グレミーが反乱しなければネオジオンは勝てたろ
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ハマーン様キュベレイ
クィンマンサ
ゲーマルク&ガズLR
量産型キュベレイ12機
スペースウルフ隊ドーベンウルフ6機
マシュマーザクIII改
その他バウ、ガルスJ、ズサ、ドライセン、リゲルグ、ガザ部隊
これでエウーゴどうやって勝つの? 現実がどうのこうの行っているけどガンダムはアニメの世界なんだよなぁ
センチネルは知らんが既にアムロで学習したコンピュータを各連邦機体に使いまわしてる実績があるんだから、やってる事はそれとそんなに変わらないんじゃないか? ガンダムからジムへだからなー
形状も運用法も変わらない
ハイからローへだ
ゼクアインの運動プログラムがガブスレイに使えるとでも? でもってセンチネルの敵の実力は
>>701
だからな
センチネル小説読んで、こいつらは新米パイロットに連戦連敗だなーと思ったもんだ
ガンダムファイブが大暴れして最強だっったが
そのガンダムファイブよりもドーベンウルウは強く6機いるんだよなー
と思って読んでてた 読めてないのを誤変換と言い張る荒らしを何となく思い出した アムロを軟禁してる間に各種テスト出来る人材を、ってくらいならまぁ分かる
テストパイロットとしてバリバリなんです新型のり回してます!だったらああは成らんだろうし...
人数を作って期間短縮するのも悪くはない センチネルでは、教導団がぜクシリーズで作り上げたOSは
ネロにも使われてたよ
もっとも、そこをニューディサイズに突かれて論理爆弾を仕掛けられて
ネロ隊はピンチに陥るんだが
ある程度挙動特性が共通してれば、自動補正とかはきくんじゃないのかな
もっとも教導団自身や、ベテランクラスはそういった便利すぎる機能は
「パイロットを堕落させるシステム」として批判的だったが Sガンダムとか僕の考えたすごいガンダム嫌い
サイコガンダムMk4とかどういう経緯で配備されてるか知らんが頼むから公式扱いしないてまくれ >>714
なわけない
現実はそんなことはない
センチネルはリアルだーと
カトキハジメは他のガンダム批判しとったがな
センチネルは色々アホ過ぎてな
退役した一提督が突然演説するだけで
何万人という将兵が、連邦軍裏切りだして、アホかとおもったわw
家に残してきた家族、友人も捨て、
いままで仲間だった地球連邦軍を殺し始める
なんじゃこりゃだ センチネル信者ってユニコーン信者とよく似たウザさがあるね・・・
SガンダムがZZより強いとかユニコーンがF91やV2より強いって主張とそっくりだし センチネルの大嘘
センチネルの「教導団」
これも大間違い
「基礎プログラム開発部隊」が正解
教導団は教え導く本物のエリート集団
各地を周り、各地の勉強をし、なおかつ各地の将兵を教育する
井の中の蛙にならないように教導団にずっといるのもいない
教導団で鍛えられた者もすぐに各地散る
センチネルの教導団は、MSの基礎プログラム開発をしてるだけで、
各地に勉強もいかないしずっと教導団にいる
NTも可変MSも見たことない実戦経験ゼロの井の中の蛙 >>716
ティターンズのMSが動いて戦えているのは全て教導団のプログラムによるもの
教導団がいなければティターンズのMSは単なる巨大な鉄屑。
童帝よ、お前の大好きなティターンズは教導団のおかげで成り立ってることを覚えておけ 序盤で偵察に来たエゥーゴ部隊がオフショーに数十秒で全滅させられてたな >>718
教導団はマヌーバの研究もしてるからガンダム世界でOSに関わっていてもおかしいと思わないけど ジオンのペズン計画の本拠地だったペズンを接収して
独自にMS開発すらしてるから
スーパーエリート集団だったんだろうな
パイロットも全員、教官資格もちだし
だが、おかしな思想に染まってしまったために… >>722
自称スーパーエリートですよ
井の中の蛙
自画自賛で凄い凄い >>720
あれ?
連邦軍は精鋭じゃなかったのか?
センチネルの偽教導団のプログラム使ってるのに瞬殺されたらプログラム開発をしてる意味ないじゃん
その後、偽教導団は
実戦経験ゼロのオールドタイプの新米パイロット達に連戦連敗で壊滅させられます
凄かったのはティターンズ製のガンダム5だけ
凄い凄いと言ってた偽教導団のゼクツヴァイもいいとろなし=戦果なしで全滅 >>724
センチネルは、
小説として辻褄の合わない展開ばっかりなのよね
単純にスタッフの力量が低いのだと思う
カトキハジメも達は人気作のZとZZに寄生虫してるだけのビックマウス スペックだけ見ての最強議論はアレだな
当のセンチネル作中でも、スペックだけ見ればオーパーツ前回のSガンダムが、
ガンダムマークXにパイロットの力量差で追い詰められて
ALICEが操縦乗っ取らなきゃ敗北してた、というシーンがあるのに
パイロットが性能を引き出せなければ、だよ(海本感)
ネオジオンがアホみたいに投入した第四世代MSも、パイロット側がついていけず強化人間とかを使うしかない、というトンデモになってるし
あれじゃまともな戦争になった場合、兵站や人員補充がもたんわ ネオジオンは第4世代MSを使いこなしてますがな
使いこなせなかった例は? >>726
それはガンダム5の性能が良かったからです
ガンダム5の準サイコミュのおかげと言ってもいい
ご自慢のアリスもジュドーには勝てないのはカトキハジメも認めている
アリスはガンダム5がFAZZにより壊されてなければガンダム5に準されていた >>728訂正
アリスはガンダム5に瞬殺されていた センチネルのアリスを過大評価してる人がいるけど、
人間みたいなコンピューターに過ぎない
NTの超感覚もない
OTの野生の勘もない
コンピューターだから超反応するけど
MSやインコム、ファンネルを感知することはできない
センチネル小説でも、アリスはインコム相手になす術もなかった カトキは福井と二人で妄想繰り広げてろよキムチ悪いな このころのカトキがどうして今のようになってしまったのか
ガンダムに関わり続けると福井のようなレベルの低い輩と組み続けても平気になってしまうのか
情けないし哀しいね >>717
> センチネル信者ってユニコーン信者とよく似たウザさがあるね・・・
> SガンダムがZZより強いとかユニコーンがF91やV2より強いって主張とそっくりだし
ユニコーンのメインスタッフ
センチネルのメインスタッフ
あと83のメインスタッフ
全部カトキハジメ
カトキハジメ自体がセンチネル小説で
Zや逆シャアを馬鹿にしまくりです
カトキハジメは俺のほうが凄いと抜かしてる馬鹿なのです
当然信者も馬鹿 >>734続き
後付け外伝なのに
アムロもシャアもカミーユもジェリドも
センチネルの偽教導団が開発したプログラムを使ってる
と、起源はセンチネル、センチネルのパイロットの方が上だーとマウントとろうとする
センチネルで連邦の本星艦隊が壊滅したからZZでー
後付け外伝がなのに、本編に影響与えようとする
起源はセンチネルをねつ造しようとする
それがセンチネルとカトキハジメ Zファンから言わせると、
カラバにZ+部隊があった
カミーユ達はセンチネルのなんとか団のプログラムのおかげでMS動かしてる
センチネルのなんとか団はジェリドやアポリーよりも凄腕
などなど
センチネルは死ね。滅びろとしか センチネルって本当は明貴を立ててZZ補足みたいな企画だったはずなんだけどね
実際明貴の描き下ろしたメガランチャー持ったZZが人気だったのがきっかけの一つだしな
始まってみると俺メカ俺設定バリバリのストーリーになってしまった感じはある ΖΖだと、カラバはジムVを使ってたからな…
あれでネオジオンに抵抗してるんだから、とんでもねぇ気合だ 現実にヒットするガンダムを作ってるのが福井やカトキだから、仕方ないね
大勢に「これ金出しても見るわ、買うわ」と思わせるのが正義
一部の意識高い系の、現実にはなんの影響力も購買力も皆無のヤツが、必死にネットで暴れても無意味、無価値 ジムVってUからあまり進化してないの?
勝手にジェガンとそこまで差は無いと思ってたけど >>738
いや、GMVはリックと同等なので、高性能量産機ですよ
GMUをキリマンジャロ決戦でも使っていた頃とはかなり戦力上昇してます
AOZでジオンのエースがエゥーゴのGMUの乗る時にエゥーゴの整備士が
こんなのでも大事に乗ってくれ
というシーンが熱い >>740
ガンダムMK-Uの高性能量産型とも言うべきMSなので強いですよ
ランドセルはMK-Uと同じで各部を強化
装甲も一部ガンダリウム合金です
流石にジェガンには劣りますが、CCAの時代でも健在の名機です ZZのダカール戦では画面上でも11機のGMVがドダイに乗って出撃してますが、
彼等はキリマンジャロ決戦、ダカールの日を駆け抜けた猛者
ネオジオンにとって相当に手強かったかと >>743補足
ZZのダカール戦では16機以上がドダイ改に乗って出撃してます
AOZではGデイフェンサー装備のGMVも登場しています
自分はかなり好きなMSです ネオジオンのMSって、バケモノを次々送り出してる一方で
一年戦争レベルの旧式や、連邦内で居場所失ったティターンズが使ってたインフレに置いていかれたMSも使ってるからな
整備兵とかマジで死ねるんじゃ… Z以降はプラモデル売りたいためにワンオフや少数生産機多過ぎ
あと後付けの派生機 それを否定したらガンダムにならない
スポンサーがつかないもの
ΖΖだと、ニュータイプや強化人間が謎バリアとか張るようになるからな
ジュドーにいたっては、エネルギーを回復させたりとかやりたい放題
物理法則もあったもんじゃねえw
あれを一般人が倒せ、とかいわれたらそりゃEXAMはじめとしてヤバいものに頼りたくもなりますわ >>737
センチネルのメインスタッフの
あさの、カトキハジメに、
初代もZもZZもCCAも尊敬する気持ちゼロで
実力もないのに俺様最高と勘違いしてる連中だったから ユニコーンでカトキハジメがデザインレイプした
偽バイアランや偽ハンマは、
自分よりも格上で独自のブランド確立した2人への惨めなカトキハジメの嫌がらせだったのかも >>747
> ハンマハンマとか一回しか出番ないからなw
はあ?
ハンマとRジャジャは、
ガンダムを倒して生還した
ジオン最高の武勲機です
ジオング、クイン・マンサも相討ちでしかガンダムを倒してない
>>737
センチネルと比較してAOZは良外伝と言ってもいいかも
流石は本物のベストセラー作家今野敏
AOZのガンダムは強いけどティターンズのドーベンウルフ止まりだし、一杯出てきたアリシア・ザビ達NTもプルの妹達と、本編補完の配慮が感じられる グレミーが反乱しなくても、仕方なくアクシズに亡命した元ティターンズが余裕ができたらなんか行動起こしそう >>752
今野敏はリブートには関わってないぞ
リブートの欠点はストーリー担当に今野敏の様な実績のある人物を使わなかったこと
その所為で、30年遅れのサイバーコミックス掲載作品の様なオレガン作品になってしまった 嫌いなガンダムなら、見なければいいだけじゃ…
ネット上でいくら喚いても、なんの意味もないw >>752
AOZは本編を盛り上げようとしてるのが感じられるのが好感
これはAOZ1も2も3にあたるリブートも一貫している 連邦はグレミーが反乱を起こすって予想していたから積極的大攻勢に出なかっただけだしな 織田信長って無能だったんだ
初めて聞いたわ
キリストもか
カエサルも
勉強になりました >>757
>>760
そんなソースはない
>>761
シャアに裏切られて死亡のガルマ
キシリアに裏切られて死亡のギレン
シャアに裏切られて死亡のキシリア
エゥーゴに裏切られた連邦軍
シャアに裏切られて壊滅したCCAネオジオン
指導者が無能ってことよ
ハマーンは裏切られたけど
それで死亡はしてない希有な指導者
ハマーンは有能ってことよ >>762
助命した頼朝に裏切られた平清盛
腹心の部下である家康に裏切られた秀吉
などなども無能ということになるよねw
83のデラーズも裏切られて死亡
センチネルの偽教導団もハマーンのネオジオンに最初から騙されていた >>757
> 連邦はグレミーが反乱を起こすって予想していたから
わけわからん
20歳そこそこの武勲のない
戦艦に10歳の少女のプルツーを乗せ、プルツーにタメ口言われてるケジメも示しもつかないグレミーが、
どうやったらザビ家再興で団結しているネオジオンで、ドズルの娘のミネバ王女に反乱起こせるのだ?
教えてくれ 連邦が何らかの形で取引なり手回ししてグレミー支援してぶつけようとした
とかならグレミーが勝機を見出だして反乱した理由含めてわからんでもないが
そこまで行くと考察ではなく二次創作の域だと思われる 裏設定では(一部は漫画で描かれてる)エゥーゴは、アクシズに攻撃をかけたが失敗
ダブリンへのコロニー落としは、その報復の意味もあった
連邦政府や軍は弱体化、弱腰状態
敵がいれば、アクシズは嫌でも団結しただろうが
敵がもうたいしたことない、とわかったから内紛が…
ある意味、ジオンのお家芸。一年戦争でも、ザビ家の兄弟の争いで負けたようなもんだし >>767
シャアの裏切りも大きい
シャアの裏切りがなければWB隊は北米で壊滅してた
ガルマの精鋭大部隊が壊滅することもなく
ラル隊、三連星などなどのエース健在
ビグロ、ブラウブロ、エルメスも健在
Sフィールドに来た最後の連邦艦隊をジオング抜きでも壊滅できた 黒うさぎとかではあれだろ?
火星にも協力組織の生産ラインがあったのに、グレミーの反乱で敬遠されて自軍装備に組み直したとか
どうも外様を丸め込むカリスマ性は無かったようですなぁ 20かそこらの若者に、何を過大な期待をしてたんだろうか
大人がだらしないから戦争や紛争が続く >>768
浅過ぎる考察だね
ガルマを裏切っていたからこそ地球に赴いたシャアはララァというNTを
ゲットできたわけでララァがいなければエルメスを使いこなせるNTパイロットは
存在せず結局エルメスは戦局に関わることは出来なかっただろ
ビットで自爆攻撃してしまう程度のNTパイロットしかいなかったんだから
グリプス戦役で死んでいったティターンズの面々が生きてたらやっぱりジュドーたちと手を組んでたのかな
なんかそんな感じに見えないけど シロッコが生きてたらジオン側についてもおかしくない シロッコが理想とする国家支配形態が当時のネオジオンだしな
当然そうなるだろう 逆シャア制作決定がなければ、シャアが暴れてたはずだからなぁ ジュドーに負けそうになってシャア覚醒
覚醒シャアがアムロを瞬殺
けど、最後にはジュドーに敗れていく
>>772
AOZのキャラ2名がZ後のラストで士官学校のMS教官に復帰してネオジオンとの戦いはこれからだ
とか言ってた
この2人ならジュドーと上手くやれそう エリアルドのようながちがちの軍人がどうして規律違反だらけのジュドーと
上手くやれそうだと思えるんだ
本当にAOZを読んだのか まぁ、まともな軍人なら、人道以前の問題として組織を乱すガキは放り出したくなるだろうな
ただ、そんなことを堂々とやって、さらに勝てる軍人が皆無という >>776
AOZのキャラはジュドーと気があう連中ばかりですよ
まっすぐなエリアルド
ちょっと短気なカール
勝ち気なオードリー
包容力ある小隊長マーフィー
めっさジュドー達と楽しくやれる
AOZファンとしてはジュドーと語らうエリアルドを見てみたい >>772
ティターンズの良心
アッシマーのアジス中尉は、
ジュドーと絶対仲良くやれる! TVキャラと小説キャラ
異なる媒体のキャラのカラミを見たいというのは
同人誌創作意欲の原点と聞いたことがある
是非とも作ってコミケで売り給え 対アクシズ戦がはじまる、とわかっていたら
TR6をわざと破壊せず、連邦に渡してたのかなぁ
そうなるとトンデモMS大戦になるんですがね >>780
ゲーツ・キャパと三人で組んで親子かめはめ波打てそうだな ハイゼンスレイUはとんでもMSではない
ZZからバイセンとって
準サイコミュ、インコム、有線クロー装備しただけ
ドーベンウルフを
変型合体と大気圏突入可能にしただけ
超強力MSだけどトンでもMSではない >>783
ジュドーがZZ
アジスがアッシマー
ゲーツがバウンドドック
と何気に3人とも強力MSに乗ってるなw
>>782
ティターンズ敗北で、ネオジオンにインレ、TR-6が2機以上が逃げ込んでる
アリシア・ザビ達はネオジオンかティターンズが得ていたギレンの子供達かどうかはいまだ不明だが 連邦が体勢を立て直したら、消耗戦をしかけてきて
強力なMSはそれだけにすぐ扱えるパイロットや部品の補充が間に合わなくなって、結局アクシズ負けそう
下手すりゃ、「敵に撃破されるより、修理やメンテが不可能になって自爆処分せざるをえない」MSのほうが多い状況になる可能性も >>786
> 連邦が体勢を立て直したら、
そんなことには一度もなってないと思う
明日から本気出すニートが連邦 連邦がちゃんとしてたら戦争が起こってないんだよな
ジオンとも対話して自治権交付
サイド3自治区が誕生
ギレンなんかは過激派か野党止まりじゃないかな 一年戦争以後、連邦との(戦前、戦中に係わらず)交渉事なしに全面戦争やる勢力はないんだよなぁ
ネオ・ジオンにしろコスモ・バビロニアにしろ
作中で休戦協定を結んだザンスカール帝国も正面から連邦(軍)と事を構える気は無かった
地球連邦は宇宙戦国時代と言われる程に弱体化していたけど最後は民間レジスタンス(軍事面のスポンサー多々)の戦艦一隻と連邦軍の一艦隊にほぼ壊滅させられているし…オカルトパワーの横槍があったとは言え メタ的にいえば、連邦が懐の深い組織ならガンダムの物語がはじまらない >>787
議員たちが本気になったら物量で終わらせるから
そもそもコロニー落とされるとかな時に自然環境破壊による損失とかあの銭ゲバ議員たちが無視してるのが不自然なんだがな
金に汚いのなら人名軽視しようが自身の損失を招くようなヤツらは徹底的に叩くのが普通 閃ハサの時代では、敵無しになった連邦政府高官や議員達はさらに自然破壊を進めた上
特権層以外のアースノイドを全部強制的に宇宙に上げようぜ、とかやってるわけだからなぁ
シャアから金塊貰ってたら、シェルターに篭ってみて見ぬフリしってもおかしくない
無論、シャアの本音は、アムロと決着をつけるついでにそういった連中も絶滅させることだったが >>793
地球連邦を構成するサイド3自治共和国が誕生で、初代首相がジオン・ダイクン
だったろうね
連邦最強厨は、連邦が本気になるよう組織なら、真面目に政治やれよ、軍隊やれよーなんだよね
真面目に政治やってたら1年戦争も起こらないし、序盤の敗戦もない
ジオンがMS開発しだしたら連邦もMS開発して連邦のほうが早期に完成して配備もする
連邦のほうが国力も国民の数も上だから真面目に、本気になったら勝てる組織はない
けど、連邦が真面目に、本気にならないから1st〜Vがある >>565
ネオジオンのパイロットは層が厚い
パイロットの質で言えば
NTはアムロ級がハマーン、プルツー、キャラ、マシュマー
強NTと言えるのがイリア、NT部隊
OTはヤザン級がラカン
エース級が3D、サトー隊など
おまけで、宇宙アッシマーのAOZのアリシア・ザビ達
これらが終盤に全員生き残ってる 何故か妙に持ち上げられてるラカンダカランというキャラ スタッフが、内紛させる以外アクシズを壊滅させる方法を思いつかなかった可能性が…? >>796
妙も何も、ラカンは凄いからな
スペースウルフ隊も凄い
マシュマーを倒したということはアムロも倒せる可能性が高い ドーベンウルフ、武器積みすぎだろ
再現できたゲームは皆無、どころか
作中ですらそんなに使ってなかったような… >>787
はい残念
既に配備されている設定のθ+、Z+だけでも連邦の圧勝です >>800
コロニー落としすら阻止に動かず、人口が減ってくれて丁度いい、といって自分たちが逃げ出す連邦軍ではなぁ…
豚に真珠というか >>799
ZZ内ならインコム、頭部バルカン、隠しランチャーは使ってない
イボルヴでインコム使用
ニューなども予備サーベルやライフルグレネードを使ってない
高級機にはよくあること
>>801
カラバの決戦であるキリマンジャロ攻略戦、ダカールの日にもいない連中ですからね
ネオジオンが来たらスタコラさっさと逃げ出してるから富野監督の本編には出てこない センチネル、83、ユニコーンと
カトキハジメ関係はそんなのばっかだよな
本編の話を完全無視の
大規模戦争
超高級機乱舞
どこにいたんだよwの超エース アムロ率いるZプラス飛行隊が各地に展開して成果をあげたという設定
地上のネオジオンを撃滅したのはアムロのZプラス隊です そういう非公式設定を堂々と抜かすから
センチネルや83
初代ガンダムファンにZファンに嫌われる ジョニ帰にはカラバが発注したアーガマ級巡洋艦「ニカーヤ」も出てくるからな
地上のカラバの戦力も益々充実していたということ
普通にネオジオンと戦って勝てるくらいね そういう非公式設定を堂々と抜かすから
センチネル、83、ユニコーンは
初代ガンダムファン、Zファンに特に嫌われる
富野監督の本編ガンダムには、いない
Z+さんがその気なら、
地球の裏側にいても、半日でハマーンのサダラーンを強襲できる
月の裏側にいても、半日もかからずハマーンのサイド3を強襲できる
でも、やる気も能力もないのが地球連邦 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています