アムロのリ・ガズィVSジュドーのダブルゼータpart5
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前スレの>997に問いたい
>リガズィは純粋戦闘機
ZZは攻撃機(マルチロール)
なんでZZにとっては不利だよ
センサーの有効範囲以外、全ての性能においてＺＺがリ・ガズィを上回るということが証明されているのに
どういう意図で不利などと言っているのか？
リガズィは純粋戦闘機 ZZは攻撃機(マルチロール) と言うがそれはどういう意味？ アムロはリ・ガズィではシャアのサザビーに舐めプされてたし、サザビーに迫る性能のＺＺを相手にするとなるとリ・ガズィでは厳しいのでは？
ジュドーは第一次ネオジオン戦争を戦い抜いたＮＴだしシャアに大きく劣るものはない。
せめてアムロがνガンでないと厳しいんじゃないの？ 流石にZZがサザビーに迫るは言いすぎだろ
サイコフレームを考慮して機体性能を考えると
サザビー＞ZZ≒ヤクト・ドーガ＞リ・ガズィ
こんな感じだと思うぞ >>3
舐めプはファンネル使わないからだろ？
ZZにファンネルなんか無い ハマーンキュベレイのサーベルでほぼ相討ちの大破させられてる強化ΖΖにリガズィが通用しないとは到底思えんが ついで言うとアムロ、ファンネル被弾した事ないんじゃないか？
ララァのビットといい
つまりアムロにファンネルは効かないが、クェスとギュネイの複数攻撃の時だけは危険を感じたんだろう シャアのサイコミュハンドビームくらいかなぁ機体そのものへの直撃は
まぁそのへんはカミーユもジュドーも大差無いしファンネル対処では有為な差は無いかな 後、前スレ終盤のレスの水中戦の話、Ｇフォートレスが水中運用できるらしいΖΖとＢＷＳが抵抗にしかならない疑惑ありのリガズィの降りが面白いなと思った
宇宙か空陸かのどっちかの想定だったから、もしかしたら水中ではアムロも自由に動けずジュドー優勢になるかも（「のどっち」ではない） >>7
キュベレイを過小評価する風潮はどうも…
サイコミュ兵器ってNTの感情やモチベで変わるからなあ
キュベレイ&ハマーンも充分強いでいいだろ？
アムロの極端な信者ってどうして他を下げないと気がすまないの？ ZZのスペックの数字だけ見てるのも駄目だと思うんだけどな。
少なくとも確定しているのは、
単純な操縦技能でアムロが上
互いに直撃なら撃墜させられる武装
ZZの方がクラスは上だが年式ではかなり下
くらいじゃないかな。 キュベレイがファンネル抜きにしてリガズィ以上だと？ 少なくともサイコミュ>バイセンだからね
スペックだけに捉らわれた比較をしても意味はないと思うが？ >>8
あれだって劇中描写からして、まずはアクシズとシャアそれ以外は構ってられるか
で前に出過ぎたらヒヤリハットになったってだけだからな
単純なよーいドンの2対1だったら全然状況は変わってたはず ZZはアムロが乗ったらサザビーを正面から倒せるレベルの性能はあると思う（ソフトウェアの近代化改修は必要）
それにハマーンをビビらせるほど強力なＮＴのジュドーが乗るわけだから普通に考えて勝てるわけないでしょ？
サーベルでの切り合いとかパワーも段違いだし
キュベレイはハマーンがファンネルをうまく牽制に使ったから辛うじてあそこまで切り込めたんだよね
でも撃墜できたわけでもないし
ファンネルのないリ・ガズィではもっと無理ゲー >>2
モビルスーツってカテゴリー殆ど無いけどZZって可変攻撃型MSって珍しくカテゴリー分けされてるんだぜ
てかもう要らないだろ、童帝だけが諦めない無駄なスレなんて つうかアムロが強いのはわかるが、リガズィで勝てるのか？
ドーベンやマンサのビームも効かないのに？
リガのビームなんて問題にならんよ
リガは運動性も機動力もＺＺより下なわけだし
なおかつフルスペックサイコミュと同等の超高性能バイオセンサー付き
仮設のバイセンでは太刀打ちできない
ここまでスペックに差があると近接戦はまず無理やで ＮＧワードだから具体的には言わんけどキュベレイ以外の格下機にも互角に渡られてるし
重力下では８年前の旧式に翻弄されてたりＭＳ戦でのジュドーは結構穴が多いぜ？ もう要らないだろ
童帝だけがひたすらループするスレなんて まあどちらかが圧勝するとかはないと思う。
伯仲していて若干アムロかな？というくらい
結局アムロの操縦技術とダブルゼータの性能の勝負だから双方思い入れが強ければ結局水掛け論
あとジュドー信者というよりはダブルゼータ信者がアムロ派に噛みついている感じがする
ジュドーはそれほど人気ない >>26
いやそれは違うな
人間の方が重要だろ
モビルスーツが重要なのはプラモ会社なだけでw ぶっちゃけ腕のバインダー邪魔だろZZ
機能的ではないし動きが制限される
捨てれないしw メタな話になってしまうがやはり普通に戦えばやはりアムロが勝つと思うよ
だってジュドーが本気になるとは思えないもの
適当な所で手を引いてお茶を濁すと思うの
ただ本当にアムロを倒さなくてはならなくなったシチュエーションなら物語の都合上ジュドーに勝たせなくてはしょうがない
主人公&主役機だからな
そこからアムロが必勝を期してνガンを持ってくる流れ アムロが勝つよ
どうして同じ機体同士の戦闘にしないのか？
アムロが負ける要素なんて何一つない。キルマシーンアムロに勝てるわけねーよ 単純な射撃と格闘ならジュドーはシャアよりも弱い。
ハッキリ言ってシャア以下 ＢＷＳ装備ならいざ知らず、ビームコートでライフル1.2発は弾かれるんじゃね？
ＺＺのほうはかすらせる程度で終わらせれるだろうし ぎりぎり回避ぐらいでも軽い損傷与ぐらい与えられる
武装や防御の面からいってもリガズィはやはり厳しいだろ フルアーマー状態じゃない強化ΖΖってそんなにビーム弾いてたっけ？
強化ΖΖがドーベンビーム弾けるならキュベのファンネルなんて牽制にもならないのでは（斬り払うまでもない事になり劇中と齟齬が出る）
ハマキュベが凄いんだも！の一点張りは議論の邪魔だからＮＧな、そんな凄いならΖもジオも圧倒してみせろと（舐めプ云々は論外）
それと今更だがジュドーのはフルアーマー無し強化ΖΖの想定でいいんだよな？ >>30
何に対する願望？
こうなるんじゃないかという考察をしただけだが？ >>34
たしかドーベンとやり合ったときはフルアーマー状態だったはずだが
そもそも装甲撃ち抜けないならコーティングされてないはずの関節部とか狙うだろうし
ハマーンのNT能力とキュベレイのサイコミュ性能なら十分狙えるはず >>34
ZZの初登場会ていきなりハンマハンマのビームを弾いてる まあアムロならビーム効かないならバズーカ持って来るし、玉切れならバズーカ投げて組み合うし。
勝てねーよ柔道なんて 最終戦はΖΖの関節を狙う動きをして斬り払われたと？
明確な描写も明言もされてないしはいそうですかと素通しはできんな、完全否定も材料不足でできんが >>38
あの天パいとも簡単に懐入ってるからな
あんなの敵とか嫌すぎるw リガズィにはαアジール撃破できるグレネードあるし
ビーム効かないから全く手も足も出ないって事は無さそうだが リガズィだって有効打期待できる武装は十分持っているでしょ。シールドに仕込んだグレネードとかビームサーベルとか。
あとは逆シャアの頃には耐ビームコートが普及していたから副武装に実弾武器を持つ様になったって設定も無かったっけ？ 確かにビームライフルの直撃数回は耐え得るなΖΖ
バズーカは運用装備に含まれないから無しにしてもαを落としたグレネードランチャーがあるからどうなるか >>44
根拠を言えよ
まあどうせ「コンスコン隊ドム約３分で撃破！」「一年戦争撃墜数２位！」「輸送機でアッシマー撃退！」とか
お決まりの文句だろうがな >>45
お前がお決まりの文句と思ってるのが普通の人には根拠になるんだ
つまりどんな根拠出してもお前納得しないって事じゃないか
一方的に自分の納得したい言葉を求めるとか滑稽以外の何物でもないがな >>46
>つまりどんな根拠出してもお前納得しないって事じゃないか
その言葉そっくり返すわ
こちらがＺＺとリ・ガズィの性能差、具体的に戦いになった場合どうなるか？
いろいろ示しているのに口を開けばアムロの戦績や活躍だけをあげて「アムロ最強」を連呼するだけで具体性が何もない
この際はっきり言わせてもらえばやはりアムロ＆リガズィの信者たちは基地外の集団だわ >>49
具体性がないは言い過ぎだと思うけどね
性能差をひっくり返して勝利を重ねてきたアムロの戦績の一つ一つがそのまま具体的なものを示していると言えなくもない >>49
ブーメラン乱れ投げ乙
これ以上付き合いきれんから一人で妄想の中で踊ってて？ >>51
なんかなあ…
もっとまともな奴っていないのか？アムリガ信者は？
どうしてこういう奴ばかりなんだ？
付き合いきれないのはこっちだわ
>>50
それは否定してないんだわ
アムロは普通に強いと思っているし嫌いでもないし
>>51みたいな基地外アムリガ信者は嫌いだけどな >>52
流石、真性キチガイジュドー信者の童帝ファンネルは言う事が違いますな
こっちだってお前みたいな物狂いと二度と話したくないわ >>53
どうでもいいがジュドー派が全部童帝の思えるお前の頭は異常だよ
まあこっちもお前と話すのは願い下げだ
アムロは確かに強い
リガズィでサイフレ機と渡り合っているしな
ただそれでもＺＺとリガズィの性能差を覆して勝利とまではいかない
それが俺の意見だから
理由はこれまで散々述べてきたんでもう書き込まんめんどくさいから ΖΖは高機動と複数の大火力装備による殲滅が得意分野で
単騎決闘では総合性能で劣る相手に肉薄されるなど、性能差だけで圧倒した場面は多くない
短時間での撃墜数競争ならほぼ確実にジュドーが勝つだろうが
単騎決闘では格上機体も妨害がなければ普通に撃破するアムロが優勢だと言わざるを得ない もう議論は終わりにします。結論は出てアムロが勝つで終わりです。
それでも納得いかないジュドー狂信者はTwitterでジュドーつおーいとつぶやいて下さい。
いいですか、もう決着済みです >>49
おハゲ曰くパイロット特性アムロ最強なんだから負けないだろ >>54
落ち着いて永遠のアムロでも聴きながら寝なさい >>58
「アニメじゃない -夢を忘れた古い地球人よ-」でも聴いてとっとと起きろ はい、アムロが最強でアムロのが強い。ジュドーはカミーユと比べろ
ということでこのスレ終了。
アムロの勝ちで決定 操縦技術でアムロのリ・ガズィ
機体性能でジュドーのダブルゼータ
これはみんな納得なんだよな？
「ジュドーはアムロより上」
「リ・ガズィはダブルゼータより高性能」
とか思っている人はもういないよね？ いや終了とかわたしが決める問題じゃないし
このスレがいやならスマホを閉じればいいんだよ >>62
お前はアムロのリ・ガズィ＞ジュドーのダブルゼータの根拠も言えないんだから
他所へ行って騒いでろ >>64
散々出てただろ。もう結論はアムロの勝ちよ。
嫌ならおまえが原作書いて発表しな。 ﾘｶﾞｽﾞｨは対MS用
ZZは可変攻撃型MS
最新鋭高性能だろうと爆撃機では純粋戦闘機には勝てない
高性能である事は何の根拠にもならない
これもループ済みだぞ童帝 >>66
お前こそ二次創作でも書いてろ
つうかこんなこと続けてたらレスが無駄に重なるだけで
お前の望みであるこのスレの終了が遠のくだけだぞｗ >>68
あっそw
で、終了w
妄想は病気の元
妄想はパヨクの印 >>67
前スレでごちゃごちゃ言ってた戦闘機厨かお前は？
アムロ信者もこんなのしかいなくなったな
俺もあほらしくなってきた
ジュドーのダブルゼータのほうが強いという結論でもう終わってもいいわ >>71
終わりなんだよ、ジュドー狂信者
おまえが創作しろよ。
はい、アムロの勝ちで終了 ジュドー信者猫被りも恥も外聞もかなぐり捨てて草不可避 >>74
パヨクと同じで聞く耳持たない狂信者。
何を言っても無駄。病気だから。
さっさと終わらせるしかない 次スレはジュドー狂信者 友の会 にしようぜ。
病院には行けない糖質の集まりジュドー狂信者 とうとう煮詰まった感じだな
もう互角ということで手を打ちなよ
わたしとしてはもう少し考察したいんだが
もうまとめとかあわせても5000レス近く議論してるしな
潮時といえば潮時 >>76
そうかがんばれよ
基地外宗教法人アムロリガの会でも立ち上げて信者集めでもするこった >>79
だからそうするとムダレス重なるだけじゃんｗ
お前から去ったら？ >>81
じゃあ永久に終わらんなｗ
ジュドーの勝ちは変わらんけどな >>77
ZZとリガズィは覆せる可能性のある性能差だけど
ジュドーとアムロは覆せない能力差があるから互角はない
ジュドー信者は絶対に認めないが
ある意味兵器としてのNTの完成形だからなCCAアムロ
どこまで行っても平行線だろうから潮時なのは同意 >>84
わたしはどちら派でもなく中立だけど潮時と言っても双方がこんな感じだから…
中立の立場から終了宣言でもするか
まあ誰かが書き込むだろうけど もう終了でだれも文句ないね
「アムロのリ・ガズィVSジュドーのダブルゼータ」これにて終了
>>82と>>83はもう書き込むなよ
俺も止めるから
他の人は知らん そもそも
誰が新スレ建てろって言ったよ
おもちゃ屋の前で暴れる餓鬼かよ ジュドー？ 木星でドカチン仕事で一生終えて
せっかく稼いだ金はビッチ妹に浪費されるENDだからな アムロ完全勝利でジュドー信者が涙の敗走w
そして負け犬の遠吠えww >>71
厨とか信者とかレッテルは貼るけど反論は出来ない
だから嫌われるんだよ童帝 なんだ？終了するんじゃなかったのか？
無理だわこれ… 比較的論理的に説明してるアムロ信者に対して
オカルトが～キュベレイが～しか言えないジュドー信者 どうでもいいがとりあえず終了するのか？しないのか？はっきりしろよ
まあどうでもいいけど アムロってビームより実弾とチャンバラの時の方が何割か増しの強さだよな ちょっと関係なくてすまんが、つべにあるms graphics面白いな
モビルスーツの説明みたいで良かったわ ビグザムがトラウマになったからバズーカに固執する様になったって考察は以前した どうせ書き込むなと言ったって無理なんだし雑談で埋めるのも悪くあるまいて ビーム射撃もアムロの右に出る者なんて居るか？ってレベルだし
ビーム実弾どっちも状況に応じて使う感じかと
青葉区最終決戦仕様はビグザムの様なビームバリア持ち対策も兼ねてだろうが
