■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part2
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■ZZガンダムの大気圏能力について
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
■13P
バルカン弾数：初代600、Mk-Ⅱ1400、Ｚ600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
ZZだけでなく、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう
前スレ
■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1578046416/ >>200
アニメでもオリジンでも落下中にホワイトベースに回収されてるだろアホ
お前は本当にヌケサクだな 回収されなかったらどうなっていたのかは
一切不明だな
でもＺＺはバリュートを使って大気圏突入するしかない
それ以外には
これなら可能であるという方法が一切提唱されていない >>201
単独突入可能なのはゼータね
お前の珍説によってもZZは単独突入可能ではない ・(大気圏突入用の)機能設定と劇中に描写が有るよ組
・機能の設定は有るけどそのシーンは無いよ組
・機能の設定は無いけどやったら出来ちゃったよ組
ＺＺはこのどれにも属していない
それだけ バリュート使っても最後の降下は結局パラシュートだから
最後にコアファイターで脱出するようなもったいない運用方法をするわけがない（パラシュートつければいい）
標準的なMSがバリュートを使えるようになってからは特に意味がない
つまりコアファイターの有無は大気圏突入と関係ない また逃げたのか
自演やってフルボッコされて逃げるの何度目だ？
そのうち喪が明けるとか思ってるのか？ いつまでも「らってできるペド！」を繰り返してても不毛なだけなので、少しは別の話をしてみるか。
MS本体に大気圏突入能力を持たせる方式、採用した機体が少ないのは何でだろうね？
それどころか、外付け装備も一般的にはバリュートで通して、フライングアーマーすら普及しなかった辺り、降下作戦ってあんまり重要視されてこなかったのかな？ 大戦争だった１年戦争においても過去に例がないという事象だった
ジオン地球侵攻時に連邦軍がジオンのＵＲＬ（だっけ）を襲撃しなかったし
もしかしてあまりに危険過ぎるからとか
または
そもそもそんな状態で襲撃を成功させることすら不可能なのか そもそも艦艇のバリュートは主に減速用だし
広い地球上で戦闘しながら降下ってめったに無い事なんじゃないか？
戦闘が無いならシャトルの乗るなり艦艇に乗ったまま降下するなり
安全な方法があるんだし
Ｚがどれだけ特殊かって話だよ 小説のバウとズサは変形しただけで突入してたから
突入のハードルはそれほど高くはないはずではあるが
滅多に使わないムダ装備省いてバリュートあれば良いよねって話でもある 宇宙空間でこそ人型でもスラスター等で移動・制御は楽かもだが大気圏突入後に即行動は無理でしょ？と
若しくはドダイ等なサブフライトを準備しなければならない
そしてそうなればアウドムラ等な大型飛行船も必要になるだろうし終われば今度は宇宙に上げるという手間もある
だったら大気圏・内外で区別してその範囲内で運用するのがベストなんだと >>214
飛行機の形は大気圏突入に関係ないから
ＭＳのまま突入して大気圏内飛行が必要なら
改めて変形すれば良くないか？
って言うかその理論だとバリュート開く必要がなくなるな
着地用パラシュートの保護か？ ８６年３月号ということは２月発売で記事は１月に執筆となるけど
その時期はまだＺＺのデザインは決定せず
それなのにＧフォートレスが大気圏突入とか時期的にあり得ない
そもそもガンダムワールド大百科なんて存在もしていないし
>>1が神とか笑わせる
>>1は大ウソつきだし追従している奴も同罪だ
そのことを謝罪しろって大ウソつき野郎！！ ＺＺのデザイン納期が間に合ってたら
３話あたりで登場
後半に大気圏突入可能のＺＺ-２とか出てたかもな
ダンバインやザブングルの例もあるしイータガンダムもありだな >>214
来週のMSバイブルはバウ回だから大気圏突入スレ住民としてはちょっと楽しみ
リゼル回は隊長機なら大気圏突入できるって書いてあったしUCにもでたバウなら大気圏突入できるならちゃんと書かれてそう 結局
