グレミーが反乱しなければネオジオンは勝てたろ
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ハマーン様キュベレイ
クィンマンサ
ゲーマルク&ガズLR
量産型キュベレイ12機
スペースウルフ隊ドーベンウルフ6機
マシュマーザクIII改
その他バウ、ガルスJ、ズサ、ドライセン、リゲルグ、ガザ部隊
これでエウーゴどうやって勝つの? Zファンから言わせると、
カラバにZ+部隊があった
カミーユ達はセンチネルのなんとか団のプログラムのおかげでMS動かしてる
センチネルのなんとか団はジェリドやアポリーよりも凄腕
などなど
センチネルは死ね。滅びろとしか センチネルって本当は明貴を立ててZZ補足みたいな企画だったはずなんだけどね
実際明貴の描き下ろしたメガランチャー持ったZZが人気だったのがきっかけの一つだしな
始まってみると俺メカ俺設定バリバリのストーリーになってしまった感じはある ΖΖだと、カラバはジムVを使ってたからな…
あれでネオジオンに抵抗してるんだから、とんでもねぇ気合だ 現実にヒットするガンダムを作ってるのが福井やカトキだから、仕方ないね
大勢に「これ金出しても見るわ、買うわ」と思わせるのが正義
一部の意識高い系の、現実にはなんの影響力も購買力も皆無のヤツが、必死にネットで暴れても無意味、無価値 ジムVってUからあまり進化してないの?
勝手にジェガンとそこまで差は無いと思ってたけど >>738
いや、GMVはリックと同等なので、高性能量産機ですよ
GMUをキリマンジャロ決戦でも使っていた頃とはかなり戦力上昇してます
AOZでジオンのエースがエゥーゴのGMUの乗る時にエゥーゴの整備士が
こんなのでも大事に乗ってくれ
というシーンが熱い >>740
ガンダムMK-Uの高性能量産型とも言うべきMSなので強いですよ
ランドセルはMK-Uと同じで各部を強化
装甲も一部ガンダリウム合金です
流石にジェガンには劣りますが、CCAの時代でも健在の名機です ZZのダカール戦では画面上でも11機のGMVがドダイに乗って出撃してますが、
彼等はキリマンジャロ決戦、ダカールの日を駆け抜けた猛者
ネオジオンにとって相当に手強かったかと >>743補足
ZZのダカール戦では16機以上がドダイ改に乗って出撃してます
AOZではGデイフェンサー装備のGMVも登場しています
自分はかなり好きなMSです ネオジオンのMSって、バケモノを次々送り出してる一方で
一年戦争レベルの旧式や、連邦内で居場所失ったティターンズが使ってたインフレに置いていかれたMSも使ってるからな
整備兵とかマジで死ねるんじゃ… Z以降はプラモデル売りたいためにワンオフや少数生産機多過ぎ
あと後付けの派生機 それを否定したらガンダムにならない
スポンサーがつかないもの
ΖΖだと、ニュータイプや強化人間が謎バリアとか張るようになるからな
ジュドーにいたっては、エネルギーを回復させたりとかやりたい放題
物理法則もあったもんじゃねえw
あれを一般人が倒せ、とかいわれたらそりゃEXAMはじめとしてヤバいものに頼りたくもなりますわ >>737
センチネルのメインスタッフの
あさの、カトキハジメに、
初代もZもZZもCCAも尊敬する気持ちゼロで
実力もないのに俺様最高と勘違いしてる連中だったから ユニコーンでカトキハジメがデザインレイプした
偽バイアランや偽ハンマは、
自分よりも格上で独自のブランド確立した2人への惨めなカトキハジメの嫌がらせだったのかも >>747
> ハンマハンマとか一回しか出番ないからなw
はあ?