どっちかと言うとバズーカの扱いでアムロが他よりズバ抜けてるという方が近い感じがする まあアムロ＞ジュドーが妥当なところだろ
ガトー＞アムロ＞ジュドーが一般論だしな ガトーってリックドム止まりな上に被弾して終戦した声が良いから強キャラに見えるだけの雑魚キャラだぞ >>109
オールドタイプのコウにやられてるのにか？ 出撃数多くないのにアムロの戦果に匹敵するし
客観的にみてガトーはアムロより強いでしょ 疲労がポンと飛ぶ薬打ったら強化人間かよｗ
ヤク中やアル中も強化人間だなｗｗｗｗｗ >>114
アムロの方が圧倒的にパイロットとしての出撃は短期間だけど、短期間で撃墜数多い方がヤバくね？ しかも援護ガンタンクとガンキャノン、それにブースターだかGアーマーだけだろサポートモビルスーツ >>109
派生作まで含めるなら一応ゲルググ乗りまでは行ったらしいぞ
ついでに言うとガトーは一週間戦争から出撃していた事になってる ルウムでシャアより戦果出せてない時点で推して知るべしだな ガトーって宇宙世紀キャラで
アムロシャアカミーユに次いで人気があるキャラだよね >>119
コンペイトウのしんがり戦でリックドムに乗ってて青葉区でリックドムで被弾してやられてるのに一体いつゲルググに乗ったのよって話 殆どのガノタはガトー最強説を認めてる
アムロやシャアより遥かにカッコいい >>122
ゲルググに乗ってた説とリックドムに乗ってた説の両方あるらしい
何でそんなあやふや……公式は整合性取れよマジで だから公式は映像のみですってスタンスに切り替えたんだろ
昔は公式って言葉良く使ってたが
サイバーやダムエーのせいでめちゃくちゃになってるからな >>124
説というかコンペイトウの時点ではゲルググ配備されてないし回想シーンではリックドムに乗ってたからゲルググに乗ってるタイミングが無いのよ
それに乗ってたのってGackt兵と同じＡ型だからねぇ ミーシャなんてテストパイロットに墜とされた雑魚じゃん 斬り込む間合いでいきなりわからん殺しガトリングが出てきて避けられるのはそれこそアムロくらいしか居ないのでは テストパイロットというかシューフィッターだけど、どっちにしてもベテランクラスの技量は求められるわな >>127
ノリスはずっとサハリン家に仕えてるんだから
実戦は実質２週間戦争だけだろ ノリスケが強かったのって監督変わった後のエース云々だけで初めてのMS戦ではシローが水中戦に対応しただけで変な声出して逃げ出した雑魚だぞ >>133
シローも充分強いけどね
機転や対応力はピカイチ だれだよ『決着つけるぜ！アムロとジュドー どちらが強い！』こんなスレ立てた馬鹿は
レス見て無いがまた童帝か？ 唯一勝ってたMSの性能差まで捨てるとは
まあそれで結果が変わるわけでもないが >>134
シローは普通に強いよ
ボールでドムもどき行動不能にしたりEz8でアプサラス３どつき倒してるから
それを加味しなくても初戦のノリスケがちょっとアレ過ぎるだけ
監督が急遽変わって使えそうなライバルキャラが彼しか居なかったんでああなったんだけど >>135
いやどちらかと言えばアムロ派の中でアレな感じがした人の誰かだと思う
だってアムロ＞ジュドーを決定づけるのに余分なもの排しているわけだし
童帝はわざわざそこまでしない…とも限らんか
>>137
ノリスの初登場は散々だったよな
それがまさか終盤で「こいつは…エースだ」に大化けするとは思わなかった あんなスレジュドー信者以外立てるわけないでしょ
穏健なジュドー派でも立てんと思うわ
リガズィ乗っててもZZに勝てるってのがアムロ派だし
MSの性能込みならアムロのリガズィに勝てるってのが穏健ジュドー派なんだから 強さではないが紫豚の豹変よりは大抵マシになるという カテジナさんはまだ壊れていく原因が描かれてるから… 劇場版が公式だと、ZZのカミーユになるんだよなぁ
シャングリラによらないし、アクシズにも潜入しないからプル登場シーンカット
ルールカいるからグレミー関連イベントは進むのか アムロは宇宙に上がるしクワトロはシャアには戻らない
劇場版Ｚの流れって割りと平和な世界 劇場版Zだとアクシズも撤退してるから
仮に第一次ネオジオン抗争が起こったとしても違った形になったはず Zが７年でティターンズだエゥーゴだアクシズだ 言ってるんから
５年でいろいろありましたで良いだろ
基礎知識はあるんだし
エヴァンゲリオンQのように どうせまた1000埋るよ
そしていつの間にかしれっと戻ってくる童帝 >>128
テストパイロットは本来スーパー操縦技量とコミュ力を兼ね備えた神様みたいな人がやるんやで >>143
カミーユを巡ってルールカとファの修羅場になるの？その場合
>>149
まあクリスの過小評価ってのはわかる 別に新訳後に頭強打して意識朦朧状態になってるってとこからでもΖΖに繋げられるがな 接待して肉食わせてまでジュドーにパイロットさせる理由無いもの
カミーユ顕在でアクシズは撤退してるから ジュドーをパイロットに入れようって話が出たとしても数々の悲劇を目の当たりにしたカミーユが「良いですね、向かい入れましょう」って快諾するとは思えんしなぁ
「彼には僕と同じ思いはさせたくない」って拒否しそう つーか、スレタイで答えでてるじゃん
ハンデ付けてもらわなきゃ戦えないジュドー
νガンダムだとZZに余裕で勝てるって >>156
なんかそこで面白いドラマができそうだな
カミーユはそういう思いもあってジュドーに冷徹な態度をとってしまう
そんなカミーユにジュドーも「なんだ？あいつ」と
確執が深まるがやがてカミーユの思いを知ったジュドーは…みたいな リゲルグで奇策使うまで苦戦してたけどアムロだと苦戦する絵面が想像出来ない ジュドー厨は論外として、ジュドー叩きをするスレでもない そもそもジュドー居ても乗せるMSがない。
カミーユ健在ならファも残るだろうからZZ届いてカミーユが乗ったらＺは自動的にファの物やで
元々メタスに乗ってて適正有るし
後に届く百式やマーク２だって取り敢えずルーも居るし
そもそもアクシズは撤退してて戦う相手がいない いやパイロットとしてアムロ＞ジュドーはみんなわかっているが（童帝以外）
それにそれぞれが乗った機体をセットにするとどっちが勝つの？もしくは強いの？ってだけの話でしょ？
至極単純なスレなのになぜ信者同士の宗教戦争になるのかが不思議
そこまで剥きになって議論することでもない それすらアムロの勝ちで決着が着いてて(童帝以外)無理矢理次スレ立てたから雑談スレになってるんでしょ
そこからちゃぶ台返すのもどうなんよって話 諸悪の根源は童帝だね。もう薬飲むレベルの病気になってるよ。 フェラーリ乗ったババアとランエボ乗ったプロレーサーがサーキットで勝負するぐらいじゃね？ ともあれみんなよく5000レス以上も童帝につきあってあげたよね
みんな優しいわ（俺も含めて） ジュドーの真骨頂はハマーンが腰抜かすレベルの怒りのオーラであって
MS操縦は二の次って感じ アムロは全人類が腰抜かすアクシズショックをやりやがったけどな 己を奮い立たせるためか売り言葉に買い言葉なのかはわからんがアクシズを「たかが石ころ」と言ってのけるアムロはすげぇと思うわ
しかもやり遂げるし アムロのはサイコフレームとチェーンのサンプルとその他諸々の人の意思の集中しすぎが合わさったものだから
生身のアムロが独力でアクシズ押し返せたかというとそれは若干難しいのではないかと思うのだが ジュドーのオカルトパワーとされている現象も独力で無し得たか微妙な線だしそのへん議論しても無意味だと思うよ
証拠並べて比較して明確な差異が認められるのなら別だが、数スレ消費して碌に議論になってないんだから サイコフレームはただの器だよ
イデオナイトと同質の物質って言うのならね
それを使って奇跡を発現させたのは間違いなくアムロ 最終回のはともかく、モウサでジュドーがハマーン狼狽えさせたのはどう見ても自力なような ドズルのアレはアムロが呆れて見物してただけで、むしろ怒りに火を注いでたが…
いずれにせよ少年時代からシャアと剣で渡り合ったアムロの方が生身でも上なのは間違いない
まあリィナを犠牲にされた場合のみジュドーがハイパー化して勝機あるかもしれない だからその怒りのオーラじゃドズルのそれより小さくて話になら無いって話なのに何回ループさせるんだい？
それも終わった話だよ ぶたれた事ないのには怒ってるんじゃなくて
ふてくされてるだけだろ >>183
ジュドーもダカールの空に巨大なオーラ映像作ってたんだが
いずれにせよドズルのはアムロが全く戦意喪失してないんだから見掛け倒し >>185
あの悪魔像について、基本的にドズルにはニュータイプ設定はないはず
あれはアムロがニュータイプ能力で感じ取ったドズルの怨念で、別にドズル自身がニュータイプ能力を使って出したという性質のものではないと思われる
富野によれば「アムロの心象風景が具現化したものかもしれない」 >>186
ハマーン様ってわりとメンタル防御弱いイメージあるわ
シャアの事長々と引き摺ってたり >>188
ニュータイプ能力最強クラスのカミーユには罵倒はされても特にたじろぐような感じはなかったので
相性的なもんじゃないですかね >>189
相性は確かにあるかも知れないね
カミーユ相手はむしろ相性悪いから反発した結果かも
ハマーン様、正直ジュドーの事あまり嫌ってない気がするし スレタイで答えでてるじゃん【νガンダムだとZZに余裕で勝てるって】
ハンデなきゃ勝負にならないジュドー ▼だってよ
460 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/02(金) 00:31:55.05 ID:HcgVhIxq [2/4]
自分は株式投資で生きてるのです
今日は持ってた株や債券を一杯売って資金造って、決算落ち・優待落ちで安くなる会社の株を狙って待機してたら…
システム停止で売買終日停止は読めなかったｗ
最近は公私充実でオタ関係も充実
絶対ゲームのポケモンは相変わらず絶好調
ガンダムのＺＺも３５周年を来年に控えて好調
長生きしたら楽しいこと一杯だ～と思ってたら、
売買終日停止は初めて経験…長生きするもんですｗ
469 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2020/10/02(金) 22:18:04.55 ID:1BGHodn9
>>465
現物最強ですね
自分は全部現物でホールドしてました
10月1日は金融株などを狙ってみるつもりでした
あと、ファン株も…
上海に等身大フリーダムが立ちますが、
そこの商業施設を運営する三井不動産の株も買おうかとｗ
ガンダムシードはガンダムZZと同じくらいに好きです
だから三井不動産も買いです
シードのザフトの歌姫ラクス
ZZのジオンのお姫様プルツー
どちらも素敵なヒロインです
643 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2020/11/09(月) 23:10:41.67 ID:NUkXestO
アメリカのファイザー社とドイツのビオンテック社が共同開発したワクチン…
コロナに対して90％の予防効果
ファイザー社の株価が暴騰中
これが本当なら、下記に並ぶ大ニュース
・ガンダムユニコーンのマリーダは、
ギレンの娘＆ジオンのお姫様
・ZZとZとTR-6は大気圏突入可能 >>187
ジュドーも一緒だろハマーンがジュドーの怒りをビジョンとして感じとっただけ
あと巨大化いうが遠くのイーノがジュドーの怒ってるイメージを見ただけだからな >>185
だからそれイーノしかみてないんだって
ちや見直せや 見えてなかった連中のニュータイプ能力はイーノ以下ということか… アレキサンドリアに裏切って乗ってるレコアの気配を感じとったカミーユがアレキサンドリアより巨大化したレコアのイメージみてるから同じようなもんでしょ アムロとジュドー絡ませるからややこしくなるんだよ
パイロットの比較したいなら同機体
モビルスーツの比較したいならスペックでいいだろ
水掛論にしかならんが、基本操縦が全てなんだからパイロット＞モビルスーツなんだよ
つまりアムロ勝利は間違いない カタログスペック言い出したら
ＧＰシリーズ並みにオーパーツだし ＺＺ >>199
本当のオーパーツであるタイラント・ソードにかかればΖΖも玩具以下だがな >>200
同人はいい
>>195
イーノにアムロやハマーン並みのNT能力あったっけ？ ΖΖは出力・推力重量比の数値上は圧倒的差異を見せ、実際火力は２０ｍ級ＭＳのものとしては半世紀程度トップクラスであり続けた
一方で一騎討ちではキュベレイや赤いアレにも肉薄されるなどグリプス期ハイエンド機と大差は見られない >>201
外部では一応はＮＴというレベルのイーノしかジュドーの激情の発露を感じ取ってないって話だから
イーノのＮＴ能力がアムロやハマーンに並ぶかは微塵も関係無いというかそういう話じゃない事くらいわかれ、１９５じゃないけども >>202
推力重量比は別に圧倒的じゃない
強化前はドライセンよりガンタムMK2より劣り、強化後でもＺガンダムやリゲルグ以下 巨大化したビジョンをみたのはイーノだけ
シャングリラチルドレンはみな感じてるよ
ただあれでジュドーは巨大化したとかいってるやつはアホ 最新の公式ソースが来ましたよ
令和の公式設定です。
サンライズ協力・監修 ガンダムヒストリー 2021年3月11日発行
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_111258_1.jpg
■カミーユ・ビダン
最高のニュータイプ能力を持つとされるがTVシリーズの最後では精神崩壊してしまうことに
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_110935.jpg
■ジュドー・アーシタ
たくましい「主人公のプロトタイプ」
高いニュータイプ能力と強い精神力を持つ珍しいタイプ。
https://cecilpla.up.seesaa.net/image/20210311_110855.jpg
ジュドーは唯一無二の存在です
詳しくはサンライズから今日発売のガンダムヒストリーより リィナ死んだと思ってた頃のジュドーの精神力考えると母ちゃんの生首抱えてたウッソ以下なんだけどな
何なら目の前で両親が死んだカミーユにも劣る >>207
これってようは
