【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ118
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「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です！オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「（ユニコーンは）いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ（笑）」
「（ユニコーンは）今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」
作家の言葉がここに在る――
僕らは全面ヲチを貫いた。
日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏及び関連作品についてのアンチスレです
あくまで福井晴敏及び関連作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします
前スレ
【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580476603/ 天界前提で話が進んでるようだけど、
そもそも「Zのラストでカミーユの魂が天界(とやら)に行った」という設定自体、
どこにソースがあるの？ >894
従来の天界なんか誰も唱えなかった（富野ですら）状況でも
死んだ奴の声を聴いたり、話したりしたキャラはガンダムに沢山いた。それこそⅤになってもいる。
カミーユだけが天界に～とかその点でもチャンチャラおかしい。
で、福井以外の奴はあれを死者の残留した思念みたいなものとか
一種の演出でしかないとか、死者を想う奴だけの脳内対話だのと解釈してきたわけ。
百漫歩譲って福井解釈が正しいとかいうなら、
カミーユ以外の奴も同等のことしてるのを見落としてるバカが福井ってことにしかならん。 >>897
そう、UC以前にどのファンも「意味わかんないから明文化してほしい」なんて
思ってなかった。
2000年代前半の時点の某質問サイトで既に「カミーユの精神波が
ジ・Oのバイオセンサーに働きかけて、機体制御系をダウンさせた」
というのはファンの間でも通説だったし >>896
豚が天界いう前は高次元とか云うてて
カミーユの声優利用して何故かZ時代のカミーユとバナジと対話させて
アリバイ証言させてるソースが最初だっけか 天界と一体化したカミーユがバナージに人はまだニュータイプになる準備ができてないから戻れって言ってたな
真のニュータイプになると自分のようになるから戻れっていう内容でバナージは人間の肉体にもどる 人の想いだけで奇跡が起きるのならば日本は大東亜戦争に負けていなかったよ なるほど、情報ありがとう
さらに質問だけど、それって福井インタビューや捏造証拠作品以外のページに
書かれてた設定？ 「けれども色々な事があった末にシャアが”悩う”と言う事から脱っしてしまったとしたら、彼は途方も無く強いでしょう。
どれだけ強いか、と言うとそれこそ物語があっという間、『ZZ』なんかは５本もいらずに終わってしまうでしょうね。
だから今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう。
もう狡猾な手段なんか使わなくてもやれてしまう位、強いでしょうね。
まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。
それ程、強いです。でも、それだけ強いと、それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっという間に終わってしまう、
つまり先程言った「5本もあれば･･･」となってしまうんです。
つまりは、テレビシリーズでガンダムが続く限り、ひょっとしたらシャアは出て来ないかも知れません。
そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、
そこに行くまでにトロトロやらなければならなくなくなってしまうからね。」
アニメック 86年5月号より >>896
2016年6月にやったイベント「ガンダム LIVE EXPO ～ジオンの世紀～」で神コーンになりかけたバナージにカミーユがこっち側(虹の向こう)にお前は来るなよ現世に戻れよって語りかけて返してやったとかいう話だっけ？
で今は虹の向こうの高次元が死者の魂が集まる天界って事になった 虹に乗れなかった男でもアムロ・カミーユ・ジュドーがブライトにこれから現れるバナージの為に自分達がなれなかった大人になってくれと諭していたから