８６年３月号ということは２月発売で記事は１月に執筆となるけど
その時期はまだＺＺのデザインは決定せず
という指摘からは泣きながら裸足で逃げ出したってことかｗ
笑える >>1の矛盾点を指摘されたのが恥ずかしかったのか逆シャアスレに来たな
支離滅裂な事ばっかり言ってる あっちこっちでＺＺは大気圏突入できりゅんだーーーって迷惑かけてるの
・・・すまん キティグワイジの妄想発病
バレてないと思っている童ガイジ >>211
高推力機＝高コスト機でもなければ、
減速できずに死ぬ
高コスト機の初代ガンダムもWBが超スピード出して相対速度を合わしてくれなかったらアムロは地面に叩きつけられて死んでた >>1テンプレ
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン
88年製造のエンドラ級
はミノフスキークラフト搭載艦です
ミノフスキークラフト搭載艦は、
ミノフスキークラフトにより単独大気圏突入が可能です
しかし、安全策をとってバリュートを使用しています >>227
あれれ～～おかしいぞ～
Ｚは実績があるから安全策取る必要がないって言ったのに
なんでホワイトベースの実績があるのに安全策なんてとるの～？８年も経ってるよね
ＺＺもＺのデータがあるんだから安全策なんて取る必要ないよね？
ねっ？おじさん アーガマが単独大気圏突入した実績
どこにあるのだろうか
教えてよ 訂正
アーガマが
バリュートなしで
単独大気圏突入した実績
富野監督の作品の
どこにあるのだろうか
教えてよ ZZが
バリュートなしで
単独大気圏突入した実績
富野監督の作品の
どこにあるのだろうか
教えてよ 結局
８６年３月号ということは２月発売で記事は１月に執筆となるけど
その時期はまだＺＺのデザインは決定せず
という指摘からは泣きながら裸足で逃げ出したってことかｗ
笑える >>232
ないから
バリュート使うのですよ
現実では二重三重の安全策をとるのは当然
リアルでシリアスではないですか
ガンダムはリアル＆シリアス
byカトキハジメ＆ことぶきつかさ 安全言い出したら
全機バリュート背負ってフライングアーマーに乗るんじゃねーか？
Ｍｋ－Ⅱバリュート背負ってなかったよな、Ｚも
ジャブロー降下戦は遭遇戦じゃなくて最初から戦闘状態での降下予定だよな
カミーユは言い出しっぺの責任取らされたのか？
エルはどんな理由だ？降下前に戦闘やる気まんまんだったよね ガンダムワールド大百科なんて検索しても出てこない
もちろん国立国会図書館にもない
SDガンダム系の本と勘違いしてない?
新たな妄想に取りつかれたのか、プルツーの軍服が少佐の物だとか喚きだしてて笑う >>235
そこはコストと安全のバランスだろうね
バリュートは実績値ある
膜一枚で単独大気圏突入可能だけど
使ってない
ZのWR方式もZしか使ってない
コストと安全のバランス おお、勢いあるスレだ
次スレタイトル
■ZとZZガンダムは単独大気圏突入可能part3 >>228
> 飛行可能なギャプランもSFS使っとるしな
飛行可能なバイアランもね 現実では実績がないものを出来るとは言わないのが当然
リアルでシリアスな世界では常識です
ガンダムはリアル＆シリアス
byカトキハジメ＆ことぶきつかさ←他にも大勢が言っているようなセリフだなぁ でも結局こいつの主張って
存在していない本を捏造してでっち上げてそこに
書いてあるからという脳内根拠しかない訳で
ここまで拗らせるともうどうしようもない
嘘捏造を指摘されると逃げ出すし >>238
わざわざ超大型の艦艇用を使うんだから
Mk-Ⅱもバリュート背負うのが妥当だろ
コスト？大型MSのZZ専用バリュート用意できるんだから楽勝だろ
Zもバリュート背負うはず
実績？フライングアーマーとウェイブライダーと既存シャトル
十二分にデータはあるだろ、何か新規格なのか？説明してくれよ
自分が言ってる事がどれだけ矛盾してるか気づいた方がいい 妄想に対して正論しか来ないのに次スレ建てる気なのか…
マゾなのか暇なのか
>>1の現物持ってるなら見せてよ ガイジ特有の精神疾患
客観性がなく思い込みが激しい
社会性もない上に嘘の上塗りを続ける
バレてないと思っている都合の良い考え
バカだろ >>242
結局、>>1の要求って
「僕ちんを全部無条件で肯定しろペド！」
でしかないからなぁ。
せっかく話題を逸らしてもらえそうなのに、どうやら、話題が自分から逸れるのもご不満なようで。