パイロット最高のアムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
メンタル最高のジュドー
っていう富野発言だろ 都合の悪い事はなかった事にするのが
童帝の特徴だし
グレミーの反乱はプルツーが起こしたらしいし >>212
違うけど
アムロは最強の兵士(小説内でのセリフ)
カミーユは最高のニュータイプ、だから精神が崩壊するしか無かった
ジュドーのそれ、富野のセリフじゃないよ
そしてこれもとっくに終わった話 そもそも29歳の実戦経験豊富な大尉が5年も新しい機体に乗ってるんだから
まともに戦ってすらいない14歳のど素人に負けるわけがないわな ジュドー「うぉーーーー！」
アムロ「あ？うるせぇよw」
ズッキューン！
ジュドー「うぉー！りぃーなぁーー！」どかーんw
の絵しか見えないw >>217
アムロって基本的にコックピット狙い撃ちだから悲鳴あげる時間もないけどな 7年間軟禁生活で鈍ってるはずなのに復帰初戦の空中戦で交差時にランドセルだけぶった斬るとかいう所業かます人だからな
本当操縦センスズバ抜けてるわアムロは ガンダムのビームサーベルで核ミサイルの弾頭だけ切り落とすのとどっちが難しいのだろうか 初めての機体どころか全天周囲モニターとリニアシートとかいう全く別の乗り物になってるけどな い、一応操縦性自体も向上(一年戦争比)してるから…… >>217
こういうアムロ信者というかジュドーアンチは嫌い リガズイといえば逆襲のシャアだけど
最近エヴァンゲイオンみてきたけれど
印象的にはこうだな
シンエヴァ＞ヤマト完結＞＞＞逆襲のシャア
逆シャアは大作感が薄いと言うか、
量産型ネールアーガマ100隻くらい集めて、アクシズにハイパー目が粒子法一斉発射するくらいのスケール感が欲しいと思うんだよね。
それで通用しなくてもうだめだー的な。
あと、誰かが特攻するシーンがあったほうが感動できると思うんだ。 リガズィで格上機体のサザビー(シャア搭乗)の攻撃をよけまくってるんだから
ZZ相手だろうが意味ないだろ ジュドーってラカンをまぐれで落としたくらいで実質戦果ゼロだしな
ハマーンは自爆だしサイコ2クインマンサンはプルツーの調整不足
あとは旧型機相手にビーム乱射してゴリ押ししてただけ >>227
クィン・マンサは無力化しただけで、実際に撃破したのはΖ
ドライセンはちゃんと撃墜していると認めても良いのでは？ 近接番長のドライセン相手に砲撃戦特化の機体でドヤってもなぁ 1stのストーリーをアムロの代わりにジュドーが主人公ならどこまで行けてたかな？
たぶん2話のミサイル狙撃できずにホワイトベース轟沈して終わりか？w ジュドーならとっととガンダム売り払って完結してしまう >>233
モビルスーツの性能使うのもセンスやでー
大気圏突入でジュドー燃え尽きてるでー ちょっとスレ化する？
「1stガンダムのストーリーの主人公がもしも◯◯だったら？」 ジェガンとかギラドーガってガザやドライセン以下だろ
第二次が第一次と比べて如何にレベルが低いかわかる
シャアよりジュドーのが百式乗りこなして居たし
サザビーなんかZZ以下だろ そんなドライセン、ユニコーンで全く通用せず撃破されてたけどな >>240
まだいたのか童帝
もうお前の立てたアムロとジュドーの決着スレに帰れ
ここはアムロ派の雑談スレだ
あっ、そうか
向こうでも相手にされないわけかw
可哀想w 70 通常の名無しさんの３倍[] 2021/03/13(土) 21:32:45.19 ID:gtYqjebN0
なんかZガンダムというハイスペック機に乗ってジャンク屋のオッサンのオリジナルモビルスーツのゲゼだっけ？それに苦戦してたなw
弱いんじゃね？ジュドーとかw 向こうのスレはもう結論でているじゃん
こっちも出ているようなもんだけど 兵士としての訓練ゼロなんだから
ぶっちゃけバーニィより下だろ 劇場版Zガンダムで無かった事にされたから、その程度のキャラだろ、ジュドー・ザコデシターとか ジュドーはネオジオンの新型に苦戦してZのパワー不足のせいにしてディスってたけど
アムロはリガズィでヤクトをフルボッコ ここはジュドーのヘイトスレか？
こういうのはちょっとな… 反論してくる奴が基本アホだからな…
そいつにちゃんと言ったところでバカみたいな反論しか来ないのでそれに対するストレスが全部ジュドーに行っちまってるんだろう
ある意味一番可哀想なのはジュドーよな、微妙な立ち位置に着いてしまったがばっかりに… 高めのジェネレーター出力をまともに武装に転換できない欠陥品ハンマハンマよりヤクトがしょぼいとかなんの冗談だよ
これだからジュドー厨はまともに相手されないし馬鹿にされるんだよ というか兵装が完全に下位互換なんだよな、ハンマハンマ
有線式のサイコミュと盾の拡散粒子砲が主兵装な辺り
ヤクトドーガの盾のビームとか副兵装でしかないのに >>251
バーニィにいきなりゼータが動かせるのか？
ハマーン撃墜とかクリスを相手にするのとはわけが違うぞ？
バーニィがジュドー以上ならケンプファーもミーシャを押しのけて任せられてたでしょ？ 作業ワーカーのゲゼに押し負ける時点でヘッポコだろ
序盤は敵がコロニー内＆住民感情考慮で攻撃制限の手加減してくれてるし 0080見てないんだなぁ
そもそもサイクロプス隊は学徒兵であるバーニィを使う気なんて無かったんだよ 少なくとも緒戦段階での錬度はバーニィの方が上だろうな
二度目にして最後の戦闘は罠を仕掛けたと言え最新鋭高性能ガンダムと互角近くに渡り合ってたし
少なくともΖΖに乗り換える前のジュドーよりは実力は上回るだろう 全くの素人とMSパイロットの初期を比較して意味あるの >>262
いや…正気とは思えねえ
ここまでジュドーアンチが過ぎるともはや童帝と五十歩百歩 むしろバーニィって言うかサイクロプス隊が下に見られすぎ問題
職業軍人の特殊部隊なんですよ一応 というか当時マグネットコーティング処理したガンダムを除けば連邦最強のMSであるジムスナ２を下してるんよね
アレックス戦にしても普通のMSが相手ならチェーンマインの時点で終わってたし
ジュドーって多分MSのごり押しじゃなきゃ青の部隊にも負けてるだろ ああやる気の無いジャジャに楽々取っ捕まって頭を壊される場面しか知らんかったから先入観で書いたわすまんかった バーニィとかケンプファーを任されたとして
まずスカー隊にフルボッコだろ？
「ポケ戦」終了 バーニィを扱き下ろしてもジュドーの評判が上がる訳じゃ無いって事をどうかご理解いただきたい まあ普通に考えればバーニィ最強だけどな
バーニィのザクとクリスのアレックスは相打ち
ザクとアレックスの性能差を考えればパイロットとしてバーニィ＞クリス
クリスはアムロの乗る予定だったピーキーのクソ操縦しずらいアレックスでミーシャのケンプファーを
蜂の巣
だからクリス=アムロ＞ミーシャは確定
すなわちバーニィ＞クリス=アムロ＞ミーシャ
アムロ＞ジュドーは確定ならジュドーとミーシャではどうか？
やはりＮＴとОＴの違いでジュドー＞ミーシャが妥当か？
異論は認める
ここはみんなの議論を待ちたい
ジュドーのアンチが多いのでミーシャ＞ジュドーか？
結論として
バーニィ＞クリス=アムロ＞ミーシャ＞ジュドー
バーニィが最強 >>272
少し前のレスくらい読め
チョバムアーマー無けりゃチェーンマインで終了してたろ 流石に>>272はネタだと思いたい
本気なら童帝とかアムロ厨とか関係無く酸素欠乏症になってるわ クリスは過小評価されているからな
ＮＴでもないのにピーキーのクソ操縦しずらいアレックスのテストパイロットもこなし
しかも実戦で最新鋭機の揃ったスカーレット隊を殲滅したミーシャのケンプファーさえ余裕だった
おそらくNT能力を差し引けばパイロットとしてクリス＞アムロも成り立つ
バーニィはそんなチートなクリスを相打ちながら撃墜した
しかもザクで
アムロ＞ジュドーならもうバーニィ＞＞＞＞ジュドーくらいは確定だな
>>272の訂正
バーニィ＞クリス＞アムロ＞ミーシャ＞ジュドー
これが結論
バーニィは最強 チョバムアーマーなければあそこで終わってたんだが… OPでアムロ→カミーユ→ジュドーで進化したから
ジュドーはアムロより強いだろ1stジジイはよ成仏しろ >>277
段々と擁護も苦しくなってきててクソ笑うw
それ単にシリーズの主人公追っただけだから雑魚ジュドー信者は安心して成仏しろ 別に進化って強くなるわけじゃなくないか
全ての鳥が恐竜（竜脚類）より強いわけじゃあるまいし もうバーニィが最強という結論が出ているんだからアムロ厨もジュドー厨も不毛な言い争いはやめろ >>281
バーニィが最強かどうかはともかくクリス>ミーシャはないわ
スカー隊で飛道具全て使いきった状況でビームサーベルでの近接戦以外にどういう選択肢があるのかと
弾薬が尽きてなければ普通に飛道具で撃墜しているわ ミーシャはストーリー的に無理矢理殺されたと言っても過言ではない
当時の最新鋭MSに軍艦配備されてるスカーレット隊なんてそこそこのエリート部隊のはずなのにそれよりクリスが強いとは思えない あの話はおもいっきりアレックスの性能のおかげでしかないんだが？
それすらわからんとは… つうか「ポケ戦」自体「強い」「弱い」とか無縁の作品なんだから
むしろテーマは真逆
「バーニィが最強」とか作品を穢すような書き込みはやめてほしいわ 作品として「ポケ戦」＞＞＞「逆シャア」＞「ＺＺ」
これは確定な ジュドー>カミーユ>アムロ
これがOPで出てる公式の見解だろ
アムロ派はそれを捻じ曲げようとしてる とうとうアニメのオープニングとか持ち出して来たぞ
戦闘描写や能力や公式でなら話は聞くが、オープニングって…w >>293
お前、公式の見解って言ったな
公式でアムロ、パイロット能力最強ってなってるけど、モビルスーツで闘うのに最強に勝てんのか？
公式振りかざして話してんのはお前なんだから、逃げずに説明しろよ 三人の中でパイロット技能はアムロ、NT能力はカミーユ、精神的にはジュドーが最強でそれぞれ二番以下には言及されてないのよね。
それぞれがどれだけ差が有るのかも分からない以上、単純なパイロットとしての評価ではサイコミュ機前提でもジュドーがアムロを上回るのはちょっと考え難いよね。
元々はその差が機体の性能差を埋め得るかどうかって主旨だったのだし。
まあ、機体の性能差も相性とか年代の差とか大分議論の余地が有る訳だけどね。 ΖΖのジュドー対アムロならもしかしたら勝てるかもしれない 何？オープニングだってさw
頭に蛆沸いているのかな？
童帝のご乱行 まぁV1乗ったウッソにも負けるだろうなジュドーとか だからジュドーの精神最強は捏造だと何度も言われててこれも終わった話だよ さすがにアムロはジュドーが可哀想なんでライバル探してあげようよ
やっぱりシャア？w V1に乗ったウッソとか空飛び回るし
東方不敗でも厳しいんじゃないの OPではジュドー>カミーユ>アムロとして描かれてる
ジュドーの下位互換のカミーユの下位互換として描かれているアムロ
パイロット能力ガーといふアムロ信者がいるが
ジュドーにはハイパー化や巨大化プレッシャーがある
オカルトを入れればアムロに勝ち目はない
パイロット能力もそこまでの開きはない OPで描かれたスタッフの見解だから
お前らが必死に否定しても意味がない
ジュドーの下位互換のカミーユの下位互換のアムロ
ジュドーから見たらアムロは猿人レベル
https://m.youtube.com/watch?v=9IBkG8E4qYc まあバーニィはアムロやジュドーと比べるとかそういうキャラじゃないわ
最強とかそんな低俗な括りで見ちゃいけないよ
「ポケットの中の戦争」のテーマから鑑みて違うよな
でもバーニィはそれでも最強なんだよ
それは論証した通りだ
逆シャアやZZより高尚だからな「ポケットの中の戦争」は
もう作品の出来からして格が違うよ
だからその主人公格のバーニィが最強であるのは間違いない
繰り返し言うがバーニィはアムロやジュドーとは比べちゃいけないんだ
比べものにならないんだ
バーニィ>>>アムロ>ジュドー
これは確定
これが結論 そういうことだ
それが現実だ
だからアムロ厨もジュドー厨も不毛な争いはやめろ
アルが悲しむから…
なんてなw >>303
実はMFはデフォルトで空飛べるし余裕でしょ
いや東方不敗なら生身でも何とかしそうな気もするが ポケ戦>>>逆シャア>ZZ
バーニィ>>>アムロ>ジュドー
もうこれが現実
これが結論 >>305
あぁ、最上位のアムロから格下へと移るあのＯＰね >>305
しつこいなお前
時系列で並べてるだけだろ
そんな事も分からずに議論してんのか？
見苦しいから消えてくれw >>305
じゃあジュドーのあとにジャンク屋のおっさん出しとけw
あいつの方が強えわwww まぁニューガンダムとかでかいし、ファンネルもでかいし、数が少ないし
ダブルライフルで簡単に落とされるね ファンネルに意識が向いた瞬間にバズーカの弾が飛んでくるのがアムロだけどな ジュドーもZZに気をとられてると
コアファイターで攻撃してくるからね OPで謎の骸骨から始まるのがヒントだったんだろうな
骸骨が最弱なのは確定だからジュドー最強ハーレム万歳 ジュドーマンセーしたいのがオープニング映像が根拠か。
馬鹿としか言えないよね ZZはジュドーが主人公なんだもの、普通に考えりゃ主人公を前面に押し出すのは当然なわけでね
仮に順序が逆で「これ能力順です」なんて言ったらアムロ信者ですら「このコンテ切ったやつ馬鹿なの？」ってなるよ 録画してた第二話（実質一話）見たけど作画は丁寧で表情も豊かでなかなか良かった
80年代テイストの真空パックだわ
三話はリィナやエルも出てきてさらに賑やかに、作画はやや崩れるが νと比べたら型落ちもいいところのキュベレイにほぼ相討ちの大破させられてるΖΖイジメか ニューガンダムなんて全然金かかってないでしょ。
リガジーといい、ラーカイラムといい、貧乏なんだよ。
ハマーンのネオジオンはバブルに湧いていて、とにかく金のかかる 第二次より遥かにレベルが高い第一次で無双したジュドー
アムロはギラドーガやヤクトと戦ってた
シャアもジェガン倒してイキってた
これで何故アムロ>ジュドーと言えるのだろう 遥かにレベルが高い（新規開発機体性能とコストだけ）、一方ジュドーは8年前の旧式に苦戦 >>323
アムロと同等とは到底思えないからw
論破w 新訳Zで無かった事にされるシリーズの主人公だからw
つまりその程度w
はい論破w 青の部隊のMSはレプリカであり
