連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう60
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1563690483/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 少子化も年金問題もアベが引き起こしたのかー
反アベによるとアベは宇宙すら支配する魔王らしいけど
そんな恐怖の魔王アベに反抗して無事でいられるなんて不思議だなー（棒読み） ジャンク屋やってて、軍事機密が処分されないままのMSとか拾ったら… >>103
砂鼠「積極的に拾いに行ったらGアーマーでした」 >>100
皆がゲモンの様に儲かるならゲモンの立場も無いだろ
誰でもやれば必ず儲かるなんてモノは無い >>92
そもそもリストラとかアホなことやって中国とかに技術者引き抜きされてる時点でその人たちは出稼ぎじゃね？とか 真面目にやっても儲からんよ、ジャンク屋なんて
ゲモンはたまたま何か大物引き当てたか、ギャング紛いの元締めやって上前はねてるかどっちか ブッホってMS技術開発を回収したジャンクの研究やジャンク回収用モビルワーカーの発展から始めて
だから連邦ともジオンともつかない独自路線のMSに行き着いたんだろうなあって思ってたら
0097時点で裏取引で当たり前のようにジェガンとトリスタンの完成品ゲットしててズッコケた だけど、ブッホ系のMSはそれまでの連邦ともジオンともかけ離れたものだからな
小型MS開発のノウハウに、ジェガンがどれほど役にたったのだろう サイズの大小を問わず、「多種多様なバリエーション機の基本となる量産機」をいかに作るかって技術の見本としては最適じゃなかろか。あと、仮想敵機としてなら50年は現役でいられるような。 0097時点なら、ジェガンは最新鋭機
そこからブラッシュアップしたブッフォと、現状維持のままの連邦の差
一年戦争のMSくらいのカルチャーショックでしょ コロニー公社の下請け企業の社員によって第一次ネオ・ジオン抗争時のMSのジャンクパーツから組み上げられたDガンダムというモビルワーカー ビームシールドの技術は、どこからもってきたんだろうなブッホ
独自開発か？
サナリィでも、F90Vまでは実用化できてなかったような… シャアやフロンタルがナギナタを振り回してるのを見て思いついた
しかし、ブッホが入手した映像が違っていたらビーム駄々っ子が標準装備されていたところだった
歴史とはこのようなものだ、というのが、本当のところであろう 小型化と大出力化のダブルパンチでアホみたいに余った出力の有効活用じゃないの>>ビームシールド 技術的にはビームサーベルまんま、1年戦争レベルのもの
ただ盾状に展開するためには莫大なエネルギーとコンデンサ容量が必要だったので、実現したのは小型MS時代だった >>105
別にゲモンほど儲ける必要は無いがガキでも稼げる、隻腕のケリィでも稼げるのがジャンク屋だぞ？
DQN親も仕事選ばなきゃわざわざコスト掛けて他所のコロニーに出稼ぎに行く必要は無いって話だ ジャンク屋やるには小型MSを操るMS乗りとしての腕が必要なんだろ ジュドー両親がＤＱＮな描写なり説明台詞なりあったか？小説は知らん >>118
ジュドーはジャンク屋に収拾物を買い取ってもらって小遣い稼ぎしていただけだぞ
ビーチャにすら上前を撥ねられ割に合わないとボヤいてるぐらいだから
港の開閉権すら持っているゲモンには頭が上がらず搾取されるだけの存在 >>113
あれ乱暴に言うとビームサーベル並べただけ >>120
ジュドーの両親については小説でも何も語られてない
>>118
小説によれば、戦争による混乱が、シャングリラを開拓時代のアメリカ西部のような無法地帯にしていた。
人口は五百万ほどであるが、多くの働き手は賃金の良い職場を求め、他のサイドに出稼ぎに出ていた。