カミーユとジュドーも0096以前に死んでいるんだろうな
カミーユとジュドーが死ぬエピソードもそのうちアニメ化しそう カミーユは回復して地球で医者やってるかもしれないとかお禿が話してたことすら
否定したいんだろうな
真のニュータイプが凡人になるなんて許せない！って根っからの厨ニ >>908
どこまで豚が言ってたのか知らんが、
高次元、つまり4次元以上で未来も過去もない世界からのメッセージなんで、
何十年も先の未来において死んで霊界いったカミーユ達の声とかかもしれんそうです。ほんと便利で反吐が出るな高次元ｗ カミーユは近藤和久の漫画だと復活してZの設計料収入にしてた記憶ある
ZZでも復活の兆見せてたのに魂がどっか行ったとかまして死んだとか無いわな https://news.mynavi.jp/article/20160613-gundam2/
これだなカミーユがバナージを助けた朗読会
これはサンライズ公式のイベントだからな一応いっとくが 天界パワーでこれまでの主人公達がバナージを助けてきたんだからハサウェイも助けなきゃ変だよな
ハサウェイ処刑されるのにアムロもカミーユも見捨てるとかあり得ないだろ 少なくともアムロやカミーユはブライトとの付き合い考えたらバナージなんて赤の他人よりハサウェイの方に縁もゆかりも有るんじゃないの？ Zでハサと面識あるからでしょ
捕まったハサとチェイミーをアムロが助けたやん ニュータイプって元々はコミュニケーション能力が発達したら人間同士で争わなくて済むかも…って感じが本質だったのに
いつのまにか人間同士の交感能力から霊界との交信能力にすげ替えられてるのよくよく考えたら大分おかしくない？ >>901
「時間を自在に操れる」は最大級の大ポカだよなぁ。
これのせいで、「トラブルの解決が間に合わない」という言い訳は使えなくなってしまった。
事態を知った上で、対応できるだけの時間に行けばいいんだから。
ユニコーンは何で歴史上のあらゆる問題に間に合わなかったの？
>>893
「皆の想いを背負いすぎた」か「シロッコと深く共感した状態で殺しちゃったせいで、相手の死に共感してしまった」くらいの感じだよね、作品見る限り。
あそこからどういう飛躍すれば「天界」が沸いてくるのかサッパリわからん。 おかしいと思うよ
だから富野は新訳ゼータのときに
ニュータイプの結論は隣人愛でしかないよっていうのが一番良かった思うけどね
感受性が鋭いから相手のことが解る、世界の状況がわかるだけど人間にできることって隣の人を大事にできることだって話がすごい知に足がついてると思う。
だから最高のニュータイプのカミーユが最期に幻覚でもなければ意識だけの存在でもないあなたを抱きしめれるっていうのが綺麗なわけで 魂が天界に行って抜け殻カミーユがどうしてZZでジュドーと目を合わせたり、
海に足湯したりするのだろうか？ >>921
カミーユは現世と天界の行き来できる霊界通信機みたいになってるんだとさ
福井がいうには >>891
ムンクラにもカミーユ出てたよな
ミネバはUC版よりムンクラ版のが人間らしくていい
UCが正史になって死んじゃったコンテンツだけど >>922
それってもう、
りんごを指差して「これはバナナです」と言ってるのと何も変わらない >>919
宇宙でバイザー開けたりロザミアがフォウに見えたりＮＴなんて人殺ししかできないと言わせたり
風船がパンパンに膨らんでしまってる描写はきちんと重ねていたしな
あとは針ひと突きで破裂してしまう状態だった
その針は直観で視聴者が感じ取れればよい訳で明確に描写する必要すらない 単に富野キャラを豚が好き放題使い回して同人アニメしたいから適当に思いついた設定(言い訳)だろ
「成仏させてあげました！」と自慢して古参ファンに批判されたら
「生き霊かもしれない」と手のひら返したようにあいつ何も考えてねえぞ 何か福井擁護派なのか一応アンチなのか分からんのがいるな…それはそれとして
ナラティブで明かされた天界ルールだと天界の住民は現世に生きてる人間の命を直接奪うような事や殺傷は出来ないっていうガバガバルールがあるのが分かったから
時間操作も命のない機械の時間を巻き戻す事しか出来ないとかそういう天界ルールでもあるんじゃねえの
今までの矛盾は後出し天界ルールでいくらでも言い訳してくると思う。 カミーユ勝手にとんでもない存在にされてんだな
さすがレイパー福井 >>922
もう完全に狂ってるな福井
自分の酷い妄想に酔ってる完全に頭の病気の人の典型的な症状だよこれは >>931
器になれるのは己を空にし狂気のさらに向こうへ立ち入った者だけだ
それは容易なことではない ただの頭がおかしい人間に頭がおかしいとなんで言っちゃいけないんだ >>918