外側は旧式だけど中身は新たにつくったもんだよ。 まだ不毛な争いが止められないアムロ厨とジュドー厨に草
バーニィが最強と結論が出ているんだから議論するだけ無駄だろ >>328
オールズモビルみたいに最新式にしてる訳じゃないよ
純正のパーツ使ってないって意味 ギラドーガやジェガンがネオジオン量産機以下だし
ジュドーはアムロより強い
ラカンを瞬殺したしシャアより遥かに強いハマーンを倒した アムロ
フラウ、ララァ、ベルトーチカ、チェーン
ジュドー
エル、リィナ、プル、プルツー、ルー・ルカ、ハマーン、鉱山惑星キケロの女の子、キャラ
チェーンの存在が大きいけどエルとルー・ルカいるからジュドーの圧勝だわ喧嘩したら地球圏に戻ってくるわ 非高級量産機はギラドーガが上回るだろ常識的に考えて
ヤクトドーガに至っては総帥専用として作られたからそれまでの20m級ネオジオンMSの中では最強クラスだろう、でなければ新規建造の意味が無い 1対1の決闘の筈が好意持たれた女子の数比較になってて草生えない
なんですかねぇ、4300レス以上費やされて一度も出てきてない基準でゴールポストどころか競ってる内容そのものを変えるのやめてもらえます？ >>336
まとめのほうもひっくるめれば５０００レス超えてますね
向こうでも密かに活動しているからなあ童帝 >>332
じゃーなんでわざわざ作ったの？w
ずっと旧式でいいじゃん 明らかにネタでレスしてるのに生粋のアムラーが丁寧に添削してくれるな こんな無駄なレスするなら
ギラドーガとドライセンどっちが強いか考察するべき シャアやアムロがオーギュストのドライセンと戦ったら
とても苦戦というか
シャアは勝てないだろうと思う。 オーギュストは風と木の詩だろ
ΖΖのはオウギュスト
二度と間違えるな >>342
アムロ相手にしてしなないシャアが負ける事はまず無いとだけ言っておこうか
何気にピンチは切り抜けてる >>345
カミーユが助けなかったら、死んでたじゃないか カミーユが助けてくれるところまで予知していたのだよ アムロはクリス以下
ジュドーはミーシャに劣る
バーニィがやはり最強 だからこそレジェンドなんだよバーニィは
本当は強いとか弱いとかそういう括りで語れるキャラじゃないんだ
そんなことバーニィは望んじゃいない
バーニィは弱くたっていいのさ
アルもきっとそう思っている
でもバーニィがアムロやジュドーより強いという事実
アムロとジュドーがどちらが強いかなんて不毛
争いは哀しみを増やすだけ
バーニィが最強なんだからもう争う必要なんてない
だからアムロ厨もジュドー厨ももう止めよう
バーニィが最強なんだから争うことはもう意味がない >>350
いやいや、しんだら最強じゃねぇーしw
最強の意味分かってるのか？ 何でアムロ用あたおか超反応調整を動かすのに難儀してるクリスがアムロ以上になるんだw
緒戦段階での錬度はジュドーよりバーニィの方が高いと言われたのが刺さったのか？w ジュドーはアムロは無論のことクリスやミーシャ以下
練度云々以前の問題
キャラの資質が違う
バーニィはクリスやミーシャより格段に上
だからやはりバーニィが最強 バーニィ>クリス>アムロ>ミーシャ>ジュドー
これが現実
これが結論 童帝はもうスレを荒らす事しか出来なくなった
次とか本当に要らないよね >>353
>>356
いや…ID:joxhInWk0はどう見ても童帝とかいうレベルじゃねえだろ
>>350とか正気じゃないし触らんほうがいいガチの〇〇
放っておけ 推しキャラがジュドーからバーニィになってる以外はいつもの童帝じゃん アムロ 死亡
シャア 死亡
カミーユ 精神崩壊
バーニー 死亡
カツ 死亡
ジュドー 生存 ジュドーがもしCCAに出ていたら
序盤でギュネイに落とされて終了w バーニィは伝説になったんだよ
ジュドーなんて運よくハマーンにお情けで生かされただけ
でもそれでいいんだ
アルも喜んでいる
そう
それでいいんだよ
バーニィ>>>>ジュドー
もうみんな納得だよね >>358
いやいやいやｗ
>>362とかむしろ童帝よりイカれているだろ
つうかｗ
誰かこいつを童帝もろとも隔離してくれ ジュドーとアムロの話なのになんでも急にバーニィが出てきたんだ？
しかもあいつまともにアレックス動かせないクリスにやられとるやん >>364
これが悔しくてバーニィ上げてんだろ
それでバーニィ叩かせてジュドーの方がって考えなんじゃねぇの？ アムロ派か劣勢で悔しいからバーニィ持ち上げてんだろ >>359
生き残ってる奴の方が強いからな
だからジュドー>アムロとシャアな ジュドーもＶの時代には生きてないからウッソ最強だな 誰も正暦の時代まで生きてないから私のローラが最強だな >>366
だから>>251がバーニィ最強の人なんでしょ？
>>272から尋常じゃないんでここからかも知れんけど つうかバーニィ厨はアムロ派でもジュドー派でもないだろ
このスレ自体が気に入らないただの荒らし
終了スレ連呼してた奴かも >>371
>>251はバーニィ＞ジュドーって言ってるだけ
それを受けて「バーニィがジュドーより上なら他の誰より上だろｗ」
とか言い出したのが>>272以降のバーニィ厨
ネタとしても面白くないし
本気ならネオ童帝と言わざるを得ない つうかバーニィ厨には>>366が言うような知性とか微塵も感じられない
バーニィ最強でもなんでもいいがクリス >アムロとかマジで酸欠ものだわ アムロ>ジュドーを肯定しているので童帝とは考えにくい…
つうかスレタイ的にはアムロ派だもんな
草生えるわｗ 持ち上げてるものが違うだけで童帝と大差無いな
>>369
木星じいさん（オフィシャルではございません） おれが渾名つけてやる
大童帝
これでいい。
大童帝くん、今後ともよろしく 童帝とかもうお腹いっぱい
バーニィ厨は馬兄(ばにい)でいいだろ >>377
あんな糞ダサい宇宙船（コロニー）で外宇宙に向かったとしたら草生えるわ
ジュドー信者じゃないけど
あんなジュドーは認めたくない（もっとナイスミドルだと思う）
木星に勉強に行って結局ジャンク屋って長谷川アホかよと >>251とかほぼネタなのにネタ通りの厨房が出てくるんだから草生えるｗ 逆シャアってジュドーが主人公ならシャアもギュネイも冒頭で死んで映画にならなかったよな
操縦困難なZZを使いこなしたジュドーは間違いなくアムロよりパイロットとして上だし
ピーキーだけどZZより操縦性もマシだろうから手足の様に動かしてヤクトとサザビー瞬殺するな アムロではなく逆シャアはジュドーを主人公にすべきだった
アムロは覚醒シャアに負けるだけの存在でジュドーがシャアに勝つって初期のコンセプトでよかったのにや
その設定があるからジュドー>ハマーン>シャア>アムロって皆が言ってるわけだし >>383
> 逆シャアってジュドーが主人公ならシャアもギュネイも冒頭で死んで映画にならなかったよな
> 操縦困難なZZを使いこなしたジュドーは間違いなくアムロよりパイロットとして上だし
こりゃダメだ重症患者だなw なんで操縦補助のバイオセンサー付いてるのに困難だって言えるのかが謎。 >>386
たぶんアムロだったらハナクソほじりながらでも動かせるな
ハマーン戦がもしアムロ+ZZだったら出撃後5分ぐらいで帰って来そうwしかも無傷でw ジュドーもZに乗っていた時期があるから、同種の機体特性を持つリガズィに乗っても十分に使えるだろうけどね。
だからどうしたってレベルの話だね。 >>389
そんなことしたらギュネイのおもちゃでしかなくなるじゃん
ギュネイに笑いながら落とされそう ＺＺに乗ってからのジュドーってほぼ力押しばかりだから
操縦が複雑だろうが関係ないだろ
移動と照準の操作しか要らない
そもそもアナハイムにネオジオンが技術提供して作った
サザビーやヤクトドーガがＺＺより下だったら笑うわ なんだ？
このスレって終了したんじゃなかったのか？
むしろ盛り上がってきてるじゃねえのw そういうことにしたいの？
厨房同士の水掛け論なんて続けても何にもならんのに なんだかんだでまたレスが埋まりそうな感じがするのがなんとも
童帝が焚きつけてくるからなあ ヤクトドーガ、サザビーよりハンマハンマのほうが強いからね >>396
じゃーなんでシャア専用ハンマハンマ作ってアムロに挑まなかったの？w 前の世代の機体を引き合いに出して、旧機体のこっちの方が強い！って言うジュドー信者さんよ
なんでその機体を生産して後世で乗らないんだよw
お前ほんまにアホなのか？
オープニングが強さの序列だ！とか子供みたいな話してんな？話持ってくるならマシなの持ってきてくれんか？ ジュドー好きなのは分かったが相手はアムロだ
強さの比較する相手が悪すぎる
素直に負けを認めろやw 性能が上なら
ハンマハンマ（シャア）vsZZ（アムロ）で良かったじゃん
シャアもアムロも馬鹿なん？って話になるが ハンマハンマもZZも欠陥品で
名機はドーベンウルフだけじゃね そんなドーベンも取り回しの悪い大型武器しか無くてマシュマーのザクIII一機に大勢で挑んで大苦戦するんだけどな >>401
予算の問題だろう。
ネェルアーガマのほうがラーカイラムより高性能だしな。
アーガマよりホワイトベースのほうが高性能。
アルパアジールよりサイコ２
↑
コストカットのため手足があんな感じに さすがにホワイトベースがアーガマより上は無いわ。
ペガサス級の後継艦が先代より低性能って何かの冗談かよ。 ネェルアーガマって単艦で何でもしなきゃならんかったからああなったけどドッグもマトモに使えない船だろ
対してカイラム級は複数建造して運営する正規戦艦
またおかしな比較して喜んでるの？ 思うんだがジュドー信者（童帝含む）のアホみたいなレスって
ジュドー信者からしたらアムロ信者を釣る餌でしかなくて
その餌にホイホイとかかるアムロ厨もどうなのよ？と
まあ面白いからいいけど
>>402
ドーベンは確かハンマハンマも下地になっているはず
ガンダムマーク５とハンマハンマ両方のいいとこ取りハイブリッドでしかも量産機という優れもの
それが名機ドーベンウルフ なんでこんな露骨な釣りレスに真面目に返答してるんだ
馬鹿にしてる相手に馬鹿にされてるのに気づかない人達か >>408
ごめん調べたら勘違いだった
「一般兵用サイコミュ搭載MSの開発がドーベン・ウルフに引き継がれた」という以上のことはなかったわ
悪い悪い アーガマなんて、レコアに簡単に背後とられてたじゃん。
レコアがその気だったら撃沈されてたよ。
ホワイトベースは地球で背面飛行できるほどの運動性能だからね。 なぜ母艦比べになっている？
なんでもありになってきたな >>404
予算かけりゃ高性能ってわけでもないし
総帥用に金かけなくてどうするんだよ
ZZだって基本データや生産ラインがある上に５年も経ってるし
νを０から作るより安上がりだろ ホワイトベースのブリッジはなぜあんなに広くて大きいのだろう？
あれじゃクルーの声聞こえなく無い？ 169 通常の名無しさんの３倍[sage] 2021/03/21(日) 18:36:22.71 ID:+Mg4NmSl0
射撃 アムロ＜ジュドー
バレルの短い命中率低そうなハイメガキャノン使いこなすし
ダブルビームライフル一撃で4機撃墜
回避 (操縦) アムロ＜ジュドー
アムロが手こずった空中ドッキングを一発で成功
サーベル アムロ＜ジュドー
ハイパービームサーベルだからひとたまりもないだろ
格闘 アムロ＜ジュドー
百裂拳くらい出してからこい
戦術 アムロ＜ジュドー
だが小僧実力で勝ったと思うなよwww
MSの性能の差だということを忘れるなよwww
って言われちゃう始末wwwwww
経験 アムロ＜ジュドー
フラウ、セイラ、ララァ、ベルトーチカ、チェーン
エル、ルー、プル、プルツー、キャラ、ハマーン
残念でした
https://i.imgur.com/w4tH9Ab.gif
https://i.imgur.com/FgmPp2U.gif 171 通常の名無しさんの３倍[sage] 2021/03/21(日) 19:55:41.01 ID:+Mg4NmSl0
NT能力について
サイコミュ兵器：
アムロ：フィンファンネル使用
ジュドー：バイオセンサーを使ってエネルギー切れのZZを合体させる
降霊術・テレパシー
アムロ：ララァといつでも遊べる カツレツキッカのテレパシー受信
ジュドー：死者であるプル、プルツーに加えカミーユのテレパシーを受信
プレッシャー
アムロ：特になし
ジュドー：ハマーンを威圧し幻覚を見せ、狼狽させる
感知
戦闘中はどちらも決定的な差はない
ジュドーは死んだと思われたリィナの生存を感知し
しかも宇宙から地球のリィナを安定して感知し続ける
もちろん副作用や精神崩壊はなし
極めつけは、カミーユとの初対面でNTの共鳴を感じたジュドーが
アムロとの対面では何も感じなかった
アムロはジュドーの位に達していない
相手にされていないのは明らか アムロ達がいつも居たし
ブリーフィングルーム兼ねてるんじゃね？
どうせ会話はノーマルスーツだし
（ムサイも無駄に広いからあの時代の流行りなのかも） >>418
ヤマトの艦橋とかもやたら広かったりした
ヤマトに対抗するための演出だったかも ゼータやダブルゼータみたいな特殊車両の整備運用ならアーガマ系が最適というのはあると思う そもそもＭＳ用カタパルトって
戦闘機やＭＡは使ってたのか？
リガズィがどうやって発進してたのか
覚えてないが >>427
リガズィ飛行形態で発進してたと思う
アストナージがサラダがどうとか言ってたシーン >>422
よう童帝
まとめでも有名人になってよかったな
お友達がたくさんできてうれしいだろ？
もうこっちに帰ってこなくていいから向こうで達者に暮らせよ つかジュドーのダブルゼータの圧倒的な強さが劇中にあれば多少は肩を持つけどほぼ皆無だしな
仕方ないね それはZZを見てないからだろう
ジュドーはアムロ並みに無双してたから 帝と呼ぶくらい素晴らしい人なんだな
お前ら皆皇帝に跪くべきだと思う 逆シャアにも出れない雑魚で木星に飛ばされてブライトの記憶もなしのジュドーがなんだって？ >>431
まあわたしの記憶にあるのは初登場のハンマハンマ戦とラカン戦くらいか？皆無は言い過ぎだったがアムロのリ・ガズィが5thで見せた活躍に比べるとやはりいまいちですよ 旧式機に苦戦してる時点で格上機食いまくり天パとは比較にならん >>436
しかも全然焦ってもないしな、むしろ余裕w ▼ZZバカによると、幸手市は千葉県らしいですよ
613 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/03/23(火) 23:21:23.75 ID:6f3lbPKg [2/2]
らきすたの作者が住んでいた千葉の幸手とかも通りますね
あそこのラインは南下するとまっすぐ上野秋葉原につくのよね
一度自転車で行ったことがあります
千葉だったら木更津とかいいかも
ちょっと風水害が心配ですけど
神奈川も横須賀あたりまでいけばそんなに高くないです
自動運転が急速に進む＝地方から東京への移動が低コストになれば住居選びも選択が広がります >>439
きめー、萌えアニメ見てるんだ
きんもー☆☆ 戦闘マシーンのアムロと違って
ジュドーはたとえ敵でも相手を思いやる気持ちがある 相手を思いやって手加減したのに相手死なせるとか手加減ド下手なんですか？ サイコガンダムに勝ててない時点でアムロはジュドー以下 飛翔するミサイルの弾頭だけ切り離したり
モビルスーツのランドセルだけ切り落としたり
アムロの方が手加減巧くないですか？ なんだかんだでジュドーはしぶとい
つうかアムロに比べご都合主義なところがあるよな >>445
あれプル居らんかったら戦いにすらなってなかったぞ トラウマ(笑)天パはメンタルが弱いな
メンタル最強のジュドーとは天と地の差があるわ
長い間宇宙に上がれなかったヘタレだしな
ジュドーなんかプルが死んでも凹まなかった鬼メンタル >>447
初戦でコロニーに配慮して倒してましたね
パイロットは中々ムゴかったですがw >>454
木星船団は地球圏と行ったり来たりだから、引きこもりとは逆では
長距離航海の繰り返し 最低３年は行って帰るだけの工程だから
実際３年で帰ってくるわけじゃないぞ
お前何しに行ったんだって話になるし シャリアブル倒してるからそれはない
問題はアムロが身の回りのことにしか興味ないこと ジュドーは富野が用済みになったから島流にされたんだよ >>455
戦列に参加してない輸送部隊ワロタw
あっ、参加の必要がないと言うべきかwwww 木星行は唐突過ぎて
単に逆シャアにジュドーやカミーユ出したくなかったんだな と 出す必要が無いからね
話を面倒臭くする要因にしかならん 紆余曲折の末軍人の道を選んだアムロと、木星向かい人類の生存圏を確立するジュドーってだけだろ。
で、ブライトはジュドーの意思を尊重して敢えて引き留める事はしなかったんでしょ。
その時点では目立った敵対勢力は無く、連邦の組織再編の見通しが立たない訳でも無し。 ブライトはアムロの写真飾ってたね
ブライトが1番認めているのはアムロなんだね(/_･､) 「このジングルは…タキシードクイズ！」
「さぁ今夜もやって参りました、紳士による紳士のためのシルクハットなお時間
ザ・タキシードクイズ！回答席の妖魔よ聞くが良い。動けば撃つ
ちんちん電車から電車を取ると何が残るでしょうか！はいジュピター！上のお口で答えて！
え？…あー、まぁ普通はそう言っちゃうよね。正解は「線路と駅」ですがフハハハ！
そんなジュピター大好きちんちんの形をした大人の玩具
これ実は特許を出願する場合、該当する分類が存在しないのだ
なので「大人用玩具」なのに「子供用玩具」として出願される。フ、聞くだけで勃起するわい…
見よ、三つのタリスマンが共鳴して…振動して…リズミカルに揺れ始めた！新たな危険に誘われてここにブブブブ
思春期のサターンにはちょっとサプライズだったようだね、でもそんなに嫌がっても聖体（オスティーは）正直だな！
で、気付いたらもう眼前にディープサブマージ迫ってるわけ。はいはいまた失敗です。どうなっているのかね
聞いているのかねカオリナイトくん！魔具茶だ！はやくしたまえ！
今だ、セーラームーン！」
「はいっ！」 >>469
ZZ以降ブライトの口からカミーユやジュドーの名前出てこないしな ブライトなんてどうでもいいよ
テロリストの生みの親でしかない テロリストの親に写真飾ってもらう事を誇りに思ってるアムロ信者 ジュドーはテロリストの親に鉄拳制裁 もはや機体関係なくなってるな
ダブルゼータ>リ・ガズィは確定だから
あとはジュドー>アムロの証明さえできれば…
だから童帝も必死 本来ならイコールでも問題無い筈なんだが
それだと童帝の自我が保たないから必死なんだよね キュベレイに強化パーツつけても半壊させられるZZ
サザビーから無傷で逃げ切るリガズィ サザビーが決着つける気0だったからそれは除外すべきだが、横槍がなければヤクトを普通に撃破できてたまでは事実だな >>299
それはマジで>>300だわ
大気圏内では只管ボコられるだけだし宇宙でもほぼ勝ち目ない アナハイムの集大成０１２０でまったく歯が立たないF91よりさらに高性能のV1に
恐竜時代MSが敵う訳がない
まあ、どんなに高性能でも中の人の耐久以上の動きは出来ないんだが >>480
アナハイムの集大成なんて設定は全く無い
捏造するなクズ まあF91が同時代のMSの中で頭一つ抜きん出た性能なのは確かだとは思うけどね。 次期主力コンペで本気出さず
いつ本気出すんだ？
営業にまったく意味無いZZか？
グリプス戦役なら勝ったらお客様だけど
１次ネオジオン抗争は連邦が負けなけりゃ良いんだけどな >>483
0120の中身はヘビーガンて設定も知らないニワカなのか
本気どころか、1から作らずあり合わせの量産機を改造しただけの手抜きMSですよ MSの小型化（低コスト化）を嫌がって手抜きしたせいでサナリィの台頭を許したアホですよ まあアホかアホじゃないかで言ったらアホだよなアナハイム
あの時代とか殿様商売ここに極まれしって感じだし ZZが営業にまったく意味がないのは確かだな
合体分離 以後採用されず
ハイメガ粒子砲 以後採用されず
ダブルビームライフル 以後採用されず
胸部追加ミサイル 以降採用されず
量産化 ４機の試作で終わる
なんにも継承されないんだもの ZZはZプロジェクトの一環とはいえ エゥーゴの要望で建造した 受注生産のようなものだから 量産性あまり考慮してないのかも 一応量産型のプランは作ったけど実現しなかった訳だし ちょっと違うけれどたぶん合体分離はVガンにいかされたはず ハイメガはメインジェネレータ直結武装という意味では後の機体にも散見されるかな。
ヴェスバーとか胸部拡散メガ粒子砲とかさ。 そもそもＺＺはアナハイムが作ったって事は内緒やで（ばればれだけど） 当時の情勢考えたら
ＺＺはフラッグシップ機と言うより
技術検証機だろうな
Ｖ2はアナハイム製だけど
Ｖ1ってアナハイム係わってたっけ？ >>493
公式ホームページにリガ・ミリティアはアナハイムの協力を得てMSを開発したとあるから関わりある Vもコアファイターは高価らしいが（V2の話ではないしオリファーの悪口はNG、足止めした後の連邦の対応がksだった）
LMのパイロットとその帰還率の確保が急務だった、ザンスと化したサイド2を逐われた有産階級が資産投入して半ばコスト度外視で大量生産したのがVコアファイター
ガンダム系SLG終盤に高コスト機大量生産プレイする様な感じ、F91めっちゃ量産した
脱線したがGアーマーのコンセプトによる高性能最新鋭機として作られたΖΖとはコアファイター採用の理由が異なるという事を伝えたかった うーん ZZとVガンでは設計コンセプトが違い過ぎて 果たして参考にしたのか疑わしい気がするなー ぶっちゃけ3つに分離するとこしか共通点がない ハイメガキャノンがサザビーのメガ粒子砲の参考になったっていう考察は面白そうだけど 腕がひっくり返るのは似てるって言えば似てる
シールドとスラスターの差はあるが ＺＺは上半身 腹 下半身だな
Ｖ１・２は上半身 腕 下半身 >>493
Vガン時代のアナハイムは生産設備を他に貸し出してたから
関わりはある >>491
MS本体にビーム砲が付いてるのはハイメガ以前からジェネレータ直結武器では？
別途にE-CAPやE-PACK使ってるのがあるかもしれないけれど >>498
ZZの場合はジェネレータ出力確保のための3機合体
Vの場合はクロボンゴーストでやったみたいに仮に3機のVガンダムが破損しても無事なパーツ同士を再合体させることで1機のMSとして運用可能みたいなゲリラ的事情 >>505
そうだよね 設計思想が根本的に違うからVガンがZZを参考にしてる可能性は低そう 何しろ60年ほど前の機体だし やはりZZは性能はともかく製品としてみるとかなりキワモノなのでは… 1st～逆シャアはレベルが低いが人気はある
ユニコーンはチート後付けだ ジェネレーター３つ積むのに
別に合体分離は必要ないからな
Zは2つだし >>508
まずはΖガンダムをはじめとする可変MSのコンセプトを発展させ、分離・合体という要素を加味した[9]機構試作型として[10]プロトタイプが製造されるが、この時点では上下半身がそれぞれ2機の戦闘機に変形する機構となっている。しかし、同機は試験結果が好調ではなく[11]、機体構成的に十分なジェネレーター出力が得られなかった[3]。また、テスト中の事故を受け、コア・ブロック・システムの採用が提案されている[12]。
こうして、グリプス戦役中に開発が再開されたものの戦時完成には至らず、その就役は第一次ネオ・ジオン抗争からとなった[5]。プロトタイプを経て完成した本機は、リック・ディアス（別名「γガンダム」）から数えて6番目の「アナハイム・ガンダム」として「θ（シータ）」の開発コードをもち[13]、別名「θガンダム」とも呼ばれる[3]。RX-78 ガンダムの再現のみならず、Gアーマーを加えた運用システムを単体で再現しようとしたものである[3]。A、Bパーツそれぞれにジェネレーターや変形機構を搭載することで別個の戦闘メカニズムとしての運用を可能とし、効率的な展開能力を付与された。また、ムーバブルフレームやマグネットコーティングは標準で導入されている[3]。
RX-78 ガンダムの発展形として「コア・ブロック・システム」が導入されている[7]。理由の1つは、全天周囲モニターを兼ねた脱出ポッドの回収率が想定より低かった[14]という信頼性の問題と、A・Bパーツおよびコア・ファイターの3パーツそれぞれに熱核反応炉を搭載する[15]ことによる初期構想におけるジェネレーター出力の達成を踏まえての措置である[3]
wikipediaからのコピーだけどジェネレーターが足りなかったから2機合体から3機合体になった
それとZZのジェネレーターは3系統で8つなんだとさ
ちなみにZの出力2020kw ZZの出力7340kw
個人的な意見だけどZZの出力が高い理由は大型化と重量増加と推力増加以外に
MS本体に直結するジェネレータ武装が多いからだと思う
ジェネレータ出力が高くないと戦闘中にハイメガやダブルキャノンを使用する際にチャージに回すエネルギーが確保できないから スペックで見るとZZは規格外過ぎる ニューガンダムの2.5倍近い出力 要求性能からの逆算設計にしても無茶な設定過ぎる もっともキュベレイのビームサーベルで斬れるんだから防御力はそこまで無茶じゃないと感じるけど
スペックだとV2がヤバすぎる >>512
ザンスカールのエース機は量産機と比べてそこまで出力高くないとはいえ、自分より大型の敵と比べて、小さなコアファイターの中に敵を上回るジェネレーターが収まっているからね（ザンスカールの量産機の出力が高すぎるというのもあるかも知れない）
しかもミノフスキードライブはジェネレーターに対する負荷が極めて小さいというオマケつき
ハッキリ言ってあんな出力必要無いと思うが地味にビームライフルとビームサーベルの威力が高いイメージがあるので、実は意味があるのだろうか ZZよりユニコーンがヤバすぎて普通に火力が高い機体
時代に相応の機体に見えてしまう V2はミノフスキードライブってもっともらしい理由があるが
ＺＺはどこにそんな高出力エンジンが入ってるのか説明無いからな ユニコーンってジェガンR型とスペックほぼ差が無いシナンジュに苦戦する程度だろ、ジェネ出力もその時代のハイエンド機相応だし
ΖΖの様な短期決戦用ジェネガン積みオバケとはコンセプト自体違うし >>516
高出力エンジンってジェネレータのことか？
ZZの場合はバックパックが一番出力大きくて、それブラス7個だろ
1個当たりの出力は1000kw未満だから別にそんなに不思議でもないよ
V2は1個のジェネレータだし、ミノフスキードライブは推進器（スラスター）でジェネレータ本体ではないでしょ>>517 >>517
ZZはそれこそ旧式改造低スペック機リゲルグにボコられるわ
マラサイ未満の超ゴミスペックのキュベレイと相討ちだわで酷いもんなんだが
言ってることが完全に矛盾しとるな
おまえ、マジでバカだね >>518
ザクのジェネレーター６個積みって考えるとスペースはやっぱり食うんじゃないか？小型化してZの太もものジェネレーターよりは小さいんだろうが ３機合体だから高出力だ！って言ったり
沢山分散配置してるから高出力だ！って言ったり
バックパックの超大型ジェネレータがあるから高出力だ！って
結局どれが正解だよ
ぶれすぎだろ >>513
あのライフルはタイヤ貫通させるし数発当てればカイラム級サイズの艦船爆散させる威力だし、
ノーマルV2でも別に十分じゃんって描写いっぱいあったよな >>523
全部正解だろ
ZZには3系統・8つのジェネレーターがあります
3機合体なので 1機に1系統ずつジェネレーターがあります 3機のどれに何個のジェネレーターが搭載されてるかは知らない
その中でもバックパック部分のジェネレーターは高出力です
バックパックに関してはプラモインストの後付けっぽいからぶれすぎなのは認める いいこと思いついた
合体機構オミットして空いたところにジェネレーター増やそう アムロがいなくても連邦はジオンに勝ったけれど
ジュドーがいなかったらエゥーゴはアクシズに勝てなかったからね。 普通に勝ってるだろ
本当にＺＺ見たのか？
ＺＺにそんなに大量に核融合炉詰めるなら
さらにデカいνやサザビーの中には何が詰まってるんだろうな
（ジェガンやギラドーガも） え？初戦でザクを撃破したアムロと、ゲゼにすら苦戦してたジュドーを一緒にされても
しかもZのコンピューターはカミーユの戦闘ノウハウ蓄えてるし Ζは当初カミーユの癖がついて動かしにくいような設定じゃなかったっけ ビームサーベル取り出しはオートだろ
って当時思った
シーブックが怒られてたし
基本動作もオートスイッチ押さない限り手動なのかもしれないが 百式って別物じゃなかったのか
あれを修理して使ったの？ 百式は確か別物って設定に今はなってたはず
クワトロ大尉が乗ってた物よりデチューンされてるとも デチューンされた百式でドライセン落としたジュドーはすごいよ
シャアじゃ無理だなー ジェネレータガン積みな分電力源の積載スペース減ってんだろ
戦闘稼働時間Ζの1/5になってても全然驚かねえ
何にせよ一騎討ちではΖより一回り強い程度に見える
デチューン百式がどれくらいの性能かわからんしドライセンもそんな強いか？
ヤクトのと同規格と思われるビーム機関砲に軽く蜂の巣にされてたし >>538
何故わざわざシャアを貶めるのか
ジュドー派にしろアムロ派にしろ推しを持ち上げるために他のものを貶めるのは印象が悪い ジュドー信者はずっとシャア下げてたから
何を今更って感じ >>538
アムロなら百式でハマーンやってたかもなw シャアも百式にグレネードでもついてたら倒せてたんじゃ クワトロ大尉のニュータイプ能力は未知数です
使える保証なんてできません 百式の装備の貧弱さでシロッコとハマーン相手にするシャアが弱いわけないだろ
あの水鉄砲みたいなビームライフルにシールドすら無いんだぞ 百式のビームライフルはジムスナイパーIIのを改良した物だったはず
それが0087当時にどの程度の位置にあるのかは知らん 百式は変形出来ないZみたいなものでそもそも機体性能低くない リックディアス以上プロトΖ以下だろ百式は
重力下ではディジェの方が強い可能性まである
パイロット含まずの評価で そもそもリックディアスもプロトΖもそこまで弱い機体じゃないし
ディジェに至っては重力下限定なら総合的にΖ以上の可能性ある 最新のガンプラの設定ではΖに匹敵する機体と改変されているらしいぞ百式 このスレはもうこれで最後で二度と立てるな
続きはジュドーアムロスレでやれ >>556
童帝にその言葉を何度吐きかけたことか
しかし今まで通じた試しがない
>>557
一応バンダイの公式見解ということでいいんじゃない？ （ＺＺに大気圏突入能力は無いと書いてる）プラモのインストは非公式
でもＡＯＺとEVOLVEは公式だ！（ぷるぷるぷる～～～）
ってダブルスタンダードが童帝の特徴 アムロ「俺に有って彼に無いもの…それはBL同人誌だ！」 >>562
あるんだよなぁ……カミーユとのカップリングが
┌(┌^o^)┐を侮ってはならぬ 宇宙世紀BLの中では結構大手だよなカミーユジュドー
アムロシャアやシャアガルマの次くらい？ 描写的にはジュドーが最強のNTだよな
ジュドー>カミーユ>アムロがやっぱり一番しっくり来る アムロやカミーユは相手の感情ばんばん読み取ってるのに
そんな描写がほとんどないジュドーのどこが最強なのか教えてくれ
オカルト現象だけで最強言ってるの？
あれ改良型バイオセンサーのおかげだろ 教えてくれもなにも富野が「ジュドーは精神力が一番強い」と言ってるそうじゃない >>567
ハマーン様が悲鳴を上げてベットに逃げ込んだんだぞ >>569
あれはジュドーがって言うより
ジュドーの怒りを読み取ったハマーンが恐怖しただけだろ ハマーン様もシャアとのデートの記憶を覗かれたら激昂するくらいナイーブだからな…
女傑としての胆力も（半ば環境に強いられ）鍛えられてはいても基本はハタチのオトメよ？ >>568
強いのは精神力であってNT能力ではない。
たぶんNT能力の行使に伴う精神への負荷への耐久力的なものが強いってだけじゃね。 >>568
モビルスーツ乗るのにメンタル最強とか言われてもなぁ…
戦闘力最強のアムロ相手にメンタル？www
撃破される未来しか見えないわけでw アムロってずっと引きこもって何もしなかったんだろ
下手したらカミーユよりメンタル弱いだろ
カミーユはシロッコにやられたからああなっただけだし
ジュドーのおかげで1年で復活した あっちの世界に引き込まれた人間が回復するくらい
ジュドーはメンタルが強い
ララァの事をいつまでも引きずってるアムロは弱い
戦いの最中にジュドーのプレッシャーに押されて
撃墜される未来しか見えない 終始リイナリイナ言ってたジュドーの何処がメンタル強いんだ？ >>575
はいはい、アムロが強いってことね
終了 アムロはハイザックの攻撃でリックディアスの腕を失ってるからなー
ガンダムでも腕やられてたし
ジュドーはダブルゼーターの腕やられたことないからね 元々、結果わかってるから機体で差をつけてるのに、パイロットでもジュドーが上とか >>578
Zのシールド同様
壊れたら変形に支障が生じるから
作品的に手足の破損はNGだろ >>578
Ζの頭破壊されたジュドーがなんだって？ つうかZとほぼ同等のリ・ガズィでアムロがマシュマーやキャラに頭破壊される図が思い浮かばない パイロットとして完成しているリ・ガズィに乗っている頃のアムロと初期～中期ジュドーを比べるのはフェアじゃない 終盤言っても軍隊経験ゼロだから職業軍人のバーニィに及ばないだろ >>590
それはそうさ
アムロを技量で上回るクリスのアレックスを撃墜するくらいバーニィは凄腕だから
ジュドーなんて問題じゃない シャア「アムロ死ね！ララァは私の母親だったんだ！ウワァァァァ！！！」
↓
シャア「おや、潮時か…まあいいや、君に託す、為すべきと思った事を…」キリッ
シロッコ「私は傍観者でありその資格も持っている！貴様の心も道連れにしてやろう！ウワァァァァ！！！」
↓
シロッコ「ブンブンハロオ゛ォユゥチ゛ュウブ！！どうもマシロです！！」
これ吹いたわ >>591
アムロを技量で上回るクリス？
ならそのままアレックスの正規パイロットでいいんでは？
アホも休み休みにしてくれバーニィ厨 実戦では役にたたねーからシューフィッターとかやってるんじゃねーの？
ケンプファー撃破はチョバムアーマーとアレックスの性能のおかげだし、扱いきれないからバーニーのザクに大破させられるし クリスはアムロ以上だの雑魚だの極論ばかり出すのやめろ うーん、アレックスのテストパイロットができる程度の雑魚、でどうだろう 実際操縦技能は高い、ただし思い通りに動かすのが上手いだけで戦闘に関してはその限りではないってとこでしょ。
体操選手が格闘技やって強いかは別って感じでさ。 >>590
>>591
またおまえらｗ
つうか自作自演のバーニィ上げは他所でやってくれ まあ普通にポケ戦観たらバーニー最強にはならんだろ… >>599
そうだろうな
車のテストドライバーってとこだな
調整のためのパイロットなだけ つうかバーニィは最強議論に持ち込んでいいキャラじゃないだろ モンシアがガンダムに乗ってたら普通にウラキに勝ってたはず ラカンもガトーにレッスン受けてればジュドーを倒せた
ガトーレッスンは偉大 まあ何を言っても最強のOTはククルス・ドアンなんだがな もうジュドーvsバーニィでいいんでね？
両者アムロには到底勝てないし 猪突猛進のジュドーではバーニーの罠に頭から突っ込んでいきそうだなw バーニィの方が一枚上手だろう
つまりジュドーは負ける 宇宙世紀の諸葛亮孔明と言われるバーニィだからなアムロ相手ならアムロ用のトラップを仕掛けて必ず相打ちにもっていくだろう >>616
アムロを上回る技量のクリスを撃墜しているのがバーニィ
しかもザクで
バーニィ>アムロ>ジュドー
これが結論 ハイザックに腕破壊される最強(笑)が居るってマジWWWW >>621
あっそうw
ならそのクリスの撃墜数と技量上のソース出せよ
基地外バーニィ厨w
出せなきゃもう消えていいよ基地外くん そら（ブランク明けで感覚戻りきってないなら）そう（恐らくそこそこ練度ある奴のハイザックにマニピュレータ被弾される事もあるだろう）よ
一方、ジュドーは一年戦争の旧型相手に苦戦した 全部序盤じゃないか。
ジュドーも含め素人パイロット路線なら機体性能に助けられながらの悪戦苦闘の時期だね。 ジュドーは序盤から旧式のゼータガンダムで最新msと戦ってたけどな
ガルスjとかズサとか >>628
あーあのゲゼとかいうジャンク屋が作った最新モビルスーツなwwww
強い強いw ゼータガンダムってドライセンやシュツルムディアスまでなら何とかなる性能持ってるじゃねえか
サーベルのパワーが弱いくらいで >>628
へー、ロールアウトから半年もたってないのに旧式MSなんだ 覚醒アムロが苦戦した有線ハンドビームの発展型のハンマハンマを数日で撃退してるからジュドー強い ブラウブロか？
あれガンダムがアムロの反応に追い付けなかったからな
アムロがZZなんか乗ったらその日にハンマハンマとか雑魚扱いだろw ジュドー珍者w
お前の敵はバーニィだwww
アムロには勝てないってスレで決まっただろ、さっさとジュドーvsバーニィのスレでも立てろw >>634
そうだな
アムロもジュドーもバーニィに勝てないということが論証されたしな
このスレは意味を失っている >>635
テストパイロットにやられてるのが最強とかなかなか笑かしてくれるなw バーニィめちゃくちゃ雑魚やんけw
ジュドーと争ってろw >>638
アムロがバーニィに敵わないのが認められない君の気持ちはわかるよ
大丈夫アルならわかってくれる バーニーのザクってよくわからんけど被弾して森に墜落したんじゃ？ あのザク直した言っても応急処置のレベルだろ
そんなのでろくに飛び道具もなしにタイマンでガンダム撃破したのは素直に賞賛して良い
テストパイロットってなんかヒヨッコみたいな印象あるけど、実際にはパイロットを極めたような人がやる仕事で
少なくとも初心者や二線級がやれるような甘いもんじゃない >>641
車のテストドライバーとか整備や調整の延長だぞ
バランス調整するんだが、ラリーやF1（競技＝戦闘）に出るのと訳が違うぞ
モビルスーツも同じだろ つまり、整備士に負けたバーニィとジャンク屋建造のモビルスーツにZで苦戦したジュドーは似たり寄ったり
いい勝負だw >>642
モビルスーツのテストパイロットならどっちかって言えば飛行機のそれと同質だろ
ちなみに飛行機のテストパイロットは基本的にエリート中のエリートだぞ
実戦向けとはまた違った資質が必要なのは確かだが >>643
苦しまなくていいんだよ
そんなに剥きにならなくていい
君は無理にアムロが最強だと思い込もうとしている
無理しなくていいんだ
バーニィ>アムロ
これを静かに受け入れることができれば君は楽になれる 流石にそれはないわ
バーニィができるのはせいぜい相打ちくらいだ >>645
バーニィとかビームライフル一発やろw
ビットの動きに合わせるような変態アムロの射撃であぼーんw
近寄ることすらできんわwwww >>645
バーニィがアムロを上回る戦闘描写ってなに？
出せるなら出してごらんwww
出せもしないのにバーニィ＞アムロはないわw
ちなみにお禿が言ってるだろ戦闘能力最強はアムロですからw
お前はお禿の設定も覆すんか？バーニィ厨w メンタルw最強のジュドーと争っとけゴミバーニィ厨w だからバーニィをアムロやジュドーと比較するのはやめろって
そもそも最強とかそういうキャラじゃないだろ
かといってアムロやジュドー以下とかそういう話でもない
ポケ戦は富野作品とはテーマがまるで違うんだからそっとしといてやれ つうか最初にバーニィを引き合いに出した奴が悪い
ポケ戦アンチがジュドーをダシに使ってバーニィを貶めているだけじゃん もうバーニィは禁句でいいやろ
このスレに持ち込むこと自体ポケ戦へのネガキャンだわ
>>645や>>649あたりは隔離スレにでも放りこんでおけ それぞれの緒戦の練度だとジュドーのはバーニィに劣るよね（だから映像で一番強い時期で比較しよう）
ってのが発端で、バカが曲解し出してこの有り様 逆シャア時代のジュドーは木星での訓練でダブルゼータ終了時より確実に強いだろうな 木星のジュトーはほとんどZZ操っていないからな
素手はめちゃくちゃ強いけど 木星圏でMSによる実戦もしくはそれに準じる訓練が行われていたとは考え難いので、ジュドーのピークは作中最終決戦時でいいんじゃないかな。 そもそも逆シャア時代の木星圏に敵対勢力いないだろうしな
戦闘勘とかΖでのエゥーゴ加入直後のアムロ以上に落ちてそう 大人は汚い 大人は嫌い と精神子供のまま歳食ったのが木星じいさんだろ
大人になれないジュドーがアムロに勝つことはできないよ まあ精神的に大人になったからってMSパイロットとして強くなるかは別だけどもね。
未熟な精神は怒りなどの感情の影響を強く受け時に実力以上の結果を生む事も有るが、動揺を招き隙を生じる事も有る。
他方成熟した精神もまた安定して動揺などから隙を生む事が少ない一方で、安定してるが故に良くも悪くも実力を大きく離れた結果が少ない。 アムロのピークは1年戦争の時でしょ？
30になって感性が衰えた逆シャア時代のアムロのNT能力はシャリアブル程度にまで落ちてるでしょ シャリアブル程度って言うけどシャリアブルも結構強力なNTなんだが 最初に 生還率が異常に高い→それってダイクンの言ってたニュータイプじゃね？
って言われたのは誰なんだ？ >>664
考え方、精神状態、戦術、格闘、射撃、部下への教育全て逆シャアのが上 νガンダムにコアファイターつけなかったのは大失敗
コアファイターあれば地球に落ちて死ぬこともなかった Z系列の廉価機とフラッグシップ機って比較になるのか
ホビーハイザックあたりで模擬戦させたほうが
パイロットの特性が顕著に出そう そもそもお互い機体込みなら伯仲している組み合わせだから実際戦ったらどちらが強いのか？
というだけのスレだからアムロ対ジュドーどちらが優れているかの宗教戦争に発展していること自体スレの主旨からずれているんだがな アムロがハイメガキャノンになんか当たるはずがないし汎用兵器同士の小競り合いならアムロの勝ち
ジュドーはサザビーに乗ったシャアと比べるべき リガズィ乗ったアムロも軽くあしらわれてんだが
リガズィ乗ったアムロに勝てんなら軽く一蹴されて終わりでしょ サザビーの腹ビームって
ハイメがキャノンより強いの? >>676
νの頭部バルカン砲でいなされてたような 腹メガは対MSに関してはハイメガよりは取り回しに優れるだろうよ そういや
拡散波動砲ってどっちかって言うと
追跡（ホーミング）波動砲だよな リガズィ乗ったアムロに手加減してるとシャアは言うが、リガズィを半壊や戦闘不能にすら出来ないなら口だけ番長だろ
そもそもリガズィに被弾すらさせれてないじゃないかw 冒頭の戦闘で新生ネオ・ジオン的にお安くないであろうビーム・ショットライフルを破壊されてんだよなぁ...
その点は、所詮量産試作機でジェガン用ライフル使っても違和感少なそうなリ・ガズィと対称的だ >>678
取り回しに優れているのに命中させられないシャアｗ なら１発しか打てないZZは欠陥機だな
サザビーはジェガン何機も落としてたのに しくじった時のトンズラ法はコアファイターの方が優れてると思うけどな
10数年、物語を引っ掻き回してくれた宿敵の敗因にトリモチとは、富野も鬼だと思った(笑) サザビーは腹ビーム連発できるのか
まあ撃墜できるのはモブがのるジェガンどまりだね >>681
とりえずアシャアのサザビー＞アムロのリ・ガズィは公式でも100パー確定なので
ジュドーではダブルゼータでも厳しいと思うよ MSで戦おうってのはシャアらしくないね
ゲルググで全然かなわなかったのに >>686
トリモチじゃなくて
頭殴られた事による 脱出装置の誤作動な
逃がすかって言ってたが あれに推進装置が付いてる描写はない
（ヤザンは短期間でサイド１に流れ着いてるから推進器が付いているのかも） >>688
それは分かるけど、こうだろうな
アムロ＞サザビー
リガズィ＞シャア
w
機体差がパイロットで埋められとるw >>691
サザビーのイジェクションポッドはアポジで逃げようとしてたし、wikiにもその旨が記述されてるぞ？ つうかアムリガ>シャアのサザビーを主張している奴って童帝と五十歩百歩 前スレで「リ・ガズィとダブルゼータの性能は一長一短」とか言ってた奴もいたな
アムロ派にもこういう人がいるから童帝が調子づくのかも 5年も前の旧式機（しかもワンオフで部品調達も怪しい）が互角なわけない ギラドーガやギラズールもドライセンとかより強いしな >>697
ドライセンはフロンタルの主力機（ズール ドーガ）に引けを取らない戦闘力があると公式本にある そんなに高性能なら
余計な設計せずにそれを量産しろよ・・・ アナハイムが軽量化させろとかコッチのが燃費いいぞとかツケてきたんだろう もうドライセンとかバウを製造する余力が無いからアナハイムに頼んだという設定付ければそれっぽいな >>696
そう互角ではない
スペックを比較すればダブルゼータ＞リ・ガズィははっきりしている
それはそうだ
5年の年月差はあってもゼータと同等のスペックが公式だし
前スレでその件は決着ついてるしな ΖΖのスペックって単発火力に大部分を回してるし、事実スペックで大幅に下回る機体に苦戦する事も何度か 火力抜きにしても機動力、運動性、追随性全ての面でダブルゼータが上
スペックで大幅に下回る機体に苦戦するのはジュドーの操縦技術が未熟だからとしか言いようがない ジュドーで未熟なら、もう使いこなせるパイロット居ないじゃん だから途切れたのか？後継機無いし ジュドーが未熟とは思わんけど扱いにくい機体ではあるかもねダブルゼータ ピーキーで扱いにくいという設定なのにゼータの方が軽いだもんな >>705
後半全く変形しないしな
って言うか最初から変形活用してないしな >>709
地球上でもほとんどＭＳだっただろ
正直海に潜った時も別に変形する必要なかったし（耐久性云々はＭＳの事だし） つうかダブルゼータの合体変形のメリットってまともに説明できる人っている？ 中二の心を揺さぶる（裏側なんてどうでも良いんだよ）
そもそもＧアーマーは支援機なのに
まとめて１機にしちゃったら支援にならないからな Vガンダムと同じ効果を期待した
なお実際に得られたかどうかは考慮の対象外とする 普段は哨戒にコアトップ、コアベースの2機を展開させておいて
いざとなればメインパイロットがコアファイターで駆けつけて乗り換えなくΖΖに乗れる
そんな構想だったような気がしなくもない >>716
コアトップとコアベースの合体で良いじゃん
一番わからんのがダブルライフルのコックピット
コアファイター無しのコアトップって使い物になるんか？（推進力的に）
あれはセンサー（＆カメラ）です で良い気が アムロは、ガンダム、νガンダムとその時の最新鋭msに乗ってったからそれなりに活躍してただけで
リックディアスでは活躍出来なかったからね
ジュドーは百式みたいな出来損ないのmsでもオーギュストのドライセン撃墜したからね あ、アッシマーが...
vs銃座とはいえベン・ウッダーを屠ったのもアムロなんだよな >>720
一年戦争末期 ガンダムの方がアムロについていけてなかったのに それなりって… 実はRX-78-2よりジムスナイパー系統の方が性能良いのは秘密だぞ >>720
オーギュストは風と木の詩だろうが
ΖΖのはオウギュストだ二度と間違えるな >>720
ガンダムより圧倒的にジオング性能いいのに無視ですか アムロがジムスナイパー搭乗ならばもっと無双してたな。
ZZ乗って旧式MSに手こずるアホってジュドーだっけw そうは言うがそもそもジュドー単独でMA倒した事なくね？ ジュドーもサイコMK-II相手に死にかけてたじゃない 推進力で劣るガンダムでMAビグロ相手
推進力が勝るZZでサイコ相手
不利なのは前者
有利なのにしにかけるジュドーwwww >>726
無補給挟撃のために出力も燃料も無闇に使えないんだから、力をセーブして旧式と戦うのは普通に賢いぞ (゜゜;)＼(--;) ピーキーな機体とかいう点については作中搭乗時期の内最後の辺りを基準に考えれば十分に習熟していると考えられるかな。
とは言え、機体特性の相性や、機体の重量による追従性能の物理的な限界も無視するには想定される戦闘がハイレベルに過ぎるかと。 ビグ・ザムより遥かに強いぞサイコmark2
バカにできる機体じゃない
アムロなんかフォウのサイコに苦戦してたのに バカにする気は無いけどガンダムとZZの性能差考えるとまあまあジュドー情けないなって >>737
ジュドーは敵に恵まれてるねw
序盤のマシュマーとかジャンク屋とかまともなモビルスーツに乗ってないヤザンとかw
ランバラルvsジュドーならガッツリきられてるだろw ジュドーとかジェットストリームアタックの戦闘のドムにやられてそうw Z(ロングバレル)、百式(ロングバレル)、ZZ(メガライフル)と
まずジュドーが通常型のビームライフルを持ってるところが想像できない、ホントに過度期だったんだな アッザムリーダーかわせない時点で普通のmsなら死んでた
死ななかったのは性能のおかげ >>741
最初はそう。ジムなら最初で殺されていた。若しくはシャアにやられてた。
しかし、すぐにキルマシーンに覚醒
ガンダムの性能が追いつかない程に覚醒 TV版はMCされるまで極端な強さは無いがどちらにせよ青葉区戦ではえげつない強さになってるんだよな >>740
Zガンダムに比べりゃ百式のライフルは普通じゃないか？ ▼IDを７つコロコロ、深夜の４時から22時まで
名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2021/04/09(金) 03:59:47.81 ID:ds/U8DTB
>>840
今年の1月にプルツーのフィギュアが出ました
これでプル、プルツーを並べられる
長生きはするもんです
35周年の記念なりました
845 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 06:55:14.68 ID:i2yvTjQY
>>840
生き残ってますね
ガンダムは初代～ZZとSEEDが定番
俺が600代になっても生き残ってそう
846 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 07:19:01.33 ID:CRDR/+lx
>>845
SDですか
こうやってガンダムは新しいファンを増やしていく
コミケでプルの同人出してるところもZZ放送後の世代もいる
51 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 12:39:47.30 ID:sgcKjp+a
>>846
流石に世代を超えて増やせるのは
1ｓｔ～ＺＺとSEEDくらいですよ
正直言って、万人向けの名作です
853 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 18:37:00.84 ID:BF1CDRsi
ガンダムのグッズ、ゲームだと初代～ZZとSEEDがメインで登場します
そこからファンになったりと
俺は初代～ZZが特に好きだが、それにSEEDが加わったのは30代の頃かな
857 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 22:06:09.49 ID:nJjzqN4q
ガンダムも人を選ぶ作品が多いが、初代、Ｚ、ＺＺ、ＳＥＥＤは覇権アニメだから時代を超えて愛される >>744
当時はＺの糞長いライフル見てると
ＺＺの太いだけであんな威力があるのが納得いかなかった
今じゃビームマグナムやν専用ライフルのせいでどうでもよくなったが >>746
Zガンダムのライフルは百式の２倍近くの出力あってνガンダムのライフルより出力上だったか
ダブルビームライフルは本体もでかい上にジェネレーターついてるからまあ仕方ない ファーストガンダムのライフルよりzガンダムのライフルのが強いの？ 当たり前のことを聞かないでくれ
何年経ってると思ってる >>738
>>739
こういうジュドーのアンチって童帝のせいで心が歪んでしまったのかと思うと不憫で…
童帝がいかに罪深い生き物であるのかを改めて認識する次第 アムロ＞ジュドーは分かりきっているわけだから
執拗にジュドーを貶める必要はないな >>746
V2ガンダムのメガビームライフルで再びロングバレルになってるから
短縮⇔伸長を交互にやる歴史なんだとは思うよ 大半の人の見解が ZZ＞リガズィだがアムロ＞ジュドーの差を埋める程の差ではない(ジュドーも十分強い) で決着してると思うんだが これを否定する人の意見がかっとび過ぎててぐだってる認識 ゴッグって水中を水平にすすむやん、
ガンダムも、宇宙をとぶとき、進行方向へ向かって水平に飛んだら、被弾率下がると思うんだよね。
ライフルを持ってる腕は真上に上げてる感じで
〇
ーーーーー〇ーー「
×
〇
/ー「
/
/ 割とマジでジュドーの何が強いかわからん
序盤はおふざけ 砂漠で旧式 宇宙で数機の雑魚とたたかってるイメージしかない >>755
・操縦がピーキーと言われるZをMS初搭乗でそれなりに乗りこなした
・(手加減されてたようだが)ハマーンにタイマンで勝利
・サイコマークⅡのリクフレタービットでも被弾なし
・目立ったピンチはハンマハンマくらい
主役としては十分に強かったとは思う
アムロ(あとウッソとか)は人間やめてるレベルだと思うが >>754
宇宙でMSが全部、脚は下アタマは上で敵味方揃ってるのも不自然だよな >>755
妹を取り戻したい気持ちは強かったにせよ
あれだけおふざけしながら戦場を生き抜いてきたわけだから
並みのメンタルじゃないことだけは確か
そういう意味ではお禿の言う通りアムロやカミーユより強いと言えるのでは？ >>755
ダブリンでのドライセン部隊やラカンのドーベンウルフ撃破時はそこそこ強キャラ感あった
序盤でもそれなりに実戦経験者のファや訓練済みのアストナージなんかよりはるかに頼りにはなった
ハマーン戦はお互い微妙に手加減してたっぽいのであまり参考にはならん気がする
個人的には旧式機を駆る色々な人々が描かれてるのがΖΖの味だと思ってる >>761
いや大事だろ
豆腐のメンタルで戦場が生き抜けるかよ 天パはナイーヴだけど壊れる前に何かしら対処できるタチでしょ(ララァの件は唐突かつ強烈すぎて後に引いたが) メンタルというか、感じ過ぎればどんなに屈強な人間でも壊れるとは思うぞ カミーユはメンタル弱いじゃなくて
ニュータイプ能力高すぎてノイズ拾いまくるから精神に負担きてる 鬼滅の下弦の壱がやってた
精神の核に針を当てれば壊れる、は割と当たってると思う
(核を見て安らぎを覚えることは難しそうだけれど) 逆シャア時代でも10代のジュドーの方がNT能力が高い 236 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kx/1 [49.96.41.206])[] 2021/04/16(金) 21:06:58.03 ID:o3aAzEz9d
人を信じられずにクズのテロリストに堕ちたのがガトー
人を信じたのがジュドー >>774
Gディフェンサーに衝突防止機能が付いてなかったからだ https://www.gundam.info/news/publications/01_4173.html
公式のガンダムインフォがカミーユがニュータイプ最高と断言しました
「最高のニュータイプ カミーユの能力が発動するとき」
公式の公式がカミーユぎ最高のニュータイプと断言しました 最高であって最強ではない定期
まあ確かにカミーユがユニコーンタイプに載ったら
バナージやリタ以上の事やらかしそうだが 何を根拠に言ってんのか分からん
カミーユがバナージやリタを超えられるわけない あっちこっちにおんなじモノ貼ってんじゃねーよ！低脳 まぁ公式と富野はニュータイプ能力最高はカミーユだと設定してるのだろう
これは間違いない
ガンダムを簒奪しようとしてる福井作品は知らん 一番苦戦してるイメージあるのもカミーユ
ヤザンには一度も正攻法で勝ててないし ニュータイプ能力最高とMS操縦能力最高は別物だろう バナージはウッソに勝ってからだな
サイコフレームないとほぼニュータイプ描写ないし タイラント・ソードの前にはジュドーの乗ったΖΖもアムロの乗ったνも秒殺です いくらシロッコが乗ってるとは言え
たかがメッサーラ亜種も仕留めきれなかったタイラントソードがなんだって？ 宇宙世紀の最強パイロットはアムロ
これは公式ですので変更不可です 宇宙世紀ならアムロの乗ったνなんてでかいMSはウッソの乗ったV2の良い的だろ 流石にνとV2じゃ時代に開きがありすぎだろ
それこそMSの性能のおかげじゃないか アムロとかウッソはコンティオ系に乗ったらクソ強そう
操縦性最悪らしいから二人とも嫌いそうだけど
ウッソとアムロは操縦性が良くて、堅実な機体が好きなイメージ
シャアはその逆 NT能力が最高云々って結局それを戦闘に転用できるかは別って事よね。
カミーユは最高であるが必要以上に感じすぎて戦闘に限っては活かし切れていない。
高い能力故にスイカバーの下りも自分の許容量を越えて精神崩壊といった所かと。 >>795
ウッソも小説ではV1よりガンイージの設計思想を好んでたしな そうだね
バーニィ＞クリス＞アムロ＞ジュドー＞カミーユ>>797
これは論証された事実だしね ニューガンダムは燃費が悪いので
アクシズ押したあと、推進剤がつきて
宇宙を漂流しました。 >>626
何でノーマルスーツも無しでヒートサーベルでコクピットを斬られて火傷も負わずに無傷なの？ そもそもビーム刃の扱いについてVガンダム劇中の描写だけで矛盾した禿に、そういう「リアル」を求めてはいけない >>814
うん、だから火傷も負わないって言いたかった。
耐熱スーツなんだろうなったこと。 イシュタムで試作型のノーマルスーツとか出てたし、ジオンも試行錯誤だったんだろう >>815
宇宙服は耐熱服やで（太陽光による高熱や影の超低温にも耐えられる）
まあ鉄が人力で曲がる温度に耐えるのかは知らんが ガンダムの方は
宇宙世紀は宇宙空間で乗った瞬間にメットのバイザー開けたりしてるから
（一気に空気を充填したら冷却されるはず）
凄い空調が付いてるんだろ ジェガンとドライセンってどっちが強い
ジェガンとザク3は >>820
運用方法が違うから一概には言えないけど
スペック自体はドライセンやザク3の方が上なんじゃね ドライセンとジェガンは装甲の実弾耐久力は前者が優位だな
ドライセンはホバー機能もあるらしいがガンダムマークトゥーも疑似ホバーしてたしジェガンもできるかもしれない
一方でジェガンは改修でシナンジュに匹敵する性能になるがドライセンにそこまでの拡張性があるかは不明
ザク3は比較対象ドーベンでしょ、運動性機動性でザク3が上回るが攻撃性能でドーベンに大きく差をつけられてコンペ落ちしたっていうし ザク3は地球で両脚切断しても母艦に飛んで帰れるほどの性能を持っている 量産機は結局中の人だしな
戦闘機がスピードや機動性上げても中の人が付いて行けないから
ステルスに走ったわけだし ザク3って碌な活躍がないからな
警備したり逃げてるイメージしかない バーザムもマラサイより活躍してないし。
乗ってる人次第だろ。 そもそもなんでアムロはリガジーでジュドーはＺＺなの？
リガジーで振り回して継戦能力の無いＺＺ振り回してハイメガ打たせて終わりだろ
決めポーズしか取り柄ないんだから
ポーズとってる間にリガジー近づいてハイ終わり みんなジュドーが勝つに決まってるだろ って言ってくれると思って作ったスレだからな
一応νだとサイコフレームに勝ち目無いからリガズィにしたようだが
結局みんなからアムロが勝つだろって言われて
引くに引けず（なんで？）なんスレも消化してる MC前ガンダムのアムロ対ΖΖのジュドーなら良い勝負 全盛期を過ぎて落ちる一方のアムロのNT能力じゃジュドーのサイコジャックでリガズィ動作不能になってハイメガキャノンで消滅だろ 機動性重視のリガスィと火力のＺＺじゃ比較できんよって話だったのに
機動性もＺＺが上なんだ～稼働時間に制限なんてないんだ～
って言うから
なら操縦はアムロが上なんだろ
って話になったはずだが
νって言えない時点で歪んたスレなんだよな ゼータとダブル乙でダブル乙の方が早いんだから
リガズイよりも早いと思う >>836
じゃあMk-IIはリ・ガズィやゼータより速いのか？ 重量と推力調べてみれば分かるがそもそもZZよりZの方が速い つうかリ・ガズィが機動力重視でダブルゼータが火力重視というイメージってゲームの影響なのか？ リ・ガズィのBWSは劇中ではっきり御荷物(ただし対アクシズのような攻城戦に有効)と描写されてんだけどね... そのお荷物くっつけてヤクトやMS隊に粘着されながらフィフスルナ落下阻止作戦遂行してたアムロって… ケーラはあれだったけど
アムロは劇中で描写されてないだけで
5ｔｈルナ攻防戦で戦い抜いてるんだよな ZがZZより速い
サザビーとνは互角
ノイエとデンドロも互角
ここらへんはゲームのせい 関連スレとして貼っておこう
ゲームから入ったニワカにありがちなこと [無断転載禁止]c2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1464440248/ wikipediaを見たら推力はダブルゼータの方がはるかに上じゃないか
太って見えるから遅いと思われるのか
リ・ガズィ
本体重量 24.7t
全備重量 55.2t
推力 14,200kg×2
11,000kg×4×2
8,600kg×2
総推力：67,600kg
ダブルゼータ
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
推力 21,700kg×2
14,400kg×4
総推力：101,000kg >>845
そうよ
ついでにアポジモーターの数もダブルゼータの方が多いし
推力重量比もダブルゼータのほうが上だから当然運動性もリ・ガズィより優れている 実際戦えばジュドーはダミーバルーンに惑わされて
アムロに撃ち殺されるだろう
ジュドー派って推力89.600の方は意図的に無視するよな ゲーム云々じゃなくて
同じ大きさにそれだけぶっこめる事がおかしいんだけどな
例えるなら超重戦車マウスが時速６０ｋｍ/ｈで走る様な？ 何であれこのスレでは強化ΖΖを使うそうだから
重量71.6tの推力124800kgでは ギャグアニメの主人公がアムロに勝つだと？
笑わせてくれるじゃないかw コウ・ウラキ「気を付けろ そいつ（ジュドー）はギャグアニメのキャラだ！」 >>846
さらにサイコミュに匹敵するバイオセンサーも備えている
これほどの怪物機に乗っていながらファンネルをあまり使わなかったハマーンにお情けで勝たせてもらうとか
ここがアムロ有利と思わざるを得ないポイントなんだけどな ハマーンが最終回で使ったファンネルの数って壊された分だけでも10（キュベレイに搭載されてるファンネルの数）を越えてるんだけど
戦闘中に何度か姿を眩ませてたが、その際にファンネル補充してるぞハマーン 結局エルメスに毛の生えたMSに辛勝って事でいいの？ エルメスだって決して弱くはないよ
弱くはないけどアムロのガンダムに結局負けてるしなぁ その理論でいけば
ルーのΖ＞＞＞＞プルツーとグレミーのクィンマンサって事になるな 少しは戦闘内容考えて書き込んで貰えませんか？
ZZ未視聴なのバレバレですよ ダブリン編とかZが余裕で吹っ飛ぶ激鬱展開なのに>>856に言わせればギャグアニメだからな、冒涜だわ コウ・ウラキがベジータの真似してるのが冗談以外のなんだってんだ
そもそもZZは アニメじゃない だろ！ 真夜中に窓の外に見えた凄い物ってZZの事だったんだ！ >>871
>>872
そうだな
ジュドーのダブルゼータのほうが強いという結論はとっくの昔に出ているしな 決着がついたとは言わんがアムロ派が優勢なのは事実だし説得力もある
ジュドー派はまず対ハマーンをきちんと検証してハマーン>ジュドーを覆せる根拠を示さないとな >>873
強いかどうかよりどっちが勝つかでしょ
相性ってものがあるんだから
アニメや漫画でボスが主人公より強いけど勝ったなんて枚挙に暇がない
勝率が低いけど勝ったなんてのも多いが、相性は避けて通れない問題だ カミーユ「あははｗｗｗこれ楽しいな！」
ジュドー「動く動くｗｗｗｗ」
アムロ「バイオセンサーでは猫耳が動かない、サイコフレームを積んでくれ！」 >>879
カツより下かどうかは知らんがアムロのＮＴ能力はジュドーより上だぞ 戦場で敵の殺気と先が読み取れる（ソーラレイ発射時参照）アムロが下な訳ないな
テキサスの時なんか敵（シャア）の殺気感じて撃ってたしな
そんな描写あったっけ？ジュドー ドダイ改ごと水面下に潜んでたラカンを上手く迎撃して撤退に追い込んでた カツ以下のアムロ
ジュドーには遠く及ばないだろ
殺気を感じるくらいOTでも出来る ハサウェイ以下のジュドーがアムロに勝てる道理がない
そもそもジュドーがカツ以下だしな ニュータイプ能力でも戦闘能力でもないメンタル最強とか笑ってまうわw
一年戦争をガンダム一機で戦い抜いた戦闘能力最強のアムロに挑む方が間違いなわけでwww ジュドーなら最初からガンダムで無双できたよ
アムロは途中までガンダムの性能に助けられてた
ナヨナヨしたアムロと違ってメンタル強いし
メンタルってかなり重要なんだぞ？
何年もララァの事を引きずってるアムロとプルの事で悩まなかったジュドーの明確な差がわかるだろ
ハイパー化出来た時点でジュドー>カツ>アムロだろ
ハサウェイとか未知数の奴出して何になる カツがアムロより上とかいらんこと書くから、誰も参考にすらしない >>886
おたくはメンタルを馬鹿にし過ぎだと思うの 連邦パイロットにはアムロよりさらにすごいエースが何人もいた気がする 実際強メンタルは実力を常に普段通り発揮できる強みになり得るけど、スレタイの条件だとアムロは逆シャア時の状態な訳でそれほど豆腐メンタルでは無い。
そもそもどちらかが戦闘に支障をきたす精神状態での対決とか無いし、この組み合わせで戦闘中にメンタルにダメージ入る(入れようとする)かね？
単純にジュドーの強みは活かし難い。 >>893
パイロットの見たものは全て光学モニター通してるんだから記録残すのは簡単だろう
後から検証できるはずだが 最後まで確認せずに
『あれは撃墜だな』って申告してる場合もあるだろ 妹が～妹が～
言ってたジュドーのどこがメンタル強いんだよって気もするが
まあアムロ・カミーユより僅かに強いんだろう
まあ、最後のチャンスと言いながらプルと仲良く大気圏突入とかやってたけど
妹死んだ（と思った）後もすぐにプルプル言ってたな いや一晩ずっとコアファイターのコックピットで沈んでたんだが？
視聴してないなら無理すんなって たった一晩で立ち直るのか
やっぱメンタル最強だったわ (一晩で完治したとは言ってない)
宇宙でリィナの話をし始めて「過労なんじゃないか」と心配されるまであったんだが... そもそもpart5まで続くぐらいだからパイロット能力やニュータイプ能力はアムロ＞ジュドーで固定だろ
ジュドー＞アムロのヤツはスレチだぞ >>890
メンタルでアムロと戦って勝てると思ってるの？ いや戦闘能力だけでイキってるのが気に入らなかっただけで、アムロの方が強そうだとは思うよ？ >>902
そっちが次スレってw
ここより童帝くさいところだしいやだな >>906
4月18(日)で止まってるし
しかもジュドーの魅力無しって… つうかどうせ童帝が性懲りもなくpart6立てるだろうし
イヤかもしれんが無駄だよ ニュータイプ能力はジュドー>アムロだろ
アムロはカツにも劣る 確かにジュドーは気合でハイメガキャノンぶっ放したりもしてるが
アムロは気合でアクシズ動かしちゃったからなぁ…
一年戦争末期以降のアムロは人間辞めてるって意味では真にニュータイプだよなぁ… NTって オカルトパワーないかもしれんが近い物はあるかもなのか
http://www2.ayu.ne.jp/user/drinkcat/hitsuki/index.html
アムロが地球押した時 人だけじゃなく神も一緒に押していたのでは 戦闘能力
アムロ＞カミーユ＞ジュドー
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー >>916
NT能力は高ければデメリットもあるからアムロぐらいがパイロットとしては丁度良さそうだな ハマーンよりシロッコの方がNT能力高いような気がするがどうだろう？ >>920
対戦結果を妄想するスレなんだから良くね？ 戦争の道具には変わりないじゃないか、このスレでも言われてるように鋼のメンタルだし(極論) 事あるごとにリィナリィナ言ってる奴のどこがメンタル最強やねんw 構想じゃあアムロにジュドーが付きシャアにカミーユが付く展開だったらしいから
アムロのリ・ガズィVSカミーユのゼータが正しい パイロット最強：アムロ
ニュータイプ最強：カミーユ
メンタル最強：童帝
だと思う 童帝はメンタル云々じゃないぜきっと
強化マシュマーみたいなものであらゆる感覚がぶっ壊れている >>927
>事あるごとにリィナリィナ言ってる奴のどこがメンタル最強やねんw
それただ1人の家族なんだし当たり前
メンタル云々という問題じゃない
妹がいる可能性もあるのにアクシズ落そうとしたシャアが異常なだけ アムロはリュウが死んで同様してたし、
カミーユもロベルトが死んで同様してたけれど
ジュドーはプルが死んでも平然としてた
ジュドーはメンタル最強 シャングリラチルドレン誰も気にしてなかったしな
プルの死 >>935
父親は行方不明らしいが？
母親も基本的に言及されない辺り、死んだものと思われてる可能性が高い 両親共に行方不明なら保護施設だろ
学校に行く金はあるみたいだし
よく考えたらジュドーは中学中退（小卒）になるのか
アムロはよくわからんがカミーユは先輩がいたから高校だろう >>938
仕送りはされているはずじゃなかった？じゃなきゃ出稼ぎなんて言わないんじゃ
行方不明だとしても、生死不明ではないでしょ まさか中学生の息子の方が良い給料貰ってるとは思わなかっただろうな（連邦パイロット）
娘は行方不明だし（セイラが連絡してた可能性もあるが）
なんでセイラが保護してたのかいまいちわからん（接点は？） 俺は親父に早死にされてるけど、実家に戻っても仏壇で手を合わせたら殆ど言及しないけどな お前の事なんて知らんがな
アニメのお約束（状況説明）の話だろ
山の手の学校ってしつこいぐらい言ってたあれの事だよ
ビーチャがバリュートで大気圏突入怖いって
いちいち言わなくてもわかる事丁寧に言ってただろ >>944の知ってるジュドーが本当に延々と、死んだ人間のことを口に出すタイプだったらそうなんじゃね？
俺はそういうキャラクターとして見たことがないが >>945
一言、行方不明だがもう死んでると思うと言及するかしないかの話なんだから、延々と言い続けるってのは極論
人に聞かれたり、会話の中で両親のことについて言ってもそこまでおかしくない シャングリラ魂なら、「最近は仕送りもめっきり無くなってさ」とか敢えて言わない気もする(言ってみるだけ)
あいつらともかく強く生きようとするから、ナマポ齧りにはならない 父親が行方不明で母親が出稼ぎで不在か
死亡疑われるなら父親のほうじゃないか？ つうか両親が生きていようがいまいがしばらく兄妹だけで生活してきたことには変わりないし
その間に守ってきた大事な妹が行方不明になればメンタルが強かろうが弱かろうが平静を保てなくなるのは当たり前だろ >>942
確かリィナとプルで空き家に逃げて火事になる前に助け出したのがセイラじゃなかったっけ？
セイラもニュータイプだしな リィナを救助したのがネオジオン兵で、そいつがダイクン派だったのかセイラが引き取った >>951
天パコンビ対美形コンビか
前者は上手く連携しそうだが後者は喧嘩してそう（新訳版なら大丈夫か？） ZZもグレミーの内乱ではなくシャアだったら良かったな シャアとアムロに頼ってると逆襲のシャアみたいな駄作になる えるしってるか
逆シャアを駄作と言って許されるのは富野だけだ このスレを終わらせる俺の一撃
ア ム ロ が カ ツ ！
以上 スーパーガンダムはエマ中尉がMK２を動かしてカツがファンネルを担当すれば完璧だったのに もうすぐ逆シャア
アムロの神懸りテクを改めて見てみよう もうキャラの設定なんかどうでもいいだろ
こんな事でギスギスしてんのガンダムくらいじゃね
ジュドーとアムロはジャンケンだって公式が言ったろ その公式って何？1脚本家のアニメ誌寄稿やインタは公式設定じゃないぞ、ジュドー厨がそれ持ち出した前科あるから先に言っておく 正義の怒りをぶつけろマティアス
知将戦士マティアス マティアス 日登監修なだけなのは公式設定じゃないしガンダムインフォもライターが勝手書いてるだけなのもあるから眉唾
とは言えカミーユが感受性最高なのは多数の認識と合致するので証拠になる資料を出せと言うに留めておく まぁニュータイプ能力最高はカミーユってのは公式設定でいいだろ
というか一設定集だけじゃなく、膨大な数の資料でもそう謳われてるし
もともとニュータイプ能力が高すぎて壊れてしまうってことだからニュータイプ能力だけみたら一番だったてのは納得かな
公式サイトの解説まで否定しだしたら何も話できなくなるぞ アクシズの扱いに困った連邦が手のひら返してエゥーゴにすり寄った >>978
Ｚ見てるとわかり辛いが
エゥーゴはもともと連邦軍のいち派閥やで（ティターンズも）
要は半沢直樹の軍隊バージョンや エゥーゴが地球連邦だとは知らんかった。
ライラとかと戦ってたし、
反地球連邦っていう名前は紛らわしい。
例えるなら国民をNHKから守る党がNHK所属みたいなもんだ。 おし、好きなだけ書きなぐっていいぞ
次スレは>>902で >>978
詳しく説明すると
提督（名前知らん）とジャミトフが結託して対ジオン残党部隊としてティターンズを発足
徐々に発言権を強め好き放題やりだしたから ブレックス准将（連邦軍）が連邦軍を正そうとエゥーゴ発足
アナハイムが利権を求めて（戦争を起こして武器を連邦軍に売り込む為）スポンサーになり軍事力強化
ジオン残党の一部が行方不明の連邦兵士に成りすまして参加（シャア等）
やる気のある軍人はどちらかに参加して潰しあい
ハマーンがネオジオンを名乗り地球侵攻開始（上記の通りやる気のある軍人はみんな死んでる）
日和見軍人たちに対抗する手段はなく負け続き（一応戦闘は続いてる）
ほぼ瓦解してるエゥーゴも連邦軍だから当然参加
ハマーンとグレミーの内部抗争勃発
エゥーゴ（ブライト）が何とか連邦軍をまとめ上げてネオジオン討伐に
艦隊が付いた時にはジュドーがハマーン倒して戦闘はおわってました
独自で動いてたエゥーゴは連邦組織内に戻りロンドベルに名称変更
アナハイムが地球圏の軍事産業のほぼ全てを受注するようになりました >アナハイムが地球圏の軍需産業のほぼ全てを受注するようになりました
その一方でエゥーゴのように全てアナハイムで用立てる必要が無くなったので
連邦戦艦は老舗のヴィック・ウェリントン社が(技術吸収した上で)請け負うようになったのよね
(新生ネオジオンのムサカとレウルーラはあぶれたアナハイム側の技術者が開発したと思われ) ムサカの直接の後継艦はないけど、アドミラル・ティアンムやザムス・ガルで傾斜カタパルトが復刻する辺り
旗艦はあれでいいんだろうね、量産すると互いがぶつかって危ない？ このスレッドは１０００を超えました。
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