まあ、諸事情で合流が間に合わなかったシャアシンパ勢力が別にいた、
とか理由をつけて存在感させることはできるだろうけど
だから、シャアの反乱後も潰されずに戦力を残せていたとかね
0373通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ede8-L+3Y)
垢版 |
2021/08/16(月) 23:09:34.47ID:LCn3/Gnj0
袖付きの前身… うーむUCはほとんど見てないから判らんな
シャアのネオジオンの残党とかけっこういるんじゃないのか…というかUCに出張ってくる奴らをここで使っていいのか(もちろん全部じゃないだろうからいけるんだろうけど

で、そいつらを出したとしてシャアをどう扱うのかね?そいつらが出てきたからってシャアが簡単に引っ込むとも思えんのだが?そこら辺どうすんだ?
もっと言えばシャア(または言いだしっぺのホルスト)をひっこめさせる方法がなきゃ結局四つ巴の体制になるだけで意味がないと思うんだけど
しかもこれから出すとしたら今更感がパないんだけど… 正直オクスナーがジョニー達キマイラやゴップやネオジオンの連中を出しぬいて…という方がよほど建設的じゃないのか
0374通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dd10-pBez)
垢版 |
2021/08/17(火) 00:49:20.77ID:LiBDRMty0
フルフロンタルになる前の強化人間出す?

ゴップらが5thルナを拠点にしていたら面白いんだけどな。
0377通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf1-f+1U)
垢版 |
2021/08/17(火) 04:21:07.49ID:v2njPlMwr
シャアのとこにはダンジダン派っていうロンド・ベル隊結成直後のネェル・アーガマをボコったアクシズ残党が合流していてな…(というか時期的に今のロンド・ベル隊はブライトさん更迭中じゃ?)
袖付きってグレミー(ザビ家)派残党が多い気がするんだよなぁ使ってる機体からして
0384通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc2-kbws)
垢版 |
2021/08/19(木) 10:54:24.91ID:rxQFsAxmd
まあ米国に協力した連中は根切りにされるだろうな。
世界中に居る米国のスパイは今頃震えて引き籠もって迎えを待ってるのかな?
しかし最近の日本や台湾も米国に入れ込みすぎて危険じゃない?
0400通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr73-Kz+W)
垢版 |
2021/08/23(月) 15:23:56.56ID:9iWbIttfr
最近読んだけど面白いわ。設定を膨らませるの上手いね

何か絵がイートマンの吉富昭仁に似てる気がするんだけど、元アシとかなんかね?
0402通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd9f-gLZX)
垢版 |
2021/08/23(月) 15:48:50.62ID:rinWBwAud
破綻させてるの旧来の引き延ばしに拘る編集部の責任であって、作者に責任は無いだろう。
日本の作家が連載で耐えられなくなって潰れるのは大体コレが原因だろうね。
0407通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM4f-0GAB)
垢版 |
2021/08/24(火) 01:34:12.62ID:jgtcfT73M
180 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2021/08/23(月) 21:33:47.57 ID:sCtxtafY

昔、某カーメーカーのエンジン設計にいたとき、部署全体が
とにかく新しいコンセプトの設計や新素材、変わった組み合わせの採用に
慎重(保守的というか拒否感)で駆け出しの俺はイラついた覚えがある。
中堅になったころ俺自身もまったく同じになった。
現行で問題なければとにかく変えるなってね。
何故かといえば、テストベンチの評価じゃ本当の耐久性なんてもんは評価しきれない
ってのが身に染みたから。
量産立ち上げて数年経て無問題?そりゃ運が良かっただけなんだよ。て気分だった。

最近の輸送用機器のドラステッィクな変貌ぶりには、みんな度胸があるな、という
感想しかない。
0408通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1f15-iZ2c)
垢版 |
2021/08/24(火) 02:24:40.14ID:95Xjt0wx0
シャアが攻撃したときの緊迫感は、
「たった1人なのに大部隊が急襲したよう」で楽しかったけど、
出ちゃったせいでストーリーにすっかり縛りができちゃったよね…… 

シャア自身がこれ以上動くと目立って良くないので、
別働隊的なものを任せられるような、
ヤザンみたいにZやZZに出てきてて、
まだ生存しててもおかしくないパイロットはいないものかな
0412通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f20-T33Q)
垢版 |
2021/08/24(火) 07:44:47.09ID:5TsAuggZ0
>>410
編集が後押しするからより引き伸ばしになっているんじゃないかなあ
クロボンみたいに完結編と言っておきながら何度も復活繰り返すか引き伸ばすかの二択で
Arkは引き伸ばす方を選んだ
0413通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fc4-9CRN)
垢版 |
2021/08/24(火) 09:47:51.99ID:R+Rp8C380
アルペジオは元から大長編なのに進行が遅い
ジョニ帰は人気が出るにつれゴールを動かしてさらに進行が・・・
ジャブローにミナレットがある当初構想だとどうなってたんやろな
0424通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロロ Sp73-sSUZ)
垢版 |
2021/08/26(木) 09:32:51.22ID:51b5ptyTp
>>423
フライルーなら何度か出てるけどギャプラン自体はとんと生産してない。ビームサーベルもクリアーパーツ化されてない古い製品だけど、そろそろリニューアル発売してくれてもいいと思うの
0432通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1f10-zH/y)
垢版 |
2021/08/26(木) 20:43:01.87ID:ithdhyIM0
ん?新しい機体が出たのか?
ジョニーらもゴップ陣営もサイコフレーム非搭載の機体では対抗できるのかい?
0433通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f20-T33Q)
垢版 |
2021/08/26(木) 20:50:55.20ID:Rjpzythi0
ギラ・ドーガはまだ完成していないからシールドだけ出して良いってサンライズの話だったのに
ヤクト・ドーガの部品は既に完成しているんだな
ギラ・ドーガサイコミュ試験型とヤクト・ドーガは同時開発でもしていたのか
0434通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM4f-0GAB)
垢版 |
2021/08/26(木) 20:55:02.20ID:QCyKPi9SM
どうなんだろう?リミアの能力と環境がそこまで劣ってるとストーリーが成立しないような気がするんだが…
レッド組の代わりに血祭りに上げられてくれる便利なキャラも居ないし…どうすんだ本当に?
0441通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:39:13.91ID:jQSVFmOk0
お話は進みましたか?
0443通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 826d-+etW)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:54:06.05ID:PtFQkVbd0
もうこうしようぜ

シャアが誰かを機体ごと鹵獲して「ウェルテクス、これは使えるな」って
持ってそのまま帰っちゃう

で、一行はそのままザビ家に復讐装置に向かっていく、と
0444通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 42a6-4h9J)
垢版 |
2021/08/27(金) 22:52:11.81ID:KhQmzeNf0
シャアはサザビーの試作タイプとサイコフレームファンネルに勝手にガンダムヘッド付けて
使われてるんだから それどころじゃねーだろ
しかもサイコフレームが赤くピカピカ光って推進器も無いのに飛び回ってるんだぜ

ジオン技術者もアナハイムもおったまげだよ
0458通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-4thN)
垢版 |
2021/08/28(土) 19:14:55.13ID:Dnhds3X40
ものすごく時間がかかったけど、新ディジェとバウ、FAマクツと比べたらゲルググ地味だわ。
0467通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 111f-rMqJ)
垢版 |
2021/08/29(日) 10:40:58.39ID:P+ZtV7000
しかし、シャアが出てきてどうケリつけるんだろう…
ここでシャアやレズンなど逆シャに出てきたキャラの退場は無いし…

そもそもここまでシャアが首突っ込むとロンドベルに情報漏れそうだが…
0470通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 3d10-4thN)
垢版 |
2021/08/29(日) 14:13:22.88ID:R8qSV+2P0NIKU
前回のディジェ→今回のディジェ→ヤクトドーガ→サザビー

となるんだよね?
今回のディジェよりも強いヤクトドーガを圧倒するガンダムもどき出てくるんだけど・・・
0474通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4de8-fQWZ)
垢版 |
2021/08/29(日) 18:27:24.33ID:p6T8+j8n0NIKU
オクスナーが暴走した後にそうなるのか、梯子外された形のオクスナーが暴走するのかで話が変わりそうだが…
シャアを手打ちにして引かせるにはいい方法かも
0480通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 865d-fQWZ)
垢版 |
2021/08/30(月) 07:15:17.70ID:WpPHFGjC0
ガンAの漫画はどうやっても宇宙世紀年表に載らない作品ばかりだからなあ
他の漫画でどうしてたってのは意味が無いよ
使い回ししてるのははにゃーん様と戦記に登場してオリジンでも出てきたザクが乗っかるアッザムくらいじゃないか
0512通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-67ZV)
垢版 |
2021/09/02(木) 00:21:06.18ID:Hta5eFmR0
ヅダって宇宙ではザクに圧勝したが、地上では戦えるのかな?
冗談抜きにヅダは男の機体と思っていたが、地上だと漢の機体グフがいるんだよな・・・