>>1の挙動、完全に幼児のそれなんだよな。 ミノクラ搭載艦は
単独大気圏突入可能です！
アーガマは安全のためバリュート使ってました
初代とZZは単独大気圏突入可能です
初代は安全のためWBに帰還予定でした
ZZは安全のためバリュート使ってました 今まで言われたこと何一つ反論できず
同じ主張の繰り返し
つまりこう言う事
アストナージ「ジュドー、安全のためにZZにバリュート付けたからな」
ルールカ「ゼータは？」
エル「Mk-Ⅱは？」
アストナージ「はぁ？お前らの命なんて知るかよ、バリュートがもったいねぇ、運が悪けりゃ死ぬだけさ、ヒャッハー！」 早く>>1の本見たいなー
そういえば、このスレのパート1は大気圏可能とかいうタイトルだったな
誤字するほど発狂とか何があったんだろ >>234
実績がないからバリュート使う…？
つまり機能は使用されてないんだね？
つまり機能はないんじゃないの？w
普通はそう考えるよw >>251
今頃別の屁理屈を見付けようとして必死に無い知恵絞っているところだろうね
最近は艦艇にはミノクラがあるのにバリュートを使っているってのを
自分の都合の良いように解釈してＺＺに悪用しようとしているみたいだけどさｗ ＺとＭＫ-Ⅱがバリュート使ってない以上
どんな屁理屈付けても矛盾が生じるだけなんだよな
新技術の耐熱方法でも提示しないかぎり 存在しない本を根拠にして妄想を拡大して垂れ流しているところが怖いわ 単独大気圏突入可能ですが、
アーガマはバリュート使っていません！ WB同様に、
ミノフスキークラフトで
単独大気圏突入可能ですが、
サダラーンはバリュート使っていません！ ザンジバル級はＯＫ
グワジン級はダメなんだよね
サラミスマゼラン両級もダメ
後ホワイトベース級はミノクラをフル活用で可能らしいけど
ミノクラ稼働による負担のせいで
その後はエンジンが不調を起こし続けて作戦行動に支障を
きたしてしまっていたから
戦訓で突入はバリュートで即座の作戦行動＆移動はミノクラ
ってことにしたんじゃないかね
降りることが目的じゃなくて降りた後の戦闘で勝利することが
目的なんだから そんならマラサイもネモも本当は大気圏突入可能だったが使わなかっただけとも言えるよなあ
俺が…俺たちが単独大気圏突入だ！w >>260
バリュートの危険性を示してるよな
本体に突入機能があるならそっちを使ったほうが安全なのに？不思議だw 同人板でエヴァが放送された年代思い切り間違えて
60歳以上が集まるコミケスレ建てた方がいいとか言われてたの草
>>1の本はまだかなぁ ガンダリウムγのマラサイが燃えてるから
ＭＳはバリュートか謎フィルムが無いと大気圏突入の圧縮熱に耐えられないんだよな
ウェイブライダーで熱逃がすって方法もあるが >>257
素敵な愛ある補完だと思います
アーガマなどは2重のセキュリティでバリュート使ったのでしょう
ZZも同様でしょう
ZZの場合はさらにアーガマのバリュートの範囲内にいるという万全ぶりでした ＺＺが２重安全策取ってるのに
バリュート無しでほおり出されるエルとルー
結局Ｚはジュドーが乗ったんだが
なんかビーチャがバリュートに文句言ってた気もするが バリューとは危険だよなぁ
機能は問題ないだろうけど戦闘中に被弾したら間違いなく死ぬし ZZガンダムは大気圏突入できません
νガンダムもF91もVもおそらく無理でしょう 「降下中に被弾したらアウト」は、まあバリュートでもフライングアーマーでも同じなんだが、バリュート開いちゃうと戦闘機動できなくなるのがマズイんだよね。
降下中に狙われた日にゃ、対処のしようがなくなる。
降下中に動けるタイプの大気圏突入手段を持ってるのにバリュート着けるのは、むしろ危険度が増すとすら言える。
…という点を踏まえて考えると、バリュート着けて降ろす機体は、そもそも他に大気圏突入手段を持ってないと考えた方が妥当だろう。
ZZに関しては、TV放送以降、ずっと単独大気圏突入能力に関する言及がないままで通されてるから、なおさらな。
>>264
万年戦力不足のエゥーゴで、主戦力を十重二十重の防護で腐らせておくのは、安全策どころかリスクだろうに。
交戦しながら降下する羽目になってたって状況、理解できてる？ >>269
Ｖは理論上可能だぞ、あくまで理論上だが
>>270
だから安全策言い出したら
Ｍｋ-Ⅱはバリュート背負ってないとおかしいんだよ
ＭＳ単独で突入なんてめったにない事のはずなのに大量に準備出来るんだから安価なんだろ
まあ、絵面的に変だから止めたんだろうけど
ジュドーもＺ乗らずにＺＺで途中でバリュート捨てりゃ良かったんだよ
機動性も火力も防御力もＺＺが上なんだろ
しかし中にガンダムが丸々入ってるＧアーマーがＺより飛行能力上って>>1がどうしても納得いかんのだが
Ｇファイターならまだわかるが 変形もしないGディフェンサーが最下位なのかよw
適当に書いたもんだな >>270
初代ガンダムもWRもZZも
降下中に戦闘機動したらバランス崩して燃え尽きる だからフライングアーマーもZも降下に入ったら
なーんもせずにじっとしてる
バリュートよりは限界高度が多少低いだけ >>271
バリュート捨てりゃ良かった？
一度も試験してないのにか？
一度も成功してないのにか？ 失敗だったら、
貴重な超高性能機が全損
貴重な最高NTジュドー死亡
になるのですが >>276
リィナ助けるんだろ四の五の言ってられないだろ
そもそも試験もしてない物を出来るとか言わない
だから黒本も『理論上』出来るって言ってるだろ
だからいい加減方法を教えてくれよ
>>277
エゥーゴの中では現地徴用パイロットの一人だよ
ルー・ルカ（正規パイロット）の方が大事
ウォンの評価も低いし（反抗的）
ならＺにバリュート付けるはずだよな
信頼と安全を都合で使い分けるなよ マーク2のフライングアーマーはわりと自由に動き回ってたんだが？ >>279
2機のマラサイもな
降下に入ったら動かず、頭上にビーム撃ってるだけだ ΖΖって大気圏突入できるのか
確かに出来てもおかしくないな >>1テンプレ
Gフォートレスの透明コクピット
ZZ24話：南海に咲く兄妹愛
震度1Kmはありそうな深度に耐える
ジュドー
「至近距離の爆発に、
耐えるように出来てんだよ
2～300の水圧ぐらい！ 」
201気圧だと水深2,000ｍ
1cm2に201Kgの圧力
1ｍ2に2001トンの圧力
水深201ｍだと
1cm2に20Kgの圧力
1ｍ2に200トンの圧力
MS3機以上を支える透明コクピット >>282
近藤のマンガのアッシマーは
背面飛行で大気圏突入しましたよね >>281
ZとZZは本来競合機ですからね
開発が遅れたのでZZがZの後継機みたいになってしまいましたが MSバイブルのガザC回が
アクシズ特集だった
中の記事のいくつかの初出が
>>1のジアニメだったりする ジアニメは良い雑誌だったのに潰れてしまった
マイアニメも面白かった
ジアニメ編集部にはＺ本３巻に続いてＺＺ本を出してもらいたかった オウムみたいに何回繰り返してもZZは大気圏突入出来ない
これが公式設定 >>1はZZちゃんと観てなくてプルしか眼中になかったんだろうなぁと思う
隔離スレだったかWikipedia荒らしてアク禁食らったて話見て吹いた
信じて欲しかったらガンダムワールド大百科上げればいいじゃん 自演に熱が入っているな
でもていどひくい
バレバレ >>284
早速他人のネタ>>110パクりか
キュベレイ改のソースも画像もそうだったもんなあ 仮にZZに大気圏突入機能があるとして、その「試験もされてない大気圏突入機能」って何なんだろうね？
耐熱フィルム：RX-78が使用した実績あり
ウェイブライダー：Zガンダムによる運用実績あり
スラスターによる減速：スラスターは日頃から使ってる
冷却ガス：TR-6に搭載実績あり
ミノフスキークラフト：積んでたら大気圏突入以外でも使ってるだろ
ビームシールド：ZZの時点ではまだ開発されてない
バリュート：TV本編で外付けしてたんだから、これを内蔵って事はないだろ
シャトルor突入カプセル：実績はあるが…単独…？
…と考えていくと、大体「実績あり」か「搭載の可能性はない」になっちゃうので、ありうる可能性が「どこにも登場してない未知の手段」くらいしか残らない。
とはいえ、さすがにそんな「僕ちんができゆって言ったぁできるペド！」みたいな説じゃ、誰も納得させられないだろう。
あれ、他に大気圏突入の手段ってあったっけ？ 別な言い方をすれば「既にデーター実績のある・改めて試験をする必要のない」機能って事では？と Ｓガンダムのコアファイターは普段露出してないから
耐熱（蒸発）塗装してたのかもしれないが
ＺＺは３機で運用できるって自分で言ってるからな
しかも耐圧もすごいとか言ってるから
この線も消えたし
いったいどんな素材使ってるんだよ（ＺＺのコアファイター）
スーパーガンダリウムゼットか？ >>296
意味不明です
いつ
ミノフスキークラフト搭載の
サダラーンが
大気圏突入試験をやったのか？
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