元々は子供でもなぜかエースになれる為の理由付けでしかない
あとは敵との会話をさせるためのこじつけ
だけどZ以降のガノタはそこに飛び付いた
ジャリ向けになるとガンダムを作った人達の間では嫌われてた設定だよ 天界パワーを受け取って戦うとかい物語がやりたきゃオリジナルでやればいいのにね
それこそ車田正美に相談して、次世代の車田先生とはアプローチの違う聖闘士星矢みたいな物語やらせてもらえませんかって頼めばいいのに
車田の了承得なくてもパクリでもいいから、編集部と相談したり
アニメ関係者と相談したりして、天界パワーを受け取る聖衣を着て戦う
天界戦士物語をいくらでもオリジナルでやりゃーいいじゃん 福井は星矢とマクロスとボトムズにまて寄生するのか？ 分をわきまえるオリジンと我が物顔のユニコーンはどこで差がついたのか >>938
福井がやりたいのはガンダム（宇宙世紀）を自分色に染めたいであって聖闘士星矢には興味ないんだろう ミノ粉関係ないガチオカルトを宇宙世紀に取り込むとしても
幽霊だ残留思念だ集合無意識だとかだったら、ニュータイプは感受性が強いから普通の人より見えやすいだろうなで済むし
死後の世界が本当にあるとしても、三途の川で死者が何か言ってたって程度の話なら、まあそんなこともあるかもなで終わったろうがな
いくらなんでも天界だの高次元からのダウンロードだの時間の巻き戻しだのはねえわ >>919
＞「時間を自在に操れる」は最大級の大ポカだよなぁ。
＞これのせいで、「トラブルの解決が間に合わない」という言い訳は使えなくなってしまった。
＞事態を知った上で、対応できるだけの時間に行けばいいんだから。
これ時間を巻き戻してエンジンを分解はやったけどそれ以外での時間操作が出来る描写なくない？
それとも福井自らユニコーンならタイムスリップで過去に戻るやそういうの利用してワープ出来るとか明言してるの？ なんていうかニュータイプに関して別に誰もそんな事であれこれ議論なんかしてなかったのに
ニュータイプは幽霊が見えてそれと交信出来るって事に凄さの重きを置いてるのが意味不明なんだよな >>946
ウンコーンがヒドラのように再生するのも時間を破壊される前に戻してるからなんだと() >>933
福井の天界設定を受け入れるなら
死んだ人間は誰でも天界に行けるはずなのに
わざわざ狂気の向こう側に行く理由はなんだよ？
それに何の意味があるんだよ？ >>941
ヤスピコも大概だぞ
ブタフクイのかすにくらべればはるかにましだが
ほめられないレベル
あれも蛇足でやらなきゃよかった >>943
むしろマクロス・ラブライブ・プリキュア ・ポケモンあたりを手掛けて萌え豚に現実を見せてやって欲しい 福井こそ現実を見ろよ。くだらねえ陰謀論や霊界のどこが現実だｗ 福井がサイフレを神器にして、それが亜ってこその天界とニュータイプって事にしてるけど
カミーユはサイフレ関係なく魂(残留思念)を力にしたから
カミーユは特別で天界との受信機的存在という事にしたとか・・・どこまで馬鹿丸出しなんだ福井って奴は >>944
あんなものはガンダムじゃない
ガンダムという名の天界大戦モノだろう ガンダムで最強議論スレの話題に出てくる最強ロボットみたいなの望んでないのに
ユニコーンガンダムならイデオンやガンバスターやグレンラガンとも張り合えますよみたいな天界パワーによるチート設定付けたのなんなんだろなあ
福井が自己顕示欲で僕の考えた最強のガンダムを世に出したかっただけなのか？ >>953
カミーユは設定上、最高のニュータイプだからな >>955
ユニコーンより強い機体が出てくるのが怖くて、あんな無茶苦茶な天界設定を付けたんだろうな ニュータイプを兵器そのものと完全に勘違いしているんだな福井って
アホだね アホがアホ呼ばわりw
ニュータイプが兵器でしかないのは宇宙世紀の世界でそういう役割しか描かれてないからだろ
シャアも「戦場でなければララアのニュータイプの覚醒はなかった」みたいなこといってるし、カミーユもジュドーも戦場のなかでニュータイプの力を証明したし、
福井もカーディアスに「ニュータイプは本来の理念とは真逆の撃墜王と同等の意味で使われた」とかなんとか語らせてるだろ
お前にアホ呼ばれる以前にユニコーンで旧作のニュータイプ観を総括し、マリーダとバナージの邂逅、サイコフレームによって示されるニュータイプの可能性、未来を再定義して描いてるんだが何をみてたの？ 福井自身がニュータイプは核兵器と同じようなものでUC2でニュータイプの存在が未曾有の危機を起こしてF91以降のニュータイプの存在が連邦政府の情報統制かなんかで全然語られないくらいに抹消されるようになるような悲惨な事が起きるエピソードを描くとか言ってるんだよなあ
まあ福井はF91以降ニュータイプの存在が怖いくらいに語られてないとか存在が無くなってるとか言ってるけど普通にF91でニュータイプの名称が出てきてる事実は別にしてね 福井は本当におれと同じ作品を見ていたのだろうかと不安になったわ 過去作の模倣ならプロの脚本家に描いてもらう必要ないよ
福井は福井の色で作品描いていけばいい
旧作だけ繰り返してみて飽きずにシコシコしてるヤツは旧作だけみてればいいよ。それじゃ商売にならないからバンダイのえらいヤツも福井や岡田起用してるわけだし 福井が模倣してるのはガンダムじゃない作品だってことだよな…分かるぜ >>962
あの豚は1st、ZZ、逆シャアはまともにみたことないからな
ウコン仕事で全話観ることになっても大好きなZ以外は教科書のメロスと同じでさっぱり理解できなかったようで
台詞や口調のパクリは出来るが富野キャラ達に共感できない理解も出来ない
だから全裸みたいな別人を本物のシャアにすり替えたり出来るんだよ >>928
そのルールで行くと、フェネクスが一年戦争に戻ってコロニー落としを阻止するのは問題なくOKになるわけだよ＜命の無い機械の時間を巻き戻す
無生物への干渉で対処できる厄災はいくらでもあるのに、ユニコーンは何でやらないのか。
>>946
ガンダムUCの最終話で、ネオジオングが一年戦争行ったり、宇宙の終焉まで行って帰ってきてるじゃない。
あと、原理は不明だけど、ユニコーンの瞬間移動は小説で記述されてなかったっけ？ >>957
設定上最高のニュータイプだから何なんだ？
だからサイフレなしで天界との受信機にもなれるとかただの豚のゴミ設定とかはいらねーよバーカ
福井真理教の狂信者はとっとと氏ね >>958
∀なんて超えてると思うんどけどまさか天界パワーを使えば数千年後の未来の技術を使って作られたターンタイプも余裕で蹴散らせると福井は考えてるのかな >>960
＞ニュータイプの可能性、未来を再定義
ニュータイプの可能性、未来を再定義した結果が
アカシックレコードや機械生命体だから
福井の頭がおかしいのではと言ってるわけだが。
しかもその機械との融合により天界のパワーを引き出すのを
ニュータイプの到達点として書いてるのだから
より戦争の機械として進化していることになる。
だがそんなのは人の在りようとして間違っているだろ、
というのが富野作品だったはずだが。 >>964
サラリーマンの発想だな。
クリエーターの発想ではない。 福井世紀ともなると、外宇宙探査とか不要になったよね
ニュータイプなら宇宙のどこにでも意識を飛ばして探査できるから
それが紛い物のニュータイプである強化人間のフロンタルですらできるんだから楽でいいよなー
福井世紀の強化人間とニュータイプなら、すぐにでも00のELSみたいな存在とか見つけられるんだろうね() >>967
信者が前に議論してた考察話で見たけど、天界としてはアカシックレコードに刻まれた宇宙の歴史を改竄するのはルール違反で、
やろうすると抑止力でフェネクスが派遣されてナラティブ案件みたいになる(ナラティブの件自体は最後の結末含めリタが前もって予知で知ってたらしいので歴史の中では起きるのが織り込み済みの既定路線だったようだが)
だから一年戦争のコロニー落としを天界の手先のフェネクスが止める事は無いけど、例えば神コーン化したバナージが阻止しようとタイムスリップでもしたら
多分フェネクスが派遣されて、ユニコーン対フェネクスの究極オカルトバトルになるんじゃねーの、そして福井の口ぶりだと神コーン同士がガチるとなんやかんやで宇宙が消滅する つか天界から技術提供うんたらかんたらって
フルメタルパニックのウィスパーの能力まるパクリのような気がするんだが 40年前
イデオンが示した可能性
しかし業界もアニメファンもそれには続かなかった
マクロス
うる星やつら
タッチ
今の萌えアニメの源流たるそれらに人々は群がり
美少女さえ出していれば売れるという風潮が生まれた
押井守も宮崎駿もその流れに乗ってしまった
そして富野由悠季もZZで美少女路線に変節した
その時の絶望感は分かるまい >>975
福井「俺を裏切った富野とアニメ業界を許せないﾌﾞﾋ」
それって気持ちの悪いオタクそのものじゃん >>972
何でもありが福井世紀だからな
そんなの余裕だろ >>977
イデオンに続くわけないだろ
だからこそイデオンが唯一無二の存在なんだから。
イデオンの物真似を企んでいるだけのヤツなんざ
勝手に絶望してろや >>973
で、そのルールは誰が何のためにどうやって決めて最終的に何を目指して強制してるの？と。
アホくせ。 イデオンだって富野が玩具会社から訳わからんカッコ悪いメカの玩具を押し付けられて、
半ばヤケになりながら、当時の己の情動をぶつけたら、やっぱり一般に受けずに打ち切りになったけど、
一部のオタクから思わぬ反響をいただいて、映画で作り直す機会を貰えたというだけの
偶発的産物だぞ。そんなものが今後、アニメ業界全体を変えてどうにか出来るはずもなきゃ、
富野もそんなつもりは欠片もなかった。
というかヒットしたアニメなんてほとんどみんなそういうもの。これは受ける！とかじゃなく、
作りたいっていう作り手の気持ちがたまだま時代に受け入れられて思わぬ反応を得て、
その小さな積み重ねがアニメ業界や客の大きな流れをしだいに作っていく。
萌えがどうの、可能性がどうのチャンチャラおかしい。
福井センセーのアニメみたいに一部の人間の目論見で全体が動くなんていうバカな事は起こりようもない。
娯楽・創作業界はそんな単純バカな世界じゃないの。 売れる為にプルやリィナを出したのはまだ良い
それを逆シャアで無かった事にしようとしたのが赦せないのだよ
更にその逆シャアで出したサイコフレームもF91で無かった事にした
そういう無責任さが福井晴敏は赦せないのだ あーじゃあさ？隕石ミサイルとかソーラーシステムとかビーム攪乱幕も
いわば「無かった事」になったのはいいのか？
MS以外の兵器の戦闘爆撃機とかミサイル艇とかも戦場を彩ってたのに、
Ζ以降は酷いもんだったな。
ああいうのがなんで1stだけでΖ以降は扱われなくなったか？
明白だよな。ガンプラとして売れないから。
つまりだな、シリーズ全体としてのリアリズムとかがあるってわけじゃなく、
そのときそのときの商売要素や作者が見せたいものがまず大前提なんだよ。
他の要素は所詮、それに付随するものでしかないんだ。
極論を言えば、各キャラもサイコフレームとかもそういうものの一つに過ぎんのだ。
ただの飾りってだけなんだ。最初からな。
そんなのに拘って無くなったら許せないとか、バカか？
グリコのおまけで欲しい玩具が出なかったら癇癪起こすガキと同レベルじゃねえか。 富野にすれば「おめーの作品は玩具がガンダムほど売れねえ。だからガンダムやれ続きをやれ」
と綺麗すっきり終わって続けるつもりもなかったガンダムを作らされる屈辱にも耐えて
どうにかこうにか作ったのに対し、やれ可能性を殺した、無責任とか、ほざくなど、
ほんと何様だよ。
更にだ。そういう富野の作品を乗っ取り、甘い汁を啜るだけの福井はじゃあなんだ、と。
ウンコをうめえうめえと喰って肥え太るクソバエの蛆虫か？ ガンダムに限らずヤマトもハーロックも改悪しまくって爆死したのにどや顔だからな ハーロックは元々嫌っていたし宇宙海賊とかバカジャネーノって感じで作っただけだろ
現実にハーロックみたいなのがいたならばあんな感じになるよねって バカジャネーノ感覚で作らされる製作人も見せられる視聴者もたまったもんじゃねえわ
そんな豚こそがバカジャネーノ ファンは宇宙海賊のハーロックが見たいんであって
現実にいたらこうだよねwwみたいなハーロックなんか見たくないし
バッカジャネーノって思ってる人間になんて作って欲しくないよ
そんなもんの何処にエンターテインメントがあるんだよ
その意識で物作りしてる方がバッカジャネーノだよ >>945
カレー屋さんのラッシーが美味しいとの評判を聞いてカレー味のラッシーを作るのが福井だと思うの ΖでＭＳＭＡ以外の兵器があまり出て来ないのはあくまでも紛争規模だから一年戦争みたいに総力戦で多兵種を体系立てて運用する様な戦闘にはなってないっていう理由はある、もう１つはＭＳのマルチロール化
ま、そういう風に設定してるのはガンプラ売る為もあるだろうけど >>984
ガンダムの方も神通力は消えたからな
※実通力とは
十数年ぶりの宇宙世紀ガンダムのアニメという事で、それを待ち望んでいたおっさんガノタ達が
作画やBGMが良いのもあって円盤を買い支えた現象
※その後
しかし内容があまにもゴミ過ぎた為、そのおっさんガノタ達の大多数が見放した
ユニコーンの完全続編であるナラティブの数字を見ればそれは一目瞭然である
もしウンコーンの円盤アベレージを支えたおっさんガノタ達が残っていたら
円盤は20万枚は余裕。興行収入も10億は余裕でクリアしていただろう ガンダムもイデオンもハーロックも
それどころか富野すら福井流にラベリングして
理解したつもりになってる、あの感覚な
あれはいったい何なんだろうな。 ハーロックこそお前らに向けて作られた映画なんだからちょんと見ろよ
お前らはアルカディア号の乗員と同じで何の努力もせずに成功者に嫌がらせするだけしかできないカスである事を自覚しろ
世界を変えたければまず自分が変われ >>831
売れてるのかー
数字は出てるの？
今のガンダムプラモのように
アムロのニューでさえ、10万個売れてるかどうか怪しい「売れてる」
ではないのかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