脚の細さってどう影響するか・・・
そもそもドムはなんで極太なんだ?まさか、ヅダではダメなのか?
0515通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr51-iHEZ)
垢版 |
2021/09/02(木) 08:49:44.15ID:7tnxnmc2r
なんつーかジオニックもツィマッドもお互いの良い影響を与えつつ一緒にゲルググ開発するくらい仲良いのにな
高機動型ザクUは資料によってはヅダの機動性に対抗する為に開発されたとされているのもあるし
ゲルググ開発遅延に伴う宇宙用主力MSコンペではヅダの仇はリック・ドムでとったのに「ジオニックがー陰謀がー」て煩いんだよ
0520通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM66-R+1t)
垢版 |
2021/09/02(木) 12:36:51.24ID:+7mdB9epM
ヅダおじさん…
酸素欠乏症で脳をやられて><

しかしアムロも両親を放置してたな…
これからキッカがレポートしてくれるそうだが。
フラウとハヤトって実子もいなかったっけ??
0522通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c11a-67ZV)
垢版 |
2021/09/02(木) 14:16:49.17ID:oZY4B5810
自爆するようなポンコツの上にMSVRにも含まれないスレ違いを相手にするなよ
フラウとハヤトの実子は居るけど親父は死んだしもう関係してくる事は無いだろう
0527通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 513a-fn30)
垢版 |
2021/09/02(木) 18:08:44.17ID:lrIMoX2b0
まともな家庭生活を望める時代でもないのかも知れんが、
この作品は、
リミアがレッドとの結婚を意識してしまったような描写を描いてしまった
(フラグを立ててしまった)以上は、
しっかりそうやって結ばれるオチにしていただきたい

イングリッドの嫁入りの話をしたゴップも、
それまで両者とも生き延びて、
無事その日を迎えれられることを願う
0533通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 513a-fn30)
垢版 |
2021/09/02(木) 18:49:02.89ID:lrIMoX2b0
>>530
だから、あそこであんな少女マンガ的な反応を見せたリミアにむしろ驚いたね

ただ、現実には職場結婚はちょこちょこいると思うよ
普段男女の出会いなんかないようなプライベートを送っていればなおさらね…
宇宙世紀はどうなってるか知らんけど
0534通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c11a-67ZV)
垢版 |
2021/09/02(木) 18:58:13.90ID:oZY4B5810
技術系の職場の奴で結婚願望があるのは職場の外に相手を求めるもんだよ
同じ職場だとデメリットや相手の悪い所が良くめるから相手には選びたくないもんだ
特に事務系は独自のネットワークがあるか碌な事にならんと
0551通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c724-3Lnd)
垢版 |
2021/09/03(金) 22:22:52.40ID:F6urLkes0
グフもドムもゲルググも、手前にザクの強化・技術試験機がまず(MSV系で)あるんだけどね
エリオット・レムがザクに拘っていたのではなく、ジオンMS技術の基礎母体なのよ、ザクは
ツィマッドだって、ザクで技術試験してグフ(の一部)やドムに繋げている
水泳部も、ザクからの改造発展で始まってる(水中実験機)
いきなり、グフできた、ドムできた、ゲルググできた、という訳ではない
という熱心な研究動画がどっかにあったわ
0555通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6710-lYlz)
垢版 |
2021/09/03(金) 22:52:55.38ID:09QdW3XV0
ジョニザクの方がスパイク黄色とか独自カラーリングとか個性あったけど、
ゲルググは普通、ウェルテクス登場後はみんなウェルテクス。

もう一回ザクにしたほうがいいんじゃないかい?
0556通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
垢版 |
2021/09/03(金) 23:07:10.63ID:LKfb3k8A0
ザクなんて時代遅れの代物だろ、流石に
リファインされたアクシズのザクにしろハイザックにしろ、ほぼスクラップみたいなもんだし
何よりザクを次世代機としてアップデート(ビーム兵器標準搭載)して出来たのがゲルググなんだから戻すバカは居ない
しかもMS-06Zはサイコミュ試験型なんだから使える面子がキマイラには居らんだろ
使えるのがいたって連邦にはそんなポンコツよりももっと良い機体もあるんだから意味が無い
0558通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e8-GmXC)
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2021/09/03(金) 23:28:42.64ID:1JCan/oI0
ドムの前段階の技術試験機はグフベースじゃなかった?その後のプロトドムはザクの影響がほぼ見られない(ザクっぽいのは足首の一部くらい?)機体になってたし
水泳部も水中型ザク(MS-06M)でやったのはせいぜいが水中稼働時のデータや水中用推進機の実験くらいで、実際の設計ではザクの影響はほぼ皆無ではなかろうか
アッガイは「パーツレベルではザクをわんさか使ってます」という代物だけど

とはいえ動作プログラムや基礎データはザクのそれが有効利用されてるだろうから、そういう意味ではジオン製MSはほぼザクの影響下にあると言ってもいいんだろうけど

>>552
アッグ、ヅダ「」
0559通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2715-Hi52)
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2021/09/04(土) 00:59:37.92ID:yDQtMq/30
でもさ、一年戦争のあと、
グリプス戦役・第一次ネオジオン戦争と経てるのに、
その時期に出た系統のMSを元キマイラ隊の皆さんが誰も乗らないのは、
さすがに違和感しかない
あと、元エース揃いで個性の強いパイロットが多いだろうに、
同じ系統のMSを揃えて隊を作るのもなんだかな……
0561通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd7f-zVI1)
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2021/09/04(土) 02:20:56.27ID:xXVamKX7d
>>559
前回のシャアの戦闘を分析した結果オールドタイプのキマイラが対抗できる性能のモビルスーツはないという結論だし
あの時代はニュータイプや強化人間専用機か大火力だけど前者は使えないし後者でも無理なんだろう
0562通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-bcJK)
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2021/09/04(土) 03:05:38.69ID:SzLqCiAGM
そこをなんとか倒すための戦術を前線にも出ず散々研究していたのがキマイラじゃないのか?結局その答えはヤザン隊やスペースウルフ隊も出していたはずなのに、まるで進歩していない…

・多数でボコる
・特殊な武装で不意をつく
・油断させる
0565通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd7f-zVI1)
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2021/09/04(土) 03:29:52.64ID:xXVamKX7d
>>562
前回トップクラスのエースパイロット多数でかかって完敗したしリミッター外したディジェについていけるオールドタイプ用の新型がいるという結論なんだろう
0571通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c724-3Lnd)
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2021/09/04(土) 08:03:23.95ID:5OJVxy1p0
>>558
水泳部で水中実験機を例に出したのはお門違いだったわ
あいつは水中型ザクが全然ダメで、心機一転開発した新系統だったかね?
ザク成分ふんだんらしいアッガイは、よく分からない

ドムも、MSVのザクベース高機動型試作機や
08MS小隊での宇宙用高機動試験型ザクの扱い次第といった所か
まぁグフがザク試験ベースなのは間違いないから、グフ⇒ドムなら、ザク⇒グフ⇒ドムだろう
0575通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df20-KrGZ)
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2021/09/04(土) 09:58:01.28ID:131ScNUO0
>>570
ルオ商会もディジェ複数所持していたしそれなりに生産はされているけどもシャアのはカラバから譲渡された物だし
インタビューでアムロ大好きって書いていたからアムロのディジェの可能性はある
リック・ディジェがディジェの改造機なのか新造機なのかで変わってくると思うけども
0577通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 072b-FCmR)
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2021/09/04(土) 15:51:38.09ID:eWLiPzxs0
>>570
関節とかクタクタみたいな描写入れてたし
わざわざカラバから譲渡って辺り匂わせては居ると思うが
明言はしないだろうな
リックディジェは後発だからこの場合考慮しなくていいだろう
0578通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f2c-8qru)
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2021/09/04(土) 18:10:53.15ID:0WYkSQlT0
ゲルググVのバックパックはリゲルグだけど下半身はサザビーっぽいデザインで、
ライフルはナイチンゲールっぽくてシールドはメッサ―っぽい。
AE社って火星のジオンマーズの連中とも連絡取り合ってる?
もしそうならウェルテクスとゲルググVに技術的な繋がりがあるって事だよね?
0582通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd7f-zVI1)
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2021/09/04(土) 19:46:23.10ID:xXVamKX7d
>>581
アニメになってない外伝みたいな話はそれで良いと思う
外伝のキャラの方がアニメ本編キャラより凄いとか本編よりもすごいモビルスーツとか個人的にはイヤにやって読むの止めるタイプの外伝だし
0583通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5ff8-i/V8)
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2021/09/04(土) 21:16:57.03ID:8sI6sdu30
>>582
うーん
でもスターウォーズとかターミネーターも外伝的作品があって、そこでの主人公達は未知の新強敵と命がけで戦ってるから、まぁ登場キャラや機体の本編と比較しての強弱はあまり気にしなくても良いのでは?
それよりも各陣営の手加減というか、命のやりとりの生ぬるさが作品を中途半端にしてる感じ。
モブキャラでたまに死者は出るが、もっとシノギを削った命のやり取りをしてはどうかと思う。
0584通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-bcJK)
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2021/09/04(土) 21:42:14.55ID:0lqm4KHpM
ジョニ子とレッドで復讐装置を無力化または追跡不能にしてしまう

レッド「お前らこれで戦う必要ねーだろ?」
シャア「それもそーだな、じゃあの」
オクスナー「ぐぬぬ」

平凡な日常に戻る
レッド「オレはジョニーライデンじゃねー!」
ゴップ「パパとゆっくりお風呂にでも…」
ヴァー「失業したわ(>_<)」


Fin
0589通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd7f-zVI1)
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2021/09/04(土) 22:48:27.13ID:xXVamKX7d
まあテイターンズとかネオジオンにアニメに出てない凄いモビルスーツが出るのはぎり許せるけど途中からエゥーゴのリーダーになってるシャアが普通の百式なのにエゥーゴにすごいモビルスーツがあるのだけは止めてほしい
普通にリーダーのシャアに回さない理由がないし
0590通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6710-lYlz)
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2021/09/05(日) 10:12:26.42ID:bg1ADrEG0
リーダーが最前線に出るのは良くないんじゃんないかな?