ハンマとRジャジャは、
ガンダムを倒して生還した
ジオン最高の武勲機です
ジオング、クイン・マンサも相討ちでしかガンダムを倒してない
>>737
センチネルと比較してAOZは良外伝と言ってもいいかも
流石は本物のベストセラー作家今野敏
AOZのガンダムは強いけどティターンズのドーベンウルフ止まりだし、一杯出てきたアリシア・ザビ達NTもプルの妹達と、本編補完の配慮が感じられる グレミーが反乱しなくても、仕方なくアクシズに亡命した元ティターンズが余裕ができたらなんか行動起こしそう >>752
今野敏はリブートには関わってないぞ
リブートの欠点はストーリー担当に今野敏の様な実績のある人物を使わなかったこと
その所為で、30年遅れのサイバーコミックス掲載作品の様なオレガン作品になってしまった 嫌いなガンダムなら、見なければいいだけじゃ…
ネット上でいくら喚いても、なんの意味もないw >>752
AOZは本編を盛り上げようとしてるのが感じられるのが好感
これはAOZ1も2も3にあたるリブートも一貫している 連邦はグレミーが反乱を起こすって予想していたから積極的大攻勢に出なかっただけだしな 織田信長って無能だったんだ
初めて聞いたわ
キリストもか
カエサルも
勉強になりました >>757
>>760
そんなソースはない
>>761
シャアに裏切られて死亡のガルマ
キシリアに裏切られて死亡のギレン
シャアに裏切られて死亡のキシリア
エゥーゴに裏切られた連邦軍
シャアに裏切られて壊滅したCCAネオジオン
指導者が無能ってことよ
ハマーンは裏切られたけど
それで死亡はしてない希有な指導者
ハマーンは有能ってことよ >>762
助命した頼朝に裏切られた平清盛
腹心の部下である家康に裏切られた秀吉
などなども無能ということになるよねw
83のデラーズも裏切られて死亡
センチネルの偽教導団もハマーンのネオジオンに最初から騙されていた >>757
> 連邦はグレミーが反乱を起こすって予想していたから
わけわからん
20歳そこそこの武勲のない
戦艦に10歳の少女のプルツーを乗せ、プルツーにタメ口言われてるケジメも示しもつかないグレミーが、
どうやったらザビ家再興で団結しているネオジオンで、ドズルの娘のミネバ王女に反乱起こせるのだ?
教えてくれ 連邦が何らかの形で取引なり手回ししてグレミー支援してぶつけようとした
とかならグレミーが勝機を見出だして反乱した理由含めてわからんでもないが
そこまで行くと考察ではなく二次創作の域だと思われる 裏設定では(一部は漫画で描かれてる)エゥーゴは、アクシズに攻撃をかけたが失敗
ダブリンへのコロニー落としは、その報復の意味もあった
連邦政府や軍は弱体化、弱腰状態
敵がいれば、アクシズは嫌でも団結しただろうが
敵がもうたいしたことない、とわかったから内紛が…
ある意味、ジオンのお家芸。一年戦争でも、ザビ家の兄弟の争いで負けたようなもんだし >>767
シャアの裏切りも大きい
シャアの裏切りがなければWB隊は北米で壊滅してた
ガルマの精鋭大部隊が壊滅することもなく
ラル隊、三連星などなどのエース健在
ビグロ、ブラウブロ、エルメスも健在
Sフィールドに来た最後の連邦艦隊をジオング抜きでも壊滅できた 黒うさぎとかではあれだろ?
火星にも協力組織の生産ラインがあったのに、グレミーの反乱で敬遠されて自軍装備に組み直したとか
どうも外様を丸め込むカリスマ性は無かったようですなぁ 20かそこらの若者に、何を過大な期待をしてたんだろうか
大人がだらしないから戦争や紛争が続く >>768
浅過ぎる考察だね
ガルマを裏切っていたからこそ地球に赴いたシャアはララァというNTを
ゲットできたわけでララァがいなければエルメスを使いこなせるNTパイロットは
存在せず結局エルメスは戦局に関わることは出来なかっただろ
ビットで自爆攻撃してしまう程度のNTパイロットしかいなかったんだから
グリプス戦役で死んでいったティターンズの面々が生きてたらやっぱりジュドーたちと手を組んでたのかな
なんかそんな感じに見えないけど シロッコが生きてたらジオン側についてもおかしくない シロッコが理想とする国家支配形態が当時のネオジオンだしな
当然そうなるだろう 逆シャア制作決定がなければ、シャアが暴れてたはずだからなぁ ジュドーに負けそうになってシャア覚醒