とあり、出稼ぎに出ているのはジュドーの親だけじゃないって事だ でも山の手のセレブな学校とかあるのよね
セレブはセレブでシャングリラに在住し続けているという シャングリラには駐留連邦軍も歩兵の一人すらいなかったからな…… シャングリラみたいな荒れたコロニーって
そのうち自壊していったりしないのかね
戦争でボロボロになるコロニーはよく出てくるが
構造が荒かったり、放置されて朽ちていくコロニーの描写って
テキサスコロニーくらいかな
あんな巨大構造物、自壊したら
それこそ周囲に大迷惑だろうて >>126
いつからあの状態かは知らんが、高度なメンテがないとすぐにダメになるよ >>123
仕送りとかどうやってんだろ？
通信施設が無事で銀行口座とか活用してるのか？ >>126
ダブルフェイクではフレームを破損したコロニーが崩壊しているけど
構造材の老朽化などもメンテし続けないと自壊してしまうだろうな
その維持管理費としてコロニー税は高額なのだが
コロニー公社と連邦政府がピンハネしているのはお約束 江戸時代ですら、現金書留や為替があったわけで、
宇宙世紀の仕送りなんて、信用できる金融機関が一つでもあれば成立するよ 宇宙戦国時代の宇宙の独立国家だってコロニーに維持費が要るわけだけど
仮に連邦から独立して集税→ピンハネ→残額を配分 のピンハネ部分を省けるとして
維持するインフラ工事がコロニー公社頼みなら足元見られて高額吹っ掛けられてそうで
連邦から独立しても経済や税金の面では全然好転しないように見える
資源か強力な産業がある国じゃないと独立しても独立が保てず他国に呑まれるか
コロニー維持にすら金が出せなくなってやがて人が住めなくなって滅ぶよね インフラ整備も、自前でやれるんじゃないの、連邦が抑えなければ
資源惑星の確保が大変そうだが… ピンハネも、コスト内訳分からんからなぁ
インフラ系の仕事してるから分かるんだが、これ市民が想像しているよりだいぶ金掛かるんだよ 腐敗した地球連邦から政権交代すれば埋蔵金がざくざく出てくるんです！ と、いうかコロニーがアレになったら、全員死ぬような惨事になるので
公社任せ体制を強制されること自体、生殺与奪を握られてるってことで嫌だったんじゃないかな >>135
あったな。ただし、官僚がそれを弄くろうとする大臣を干したので
景気対策数年分しか出なかったが（これだけでも十分ヤバい額が、活用されてなかったという） >>133
縺縺九ｉ繧ｯ繝ｭ繧ｹ繝懊�繝ｳ縺ｯ雉�ｺ占｡帶弌莉倥″縺ｮ繝輔Ο繝ｳ繝�ぅ繧｢繧ｵ繧､繝峨ｒ萓ｵ逡･縺励◆繧薙□縺ｪ なお連邦から独立したザンスカ本国でもコロニー整備はコロニー公社にお任せだった模様 >>121
そりゃ子供のやってる事だからな
それで？
>>123
富野は両親嫌いだから今後も語る気は無いんじゃね？ >>140
富野ガンダムで両親が出てこない方が珍しいだろ 両親が出てても出てなくてもネグレイトって共通点があるよ。
例外はF91くらい
レコンギスタは貴種の変化球だけど。 言われてみればＺＺはあれほど大人が悪いだから大人がとか繰り返させておきながら
両親の姿が一切ない、不気味な例外感がある作品だね というか富野作品自体、家族仲がいい家庭ってほとんど無いからな
ダンバインもブレンパワードもそう
ザンボットはまだいいほうだけど ザンボットのあれは、終盤の悲劇を煽るためって
いうのもありそうだけど ウッソの両親は毒親の典型
マシなのは、シーブックの両親か？ 最後にはとりあえず和解。父親は死亡したけど… 富野は両親に対して許せない事があるって事ある毎に言ってるよ。
基本両親が嫌いなのが作品に出てきてしまうんだろう 富野の幼少期とか戦争の混乱で五体満足で大人になれたら幸運とかの時代じゃないのか >>150
普通に生きてるだけで奇跡の時期生きていたはず >>145
ザンボットの頃ってアニメとか何かといえば親と対立してる家庭多くね？
特撮でもあったしアニメでもあったしドラマでもあったし 父親が超ド屑で、百人も私生児を作り、一人も世話をせず孤児状態において
必要になったから、と親とも知らせず集め、地獄の訓練に送り出したというのもあったな…
アニメでは、流石に酷すぎるということで省略されたが… >>153
戦中生まれなだけで戦争未体験で富野本人が戦後世代って言ってるんだよ >>155
しかも子供達はほぼほぼ同い年 人種問わずで腰降り三昧か 氷河のマーマとの出会いはロシアン◯ブとかなんかな 1941年生まれか。はだしのゲンの作者の２年半下。
10歳ぐらいまで日本地獄の時期なんやから両親悪く言っても仕方ないんでは？
よくアニメなんか作れる方向に行けたもんだ >>160
東京で生まれたけど幼い頃に親の仕事の都合で静岡に引っ越してるから地獄とは無縁な田舎暮らしだよ
東京モンって虐められた事の方がトラウマだと富野は言ってるよ アホな戦争のために、日本国民の九割が貧困に陥り
外国からの援助頼みだった時期だからな、戦後直後は
まともに食うだけでも大変で、かつ人心も荒廃してるから…
戦争を憎むようになっても、不思議じゃない >>157
それは戦後世代とは言わんのよ
戦後世代は終戦後2、3年経ってからの生まれ
そもそもの趣旨で言うと、戦中戦後での幼児の生存確率は相当違うっしょ
本人が戦争を体験してないから戦後世代だってのとは全く違う話 戦略的重要度も低く爆撃もされず上空から身を隠せる木々も多い山の農村なら、大病と熊に出会わん限り生存率高くね？ 戦略的な物がなくても余った爆弾捨てに使われた村もありまして 肥料とかがうまく手に入らないし、国や軍にもっていかれるから
食糧難もあったらしい（都会よりはマシだが） 1st（特に前半）は戦争による民間人の難民生活・窮乏生活の苦労にスポットを当ててたけど
Zは戦闘と政治ばかりでカミーユ達アーガマ隊もアナハイムマネーのおかげで特に塩不足とか起こさずに戦えたよね そもそも貧乏世帯なくせにそう感じないからなエゥーゴとか
まあジオン残党さんも全然感じないけど 第一線機械化部隊の戦闘員すら飢えさせるような組織にはそもそも戦争する資格が無いやろ
ましてエゥーゴに至っては根拠地との連絡線が絶たれたわけでもなく、包囲されたわけでもないんだから
敵中で長期孤立無援だったWB隊とは事情が違いすぎる エゥーゴは連邦軍から割り当てられた年間予算の他に（貰わず？）アナハイムエレクトロニクスみたいな活動を支援するスポンサーからも活動資金を得ていたんだよね？
それは文民統制された軍隊としてはどうなんだろうか？ スポンサーがいて、かつ単艦孤立してなかったからだろう
ホワイトベースが特殊すぎ >>174
連邦では、現役軍人が議員を兼ねることも可能
ブレックスがそうだった
だから、ティターンズみたいな軍閥ができて
対抗上、エゥーゴの結成もできた 現役武官が議員やるのが当たり前になってる時点でシビリアンコントロール死んでますよね？
元は一年戦争で政府の文官が不甲斐ないのをよそに軍のレビルが実質的に戦争を率いたのに由来するんだろうな
レビルが頭を下げるような文官の政治家キャラって40年経っても未だに設定されてないけど
一年戦争中の連邦首相や議員はどこで何やってたんだか 連邦とジオンの特権層は、実は裏でつながってるから安心して戦争ができる
…ってな漫画があった >>169
塩不足は倉庫に直撃をくらったからだけどな ギレンの野望で連邦政府のお偉方らしいのがニートしてるのは描かれてるが、
どう見ても役に立ってないから、あれじゃ戦後軍閥化するのも仕方ない。
戦後レビルを大統領に祭り上げてれば、政府が軍部に対する優位を維持する事も可能だったんだろうけど。 >>173
割と２次大戦ではあったけどな
攻めてる側の最前線なんてアメリカぐらいしか十分な補給無理だったぞ いや、日本から騙まし討ち喰らった上、ナチスドイツらからも宣戦布告されたアメリカ軍も大変だったよ
ガダルカナル戦では、アメリカ軍は一日二食、日本軍から鹵獲した食いなれないモノまで腹にいれて
輸送も、駆逐艦や潜水艦が届けるわずかな物資頼みとか あの状態で対日開戦予期できないとしたら物凄いアホだし、
ドイツに宣戦布告したがってたのはアメリカ側だろう。
ガダルカナルまで行ったらもう準備不足なんて言い訳にならんし それでも補給線の伸び切った日本を叩くには十分だったわけで >>184
一応はどっかの退役将校を廃船予定の戦闘艦に乗せてそれを撃沈させて開戦とか考えてたようだが
まさか真珠湾中途半端に攻撃してくるなんて考えないし
南洋での進撃スピードは当の日本軍さえ慌てるレベルだったし
ところでエゥーゴ艦艇とか移動する時ってどうやって命令書とか用意してたんだろうな
ブレックスがいくら上でも限界あるだろうに
実戦はしないけどとかな隠れシンパが思ってる以上に多かったのか 宇宙船では水分も有機物も徹底リサイクルしているはずだから、普通はそんなに不足しないと思うんだがな コロニーの自給自足って、どこまで考慮されてるんだろ…
仮に他コロニーや地球からの物資搬入が途絶えたとして
何年単位で保つように設計されてるのか
宇宙移民が、人類滅亡を回避するための
リスク分散の意味があるのだとしたら、コロニー単体で
糊口をしのげるかどうかはかなり重要… そもそも完全循環型でなけりゃコロニーの意味なんて無いぞ？ 地球に依存させるために、食糧自給率は意図的に低くされてる。
これを打破しようとしたのが禿が行った北米穀倉地帯へのコロニー落とし。
宇宙世紀200年代にはコロニー落としやら人口爆発で地球の汚染が破滅的に進んで食糧生産能力が死亡。
各サイドは自給自足可能だったものの余裕がなく食糧難が懸念されていた。 自給率低いのに供給源絶ったらただ単に餓死者が増えるだけでは？
そんな短期間でポンポン増産できるもんか作物なんて
ただの貧乏人いじめじゃねえのかそれって
作物相場が上がって地球の金持ちがウハウハになるだけだろ また連邦ｶﾞｰがしょうもない嘘吐いてるよ
ジオンが水泳部作るのに利用した海洋コロニーって観光と海産資源の為のコロニーだぞ
コロニー一つ丸々海産資源作る為に作って何が食糧自給率を下げるだ 0083あまり詳しくないけど公式媒体の解説文においては
穀倉地帯に打撃を与えて「宇宙での食糧生産の地位を向上させた」とは言われても
「スペースノイドは食糧生産が制限されてて地球産の穀物を買わされてる」なんて言われた事は無かったような
あったらゴメン
もしそんな設定無かったとしたらむしろ宇宙は穀物生産が十分に有り余っていて
→地球での農業なんて縮小してアースノイドも宇宙産を食べろとスペースノイドが主張
→アースノイド側は農家の雇用維持もあってこれを拒否し北米を中心に地球での農業を続行
→デラーズが北米穀倉地帯を壊滅させる
→アースノイドは泣く泣く宇宙産穀物を輸入する羽目に
みたいな流れじゃないかなと思う コロニーの人口が少なければ、農業生産量は少なくて済むだろう
観光客用に、牧畜をする、という手間をかけて天然肉を再現してる、とかはあるかもしれないが ここらの話題は別スレで散々議論し尽くしたんだが、
あのコロニー体制を築く時点で、地球に依存しないといけない基礎物質は存在しない
そして、少なくとも計画上は、宇宙で全て循環し切る状況を作り上げるところまでできていないとおかしい
まぁごく一部の嗜好品や高級食材なんかは、地球産に頼らざるを得ないかもだが >>190
地球からいちいちうん千万トンの食料を打ち上げてたってのか？
コロニーの食料自給率は100%超えだ ジオン・ダイクン｢経済封鎖されたからレアメタルをサイド6経由で輸入しないといけなくなった・・・｣ 食料に関しては地球よりコロニーの農業プラントの方が生産量は多いだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