昔いたんだよ。
リーダー殺害して勝手にリーダー名乗って、切り札のコロニーレーザー奪われて、
そんでもって先導役まで駆って出て戦艦率いたのに、最前線に自ら出向いて、
しかも火のついたコロニーレーザーの中に入ってまで戦いに夢中になり、気が付いたら
艦隊はコロニーレーザーの真正面に集結。
眼中に無かった元民間船の艦長に艦隊全滅させられて、それでいて攻撃力のない
超巨大船呼びつけて、たまたま通りかかった飛行機に突き刺され、巨大船もろとも爆散END。
凄く無能なのがいたんだよ・・・
0597通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 072b-FCmR)
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2021/09/05(日) 20:29:04.36ID:lu00lcEq0
劇場でお芝居やってる時にさっさとMSで敵のMS破壊してれば
余裕の勝利で高笑いだったのにな
まぁ生粋の出歯亀野郎のシロッコがあんな面白劇場に顔出さないとか無理なんだが
0598通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c724-8qru)
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2021/09/06(月) 12:03:48.31ID:rHg961nu0
続編決定 登場人物一新、か
ヘンケンなんか貴重な味方艦長キャラだったし、生きてたら外伝でも持ってたかもな
エマさんは、際立った活躍覚えてないわ、ジョニ帰レベルの戦場だと死にそう
大ボスであるシロッコ生存は元から無理だな
ジェリドは、個人的にはヤザンより印象強いわ、何回カミーユ逃がすんだよ、って
ジェリドも、カミーユとの因縁が強過ぎるから、決着回避は無理だろう

ヤザンは、本当によく生き残ったよ、恩恵でこうして再登場までして
0603通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-bcJK)
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2021/09/06(月) 17:45:57.62ID:kmyxKjOeM
>>601
ジョニ子はヤザン隊とエマの間の因縁まで知っているのか?
ヤザンはジョニーとジョニ子の記憶まで見ちゃってるし、この2人はくっつくんじゃね?アルレットとダントン的なくっつき方かも知れんが
ゴップが死に際にヴァーにジョニ子の世話を頼むとかさ?
0604通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5fc4-VCmL)
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2021/09/06(月) 17:54:41.25ID:48Mouk/90
ジョニ子の認識としては
馬車での会話から「ヤザンておっちゃんのこと?」
から自分で色々調べたんやろうけど、
アーガマ隊と戦ってたってことくらいしか知らんのじゃね?
で、その中にマーク2いたよなーって
0606通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df20-KrGZ)
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2021/09/06(月) 20:16:41.41ID:KRsiFESP0
ジョニ子とかゴップにしてみれば元ティターンズにティターンズの象徴になる予定だったMSを渡したって感じなんだろうけど
ヤザンにしてみれば部下2人殺したMSで地雷踏み抜いている
昔ならともかく大人になったのか最後には受け入れていたけど
0613通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 072b-FCmR)
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2021/09/07(火) 02:48:45.79ID:iIUrmZPX0
煽るっていうかからかってるんだろ
一応本人が主張するにはMKIIと因縁なんかないヴァースキさんなんだし
もしも本気で嫌がったら別なの用意してくれたと思う
ただ感情と性能を秤にかけて我慢して乗るって事まで考えて
MKII用意したって所までありそうだけど
0615通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/07(火) 07:04:36.66ID:4z6dLBSe0
Zに関しては逆シャアのパラレル小説の両方で封印されてると言う事になってるから議長でも持ち出せないんだろう
FAMk2なら他のMSよりは高性能だろうし最善だったんじゃない?
0617通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-bcJK)
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2021/09/07(火) 08:27:31.93ID:pD8++0r8M
・クリちゃんがシュミで乗ったウェルテクスが一機で複数のガブスレイを一蹴
・バウはやられ役

こんな世界ではZですら優位性は大してないはず。でも弄ったディジェやマークIIやギャプランは一応通用するというワイにはよく分からん世界
0620通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7ff9-Cz+4)
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2021/09/07(火) 10:21:39.55ID:z7C9wpz30
>>618
安彦御大だったか、連載時にシュミレーション表記で書かれていて、なんだかなと思った
って今しゅみれーしょんで変換かけたらシミュレーションに予測変換してくれたので、ますます間違えたままの人も増えそう
いにしえのふいんきネタも今はなぜか変換できる、だからなw
0622通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa1f-wcBP)
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2021/09/07(火) 12:33:15.75ID:+IHyge11a
アナハイムがわざわざMk-Uを製造する理由がわからん
装甲材変えたからといって復元させる程でのMSでもなかろうに
フランクリンもあんな物呼ばわりでディアスはベタ褒めだったし
0628通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5fc4-VCmL)
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2021/09/07(火) 13:17:00.01ID:nsUYi/Oq0
「FAパーツできかけてたのに、戦い終わっちゃったな」
「どうする?これ」
「せっかくだしうちらの技術力でマーク2もう1機作ってFA完成させてみようぜ」
「だな」
0629通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4715-nzYM)
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2021/09/07(火) 13:26:47.62ID:YY4SD3VZ0
>>627
この世界もなにも、所謂公式では量産Zなんかと同じく計画段階でハネられて実機なし扱いじゃないか?
(何故かリゼルとか出てきてるけどw)

まぁFA-178もそうなんだけどねw
0631通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-bcJK)
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2021/09/07(火) 14:34:36.10ID:pD8++0r8M
ウェルテクスもアナハイムと共同で
トラバーシアもアナハイムが協力
アムロ用ガンダムもアナハイムで開発
フルアーマーMk-IIもアナハイムから

宇宙世紀をやり直すよりもアナハイムを潰せやw
0638通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 072b-FCmR)
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2021/09/07(火) 18:49:57.55ID:iIUrmZPX0
とはいえティターンズはエリートって名目なんだから
それくらいやっとけ&こなせとけって話ではある
コロニー内に持ち込まれてるんだから設定的にはコロニー用になってる筈
(なってなかったらジェリドどころかティターンズそのものがマヌケの集団に…)
0640通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/07(火) 19:04:31.37ID:4z6dLBSe0
ティターンズが間抜けってのはあり得ない話では無いわな
むしろZが終わってからは何故か美化される方向に行ってるけど
地球生まれのみ採用とか、偏見に凝り固まった思想主義者の集団の設定だから能力よりもそっち方面の思想持ちを優遇してるはずだしね
特に実戦が始まる前はその傾向が強かっただろうし
MK2にしてもティターンズ側が評価してないのは設計者のフランクリンがくそみそに言ってたからじゃない?
エゥーゴに渡ってからの評価で低評価なのは「装甲が旧材質なので弱い」くらいなんだから
0642通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/07(火) 19:45:55.70ID:4z6dLBSe0
エゥーゴに渡ってから、もしくはエゥーゴで生産したのは装甲がガンダリウム製じゃないかと言う考察自体はあったよ
実際にそう言う設定がある訳では無いけどね
装甲なんてのは消耗品でしかないだろうからわざわざ品質の劣る材質で作るよりも新しいのに変えるのはあり得る話ではないかなとは思う
特に他の量産型機(ネモやリックディアス)に新素材を適用してる上にMK2自体が鹵獲機体だから更新しない手はないと思う
それで性能自体が向上しても不思議ではない
0643通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bf16-MhXU)
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2021/09/07(火) 20:53:59.93ID:hjRnIjXb0
MK3じゃなくMK2なのはヤザンとの因縁と知名度の問題なんだろうか
アナハイムならMK3でもいいのにな、アナハイムからはガンダム回せなくて、連邦方面からだっけ?
MK3はZ顔に近いが悪役面で、ヤザンにも合うと思うんだけど
0644通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6710-lYlz)
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2021/09/07(火) 21:02:08.21ID:cKOWa7Uv0
とあるエリートの逸話。

民間人小ばかにして殴られる
新型ガンダムを本社ビルに墜落させ、味方に勘違いされ機体は二機も奪われる
宇宙で新型のマラサイを受領するも、数分後にはジャブロー奥地で戦闘不能
ガブスレイ壊す
たまたま見つけたバイアランで戦闘場面を中継され、味方の強化人間殺しちゃう
NTでもないのにバウンドドッグ乗っちゃう。ジタバタされる。
0646通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/07(火) 21:27:49.93ID:4z6dLBSe0
>>643
MK3は由来が幾つもあるからじゃない?
ティターンズ製、エゥーゴ製とか設定もどれが正式とか無さそうだし
一応、アナハイムラボラトリー掲載のがサンライズの正式かも知れんけど
そもそも機体が残っているのかも不明だし
>>645
メタな話で言ってしまうとそれだろうね
0647通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c724-8qru)
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2021/09/07(火) 21:43:44.84ID:Gz3EUy+D0
ジェリド序盤のMk-U事故は、所謂新型のテストパイロットであったのなら
機動システムの構築含めて試験してたんじゃね、アレックスのクリスの役割的な
ジョニ帰だとダルトンか

うろ覚えだが、クワトロ勢と戦ってたジムUが釣られてコロニー内壁に勢い余って追突してたり
ロベルトも難着してた様な描写も
まぁどんな擁護してもしていい事故ではないが、試験場で転ぶのとは訳が違い過ぎる
0648通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6710-lYlz)
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2021/09/07(火) 22:10:15.96ID:cKOWa7Uv0
暗黙の了解で、他作品の登場人物は使えないのかな?

ジョニ帰とムンガは同じ時間軸だよね?早い者勝ちか?
0652通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8710-XrX+)
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2021/09/08(水) 01:24:12.46ID:YZwPxmOl0
それまで使った形跡無しで
今に至るまで他に使われていないアーガマはダメで同系艦ならOKってのを見ると
自分から色々察してチェックリストを作って来る作品しかチェックしていない様に見える
0653通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 072b-FCmR)
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2021/09/08(水) 03:52:53.48ID:spW/GV/I0
>>647
といってもMK-IIってムーバブルフレームはともかく
性能や機能に画期的な所はないある意味堅い作りな訳だし
機動システムの構築なんて既存のシステムで良さそうな…
それに仮に新しく作るにしてもニューディサイズみたいな教導部隊の仕事だろうし
エリート部隊かつ経験的にはペーペーのジェリドがそんな仕事振られるかというと
0655通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c724-8qru)
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2021/09/08(水) 10:27:56.40ID:V3mose4J0
まぁその辺は個々の情報知識で左右されちゃうガンダム自由域
センチネルの教導部隊なんてZ本編には存在しないだろうし
これも外伝の、更に漫画の話で全くの序列下位なのだが、
水天の涙漫画では連邦潜入のジオン女兵がガンダム7号機の個別調整してたから、そんな事もあるのか、と

とはいえMk-Uはアーガマ追撃時にエマにパクられる程の前線戦艦配備だったし
普通に考えればMk-Uは正規配備でジェリドら3人は正規パイロットだな
だから何言っても、あの事故は お粗末 かと
0658通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-bcJK)
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2021/09/08(水) 10:52:15.25ID:qvpH7/OWM
あのままフランクリンがリックディアスを盗んでひょいひょいと銃弾を掻い潜ってアレキサンドリアまで帰還すれば色々面白かったのに…
カミーユの父ちゃんなんだからNTに違いないし、後々スゴイMSを開発するシロッコみたいなキャラに育ったかもw
0661通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5fc4-VCmL)
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2021/09/08(水) 11:30:48.22ID:D+jIv3T50
フランクリンは技術者やし開発完了したもんはどうでも良くて
ガンダリウムとジオン系技術AE技術の融合したディアスに興味津々だっただけで
別にあの時点で新鋭機のマーク2がオワコンということではないやろ
0665通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa1f-wcBP)
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2021/09/08(水) 12:15:23.63ID:9guWmr1Ea
>>661
いや、1話の時点であんな物呼ばわりなんだよ
まぁ、突っ立ってる状態でしか見ていないディアスに惚れ込んだから、連邦の技術でしかないMk-Uの装甲材に不満を持ち、ガンダリウムγに驚愕したのなら納得する描写かも
Mk-U自体バーザムkaのベース機であったりGMVでランドセルが流用されたり悪い機体ではなかったと思うよ
0666通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f56-zxq2)
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2021/09/08(水) 15:48:51.13ID:Roxrls8O0
よく考えたら
当たれば終了のビーム主体のグリプス戦役以降って
ガンダリウム合金なんて無用の長物だよね
まあチタン装甲よりは軽いらしいが
薄くすれば良い話だし
0672通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd7f-zVI1)
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2021/09/08(水) 18:43:25.79ID:YwZPygZhd
シャアがリミッター解除した結果ディジェが自壊したしトップエースには機体の頑丈さのために素材を選ぶ必要があるのでは
機体の耐久性を超えるような操縦できない一般兵が乗る量産機体には必要ないけど
0679通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 072b-T8ij)
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2021/09/08(水) 21:04:42.85ID:spW/GV/I0
>>673
マラサイは政治的な配慮で無償提供じゃなかったか?
ただ保守と追加配備は別でっせ?ってふっかけたからそんな高いコストならもうええわって自前で新型開発してできたのがあのバーザムとかなんとか
0681通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6710-lYlz)
垢版 |
2021/09/08(水) 22:28:50.46ID:iPnJdzqP0
ゴーグルがティターンズ、ツインアイと+アイがエウゴ、モノアイがアクシズ

とかにすれば良かったのにね。
0682通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bfa6-zDG2)
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2021/09/08(水) 23:15:03.43ID:QWSD5ny30
機体の色の話なら
ティターンズ専用ハイザックが緑ってジオン色で無理がある。
ティターンズカラーの黒こそふさわしい。
一般連邦用は青だった。
ジオン残党がぶんどって緑に塗り替えるシーンとか欲しかった。

まあ視聴者のため緑のザクが悪者って分かりやすくしたんだろうけど。
0683通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 00:02:21.73ID:61KpHkQs0
何かやけにマラサイを推してるのが居るけど基本的にマラサイはリックディアスの廉価版だろうしエゥーゴの上層部も渡して問題が無いからティターンズ行きになったんだろうさ
しかも今回の選定に漏れたどころかFSSと合流したジオン残党部隊にネモが回された訳だし性能もそれ以下と言う事だろう
>>680
流石にそれは記憶の捏造ではないかと
寧ろバスクは渡された時の会話で自分達へのご機嫌取りとニヤついてたぞ

後、ハイザックは緑の塗装のままジオン共和国に譲渡されてるから想定通りなんじゃない?
メールシュトローム作戦かでジオン共和国のムサイ改に所属してたはず
0684通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df20-KrGZ)
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2021/09/09(木) 00:11:40.22ID:2gg+BfJw0
エゥーゴは本来マラサイ運用する予定が使えなくなったから性能劣るネモで代替したんだからそれ以下なわけがない
マラサイ使えないのはティターンズ用のMSでその後は合流したネオジオンでも運用された敵性MSだからでしょ
ネモ支給されたのもすぐ持ち出せる余っていた機体なだけでもうマラサイなんて生産されてないから整備もしづらいだろうし
UCでもティターンズ製MSの使用には制約かかっているんだしそんなの持ち出せない

あと>>680の話は多分北爪のZの話かな
0687通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf5d-GmXC)
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2021/09/09(木) 07:39:31.67ID:EAxwVlb20
>>683
バスクがマラサイの請求書を見て・・・ってのは漫画のデファインだな
あれCDAの続編でパラレル扱いだろう

リックディアスは色々問題があってそれを改修して量産に適した機体がマラサイなんだろうね
映像を見る限り量産数はマラサイが上だし
0690通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2710-vUzR)
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2021/09/09(木) 08:17:52.79ID:QoK2OZ/p0
シュツルム・ディアスはジオン共和国へ納入された機体で
隠れジオン派がその機体奪ってハマーンのネオ・ジオンへ合流って流れなので
ハマーン一派が求めたり作ったりしたわけじゃない
0691通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f56-zxq2)
垢版 |
2021/09/09(木) 08:28:32.62ID:j/IwcDx70
バスク「ところでこの機体ムーバブルフレームだよな、うちの技術だった気がするが」
って言われなかったんだろうか
ガンダリウム手に入ったから不問か? 
0692通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 6710-lYlz)
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2021/09/09(木) 09:05:59.87ID:kbha99Ib00909
シュツルムディアスはエゥーゴの機体にしてほしかったなぁ・・・

その代わりにティターンズのジオン系の機体を登場させてほしかった。
ハイザックにガルバルディ、マラサイあたり。
0693通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Srbb-/q6N)
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2021/09/09(木) 09:11:24.82ID:JocHvQger0909
>>689
ガンダムMk-Uの装甲がガンダリウムではないのかと聞かれて
カミーユ「父はMk-Uの次の機体からはガンダリムにすると言っていました。それには母も同意していました。」的なこと言ってたでしょ
0694通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 67e0-3cBl)
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2021/09/09(木) 10:43:48.56ID:9rw+l7F+00909
とはいえ巨人は紳士って建前なんだから
それくらいやっとけ&こなせとけって話ではある
巨人に引き取られたんだから中田は紳士になってる筈
0697通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sa1f-wcBP)
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2021/09/09(木) 12:04:17.03ID:lRZJtx5Ra0909
先にガンダリウムαがあり、改良品γができたから試しにMS作ったらコストがバカ高くなりダメだこりゃとなって、αでMSを生産することになったけど、以前の材質から変える意味なくね?となりジェガンで戻された
と推測

あと部品の発注業社とかも関係するだろうけどそこまでリアルに考えたら収拾つかないわな…
0698通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 12:15:30.22ID:61KpHkQs00909
>>695
AOZ辺りだとそう言う解釈なんじゃない?
バウンドドッグ擬きの中から出てくる話があったし

ジェリドが褒めたMSってハイザック含めて碌なもんじゃないと言う気がするわ
結局、バーザムにティターンズの主力機の座を奪われる訳だし
0699通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sa1f-wcBP)
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2021/09/09(木) 12:18:16.14ID:lRZJtx5Ra0909
>>694
ティターンはギリシャ神話の巨人
ティターンズは紳士なんだからMSの操縦などやっとけ、こなせという話
ジェリド(中田)はティターンズに引き取られたんだから紳士になってるはず

これでOK?
0703通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 5fa6-8qru)
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2021/09/09(木) 13:17:16.45ID:DHMNJ1kw00909
>>702
2か月程度で艦艇数十隻に百機以上のジム そしてパイロットの訓練をした連邦軍
僅か数ヶ月で10種類以上の新型機を作ったジオン
パクッて即効百式を作ったアナハイム
次々と2世代機3世代機を導入したティターンズ
数年でキリマンジャロを要塞化した連邦軍
あっという間に姿を消したガザシリーズ

言い出したらきりがない
0704通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 13:32:01.29ID:61KpHkQs00909
Z計画絡みは最初からオカシイとは言われてたし後付け設定で整合性を取ろうとしてるから古いのは忘れた方が良い気はする
ガザシリーズは某ゲームブックで「2〜3回変形したら自壊する強度」とか言われてるしムーバブルフレーム使って無さそうだから殆どが壊れたんじゃね?
ユニコーンまで残ってたのもジェガンに落とされまくってたし
0708通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 17:47:35.82ID:61KpHkQs00909
そもそもMK2強奪してすぐにネモも百式も配備されるんだからコピー出来る訳もない
グリーンノアから月に行く途中(おそらく数日)でアーガマ内で解析、月で生産、テストまでしてる事になる
それこそキマイラ隊のヒュドラでもないと無理だろう
0709通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 5fa6-8qru)
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2021/09/09(木) 19:46:16.84ID:DHMNJ1kw00909
もともとムーバブルは作ってたが実用には程遠いって設定だったと思う
Mk-Uを参考に欠点を解消したならそんなに時間かからないかも
マラサイ量産はちょっと無理があるが

ジムも大量生産できたし
あの世界は1機作ったら後はオートで作れるのかも
0711通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 20:14:08.27ID:61KpHkQs00909
>>709
その場合でもデータを強奪して、そのデータを君込んだ場合の話だし検証も必要になって来るからアンマンに到着した時点でネモ部隊がいるのには無理がある
百式もその時点で配備済だしね
それと手に入れたのはデータではなく現物のガンダムMK2だから解析する時間も必要になる
それを考えると百式とネモにMK2の技術を使うのは無理があり過ぎる
この辺はマラサイの搬入も同時期だからマラサイもだけどね

後、公式と呼んでいいのか知らんけどエコール・デ・シェルだったかで組み立て直したMK2を検証試験しているシーンがあるので上記三機種に組み込めるくらいの解析が終わってるならそう言うのは無いでしょ
0713通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 22:33:50.81ID:61KpHkQs0
アクシズのガザシリーズ、特にガザCはまだ時間があった(約八年)のと作業機からの改修機で納得出来るけど
ネオジオンになってからの機体のオンパレードはね
しかも初期の話で試験運用されてたのが量産されてる10話も立たないうちに量産されてるとか異常なスピード
ズサとかガルスとかの話
0714通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6710-lYlz)
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2021/09/09(木) 23:25:22.93ID:kbha99Ib0
エンジニアたちが懸命に機体強化してるのに、スラスター一つないシールドが好き勝手に動いたり
無補給でさ迷う機体が現れるなんて思わないよな。
0715通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa8b-yb06)
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2021/09/09(木) 23:28:04.96ID:BgtRdOx4a
>>712
その辺はAOZ3で火星が力貸してる
0716通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa1f-wcBP)
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2021/09/09(木) 23:30:08.93ID:EMqT9g2qa
アクシズのMSは地球圏帰還までにある程度製造はされてたんじゃない?
でも連邦、エゥーゴ、ティターンズには手の内見せるわけにはいかないからガザCだけ配備させていたとか
0717通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df20-KrGZ)
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2021/09/09(木) 23:38:42.82ID:2gg+BfJw0
グラサンにガザC乗っていたベテランパイロット達が殺されて多数による連携を重視から
少数精鋭の高性能化路線に転換の結果が大量のMS開発だから高性能MSは隠してはいたってのもちょっと微妙な気も
それなりの性能のMSがあるならベテランパイロットを移動砲座扱いのガザCじゃなくてちゃんしたMS乗せておけって話になるし
0718通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 152b-DGFC)
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2021/09/10(金) 04:32:33.53ID:d9S4K9sl0
まがりなりにもティターンズとエゥーゴの決戦になる戦場に
高性能MSはあるけどあえてベテランパイロットをガザCに乗せて多数出撃させた結果
メガバズで一網打尽にされましたじゃアクシズが馬鹿みたいじゃないですか
0719通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9e5d-bhT/)
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2021/09/10(金) 07:43:28.87ID:b1VYkjXS0
ガザCは編隊で遠距離ビーム攻撃だけに特化した機体、3回の出撃で機体廃棄なんて安物だから新米兵士共々使い捨てだったんだろ
アクシズにベテランなんて殆ど居ないのはZでハマーンが語ってるからサイド3欲しがったんだろうな
サトウ隊長みたいに手助けしてくれる人も居たし
0725通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdea-EwTN)
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2021/09/10(金) 20:05:13.61ID:XKIAd0N7d
ガザDだとMA形態はビグロ並みの加速と機動力だとか
MSサイズのビグロが大量に揃えられるのは魅力だな

ガザCならMA形態でザクレロくらいにはなるんじゃない。ら
0727通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a910-xJJl)
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2021/09/10(金) 21:17:34.43ID:imhNqmeH0
デブリがある中で変形って危険じゃない?
0728通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd0a-/Abp)
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2021/09/10(金) 22:19:34.97ID:F/CLvxyVd
>>726
推力一点集中による高機動が期待出来るからなくはないんじゃないの?
ただ戦闘に組み込める現実的なラインって両手自由なハンブラビくらいよな
あいつどこにノズルあるのかわからんし一点集中出来てるのかわからんけど
0729通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5ec4-Aku7)
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2021/09/10(金) 22:55:26.69ID:aRJnj2hB0
>>726
戦闘中の変形はロマンなんでひたすらバルキリーだけで戦ったの合理的かもしれないけど評判悪かったし
0731通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM3e-GF5/)
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2021/09/10(金) 23:20:26.90ID:JvneKjKoM
>726
本来はスラスター集中で迅速に前線に到達
前線ではMSモードの予測不能な機動でドッグファイト
掃討後に必要であれば再変形して戦域高速離脱
なので戦闘中に変形することはないはず
むしろ動きが直線的になるので戦闘中に変形しようものなら即刻撃ち落とされる
0742通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d1a-xJJl)
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2021/09/11(土) 11:04:06.72ID:yWlH7o940
ガザCは基本的にはMA形態での一撃離脱がメインでMS形態は密集待ち伏せからの集中砲火(劇場版Z)のぐらいなんじゃないかね?
ナックルバスターも登場時は本体からの直結の大火力が売りだったけどユニコーンの時代には一般のジェガンのシールドで弾かれるくらいには非力になってる
>>741
ハマーンも劇場版Zで一回乗っただけだからキュベレイが来るまでの間に合わせでしょ
0753通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c510-pVuC)
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2021/09/12(日) 07:49:37.27ID:CCBPw/BV0
>>750
当初の設定だとA/B型からの改修でC型に出来そうな感じだから
地球圏外だとミノ粉撒いていないので可能な無人運用分も含めて
〜年掛けて作り貯めたなんちゃってMAを人型に見える様に無理やり改造したんじゃ無いかな
0763通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a910-xJJl)
垢版 |
2021/09/13(月) 21:57:15.13ID:P3U66Xjv0
連邦勝利の象徴「ボール」
まさに戦いは数

それに対抗したのがガザCだったら皮肉だな。
0764通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ad3a-3iWE)
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2021/09/13(月) 22:53:46.37ID:EOOvT83r0
リアル戦史だとソ連の有能戦車T-34が出たショックで、
ドイツがパンターを開発するなど、
敵に対抗できる兵器を作る動きがあったよね

ジオンも大量に出てくるボールに当てられる、
安価な簡易ポッドを大量生産しようとする計画があったりしたら面白かったかもw
0785通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdea-8kdE)
垢版 |
2021/09/14(火) 14:24:52.83ID:aagt2pWpd
アア紛争で攻撃側のドローンを防ぐ手段は無い事は証明されてる。時代がフィクションを超える時は近い。

AI制御の無人機と言うとマクロスの方が進んでるよな。
0787通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdea-EwTN)
垢版 |
2021/09/14(火) 15:00:28.96ID:8idbozRhd
アア戦争はアゼルバイジャンがアルメニアより戦力多いうえ充実した装備で開戦直後にアルメニアの航空戦力ボコボコにしてるからやりたい放題よ
アルメニアの対空兵器も80〜90年代の旧式だったしね
だからドローン無双出来た
0789通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd0a-OuOE)
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2021/09/14(火) 16:51:19.32ID:B1a3MomBd
>>423
話進むなり場面転換あった?
本誌を買わなくなったからこのスレにも深入りしないようにしてるんだけど、どうも完結してからまとめて読んだ方が楽しめそう
0790通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a910-xJJl)
垢版 |
2021/09/15(水) 00:35:49.03ID:aDFX2ov40
ジオン兵側から見て、ルッグンにぶら下がって出撃したザクをどう思ったろう・・・


ざわざわ
0791通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 152b-DGFC)
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2021/09/15(水) 04:52:05.19ID:mUvf9OQm0
>>786
振り返るとルッグンとかデッシュとかああいう兵器はグリプス以降出ないのが残念だな
アイザックとかEWACジェガンとかも居るけど
警戒偵察させるなら戦闘機の方が良いんじゃないかって思っちゃう
0797通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a910-xJJl)
垢版 |
2021/09/15(水) 14:14:07.23ID:aDFX2ov40
やっぱり、武器忘れて出撃するやつとかいるんかな?
0801通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7901-OuOE)
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2021/09/15(水) 16:38:24.51ID:kT2BOHY40
ククルス・ドアンを映画にするならこれも映像化してや

1 記憶たどり。 ★ sage 2021/09/15(水) 14:17:29.87 ID:aGlEs1ti9
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/15/news122.html

バンダイナムコグループは9月15日、福岡に実物大の「νガンダム」立像を設置すると発表した。
商業施設「ららぽーと福岡」の開業に合わせ2022年春に公開する。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2109/15/l_ts0153_fukuoka01.jpg
実物大の「νガンダム」立像イメージ c 創通・サンライズ

15日に開催した発表イベント「ガンダムカンファレンス」の中で明らかにした。
立像は「RX-93 νガンダム」をベースに富野由悠季さん監修の元、トリコロールカラーの
マーキングを施した新機体。型番は「RX-93ff」となる。

バンダイナムコグループで「チーフガンダムオフィサー」を務める藤原孝史さんは
「μガンダムならではのギミックもあるのでお楽しみに」と話している。

バンダイは福岡を「アジアに向けた情報発信スポット」と位置付け、ららぽーと福岡には
オープンスペースとガンダムをテーマにしたエンタメ施設の要素を持つ新スポット
「ガンダムパーク福岡」を併設する。詳細は随時発表するという。

νガンダムは1988年公開の映画「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」に登場したモビルスーツ。
主人公のアムロ・レイが設計に関与した専用機で、遠隔操作の「フィン・ファンネル」6機を背中に装備している。

この他、ガンダムカンファレンスでは新作映画「機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島」と
「鉄血のオルフェンズ」以来7年ぶりとなる新作TVアニメシリーズ「機動戦士ガンダム 水星の魔女」の製作も発表した。

ククルス・ドアンの島は「機動戦士ガンダム」15話に登場したククルス・ドアンの島を
安彦良和監督が新たな切り口で描く作品。22年に劇場公開するという。
0806通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7902-9Yz4)
垢版 |
2021/09/15(水) 18:15:23.29ID:yza0T3Iq0
>>804
ドアン本人は、開戦前のMS開発中の技術部隊としてしか出てこんぞ。
隊長が逃亡して、残されたドアン小隊のメンツが主役。
北米で陸戦ガンダムに遭遇とか、オデッサ前に水泳部でぶいぶい言わせてたけど水中ガンダムに遭遇とか、ジャブロー攻略参加してたら砲撃型ガンダムに遭遇とかいう不幸な隊員の話。
なんで俺たちを置いて脱走したんですか、ドアン隊長。
0815通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1110-gxqX)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:46:04.95ID:ZKilVI+O0
映画になるククルス・ドアンの島に機動戦士ガンダムTHE ORIGIN とは書いてないので、THE ORIGIN MSDのククルス・ドアンの島とは別の話
ククルス・ドアンの島はTVガンダムのサブタイトルなのでかぶるのは仕方がない
0822通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5ea6-Dtf9)
垢版 |
2021/09/16(木) 19:05:52.42ID:8qsvHIj90
>石井 誠@『安彦良和 マイ・バック・ページズ』重版出来!
>&#183;一応フォローしておくと、おおのじゅんじさんの描かれたTHE ORIGINの外伝コミックス「ククルス・ドアンの島」の映画化ではなく、
>テレビシリーズ版をもとに安彦さんが編み直したのが今回の劇場版になります。
0823通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a910-H7Ir)
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2021/09/16(木) 20:44:03.14ID:py81Mted0
プロトタイプサザビーが登場しないのは、ムンガでバルギルがあるから?

あっち、美味しいところ持って行ったね・・・
0827通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a910-H7Ir)
垢版 |
2021/09/16(木) 22:53:16.85ID:py81Mted0
でもバルギルの存在って酷くない?
サザビーすらガンダムにしちまうし、ましては小型って。
0832通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff56-5CsD)
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2021/09/17(金) 06:59:29.92ID:5u0RAPz80
>>830
ピカピカ光って飛び回り
ビームやレーザをはじき返すサイコフレーム
そのサイコフレームで超常現象を起こす事前提で作られた
ネオングを2機も提供するアナハイム 頭おかしい
0834通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-AHvG)
垢版 |
2021/09/17(金) 19:29:35.32ID:IdENhEuIM
>828
重装甲機って安全そうに見えるけどそういう重装甲を打ち破ってきたのがガンダム神話でシャアが一番善戦したのってシャアザクみたいな軽快な機体なんだよな
ジオやキュベレイといった怪物機も複数相手に百式で善戦してた

不意の被弾が避けられない大規模戦は重装甲は大切だけど新ネオジオンのような小さな組織では高機動型であるべき
脱出ポッドはコアファイターみたいないい奴積んで欲しいけど
0836通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa5b-X7J+)
垢版 |
2021/09/17(金) 19:49:33.72ID:IKCowyska
>>834
まあ、サザビーの場合装甲「も」厚いです、という話なので……
重装甲のわりを喰って機動力が犠牲になったりはしてないというか
『火力、機動力、運動性、重装甲のすべてを高次元で両立した完璧マシン』というのがサザビーのウリなわけで
0838通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e8-GZoU)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:13:52.83ID:kgcNZJ4X0
その代わりに継戦時間が短かったり、「パワーダウンだと !?」な有様があったりと、欲張ったが故の弱点もあるのよな
あとνガンダムとの殴り合い宇宙で意外に脆かったりするあたり、欲張った末に過積載で…な雰囲気が
0839通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 572b-vsO7)
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2021/09/17(金) 20:21:14.70ID:NPLbGvkT0
欲張りセットみたいな機体だから本体設計に余裕は無さそうだし
身体のパーツが基本的にデカくて重いのをブースターでぶん回す機体だから
機体の負荷もかなり高そうでメンテの負荷も大きいだろうな
それでもパンチやキックでも戦えてる辺り尋常の完成度じゃないが
0840通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-AHvG)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:38:14.02ID:xoLbwWhUM
バルキルみたいな通常サイズの軽快な機体にBWSやオーキスのような武装と装甲モジュールがシャアに合うんじゃないか?
外付けモジュールで雑魚を掃討し、アムロのような超機動機は中の人で仕留める
ってネオジオングか
0842通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7710-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:29:01.54ID:S3/HtkyW0
サザビーはネオジオンだけで極秘開発してほしかったなぁ・・・

アナハイムで製造させるのはもういいけど、ジオンの再興で地上型がいるのもいいよ。
でも、実はガンダムでしたは嫌だなぁ。
0846通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7710-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:57:11.45ID:d28VBhp20
>>843
>サイコガンダムの頭部をつけただけだぞ

え?え?SD!?
0848通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff56-5CsD)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:16:22.06ID:AN1X0HbS0
一方でシャアやいろんな人がウィルス追いかけて
一方ではアムロがサイコフレーム(サザビー試作機)追いかけてる

ネオジオンって結構暇(人材余ってる)なのか?
0850通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff56-5CsD)
垢版 |
2021/09/18(土) 12:24:00.68ID:AN1X0HbS0
「これでアクシズは我々が買い取ったわけですが、アクシズをスウィートウォーターに運搬する仕事は、我が艦隊にやらせたいのですが」
アデナウアー「なぜです?」
ホルスト「艦隊の者が失業しても、我々は失業手当も出せない現状でして」
シャア「そうか、問題だな」
アデナウアー「最近羽振りが良いって聞いてますが」
0851通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 572b-vsO7)
垢版 |
2021/09/18(土) 14:23:18.44ID:X3YUuPMb0
>>849
逆シャア周りも急激に後付けが増えてきた弊害だな
よくネタにされる1年戦争のMSの開発力おかしいだろ問題も
本編に出てきたMSだけなら別にそこまで……
いややっぱジオンはおかしかったわ
0859通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e8-GZoU)
垢版 |
2021/09/18(土) 17:05:41.62ID:qdtlzREQ0
生産ラインを多少構築してても連邦がそのまま使える訳じゃない
大した事のない工作機械や組み立て用のガントリークレーン辺りは使えるだろうけど、ジム系列用に仕立て直す必要があるわけで

連邦軍に関しちゃジャブローとルナツー、特にジャブローがフル稼働して何とかしてたのかもなあと思ってるが…
地上軍にジム系列ばらまくならそのくらいしないと無理だろうし
あとは地上のジオンの状況は印象よりももっと脆くて、実はどこかで戦線に大穴があいたら最後、周辺を巻き込んで崩壊する…という有様だったとも考えられるか?
0862通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f02-EcED)
垢版 |
2021/09/18(土) 17:19:33.83ID:orGrVIgY0
>>861
現在でもブタジエンとかバイオ原料のゴムの開発はされとる。
クロスボーンDUSTだとMSも装甲とかフレームとか金属でないとアカンところを除いて、極力バイオ素材になってるって設定もあるしな。

オデッサで掘ってたソリウムが不要な時代も来るさね。
0863通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdbf-XaeF)
垢版 |
2021/09/18(土) 17:22:36.47ID:zjMSBtMsd
むしろジオンがMSを地球で生産するなら多くの地球産の部品を使う必要があるわけで
かといって地球側が全ての部品のジオンの規格に合わせて一から作ることもできるわけもなく
外装は別にしても中の部品の多くはジオンと連邦で共通化されていると考えないと色々辻褄が…
0873通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdbf-WhZH)
垢版 |
2021/09/19(日) 06:21:29.30ID:KZXGsrl0d
外伝等も考えると最速で実戦配備されたのはガンダム戦記の主人公のゲルググだっけ?
オデッサ攻略戦前(うろ覚え)だったから10月くらいか?

となるとラルがドム欲しがるどころかグフで頑張る前にゲルググが活躍したことになるな
0876通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1f20-IhC7)
垢版 |
2021/09/19(日) 08:21:57.60ID:g2OScWL10
漫画の描写も取り入れるとジム・スナイパーカスタムがソロモン戦後にコンペイトウで改修作業されて実戦配備されたのに
ジム・コマンドベースでジム・スナイパーカスタムのデータをフィードバックしたジム・スナイパーUが
ジャブロー防衛線の時点で配備されているというとんでもない状況になるんだよな
0878通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f72c-lgqg)
垢版 |
2021/09/19(日) 08:36:10.70ID:sYrLnrAV0
せめて3年くらい戦争してたことにしないといろいろ辻褄が合わなくなってくるな
最初の18か月・・・主力ザク
次の1年間・・・主力ドム
最後の6か月・・・やっとゲルググ
くらいか?
0881通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-AHvG)
垢版 |
2021/09/19(日) 10:45:50.19ID:bUTh0/gDM
素ジムが量産を勝ち取ったとはいえ
MS求める性能レベルが各方面軍で違うので乱立したんじゃないか?
基本設計は同じだけど
より高性能を欲するオーガスタのコマンド系
とにかく数が欲しいジャブロー(素ジム系)
中間のルナツー(ジム改系)
ガンダムは作れるんだからあとはどの程度のダウングレードを選ぶかという話だし
0888通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e8-GZoU)
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2021/09/19(日) 15:01:25.32ID:YfBXa3m30
>>871
ラルが乗ってた先行量産機、グフの量産配備がそこそこ進んだ後くらいでジオニック残ってた奴あたりを回してもらったんではなかろうか?
でないとマ・クベ鉱山でのグフの配備状況やら考えると色々計算が合わないし
ドムにしても黒い三連星は「量産1号機〜3号機を回してもらった」らしいけど、1〜3号機がが量産配備の最初である必要もないわけで

>>876
ジャブロー戦までの間に試作や実戦テストくらいはされててもいいと思うんだけどね、スナイパーカスタムもスナイパーUも
あとソロモン戦後に配備はありだと思うけど、コンペイトウで回収作業して配備となると普通に1カ月以上かかると思うんだよね…
年表の問題は今さらだけど、もちっと整理は必要なんだろうなあとも思う… まあ誰もやりたがらんだろうけどさ
0889通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e8-GZoU)
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2021/09/19(日) 15:09:24.55ID:YfBXa3m30
>>881
「マスターアーカイブ ジム」ではだいたい貴殿の意見に近い雰囲気の事が書いてあったな
ジャブロー系の素ジムを主軸にしつつ、ジャブローやルナツー、オーガスタで各々強化型や派生型を開発生産
ジム改はルナツーのジムをベースにした素ジム後継機、という解釈
オーガスタの奴は高性能だけどルナツー(=無重力下)での部品生産が必須だとかで少数になったとか

この混乱が実弾支援型にも波及しててボール、ジムキャノン、ガンキャノン量産型が平行開発量産
さらにスナイパー系もある意味支援機だし何なら実弾支援はバズーカ持たせたジムでええやんという話すら…
0898通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7710-W1il)
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2021/09/19(日) 17:19:48.42ID:Sged2m7I0
>>897
ゼリド「いるよな、そういう奴。」
0899通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 572b-vsO7)
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2021/09/19(日) 17:41:12.37ID:97WuVKz90
ゲルググの本体はできてたけどビーム兵器がドライブできなくて…
ってのも大分苦しい言い訳だよな
ザクマシンガンでもザクバズーカでも良いからザクよりゲルググ回せって思うだろう
0905通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1f20-IhC7)
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2021/09/19(日) 19:41:26.69ID:g2OScWL10
>>903
マリーネは配備されていなかったんじゃなくてビーム兵器の整備が海賊では難しかっただけ
だから大切にされていたシーマ専用機はビーム使えるし0083はジムすらマシンガンが基本の時代
0906通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-2zyI)
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2021/09/19(日) 19:47:35.47ID:3wVbDC1pd
ガンダムのビームライフルを見て安定した運用に拘りすぎて配備時期を逃したとか?
応急でザクマシンガン、ジャイアントバズや90mmマシンガンを装備して前線に送ろうとしたら時機を逸したんじゃない?

そう言えばシュツルムファウストを使うゲルググって外伝でも見かけないな。
0911通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 971a-YGPi)
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2021/09/20(月) 01:14:04.12ID:76RDB5VP0
>>905
そりゃ考えが完全にズレてるだろ
シーマ艦隊が海賊になったのは戦後だぞ
それまでは海兵隊として働いていたからゲルググMがジオン本国から支給されたんだろうから
逆に戦後から星の屑作戦までは強奪した物資で補給してたんだから新型機の補充なんてある訳ないだろ
デラーズ・フリートに合流したのも星の屑作戦開始前後なのだから
0912通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f79c-w4tv)
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2021/09/20(月) 01:52:36.78ID:BYwoBkkB0
そうか海賊時代での消耗で実弾メインだったのか調べたら一年戦争時はビームライフルっぽいなマリーネも

あれそういやシーマ艦隊って殆どゲルググだな
機種変できないとか少年兵に回されるとか散々なゲルググ配備状況の中、艦隊殆どゲルググって汚れ仕事させられながらもMSの配備は優遇されてたのかな
機種変に関しては統合計画の後の機体だが
0916通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9fa6-P0JL)
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2021/09/20(月) 07:23:01.57ID:g6BSc1y50
ガンダムのザクマシンガンが効きません
が過大評価され ビームじゃなきゃ量産機も倒せないと勘違いした可能性

弾数・再装填を考えれば実弾の方が有利なきもするが
そういやゲルググって何発?
0917通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf5d-GZoU)
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2021/09/20(月) 07:59:53.12ID:0sdSP30I0
どこかでアムロが投げ捨てたビームライフルを拾って解析したのがゲルググのビームライフルとか聞いたな
だからそれまで低出力のドムチクビームとか大型のビームバズーカとかランドセル直結のゲルググキャノンだったとか
0920通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bfbc-sgGb)
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2021/09/20(月) 09:03:06.73ID:7UsQoj/s0
>>915
シーマ艦隊のは共食い整備の結果シーマの以外ビーム砲無くなったんじゃなかったっけ?

>>916
ビーム砲は次世代量産型の標準装備枠と思う

>>917
キャノンはライフルの開発の遅れから急きょMA用を元に作ったんじゃなかったっけ?
0923通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7710-W1il)
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2021/09/20(月) 11:40:51.11ID:wZPN0Skv0
@ヒートホーク
刃の加熱に電磁誘導を用いているため、周囲に強力な磁場が発生している。4・5回で壊れる。

Aグフ・サーベル
柄に充填されているセラミックス系の形状記憶処理済みの高分子化合物によって瞬時に刀身を形成し、
灼熱化した巨大な剣となる。収納はサーベルの裏で大型。

Bヒート・サーベル
白兵戦用の装備で、白熱化によって敵を溶断する。消耗の激しさから使い捨ての装備となる。

Cビームナギナタ
通常のビームサーベルとは異なりツインエミッター式を採用し、片側または両端から刀身を形成。
取り回しは難しいため、片側のみで使用。

普通に作れば良かったのに・・・
0928通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e8-GZoU)
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2021/09/20(月) 13:02:36.14ID:AAzTBkCG0
バリエが少ないのもあるが、一年戦争中で連邦型に近いビームサーベル持ちってゲルググ系だとマリーネくらいじゃないのか
他の系列見回してもせいぜいがケンプファー

個人的には「ビームを発生してドライブできる時間が短くて、意外に使い出が悪いのでは」という気がしてたり

メタ的には「マリーネもケンプファーもサーベル使うシーンが少ないから結果的に使ってる時間も短いだけ」なんだけども
0933通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 971a-W1il)
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2021/09/20(月) 13:44:10.21ID:il0gFFR/0
>>930
そもそもゲルググに乗せてた学徒兵には技量は期待されてなかったと言う話なんだからビームライフルで援護射撃だけしてろと言う事だろ
マシンガンとか持たせないのも味方を誤射する危険があるからだろうし
ベテランが乗っているであろうM型(実体弾マシンガン)やJ型(ビームマシンガン)は量産型と違って単発のビームライフルではないんだから
0938通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdbf-KwfU)
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2021/09/20(月) 16:45:30.82ID:jEWQCR+jd
>>912
腐ってもキシリア閥だからスペック厨のキシリアがとりあえずで手元に揃えてたんじゃないの
海兵隊に回してたのは戦力的に確かだが損耗してもどうでもいいって絶妙な連中だから実地テストも兼ねさせてたんだろう
0939通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd3f-Nn5j)
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2021/09/20(月) 17:44:52.50ID:0zBwdjtOd
見栄えといえばオリジンだとキシリア親衛隊用アクトザクとかあったね
けどあれビーム兵器装備してないからザク改のがよくね?と思った
総合整備計画はマ・クベの計画だしさ
0941通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9724-P0JL)
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2021/09/20(月) 18:47:31.79ID:h1fbJWi20
>>916
それ、SEEDの話で見た記憶があるわw
実弾系を完封するフェイズシフト装甲がガチで脅威だったから、
連合の量産機がフェイズシフト装甲を標準装備してくるのを本気で恐れて、
次期主力のゲイツだかはビーム兵装主体が絶対条件となったとか何とか

赤い彗星隊の報告だからこそ、ザクマシンガンが効きません、は恐れ慄いたろう
同様に連邦量産機の装甲が同レベルだったら脅威だし(キャノンとかタンクは壊せたんだっけ)
そんなこんなで次期主力のゲルググはビーム兵装が必須で開発を急いだが
ちらほら現れ始めた連邦量産機が、どうもザクマシンガンが通用するようで、
BR開発の遅れもあるが、配備時には別に絶対ビーム兵装に拘らなくても良いんじゃね、と
0946通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-2zyI)
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2021/09/20(月) 21:03:40.90ID:wBSwd/Uqd
そう言えばジオン海兵隊、ようはシーマ隊ってキシリア傘下?
毒ガス作戦に従事してるから指揮系統はギレンに近そうだけど。

つーかキシリア傘下ならデラーズも引き込まないか?
0949通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7789-X7J+)
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2021/09/20(月) 21:39:45.56ID:pvlHLA130
直接指揮権、ならともかく
『ジオン公国軍』である以上、どこ所属でも究極的にはジオン公国総帥であるギレンの下にあることにはなるし
軍本部発令レベルの作戦指示なら所属はどうあれ従うでしょ
0950通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b715-L6W1)
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2021/09/20(月) 21:47:01.06ID:1x9DD6v10
>>947
それって、ギレン自身で手足にできる様な部隊も持ってないと、
クーデターでも起こされたら対応できないよね
一方のキシリアはわざわざニュータイプの反乱に備えた部隊まで作ってるのに…
0954通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f7e8-GZoU)
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2021/09/20(月) 23:55:05.96ID:AAzTBkCG0
>>947
あと親衛隊もいると思う

>>950
ジオン本国を抑えているのが強みっちゃ強みかもしれない
クーデター起こすにしても、結局のところ本国を抑えないとまずい(国力という点においてはね)だし
まあ、だからこそキシリアはジオン地上軍を牛耳ってた(地球方面軍はキシリアの影響大、実質傘下に近い)んだろうけど
0955通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf5d-GZoU)
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2021/09/21(火) 00:25:57.82ID:8brikqrQ0
ジオンは陸海空3軍なんてない一から作った軍隊なのにキシリアが軍を割って負ける要素作ったよな
さらに政治的にギレンと対立してホント何がしたかったのか……
0956通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7710-W1il)
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2021/09/21(火) 01:45:34.61ID:ue5ONbd80
ジオングと交戦中のアムロが敵を見失い、うっかりキマイラとか親衛隊の前に出てきちゃったら
さすがに無傷ではいられないよな?
0958通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-EcED)
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2021/09/21(火) 03:01:36.93ID:LX49/kD6d
ギレン暗殺に出て来た親衛隊と、アニメ本編でシャアをスカウトにきた親衛隊って同じ組織なんかね?
ギレン系親衛隊とキシリア系親衛隊とそれぞれいそうな気がしてきた。
0961通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf5d-GZoU)
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2021/09/21(火) 07:31:01.17ID:bKyioOR40
一年戦争末期はアムロのNT能力が尖りまくってる時期だからなあ
キマイラ総力なら盾やビームライフル破壊は出来るかも
親衛隊ってキマイラに入れない連中じゃあ……
0963通常の名無しさんの3倍 (オッペケT Srcb-I/Yj)
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2021/09/21(火) 07:55:13.26ID:rcZMMVrGr
ガンダムと交戦中のシャアが敵を見失いうっかり
キマイラやキシリア配下をやってしまった(ニヤリする)ほうがしっくりくる
特にア・バオア・クー戦なら連邦の戦艦を落としまくってたイケイケのジオング
勢い余ってうっかりもあるわよそりゃすまんなあこのあと夕食をいっしょにどうだ
0970通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-EcED)
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2021/09/21(火) 09:39:31.79ID:LX49/kD6d
>>969
ゲームだと新生ジオンの旗頭はガルマだから、デラーズのほうについたんでね?
こっちは、シャアを除くサイド7襲撃組、ガデム、ランバラル隊、マツナガ、ロンメル、ククルスドアンとよほど人材不足だわ。
0971通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-G9ps)
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2021/09/21(火) 10:04:39.93ID:dud5jqGpr
>>925
ゲルググMやゲルググJは後期型だからな
まあ、ゲルググJは何処にマウントしてたかわからんのだが(0080劇中で使ってない)
だからってビームスポットガンからサーベル刃出すのはどうかと思うぞマツナガぁ!
0972通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-G9ps)
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2021/09/21(火) 10:13:16.88ID:dud5jqGpr
>>969
ソロモン所属でドズル配下よガトーは(宇宙攻撃軍)
ア・バオア・クー戦での母艦はドロス級のドロワ(ソロモン攻略戦で戦闘開始前に非戦闘員を乗せて脱出したと思われる)だし
デラーズ座乗艦のグワデンに着艦したのも武装失ってたからだし
0977通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-G9ps)
垢版 |
2021/09/21(火) 14:11:10.80ID:dud5jqGpr
いや、そう書いてるんだけどさ
あんなん一年戦争時の技術じゃねーだろジオンはビーム兵器の小型化では連邦軍より遅れてんだから>ビームスポットガンからサーベル
時系列的に0083のGP01のビームガン兼用ビームサーベルが初なんじゃねーのですか
映像として出てきたのはZガンダムだろうけど
0983通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8f-AHvG)
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2021/09/21(火) 19:04:27.05ID:AHve3eEwM
>971
CDA読み直してたらゲルググの腕のスポットガンからサーベルの柄が飛び出してたからやっぱりスポットガンがビームサーベル兼用っぽいのでマツナガさんはあれでも筋は通ってそう
0985通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 572b-qDHA)
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2021/09/21(火) 21:45:00.66ID:DXL/Kxzl0
いやゲルググMにはサーベルがちゃんと設定されてるし
位置も両腰とハッキリしてる
むしろゲルググJにはビームサーベルの設定があったりなかったり
マウント位置も不明だったりする
0987通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf5d-GZoU)
垢版 |
2021/09/22(水) 06:56:15.96ID:1YhNsjMM0
ゲルググJは無双やバトル系だとサーベル有るけど他のギレンの野望とかだとライフルと腕の速射砲でビームサーベルなし
あとシンちゃん24歳の専用機は高機動ゲルググだったりもする
0990通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-EcED)
垢版 |
2021/09/22(水) 16:21:06.68ID:4DlJ5Bwrd
>>986
マツナガ漫画だと、サイド3へ行く途中でキマイラ隊に捕まって、ギレン派へ引き渡し。
反ギレン派の手引きで逃げ出して、ゲルググJてロバート・ギリアムのビグ・ルフやジョニーのゲルググBと戦闘。
ソロモンへ戻るが間に合わず、リックドムでゼナ、ミネバ親子を追撃してた連邦軍を撃退。
…やね。

グラナダで終戦かな? アクシズへ逃げる際の連邦追撃を防ぐのに単騎で残って行方不明。
0997通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 572b-qDHA)
垢版 |
2021/09/22(水) 22:17:56.86ID:GbI/mwuW0
>>994
ギレンはア・バオア・クー抜かれたら終わりだって認識はあったんじゃないか?
抜かれないとも思ってただろうが
キシリアは陰謀家のくせに何か変に楽天的というか見通し甘い所を感じるから
何とかなるだろ位に思ってても不思議は無さそうに個人的には思う
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