覚醒シャアがアムロを瞬殺
けど、最後にはジュドーに敗れていく
>>772
AOZのキャラ2名がZ後のラストで士官学校のMS教官に復帰してネオジオンとの戦いはこれからだ
とか言ってた
この2人ならジュドーと上手くやれそう エリアルドのようながちがちの軍人がどうして規律違反だらけのジュドーと
上手くやれそうだと思えるんだ
本当にAOZを読んだのか まぁ、まともな軍人なら、人道以前の問題として組織を乱すガキは放り出したくなるだろうな
ただ、そんなことを堂々とやって、さらに勝てる軍人が皆無という >>776
AOZのキャラはジュドーと気があう連中ばかりですよ
まっすぐなエリアルド
ちょっと短気なカール
勝ち気なオードリー
包容力ある小隊長マーフィー
めっさジュドー達と楽しくやれる
AOZファンとしてはジュドーと語らうエリアルドを見てみたい >>772
ティターンズの良心
アッシマーのアジス中尉は、
ジュドーと絶対仲良くやれる! TVキャラと小説キャラ
異なる媒体のキャラのカラミを見たいというのは
同人誌創作意欲の原点と聞いたことがある
是非とも作ってコミケで売り給え 対アクシズ戦がはじまる、とわかっていたら
TR6をわざと破壊せず、連邦に渡してたのかなぁ
そうなるとトンデモMS大戦になるんですがね >>780
ゲーツ・キャパと三人で組んで親子かめはめ波打てそうだな ハイゼンスレイUはとんでもMSではない
ZZからバイセンとって
準サイコミュ、インコム、有線クロー装備しただけ
ドーベンウルフを
変型合体と大気圏突入可能にしただけ
超強力MSだけどトンでもMSではない >>783
ジュドーがZZ
アジスがアッシマー
ゲーツがバウンドドック
と何気に3人とも強力MSに乗ってるなw
>>782
ティターンズ敗北で、ネオジオンにインレ、TR-6が2機以上が逃げ込んでる
アリシア・ザビ達はネオジオンかティターンズが得ていたギレンの子供達かどうかはいまだ不明だが 連邦が体勢を立て直したら、消耗戦をしかけてきて
強力なMSはそれだけにすぐ扱えるパイロットや部品の補充が間に合わなくなって、結局アクシズ負けそう
下手すりゃ、「敵に撃破されるより、修理やメンテが不可能になって自爆処分せざるをえない」MSのほうが多い状況になる可能性も >>786
> 連邦が体勢を立て直したら、
そんなことには一度もなってないと思う
明日から本気出すニートが連邦 連邦がちゃんとしてたら戦争が起こってないんだよな
ジオンとも対話して自治権交付
サイド3自治区が誕生
ギレンなんかは過激派か野党止まりじゃないかな 一年戦争以後、連邦との(戦前、戦中に係わらず)交渉事なしに全面戦争やる勢力はないんだよなぁ
ネオ・ジオンにしろコスモ・バビロニアにしろ
作中で休戦協定を結んだザンスカール帝国も正面から連邦(軍)と事を構える気は無かった
地球連邦は宇宙戦国時代と言われる程に弱体化していたけど最後は民間レジスタンス(軍事面のスポンサー多々)の戦艦一隻と連邦軍の一艦隊にほぼ壊滅させられているし…オカルトパワーの横槍があったとは言え メタ的にいえば、連邦が懐の深い組織ならガンダムの物語がはじまらない >>787
議員たちが本気になったら物量で終わらせるから
そもそもコロニー落とされるとかな時に自然環境破壊による損失とかあの銭ゲバ議員たちが無視してるのが不自然なんだがな
金に汚いのなら人名軽視しようが自身の損失を招くようなヤツらは徹底的に叩くのが普通 閃ハサの時代では、敵無しになった連邦政府高官や議員達はさらに自然破壊を進めた上
特権層以外のアースノイドを全部強制的に宇宙に上げようぜ、とかやってるわけだからなぁ
シャアから金塊貰ってたら、シェルターに篭ってみて見ぬフリしってもおかしくない
無論、シャアの本音は、アムロと決着をつけるついでにそういった連中も絶滅させることだったが >>793
地球連邦を構成するサイド3自治共和国が誕生で、初代首相がジオン・ダイクン
だったろうね
連邦最強厨は、連邦が本気になるよう組織なら、真面目に政治やれよ、軍隊やれよーなんだよね
真面目に政治やってたら1年戦争も起こらないし、序盤の敗戦もない
ジオンがMS開発しだしたら連邦もMS開発して連邦のほうが早期に完成して配備もする
連邦のほうが国力も国民の数も上だから真面目に、本気になったら勝てる組織はない
けど、連邦が真面目に、本気にならないから1st〜Vがある >>565
ネオジオンのパイロットは層が厚い
パイロットの質で言えば
NTはアムロ級がハマーン、プルツー、キャラ、マシュマー
強NTと言えるのがイリア、NT部隊
OTはヤザン級がラカン
エース級が3D、サトー隊など
おまけで、宇宙アッシマーのAOZのアリシア・ザビ達
これらが終盤に全員生き残ってる 何故か妙に持ち上げられてるラカンダカランというキャラ スタッフが、内紛させる以外アクシズを壊滅させる方法を思いつかなかった可能性が…? >>796
妙も何も、ラカンは凄いからな
スペースウルフ隊も凄い
マシュマーを倒したということはアムロも倒せる可能性が高い ドーベンウルフ、武器積みすぎだろ
再現できたゲームは皆無、どころか
作中ですらそんなに使ってなかったような… >>787
はい残念
既に配備されている設定のθ+、Z+だけでも連邦の圧勝です >>800
コロニー落としすら阻止に動かず、人口が減ってくれて丁度いい、といって自分たちが逃げ出す連邦軍ではなぁ…
豚に真珠というか >>799
ZZ内ならインコム、頭部バルカン、隠しランチャーは使ってない
イボルヴでインコム使用
ニューなども予備サーベルやライフルグレネードを使ってない
高級機にはよくあること
>>801
カラバの決戦であるキリマンジャロ攻略戦、ダカールの日にもいない連中ですからね
ネオジオンが来たらスタコラさっさと逃げ出してるから富野監督の本編には出てこない センチネル、83、ユニコーンと
カトキハジメ関係はそんなのばっかだよな
本編の話を完全無視の
大規模戦争
超高級機乱舞
どこにいたんだよwの超エース アムロ率いるZプラス飛行隊が各地に展開して成果をあげたという設定
地上のネオジオンを撃滅したのはアムロのZプラス隊です そういう非公式設定を堂々と抜かすから
センチネルや83
初代ガンダムファンにZファンに嫌われる ジョニ帰にはカラバが発注したアーガマ級巡洋艦「ニカーヤ」も出てくるからな
地上のカラバの戦力も益々充実していたということ
普通にネオジオンと戦って勝てるくらいね そういう非公式設定を堂々と抜かすから
センチネル、83、ユニコーンは
初代ガンダムファン、Zファンに特に嫌われる
富野監督の本編ガンダムには、いない
Z+さんがその気なら、
地球の裏側にいても、半日でハマーンのサダラーンを強襲できる
月の裏側にいても、半日もかからずハマーンのサイド3を強襲できる
でも、やる気も能力もないのが地球連邦 センチネル、83、ユニコーン、ジョニー
と自称リアルを気取ってる作品ほど
リアルではないんだよな
どこにそんな兵器買う金ある?
パイロット育成は?
地球も宇宙も狭いから丸見え
戦闘なんかやれば特に宇宙の市民には丸見えですよー
なのに ZZ劇中で、
プルツーは1個中隊以上の働きが出来る
と言われてる
1個中隊
MSにすれば4個小隊で12機
人間なら約200人
MSもドーベンウルフ12機とガザD12機では大きく違う
俺は前者を推したいが ドーベンウルフせめて格C飛ばしたあとの謎メインと耐艦ミサイルなんとかしてほしいわ
インコムだけじゃ自衛不能だろ アリアス・・・ハゲ
ラカン・・・黒人
オーギュスト・・・カツラ
グレミーについた奴ってなんか身体に欠陥あるよな >>809
フォウのサイコガンダムでカミーユ、ジュドー、シャア+カラバ隊を押し返したからね
ドーベンウルフ12機分とみるべき βアジールとかいう空想MSもあるんだなネオジオンどんだけ金に余裕あったんだよ グレミーに反乱を起こさせないためにハマーンはどうすべきだったんだろうかね
かなりの好待遇をしていたのにそれに見合った活躍を出来なかったので焦っている
グレミーが描かれているから「これで勝てなければ貴様は無能だ」状態にあった
ことをグレミー自身が痛感していたのだろう
「信賞必罰は部門の拠って立つところ」なわけでハマーンの処置が間違っていた
とは思われない
結局はグレミーが「今の地位を取り消される」ことにビビっただけなんだろうな
「グレミーは来ないと思った」等とあからさまな警戒態勢を取ったりせず
戦術戦略に関しては無能のようですが戦場から幼女をさらってきて光源氏を
気取る程度の趣味は大目に見ますよ」という姿勢を常日頃から見せておけば
良かった・・・・のか?
古今東西血統にこだわる奴は自分が無能なのに上を目指しちゃうからなぁ ネオジオンには、賊軍となって連邦軍に居場所がなくなった旧ティターンズ関係者が大量に流れ込んでいるし
あちこちに裏のコネがある(連邦含む)から
一番やべーのは、安定のAE社 旧ティターンズ関係者が大量に流れ込んでいるし
確かに流れ込んでいただろうが大量というのは
何をもって大量と書いているんだ
劇中の台詞描写副読本の文字設定でも良いから根拠を教えて欲しい >>814
殺すしかなかった
血統で成り立つ組織では血統は力
それを絶つには殺すしかない
組織が崩壊する危険があっても
能力あるものは殺さず活かそうとするけど
頼朝達を生かした清盛
家康を生かした秀吉
などなど生かしたゆえに、一族皆殺しにされた例も多い Zを見ててもセンチネルがカスなのが判る
自称最強最高厨がセンチネル
Z+が量産されていてカラバにエース部隊がある
富野監督の本編にそんなのはない
ティターンズですら高級機の可変機は数持ってない
エゥーゴもアーガマでもZ+などない
可変機は操縦も難しい
エゥーゴなどはパイロットいなくて、子供のカミーユ、カツ、ファを学徒動員状態
パイロットいなくてトレースが出るしかなかった時もある
厨二が作り厨二が好きになる本編を汚す外伝がセンチネル >>813
戦争が無いと成り立たない産業があるから。。。 エゥーゴなどはパイロットいなくて
ジャブロー降下作戦に参加したネモたちのパイロットは全員少年兵なのか
FGでのWBも少年兵だらけだったがそれ以外の艦艇に少年兵が大勢いたか
ZZで正規兵で運用しようとしたネェルアーガマを奪取したのは誰だったか
そしてロンドベルに少年兵はいたか
想像力の乏しさ与えられた情報だけでしか判断できない視野の狭さ
多分精神科受信したら●●●●って診断されるぞ それを絶つには殺すしかない
つまり生かしておいても大したことはないという判断がアクシズ上層部にあったってことだな
まさにザビ家に連なるモノ程度ってことだ >>818
センチネルや83、ユニコーンのスタッフもファンも
こいつらが一番ガンダムを冒涜してる >>818
ジオンも最初から兵士がいなくて
19歳のシャアが出陣の異常事態
エゥーゴはそれを超える17歳のファが出陣
更に異常事態です 映像でシャアからして
ティターンズのような反連邦活動がー
と言われるくらいなのがティターンズ
地球に親族いないティターンズ将兵はほとんどネオジオン行ったんだろうね
生きるために
1年戦争で親族いない将兵は一杯だし >>823
異常事態は認識していて
ブライトはジュドー達は礼を尽くして勧誘し
地球に降りる際には船を降りても構わない
とまで言ってた
ZZ時代のブライトはマジお父さん クライマックスUCで、ネオジオンに行ったティターンズ兵達は最前線送りでほとんど死に絶えたと言ってた
剃りゃそうだよな。今までジオンを狩る側だった仇敵が、急にジオンに寝返ってまともな扱いされるわけねえっての 生き残ったパミルは新生ネオ・ジオンに合流、アクシズ落としを一緒に押してたから死罪は免れたか...? >>826
ジャブローへの情報源とはいえ、
つい先日の裏切り者のエマも再先頭の水先案内人だったしな
裏切り者の新参者が忠誠を示すために危険な任務をするのも当たり前
そして危険な任務をやれば死ぬのも当たり前 むしろ新作だったら増えるのかと。
旧シャアですぞ? ZZは、魅力的だからね
魅力的なキャラが多数
魅力的なNT機、可変機、重火力MS、巨大MS、OTがNTに対抗できる準サイコミュMSなどもある
話題が尽きないのも仕方がない >>828
ここでもエゥーゴはパイロット足りなくて17歳のカミーユ、エマにも単独でMS与えてジャブロー降下作戦を決行
エゥーゴは人材の層が薄い あぼんが連続してるんだが、また浪人つかってまで荒らす愚劣がきてるんか カミーユ自身が早い段階で不戦の権を訴えるという、中々エポックメイキングな方向に持っていけそうな展開だったけど
そもそもお前が勢いに委せて持ち出すから...って事情と、ウォンさん等に対する下手な逃げ口上で損をした感じだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています