機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.50
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580582704/
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ごめん、言葉不足でした。
脱走してたアムロが戻ってきて、カイのキャノンを助けようとした時、ロッドを撃って助けたシーンです。
あの時、不意打ちだから、グフを狙ったらやれただろうなと。 >>389
本体をロックオンしたらアラートが鳴って躱されるかもしれないからでは？
カイを確実に助けるならロッドを撃つしか無い 再放送初見だけど、結構最近のアニメみたいにサクサク進むのね
て言うかあっけない
あの有名なジェットストリームアタックも初披露でいきなり破れて、１人やられるし
マチルダさんも出番少ないから思い入れなく死んでしまうし
水爆発射なんてクライマックスになるくらいの大イベントなのに、さらっと発射してサクッと切り落とすし Zはそんな1stを3倍くらいに希釈した感じで殆ど話が進まない回が多くて見るのが苦痛だったな 複雑というほどでもないと思うがな、Zは
>>393
再放送を見て感じたのは「脚本の都合による展開が見えすぎて萎える」「その場のノリだけで脚本書いてる感がある」ということかな
あと、しょうがない面もあるんだろうけど、明らかに1stに比べて軍事的に疎いのが判るのがね
御禿監督がどういう意図を持ってこの布陣を敷いたか知らんが、脚本の練り込みという点では1stに劣るのは間違いない
でもあんまり嫌いになれないのよなあ、初見時はけっこうハマってたし… カミーユの心情面は割と描けてるように見えるし 宇宙と地球と月を2往復もしたのがね
直近の目的が分かりにくかった
構成ムズいけど、ジャブロー、ケネディ、ホンコンからキリマンジャロ、ダカールまで続けた方が良かったかも >>394
複雑でも無いと思うが、とりあえず盛り上がることに寄与しない脚本 鉄血も圧縮すれば1期2期合わせて26話でまとまりそうなボリューム
止め画で2，3人で中身のないような会話してる場面がやたらと多かった 1stは戦争の推移も割と把握しやすかったしアムロの成長物語としてストーリーラインが明確なのが好きだな
続編の主役であるカミーユやジュドーって最初から最後まであまり変わらなかったと思う リュウの死をきっかけに、ブライトや他のメンバーも成長したからな。
みんなが未熟だったけど、そこがいいんだよな。 >>390
あれ、ガンキャノン助けるために
リュウさんは巻かれてる腕を撃って助けたけど、
アムロは細いロッド撃ってるんだよな >>347
民間上がりどころか、子供とかいるからラル隊隊員も驚いてたじゃん
これがVだとワタリー・ギラみたいに泣いて自爆するし カミーユはクワトロやアムロ、アポリーさん、大人になったブライトとか大人の指導者に恵まれてたからな。 >>402
それ程ピンポイントで撃てるアムロのガンダムがその後グフを狙うとばらけるのは
回避をみこしてわざとばらけて撃ってるって事か ガンダム起源論争とか言う醜い争い笑える
愛知、神奈川、静岡がそれぞれ主張してるのだっけ？
俺らの所で作られたし放送したぞーって愛知が、
ハゲは小田原出身！と神奈川が、ガンプラ工場のある静岡 ブライトがその後の続編でレギュラーになったのは偶然なんかな ファースト初見でまだ数話目なんだけど
オリジンではガルマがザビ家から可愛がられてる感じがよく描写されていて(キシリアもなんとなく目にかけてる感じがする)
ギレンだけがガルマに対する感情が全く見えず、ファーストではそのあたりの描写はありますか？ そもそも数話じゃガルマなんて出てないけど、ほんとに初見なら予断持たずにみたほうが楽しいと思うよw
個人的にはギレンのガルマへの扱いっていうか評価は十分描かれてると思う ザビ家の中でもガルマに対する思いに温度差がある、というのは短いシーンの中で表現されてるな >>413-414
確かにあんまり予備知識持たずに観たほうがいいかもですね
オリジンとは各キャラの人間性とかかなり違うらしいので期待しつつこれから一気に観る
ギレンのガルマに対する扱いもあるみたいなのでかなり期待。ありがとー ガルマとシャアの関係についてはオリジンとFGじゃかなり差を感じたな
FGだとかなり馴染んだ親密感と言うか気のおけなさを強く感じたけど
オリジンだともっとガルマのシャアへの畏怖感や近寄り難さを感じた というかオリジンはガルマがお坊ちゃん通りこして馬鹿になってるので… Gレコ見て「ギレン・ザビ木星帰り説」を思いついた
ギレンがシャリア・ブルと会話してるときにシャリア・ブルが「閣下はこの戦争は一ヶ月で終わるとおっしゃられましたよ？」って
会話してるからシャリア・ブルは開戦前(木星に行く前？)にギレンと会ったことがあるはず
また、ギレンはIQ200という設定があるが、それが具体的に影響した点はない
ひょっとしたら少年期にシャリア・ブルやジオン・ズム・ダイクンや父デギンらと木星に行って活躍したことがあるのではないか？
一年戦争の時点でジオン、というよりサイド3はアクシズという植民地を持っているが、これも木星と地球を往復する組織の関与があったのではないか？
その後、ザンスカール帝国を作ったカガチやムッターマ・ズガンは木星と地球圏を何度も往復して仕事をしていた
ビーナス・グロゥブは木星ではなくて金星の近くのコロニーだが、そのヘルメス財団の一員がトワサンガ(サイド3という設定がある)に渡って軍人になり、
さらにキャピタルガードに潜り込んでキャピタルアーミィを作って戦争を起こした
VやGレコを暗喩と取れば、ギレンに限らず、ジオン公国のかなりの人物が木星で活躍しててもおかしくない パオロ艦長といいラル戦の時の戦死者といい
基本死体は艦内で安置するとかせずその場に置いてっちゃうんだなーって残酷に感じる
後者はキッカらが酷いみたいに言ってる辺り異例の措置とも考えられるが。
それとも遺族の為に遺髪、遺品くらいは保管してるのかな？
パイロットも乗機が明らかに大破してる場合は柩としてそのまま回収もされないんだろうな >>419
「ギレンが『この戦争を1ヵ月で終わらせる』と言っていた」てのは軍関係者向けの録画映像（演説の録画）かもしれんよ？
宇宙世紀の科学力で木星往復にどのくらいかかるか、木星での作業期間がどのくらいかによるけど、年単位かかっても不思議じゃない
であれば、中継点（それこそアクシズとか）に電波飛ばして、そこからさらに木星船団に中継（ないし、寄港時に映像データを渡す）もありえる
アクシズは植民地じゃなくルナツーとかと同じく資源衛星じゃなかろうかね？
サイド3の木星船団との関係かは判らんけど、アクシズが船団の中継点だったりアクシズの鉱物資源の輸送を船団が担う、くらいはあるかも >>419
木星帰りの男「あっれ…？俺の名前が出てないなぁ…」 イセリナくらい綺麗な仏だったら死姦したいなーって思う
でもあれアムロらが蘇生措置もせず即座に土葬するくらいだから実際は相当外傷が酷いんかな
確か頭から落ちてたよね？カミーユの母はすぐ回収すれば助かるでしょって思ってたが
小説版で似た状況でバラバラのミンチって説明されててそうなんかって納得した 僕を「仇」と呼んだ女の人が、ガウのコクピットから真っ逆さまに落ちて来たんだよ。
グシャアッ！
と鈍い音がして、辺りに脳漿が全部飛び散ったんだよ。
トイレの中でのアムロの独り言。 一応脈を測ったり乳を揉んだりはしただろうが、頭が割れてるか首が折れててるだろうな >>424
カイが最初に土かけたら皆ガンガンかけ始めて埋めてたね。生きてたらどうすんだよと思ったw
あの高さから頭から落ちたらグッシャリだったかのかもね
気絶→転落だった記憶 スレッガーもテレビ版は回収すれば助かりそうにも見えちゃう画だったな
自主規制してるだけでコックピットから投げ出されるって相当グロテスクな状態になってるのだろうけど
だからこそ劇場版は目に見えて死んだって思える散り様に改変されたのかなって。
Gレコのグシオン総監もあれくらいならすぐ回収すれば大丈夫でしょって思えちゃう
マスクが高高度で落下してドッコイ生きてる場面があっただけに ミハルも髪が解けてふわふわ大西洋上に飛んで行って綺麗だったけど実際は酷いもんだろう
綺麗な描写だからこそ深い悲しみを誘うってのもあるね。キシリアは首吹っ飛んでたけどw 映画や物語で昔から船に乗った人が死ぬと腐乱か疫病対策だかで現地に埋葬て感じだったからその流れだな
しかしガルマに国を左右するデカイ事業やらせたのは間違いだった 宇宙戦艦でも火葬場なんて大層な設備ないか
あの世界は土葬の方がメジャーな可能性もある
コロニーだと火葬の方が合理的だろうが
現実でも軍艦は水葬で遺体をドボーンするのが一般的みたいだな コロニーは土葬じゃない？Vガンダムで花を摘んで怒られてたし火葬だとCO2増えてしまう
土葬なら栄養になるし(ケンシロウ的に) 劇場版から入るとビグザム回のBGMに驚く
スレッガー死亡やったなぁ！からのBGMが1話のガンダム起動場面でお馴染みのあれなんだよな WBは数日で地球に着くのに宇宙葬はないな
宇宙戦艦ヤマトなら往復一年かかるからしかたがないが 宇宙葬が一般化したらあの世界のスペースデブリヤバイ事になりそう
そうでなくとも戦闘があった宙域は航行に支障を来す程金属片にまみれてそう コロニー内で土葬とか衛生的にも占有スペース的にも有り得ないと思う 宇宙暮らしの際の死体処理って何が正解なんだろうな
MS戦で死んだキャラの遺体回収の場面シリーズ通して殆どないけど
搭乗機を柩として半永久的に宙に漂わせるのも残酷に感じる 海難事故なんかでは日本人がこだわるほどには外人は遺体回収に執着せんらしいと聞いた
魂が天に召されればカラダは単に残ったイレモノに過ぎないって感覚が強いんだとか
あくまで傾向なんだろうけど キリスト教では最後の審判を受けるために肉体が必要だから、体に拘るって聞いたことある。だから火葬は避けるとか。 火葬の代わりにバクテリアや酸で分解する施設ありそう 宇宙はバクテリアいないから、ずっと腐乱しないまま、ただようのかな？ 火葬場で「重要な部分の骨だけを入れます、その他は市の方で処分します」って言われたけど
その他の部分、どこでどうやって処分してるんだろう… 生ごみみたいにコンポストで分解して肥料にしてたりして
「ママー、このトマトおじいちゃんの味がするー」
「死んだおじいちゃんの栄養で育ったからねえ。」ｻﾒｻﾞﾒ 子供アニメだから過度のグロは避けてるんだよな
アムロと揉み合いになったラル隊員をブライトが射殺するシーンも不自然な程ホトケが綺麗
キシリアはなんだろうなー悪党だけど諸悪の根元ではなく、倒してよっしゃー！ってなる程の相手ではない
劇場版は板野が悪ノリして新規作画でキシリアの躰がバラバラになる様まで描いてハゲに怒られたんだっけ？ 宇宙で生活する中で消費する水どうしてんだろーって考えると
やっぱり汚水を蒸留、濾過して循環させてんだろうなぁって思う。
スペースコロニーでの生活だと人間に限らず有機物はすべからく人工の大地に還元されて新たなる生命を創ってるのだろうなと
あとスペースコロニー内だと立ちションが重罪だったりして 排泄物も死体も貴重な資源として回収されてリサイクルされるんやろな
特に水分はな
まさかソイレントグリーンにはならんやろけど マルシンハンバーグをもっと不味くしたような合成肉が一般化して
本物の家畜の肉は高級品とまでは行かないだろうけどいい値段しそう
ねるねるねるねみたいなペースト食を食ってるくらいだし 給食が少ないと文句が出るホワイトベース隊
でもトマトは一人に一個気前よく出す謎。トマトは腐るのが早いしその関係かな？
冷凍すると結構持つらしいけど >>451
昆虫の合成肉かも
栄養価高くて肉より生産性高いし粉状にすれば保存利くし >>451
ブナ屋敷にいた連邦軍の将官は合成肉を腐してたんやっけ シャアの仮面とガンダムの目が似てるんだけど
あれってシャアの復讐計画を同じ目してるガンダムに邪魔されてるって言う笑えないジョークなのかね F91のエンディングでF91のマスクとガロッゾの仮面が重なるカットがあるが
どちらも女の事を想って戦った者、見本も狂気を孕んでしまう場合も…って意味らしい。
シャアの仮面とガンダムのマスクはあれじゃね英雄然と戦う戦士、
その本質は孤独っていう両者が似た存在であることを暗示した感じでは？
あとシャーキンもあんな仮面してたし元も子もない捉え方をするとやっさんテンプレじゃね？
ガンダムフェイスはボルテス、ザンボット、ダイターンからの流れだろうな サンボルの外伝で給養員の話があったが面白い着眼点だと思った
ホワイトベース隊はジャブロー以降飯が少ないひもじいって話がなくなったから
その時に満足に補給を受けられたのかなと 今まで勘違いしていたが、
ゲッターロボも
ダム、キャノン、タンクみたいに三人いるのかと思っていた 俺はセーラームーン全く知らなかった頃、他の太陽系戦士をムーンの変身バリエーションと勘違いしてた
小さい頃見てた平成キューティーハニーの影響が強くてねぇ 俺は嬉しいよ。ファーストガンダム原理主義者の同志がこんなにいるとは。 >>462
リアルタイムで見てなかった世代なんかな 逆にV作戦MS3機とそのパイロットはゲッター意識してるのだろうな OPの終わりのあたりでガンタンクがおじぎするのが可愛いよな ハヤト｢このＭＳ、ゲッタービジョンもマッハスペシャルも出来ない！」 >>469
コアブロックと同じで、スパロボの要素をリアル改造した感じだな つまんねー
ゲッターとかファースト関係ないだろ。荒らすな三国人 初代ガンダムのテーマは何だろう？って考えると結構難しいね。
とあるサイトで視聴者はロボットプロレスが見たいだけ、
それに後付けでもっともらしいテーマを付け加えるのは醜いなんて言われてたのが印象深い。
確かに言われてみればそうかも…って思える部分が。
ただ、よくあるゴア系糞漫画みたく非常事態を舞台にしたサバイバルってだけでもテーマとして成立してるようにも思う
知人の先生は初代ガンダムを「少年が親離れし、社会で自分の居場所を確立する話」と説いてたが
最終的にはそこに帰結するのかなーって思った。Zでそれが台無しってのは置いといて >>476
ロボットプロレスの皮被ってるから戦争が悲惨過ぎずに描いてられる パワーアップイベントくらいはあってもよかった
マグネットコーティングみたいのじゃなくて
ちゃんと見た目かわるやつ
ただクローバー主導でスーパーロボット的な追加装甲とかされなくてよかった オモチャとかほぼ関係ないのに劇場版でWBのパワーアップしたのは驚いた
公式の動画無かったわ
https://m.youtube.com/watch?v=f5IGbvJEI_E ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
