機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1572645498/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured セイラさんは「さすが、新型！」って言ってたけど
子供の頃にゃゲルググでジオンがやっとこさビームライフルを
実戦配備出来たって事も気づかんかったわ テレビ版の前半のＷＢメンバーに見られた現象だが、役者を呼ばなかったのか呼べなかったのか
本人は画面に出てくる（しかも結構、目立つ位置に居たりする）のに一切喋らない場合がたまにあったな。 ランバラル特攻の時の金髪の少女漫画風美少年とかいたな。
ジョブジョンではないという意見も多い ザクは日本軍の零戦みたいな存在やったからな
所詮は圧倒的な力で相手を圧倒していたが、その後研究されて次々と大量生産でジムやボールを投入した連邦に通用しなくなったのに、新型を次々と導入してもパイロットが学徒兵や若い志願兵ばかりでその力を発揮できずに敗れ去っていく >>146
アニマックスの番宣でもネタにされてたな
アレがジョブジョンなのかどうかは永遠に謎のままにされるんだろうな
確定出来る可能性があるとしたら
当時あの作画をした人があれをジョブジョンとして描いたかどうかと絵コンテかな
声優さんはジョブジョンの人だった気がするけど兼任は普通だしな 最近ガンダムを見始めた初心者です
ファースト→Z→ZZ→逆シャア→オリジン→ユニコーン→NT→ポケ戦→F91→クロボンシリーズ
→V→∀→0083→00→MS小隊→鉄血 ←今ここ
まだまだ先は遠いですね。アニメだけじゃなく漫画と小説まで考えると、気が遠くなりそうです。 >>148
彼の78番ハッチのセリフはシナリオに少年兵って書いてあるんだよ
だからジョブジョンじゃなくて確定なんだけど、哀戦士で声当てたのがジョブと同じ人になったものだからもう何が何やらｗ >>152
シナリオじゃジョブジョンじゃないのか御教示ありがとう
まあ無理矢理抗弁するならその少年兵がジョブジョンでない確証もないとも言えるけどｗ
でも普通に考えりゃジョブジョンならそう書くわいな
＞哀戦士で声当てたのがジョブと同じ人になったものだから
ってこたあテレビじゃ声優さん別の人だったのか EだとEricか、Edか、Emileか、Eastonか... >>149
Zを観る前に、ザンボット3、ダイターン3、イデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイム、
そんでダグラムとボトムズ、マクロスを観ましょう。
Zは富野が苦しんで作ったのがわかります。 キシリアの「おフザケでない！」
ドズルの「戦いはこれからである！」
カイの「ワオ−−−ｯ！」は劇場版にも入れて欲しかったな >>158
「こういう時慌てた方が負けなのよね」はテレビ版のハヤトよりカイのが圧倒的にセリフニュアンス的に似合ってたりするからいたし痒し
玄田スレッガーと井上スレッガーは作画の方向性からして違うから好みによるかな >>149
別に義務じゃないし気軽に見ればいいよ
ここの住人だと1st以外興味ないって人もわりといるし
小説や漫画じゃないと出来ない事（テンプレ展開の脱却とか）もあるからそっちも普通にオススメ 俺は宇宙世紀もの以外に関心がないかな
シャアやアムロが絡むかそれに近いストーリーでないと関心が持てない 一応ほとんど見てきてそれなりに面白いものもあったけど１st 以上のものは無かった
アナザーはどんなに面白くてもガンダムの皮を被った別物としか 俺は一年戦争周辺だな
Zでもう違いすぎて無理
アムロシャアサーガにも興味ないし
アナザーはアニメとして面白いかどうかって判断で見たり見なかったり 何度も何度も言われてることだが、1stは他のシリーズどころか、ガンダム以外の富野作品のどれとも全く異質だ。
あえて言えば0080と例のCG作品は1stと同じ世界観を尊重し共有するかたちで作られたものかなぁと。 俺は逆シャア辺りまでは十分楽しめるな、とはいっても、一番楽しめるのはやっぱり１ｓｔだが…
なんというか登場人物に厚みというか人間らしさが感じられる、これがＺとかＺＺになると薄っぺらい所がちょくちょく出てくるのよな
あと1ｓｔは敵側が撤退する理由をうまく作ってるのが良く判る、ここら辺がいい加減だと見てて微妙な気分になる >>165
ファーストが今の形になったのは打ち切りの巻き展開が奇跡的に綺麗にまとまったからだからな
最後までプロット通りに放送されたり、劇場版で 途中送信
劇場版でストーリーを入れ替えや取捨選択でない大幅作り直ししてたら、歴史的作品にはなってないだろう
たまたまああ言う形になった物だから別作品でなぞって再現するのも無理 >>169
いや中盤迄というかかなり初期の段階で相当面白かったから打切られなくてもそこそこ行ったでしょ
1stは雰囲気的にはザンボットが似てるような気もする
あそこまで悲惨じゃ無いか？ 評価されるのが遅くておもちゃ屋倒産からのキレイに打ち切って終わってから人気、いろんなタイミングが噛み合ってできたのが奇跡のガンダムブランドなイメージ
SEEDとか見てると末端の少年兵に政治や戦争喋らせても面白くねーわ
ファーストは政治とか哲学語る前にとにかく必死に生き残るのが良かったと思う
初期プロットだとアムロがギレンと合うんだっけ？アムロは１兵士のままシャアと決着で良かったと思う >>171
第一クールの商業的な結果が見え始めた時点で大幅なテコ入れがクローバーより厳命されたんだよ
要は毎週違うザクとかいう地味な敵怪獣だけじゃなくて派手な機械獣を毎週出して、ガンダムは変形シーンを入れて、中盤からはGアーマーを入れろ、という
安彦氏はザクこそガンダム世界のリアリティだと確信していたからそんな提案を飲むくらいなら2クールで終わった方がいいとすら言ったんだけど、
富野氏は毎週ガンダム合体させます、敵も新キャラ出します、Gアーマーも出しますから続けますって飲んだのがファーストテレビ版な訳 スポンサーサイドからゴリゴリの横やりが、ってのは4クールモノのアニメなんだから当然だわ
だからこそ矢面に立ちつつ、路線変更にあらがいつつも対応して、放映時間の短縮っていう逆境にもほどがある立場になってもへこたれない富野の粘りが光るわけで、これぞ｢総｣監督の仕事 >>172
クローバーが倒産したのはダンバインの頃
当時の玩具屋にオーラバトラーの造形は無理ゲー過ぎたからなぁ >>173
いや、俺が面白い序盤って言ってるのは1、2話とか5話の大気圏突入とかの辺り
あの辺からランバラルの辺りで充分に面白いから大学生とかが見つけてただろう
クローバーの方は翌年のトライダーで息を吹き返したらしいんで問題無し >>172
そうそう。海外のむかしのいろんや戦争映画のエッセンスを凝縮したような話を繋げてた。
一兵卒の視点で淡々と。
アムロにとっては全くコミュニケーションをとってない倒した敵にもドラマがかいまみえてたし、
イセリナにショックを受けたこと、ラル夫妻とあって感じたやララァのことは他の仲間の誰一人として知らないという。
カイとミハルの件もそうだし。
スラッガーとミライ、フラウとハヤト。
セイラとシャアはやや周知されてるけど 魅力的な(人間味のある）敵ってのも支持された理由の1つだと思う >>173
安彦さんが当時そんな発言する権限あったの？知らんかった。
まあ結果論としてだけど敵MSがザクだけだったらこんなにヒットしてないと思うよね。
Gアーマーだってビグザム倒す時凄え有効に使ってたし。劇場版の倒し方は今でもモヤるよ…。アレじゃあスレッガーさん無駄死に… そういえば当時、ガンダムのビームライフルのモデルガンあったよね。
火薬で音がでるやつ ビームライフルのモデルガンはクローバーから出てる
後年にマルシンから更にハイグレードなのが出て
更に後代、池田工業社から水鉄砲も出ている
Vのビームライフルもサウンドガンが出ていた >>184
＞Vのビームライフルのサウンドガン
これがほぼまんま特撮のジャンパーソンに出た時にはさすがに目を疑った
一番製作費きつかった頃だったけども、さすがにもちっとバレないようにしろよ…と思ったものだった 何故かは分からんが、昔からシャアの
「…するとブラウブロ的な要素を持つ…」の台詞が妙に可笑しくて見る度くすぐったい
何故かは分からん ゾックを見たシャアの「使えるのか？」の問いに
「さあ？しかしジャンプ力はザクの数倍と聞いています」という回答も可笑しい。 なんかマジンガーZの機械獣みたいだよな。ザクレロといい。 ゾックとかザクレロは劇中においては必要なのか？
とにかく毎回必ず新型メカを出します、というしばりのためだけにそんなもん出されてもね。 まあ当時はナンジャコラと思ったもんだが今更言うことでもないでしょ ガンダムのビームライフルが弾切れになった際、アムロは「エネルギーが上がった」と言っていたが
子供の頃は『エネルギーが上昇した』と解釈してしまい、空撃ちになったりライフル捨てたりするのが不思議だった。
まあ「バッテリーが上がった」に近い意味で「宇宙世紀ではそういう言い回しがあるんですよー」ってことだったんだろうけど。 ゾックは富野のラフの段階でほぼ今のままという恐ろしい完成度のトミノデザインメカ（ガワラ御大はほぼクリンナップのみ）
そんな出自の割に表裏が同じである事への理屈がそれなりにつくくらいには合理性があるのは大したもの
というわけでバンダイにはROBOT魂1年戦争編MSコンプのためにぜひともゾックの発売を >>195
2話の台詞なら
「あっ、ビームのエネルギーが・・・つ、使いすぎだ・・・」
であって上がったなんて言ってないし
他の回でも「上がった」という表現は無いと思うが？ ガンプラブーム時に買いたいプラモが売ってなくて余ってるゾックをみつけ、買うか迷って箱を開け、その部品数の少なさにまるでガムの食玩プラモやんと驚き、そっと閉じた。 ゾックでそれだったらドダイYSやアッグ、ムサイあたりはもっとガッカリなんだが
あと部品点数があるように見えて実は1/250付きでしたー！なボールも ガンダムブーム、というかガンプラブームの時はＤrスランプ、うる星やつら、漫才ブームだったなぁ。
あと松田聖子、たのきん、YMOがでてきて同時にこれらを思い出す。
40年前だったか。 HGUCボール買ったら2個セットで一個作って満足しちまった… ゾックもゲーム版の4脚型で少しはカッコ良くなったが、もう少し重武装且つ強襲揚陸艦的な部分があってもいいかなぁ。
ゾックの腹が割れて、中からキュイやワッパに乗った陸戦隊の連中がワラワラと出てくるとかね。 ガンダムをジャンプさせて即頭で射撃したの凄くね？あれに反応したアムロとガンダムが強すぎただけで ゾックの手っていらんくね
発育不良か退化の途中みたい クァバーゼとかアビゴルとか、頭頂ビーム撃たせる癖は長谷川に受け継がれました ゾックって劇中に必要かな。
ビーム砲は強力だったけど、少なくとも、南米の濁った川の中をザブザブ進んでジャブローへ侵入する役目に、あんな派手な色のデカい図体のを使ってどうすんだろ。
もしかしてゾックには特殊な金属探知機が積まれていて、ジャブローの入り口を探すには欠かせなかったとかか。 >>202
今週のビックリドッキリメカ〜
ﾝがぁ〜
ｷｭｲｷｭｲｷｭｲｷｭｲｷｭｲｷｭｲ…
ﾜｯﾊﾟﾜｯﾊﾟﾜｯﾊﾟﾜｯﾊﾟﾜｯﾊﾟ… ジャブロー守備隊女士官
「なんだい？あの蚊トンボとAPCモドキは？やっておしまい！！」
連邦兵士
「ア〜ラホ〜レサッサー！」
↓
「防衛ライン破られました！宇宙船ドックまでジオンに侵入されます！」 ゾックってあんなんだけどPS1のガンダムゲーのラスボスだかんな >>207
水中用のMSは固定武装のみで火力が貧弱だから火力支援として連れて行ったとかかなぁ 大火力ビームをバカスカ撃って分厚い壁でも破れる特技があるとか 実際降下部隊だとペイロード限られるし重火力は貴重やろ 当時のケイブンシャの大百科だと水陸両用は高いので高出力ジェネレーター搭載なんでビーム火器を搭載できたとあったが。
ただ、水中なんで冷却できるともあった。
ビーム火器は冷却が必須なんか？
連邦やゲルググをみんとんなこたないだろうと思ったがw
何より冷やすなら水中なわけで、水中でビーム撃った描写ないだろうにw >>215
高出力のミノ炉を稼働させると発熱が激しいので冷却する必要があって
水泳部はバラストタンクを兼ねた冷却水タンクを内蔵してるんやで
https://i.imgur.com/41zR7OZ.jpg >>217
そうなんか。ガンダムとゲルググはビームライフルにそういうのあったわけか。 >>218
ビームライフルは仕掛けが違う
ミノフスキー物理学でぐぐれ 連邦はガンダムでビームライフルを実用化出来たけど
MS開発の進んでたはずのジオンが終戦間際に
やっとこさゲルググでビームライフルを実用化出来たのは
そのへんの技術の開発が遅れたせい
頑張ってもなんとか水陸両用MSへの搭載に留まってた ハヤトとフラウは自分達も子供なのに３人引き取ったの？ >>221
言われてみたらちょっと不自然だな。ブライト夫妻が引き取るのが自然だよな。ミライなんかもうすでに顔がおっかさんだったし。 そりゃそうだろう実際一番懐いてたし ブライトだって未成年だぞ大して変わらん せっかくゾック、アッガイと新型モビルスーツ続いてたのに、
その後テキサスまでは見た目ドムそのままのリックドムばかりになって、ちと残念。
ザクとゲルググの中間性能の新宇宙用モビルスーツでも出してほしかったのう。 当時の富野の意向と逆じゃねえか それでもスポンサーの意向を汲んでビグロとかザクレロとか出しただろ リックドムは宇宙用のザクの後継機としてはいい機種なんだろうけど、扱いは単なるヤラレメカだもんね。
33話と34話でWB隊にボロボロに。
ジオンもあの時点では、優秀なパイロットはだんだん少なくなって来てたのかな。まさかもうあの時Gackt動員？
または12機が全滅するまで戦わせたコンスコンがボンクラなのか。
あるいはただ単に白い奴がバケモノだったのか。 >>228
WBの戦力はMS3機にMAもどきな戦闘機2機。
2倍以上の12機全戦力を一気に出して、特に遊兵も作ってないから、コンスコンの指揮能力はまっとうよ。 普通にビグロ3機くらい同時投入しとけばホワイトベース撃破余裕だったかもね。
一機でもアムロさんかなりの苦戦だったもんね。ブラウブロ相手より苦戦してなかった？ ブライトさんってアジア系かな。
アムロはちょっと黒人入ってそうやしフラウはヒスパニックかな >>230
2回目だとあっという間に撃破しそうじゃね？ >>228
テレビ版だとリックドム12機に加えて二砲塔型ムサイ一隻（確かクワメルだっけか）も撃沈されてるので
戦闘開始から5〜6分程度でそう戦力の半分以上を潰された事になる
このときのコンスコンの指揮は決してまずくない（最初から出し惜しみなしでいってるし）ので、WBが化物すぎる
そりゃあ二砲塔型ムサイ3隻＋リックドム6機のキャメル艦隊がザンジバル到着前に壊滅するわけだわ… >>231
俺の記憶ではケイブンシャの大百科めぐりあい宇宙編だと
ブライト、フラウはドイツ系
アムロはアングロサクソン系
となっていた アムロの出身はテレビだと鳥取で「アムロ嶺」だった様な
劇場版だとアメリカのプリンスルパートだったかな
フラウはドイツ系でブライトはイギリス系じゃなかったかな
カイがプエルトリコ系とかで子供の頃はそれどこだよってなった思い出
コンスコン戦はアムロの強さの異常さを際立たせる戦いだったと思う
WB側が圧倒的に押してるのに何故か不安感を煽る様なTV版のBGMが印象的だった
劇場版だとかっこいいBGMだったけど >>235
＞コンスコン戦はアムロの強さの異常さを際立たせる戦いだったと思う
ララァとの初対面後だしアムロが本格的にニュータイプへと覚醒し新たなステージに入っていく演出だよね
コンスコンの化け物か？のセリフが重要な補強として効いてくる >>231
元の設定では
アムロ、ハヤト、ミライ=日系
ブライト=英国系
フラウ=ドイツ系（フラウはドイツ語で花）
カイ=プエルトリコ系
セイラ=フランス系 テレビ神奈川で１st ガンダム４月から再放送 Blu-ray持ってるけどHDD からお手軽に見られるのはいい リュウはアルゼンチン系だったね。
んでティアンム提督はメキシコ系。
あと、ララァはインド系。 キッカはフルネームがっつり和風なのに
見た目は金髪碧眼のヤンキー娘 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
