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福井世紀、冨野に完全否定される
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0003通常の名無しさんの3倍
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2019/06/24(月) 17:51:35.02ID:U3T8a+f00
インタビューの時期が吉沢監督が富野にNTのコンテを見せて
意見をもらった後なら面白いのだが
0005通常の名無しさんの3倍
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2019/06/24(月) 21:48:25.87ID:U3T8a+f00
>>1

――では『G-レコ』から連想しつつ、ほかの作品についても聞か
せてください。先程「宇宙エレベータがありえない」というお話が
ありましたが、『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』のサイコ・フレー
ムの存在も「ありえない」存在で、そこになかなかインパクトがあり
ました。

富野 サイコ・フレームについての指摘は、厳しいですね。映画
のクライマックスにあれを持ち出したというのは、窮余の一策で
も何でもない。「こういうことをやらなければSFっぽく見えない
よね」っていうことだけです。だからその部分を拡大してシリー
ズを作るということは絶対にできないという自覚があった。もし
そこを拡大して描いていったら、虚像を拝むカルトと変わらない
ことになってしまうからです。
0006通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 05:33:32.96ID:OEw+p0Ah0
人の心の光を見せる演出なのに
サイコフレーム凄いと受け止める福井の感性ヤバい

超兵器を手入れて世界征服を考える奴と何が違うのか
だからサイコフレーム封印なんてストーリー思い付くんだろうね
0007通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 09:11:02.42ID:LnQi5GDX0
>>SFっぽく見えない よね」っていうことだけです
監督
その方が全然SFに見えなくなっていますけど??
監督何をしゃべっておられるんだ??いつもの法螺か
0008通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 09:14:20.54ID:52sRdcmY0
福井の発言を拾っていくと原発=サイコフレームという比喩を軸にして
人間が超エネルギーを扱うことの危険性を書きたいらしいな。
だから、今の人類には結論は早すぎる〜という話になるんだろ。

だがその福井の発想はCCAまでのガンダムやサイコフレームから
立ち上げたテーマではないので、神の代理人が人類の力を管理するような
頓珍漢な設定と結論になっているわけだ。
0009通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 10:15:50.09ID:L62qP0xq0
福井はサイコフレームじゃなくて、ロボットアニメらしくMSの描写とか戦う人間達の関係とか王道を描いてほしい
ぶっちゃけサイコフレームなんか設定にあるだけで充分だ
0010通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 10:58:25.52ID:r+N150Wn0
>>7
幽霊アタックとかサイコフレーム共振とかつじつま合わせに描写しただけなのに
そのつじつま合わせだけ拾って来て体系化するのはバカバカしい

言ってみればモビルスーツのツノの進化だけに注目して研究するようなもんだよw
0011通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 11:20:13.69ID:QnxXQ5To0
サイコウェーブとかいうカルト兵器に特大ブーメランぶっ刺さってんぞ
0013通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 13:06:18.49ID:VTwio3F/0
MSが進化してく過程で旧式が劣っていくのは当たり前だけど
福井は自分のMSがその型にはまるのを嫌がる子供で
宇宙世紀の全歴史の中で、宇宙で唯一の最強MSでなきゃいやだ!
さらにニュータイプも僕の考えたキャラが人類初の一番最初で一番最後までっていうエゴが酷すぎる
0015通常の名無しさんの3倍
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2019/06/25(火) 21:07:15.99ID:QnxXQ5To0
>>13
お髭様にブーメラン
0017通常の名無しさんの3倍
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2019/06/26(水) 01:43:12.12ID:jeQVdIkH0
福井は酸素欠乏症にかかったアムロの親父みたいなもんだろ
「サイコフレームがあれば何でもできるぞ〜」

1stのラストはサイコミュないんだけどね
豚はあれどう説明すんのかねw
0018通常の名無しさんの3倍
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2019/06/26(水) 05:51:01.21ID:CoeDGYTs0
>>15
原作者の富野が「俺のも含めたガンダムの終章を作ったる!」
と言って何が悪いん?

つーかΖの時からそうしたがってたし。髭なんてその目的のための小道具よ。
0019通常の名無しさんの3倍
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2019/06/26(水) 11:41:40.39ID:hwHvIcke0
>>17
豚は都合が悪いものや気に入らないものは全部忘れたふりするか平気で改竄するからな
0020通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/26(水) 12:52:07.58ID:CoeDGYTs0
>>17
福井いわく、サイコフレームはああいう現象を「すごく簡単かつ遥かに大規模に」起こしやすくするらしいっす。
つまり、あの世通信は1stの時からあったけど、あの世通信をはっきりかつ大規模にする回線がサイコフレームだ、と。
馬鹿らしいにも程があるが。
0021通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/26(水) 18:21:45.04ID:BWKv2oaC0
なんで通信回路を集めたら凄い硬くなる上に
凄い硬い結晶を生み出すのかさっぱり分からん
0022通常の名無しさんの3倍
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2019/06/26(水) 20:37:23.51ID:DKZuH75e0
そんな事言ってもガンダムはもう福井の物だから
悔しかったらヒットさせてみればいい
0026通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 00:41:33.06ID:vHzdrXNP0
>>22
商売として福井路線でやるのと
福井が「俺の考えは富野と同じはず」と喧伝するのとは別問題だよ。

富野がまわりくどく福井のやってることと富野イズムは違うと説明してるわけだし。
本気でダメだと感じたんだろう。
0029通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 09:35:19.81ID:fvP3fP2k0
>>25
サイコフレームはサイコミュがフレームの中にあるだけだよ

ララアのヘルメットにもサイコミュ付いてる
何で今頃になってサイコスーツとか言い出してるのか謎

ファラのイヤリングもサイコミュ
0030通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 09:47:07.91ID:o1z0OlSg0
だれかこれを福井に教えてやってくれないか

Q サイコフレームは何の目的で作られたのですか?

A シャアを間抜けに描写する目的で作られました
0031通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 09:59:15.35ID:0bcasgi70
そんな事は福井も分かっているだろう
ただその先の話を描くためにはサイコフレームが封印される過程を描かなくちゃならない
本来それは富野がやるべき仕事だが富野は無責任に放置してきたから今福井がやってるだけ
0032通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 10:01:20.17ID:fvP3fP2k0
何でサイコミュがあるのに
サイコフレームを封印とか言えるんだよ?

バカじゃねーの?
0033通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 10:05:27.59ID:DnkxU7T00
その辺のお禿の事情を酌み取れなくて

豚<逆シャアは未完成!俺の理想のシャアはマザコン発言なんかしない!
アムロより遙かに強い!そして真のニュータイプ!ベルチルこそ真の歴史!
弱っちいニュータイプのアムロがサイコフレームのおかげで奇跡起こせたんだから
俺の考えたニュータイプなら宇宙を滅ぼすのも余裕で神にだってなれるはず!

になるのが福井
0035通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 10:16:52.49ID:fvP3fP2k0
大勢の意思がアクシズにいるνガンダムとサザビーの脱出ポッドにあるサイコフレームを
媒介してミノフスキー粒子を動かして押し返しただけ

ミノフスキー粒子は感応波で光る
逆シャアをよく見るとアムロの頭の周りも
少し光ってる
0037通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 12:51:09.21ID:vHzdrXNP0
福井の意味不明なサイコフレーム封印を読んでると
たぶんゲームでしかF91やVを知らないんだろうなと思う。
0038通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 13:29:08.65ID:AkVgStqo0
戦犯はカミーユだろ
死んだ人間のエネルギーでガンダムがパワーアップとか頭おかしい
0039通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 13:48:14.58ID:sGUIhVvu0
サイフレに色々詰め込みすぎ
硬くなる自己再生魂が宿る天界のパワーを得る天界の情報を読み取る時空の特異点
言ったもん勝ちのガキじゃねーか
0043通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 14:40:38.75ID:kdfGrYNu0
第二次ネオ・ジオン抗争時に、νガンダムが莫大な質量を持つアクシズを弾き返した現象を指す。
命名者は連邦軍上層部であり、世界のパワーバランスを容易に覆す恐るべきその力はショックと言う他あるまいと語っていた。

連邦政府上層部としてはこの異常事態を落着させる論法を見出さねばならなかった。
サイコミュを媒介にして人類の集団無意識がエネルギーになったなどと発表するのは論外だった。
なぜなら、アムロ・レイとシャア・ダイクン、アクシズと共に消息を絶った二人のニュータイプが人柱となって現代に顕現させた奇跡の業、それはジオニズムに血肉を与える神の御業でもあった。
それはようやく一つになった人類を分断する毒であり、人類は神の世紀を捨て宇宙世紀へと移行したいま神はいらないというのが連邦政府上層部の意向である。

ニュータイプ神話が文字通りの神話となれば対ジオニズム闘争は、人が起こす戦争の中でもっとも調停が難しく長く残酷な殺し合いである宗教戦争と化す
(第二次ネオ・ジオン抗争最中には、ロンド・ベル隊内でシャアというカリスマが古代の人類の国家のように王は神託を受けたものという流行り方をすれば宗教戦争になる可能性も議論されていた)
よって連邦軍上層部は事件の調査研究は継続するにしてもサイコフレームの開発は中止、今回の事件は「アクシズの軌道が逸れたのはロンド・ベルの分断作戦が成功したからに他ならない。
地球を取り巻いたあの光は爆発で飛散した破片が大気の摩擦熱で焼かれ生じたものだ」という発表を行い事態の収束を図ろうとした。

歴戦のニュータイプの鼓動を間近に感じてきたロンド・ベル隊司令のブライト・ノアはアクシズ・ショックに関する連邦軍上層部の隠蔽工作に対して反発。
アムロが見せたあの光を消すわけにはいかず、第二時ネオ・ジオン抗争時に機体を無断搭乗した息子ハサウェイ・ノア、核兵器を無断で持ち出したカムラン・ブルーム、連邦上層部によって実質人質扱いをされていた両名を犠牲にしようとするものの、
ブライトの脳内に突如アムロ・レイ、カミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタ三人のニュータイプが現れた。
彼らが言うには、ニュータイプが生きるにはこの世界はまだしがらみが多すぎるので、これから生まれてくるニュータイプ(バナージ・リンクス)を手助けしてくれる、自分達がなれなかった大人になるようブライトに頼んで消えていった。
これを受けブライトは連邦軍上層部に、自分をロンド・ベル隊司令として留任させることを条件としてどんな調書にでもサインをするし、公聴会などで望み通りの発言をすることを確約した。
これによりブライトにかけられた国家騒乱罪の嫌疑、カムランと息子ハサウェイに関する訴追は自動的に免責されることになった。

ブライトがシナリオ通りに地球へのアクシズ激突阻止を行った偽物の英雄となったことで地球連邦軍上層部の懸念はひとまず消え去った。
そして地球連邦軍とアナハイムはUC計画を発動することになった。
0044通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 16:14:38.63ID:vHzdrXNP0
>>43
そのwikiの解説には「総解説ガンダム事典」からの引用で
ミノフスキー力場共鳴仮説が書かれてるよな。

時期的にユニコーンのサイコフィールド説のほうが
上書きしてる格好になってるけど。
0045通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 17:45:34.73ID:DnkxU7T00
豚本人監修でwiki弄ってるとしか思えないくらい気色悪い
ブライトの扱い方とか特にな
0046通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 18:02:07.40ID:XNVYAvXd0
>>43
>ブライトの脳内に突如アムロ・レイ、カミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタ三人のニュータイプが現れた。
>彼らが言うには、ニュータイプが生きるにはこの世界はまだしがらみが多すぎるので、これから生まれてくるニュータイプ(バナージ・リンクス)を手助けしてくれる、自分達がなれなかった大人になるようブライトに頼んで消えていった。

死んだであろうアムロはともかくカミーユやジュドーはまだ存命で20代なのにこんな預言めいた都合のいい事言うのかよw
0047通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/27(木) 23:31:07.99ID:vHzdrXNP0
豚がユニコーンの執筆をはじめたころ
すでにミノフスキー力場共鳴仮説あったはずなのに
サイコフィールドをでっち上げてどんどん話を膨らまして
宇宙が崩壊するとか煽ってるのだから、マッチポンプが酷すぎるだろう。
0048通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/28(金) 05:03:44.93ID:CwFjBZJp0
豚はミノフスキー粒子に疎いんだよ
ホワイトベースがどうやって浮いてるのかすら知らないんじゃないか?
0050通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/28(金) 13:25:43.38ID:M/yGdfAG0
そもそもニュータイプの概念すら履き違えててるしな
そこ理解してないから豚が声優利用して台詞真似して富野キャラ達出しても
コレジャナイ別人になる
0051通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/28(金) 18:43:47.31ID:Tqt9faxP0
福井が今やってるのは富野イズムを福井イズムに書き換えることだし
そりゃ富野からすれば僕のと違うよってなるわな
0053通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/28(金) 18:49:24.31ID:XmQshvYe0
>>48
つーかこのままだとミノ粉やMSすらニュータイプ能力の源泉である異界からもたらされた、
その介入あって、宇宙世紀に存在したとか言い出しかねないぞ。
0054通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/28(金) 22:16:01.45ID:qxHWByIB0
福井は最終的に宇宙世紀をイデオンの世界の前か後にするだろう
感じ方はおかしいけどこいつがイデオンを好きということだけは本当だろうし

問題なのはイデオンの何が好きかというとイデの超パワーが好きということだろうが
0055通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/28(金) 23:22:59.70ID:M/yGdfAG0
豚はなんでも自分の起源にしたがるからな
イデオン好きならなおさらイデオン起源も豚世紀になるように狙ってるだろよ
0056通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 00:33:28.22ID:FPuPHOcg0
イデオンの第1話を見た時
福井は衝撃を覚えた
これは本物だと
翌日クラスメイトにイデオンの話をすると
皆反応が悪かった
他の子供達には理解出来ていなかったのだ
イデオンが
それでも福井は諦めず熱くイデオンを布教し続けた
毎日毎日
だがその努力虚しくクラスメイトはイデオンを理解しようとしなかった
いや出来なかったのだろう
福井はクラスメイトと「ずれ」を抱いて生きるようになった
秋になりヤマトIIIが始まる
イデオンには見向きもしなかったクラスメイト達が
ヤマトは見て楽しく語ったのだ
子供騙しのヤマトを
そして年が明けイデオンは福井の周りでは誰も評価しないまま終了した
福井が最初に直感したようにイデオンは本物だった

その翌週教科書で目にした走れメロスがアニメで放送された
福井は愕然とした
名作と呼ばれている作品がいかにつまらなく
イデオンの足元にも及ばないと
そして今はまだ早すぎるのかもしれないが
必ずいつかイデオンの素晴らしさを世に広めようと誓ったのだ
0057通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 00:56:38.17ID:bgej3TwV0
それ、前に読んだ記憶があるけど何の記事だっけか。

何にしても福井が書いてきたのは福井の中で膨らませた富野の虚像だということだな。

福井の中では、富野の虚像=ガンダム=イデオン=福井になってやっと自己実現するってところか。

あの様子だと富野は怒ってるけど匙投げてるみたいだし。
もうどうにもならんわ。ダメだこりゃ。
0058通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 20:17:51.35ID:EIrnJ4Bk0
>>41
>>42
アクシズショックっていうのはアクシズを押し返した超常現象のことやぞ
ユニコーンでもフル・フロンタルが言ってる
何が造語だよにわか
ネットも調べられないんでちゅか?
0061通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 21:11:46.64ID:1pd6HQEt0
富野にしてみれば、イデオンなんて、スポンサーのしょうもないロボを押し付けられ、
納得のいかん仕事をしなきゃいけない鬱憤や不満などの負の感情を昇華させてひねり出して形にしてみせた
偶然と若気の至りの合作みたいなもので、そんなのを何時までもスゲエスゲエと持ち上げれてて神格化されることこそ心外だろ。
0062通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 22:15:11.78ID:Ehmn22JW0
第二次ネオ・ジオン抗争時に、νガンダムが莫大な質量を持つアクシズを弾き返した現象を指す。
命名者は連邦軍上層部であり、世界のパワーバランスを容易に覆す恐るべきその力はショックと言う他あるまいと語っていた。

連邦政府上層部としてはこの異常事態を落着させる論法を見出さねばならなかった。
サイコミュを媒介にして人類の集団無意識がエネルギーになったなどと発表するのは論外だった。
なぜなら、アムロ・レイとシャア・ダイクン、アクシズと共に消息を絶った二人のニュータイプが人柱となって現代に顕現させた奇跡の業、それはジオニズムに血肉を与える神の御業でもあった。
それはようやく一つになった人類を分断する毒であり、人類は神の世紀を捨て宇宙世紀へと移行したいま神はいらないというのが連邦政府上層部の意向である。

ニュータイプ神話が文字通りの神話となれば対ジオニズム闘争は、人が起こす戦争の中でもっとも調停が難しく長く残酷な殺し合いである宗教戦争と化す
(第二次ネオ・ジオン抗争最中には、ロンド・ベル隊内でシャアというカリスマが古代の人類の国家のように王は神託を受けたものという流行り方をすれば宗教戦争になる可能性も議論されていた)
よって連邦軍上層部は事件の調査研究は継続するにしてもサイコフレームの開発は中止、今回の事件は「アクシズの軌道が逸れたのはロンド・ベルの分断作戦が成功したからに他ならない。
地球を取り巻いたあの光は爆発で飛散した破片が大気の摩擦熱で焼かれ生じたものだ」という発表を行い事態の収束を図ろうとした。

歴戦のニュータイプの鼓動を間近に感じてきたロンド・ベル隊司令のブライト・ノアはアクシズ・ショックに関する連邦軍上層部の隠蔽工作に対して反発。
アムロが見せたあの光を消すわけにはいかず、第二時ネオ・ジオン抗争時に機体を無断搭乗した息子ハサウェイ・ノア、核兵器を無断で持ち出したカムラン・ブルーム、連邦上層部によって実質人質扱いをされていた両名を犠牲にしようとするものの、
ブライトの脳内に突如アムロ・レイ、カミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタ三人のニュータイプが現れた。
彼らが言うには、ニュータイプが生きるにはこの世界はまだしがらみが多すぎるので、これから生まれてくるニュータイプ(バナージ・リンクス)を手助けしてくれる、自分達がなれなかった大人になるようブライトに頼んで消えていった。
これを受けブライトは連邦軍上層部に、自分をロンド・ベル隊司令として留任させることを条件としてどんな調書にでもサインをするし、公聴会などで望み通りの発言をすることを確約した。
これによりブライトにかけられた国家騒乱罪の嫌疑、カムランと息子ハサウェイに関する訴追は自動的に免責されることになった。

ブライトがシナリオ通りに地球へのアクシズ激突阻止を行った偽物の英雄となったことで地球連邦軍上層部の懸念はひとまず消え去った。
そして地球連邦軍とアナハイムはUC計画を発動することになった。
0064通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 22:22:25.38ID:bDz19Jkg0
それもふまえてCCAその後を描くなんてのは野暮な事なんだよ
刑事コロンボのエンディング後を描写するようなものだ
0065通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 22:29:29.43ID:pOWSs6v40
全ての事に理由をつけて結論を出さないといけないって病気だから福井は仕方がないんだよ
そんな病気の人が創作活動をやっているというのがおかしいのだけれど
ナレーションは誰かが見て発言している事だとか常人の発想ではないしましてや小説家が絶対思い浮かばない事だろう
0067通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/29(土) 23:14:25.08ID:A7NFpzzP0
>>62
どういう意図でそれを張り付けてるのか知らんけど
富野はそれをやったらカルトになると言って避けてる。
ところが福井は富野が避けたカルト化を喜々として書いてるわけだろ。
ということは福井が映画を読み取れていないってことだな。

だから福井が福井のために改竄した設定を山盛りしたところで
ニュータイプの真実なんかにはならないわけさね。
0068通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 00:08:04.89ID:xQ+cciTF0
カルトになるような事をやったのは富野なんだよ
そしてゲームオタクによって本当にカルト化されつつあった
それを防ぎつつ更にその先のステージに進む為にNTや閃ハサやUC2やMGを作っている
それが理解できないならかなりやばいぞアンチ?
0069通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 00:40:33.51ID:YS0cOY5c0
まさか信者はユニコーンはカルト封印して
終わらせるための作品(キリッ)とか思い込んでるの?
それこそユニコーン挟む意味無いだろバカか
自分で火つけて消してるマッチポンプその物じゃん
0070通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 01:46:28.82ID:/jNRljEV0
サイコフレーム封印してF91に繋がらない様にしてF91をパクる
何したいのかわからん
0071通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 12:51:56.11ID:hZTZWwpr0
>>68
もしそうだとするなら
富野はカルトを避けていたにも関わらずカルト化したということなる。
そして福井はその意志を継いでカルト化を防ぐためにUCやNTを作ってるという理屈だよな。

だったらなんでUCやNTで奇跡のバーゲンセールをやるんだ?
0072通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 13:14:52.28ID:xr30cap20
>>71
だよね
カルト化防ぎたいなら何で選民思想や神天界みたいなデウスウキスマキナを全面に押し出すのか
陰謀論による物事の単純化で相手に考えさせない手法はカルトによくある手口だしな
0073通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 13:17:50.88ID:7tmR00pE0
>>59
自分の無知を認められずにそれしか言えないんだな
自分自身の若さ故の過ちを認めろよ
0074通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 15:34:27.27ID:g02Ts+6Z0
アクシズショーックが馬鹿にされてんのはテロで株価下がって911ショック呼ばれたのを変な同一視した豚の思考回路だよ
地震の時も311ショックなんてテレビ新聞が騒いでたがそんな呼び方してんのは日本のみの一時期だけ
実際に残ったのは同時多発テロ、September 11 attacks、東日本大震災といったちゃんとした名称
だから歴代ががやらかした通り「アクシズ落とし」と呼ぶのは普通なのにあくしずしょっく()て意味不明な造語つくってドヤ顔してる豚が裸の王様にしか見えん
0075通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 16:41:51.70ID:ufIZvznC0
>>74
頭大丈夫か?
「アクシズ落とし」を弾き返した現象の事が「アクシズショック」だぞ?
0076通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 17:02:30.89ID:5FWqri2n0
>>73
福井の造語って言ってるのにユニコーンでもとかアホなこと言ってるやつはどうにもならんな
0078通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 19:12:32.45ID:hZTZWwpr0
>>75
いやだから、サイフレを通した力がアクシズを弾き返したというのは、作中において誰がどんな方法で確認したんだよ?
0079通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 20:40:48.94ID:w05lRqXV0
チェーンはサイコフレームが共鳴して未知数の機能が引き出されるかもしれないとかサイコフレームが多い方がアムロに有利なんですとか言っている

シャアもアクシズショックを見てサイコフレームの共振だと言っている
0080通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 20:57:57.46ID:Nqny8aGt0
>>79
それは視聴者が確認した場面だろ

チェーン 死亡
アストナージ チェーンの仮設を聞いた数秒後に死亡
シャア 行方不明(棒)

作中において誰がどんな方法で確認したんだ?
0082通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/06/30(日) 21:31:19.13ID:44KOXUvK0
アクシズショックというネーミングが壊滅的にダサい
んだよね
亡国のイージスの辺野古ディストラクションとかセンスも悪いしリアリティもない
0083通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 22:16:40.06ID:g02Ts+6Z0
豚の変なネーミングセンスのおかげで
今まで他のゲームでもあの奇跡を呼ぶとき使われてた「ひとの心の光」 って表現が
アクシズショーックってすげー淡泊でつまらん言葉で片付けられるようになって
なんていうか豚はそういうセンスが絶望的なんだよ
0084通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 22:27:42.81ID:86kv76Xv0
そらあの世界観の人間や秘匿してる連邦の奴らがあの現象の事人の心がどうとか呼ぶ訳ないからな。
富野は全部ぶん投げて終わらせる気だったからそこまで考えてない。
0085通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 22:32:39.58ID:hZTZWwpr0
>>79
>シャアもアクシズショックを見てサイコフレームの共振だと言っている

それは逆襲のシャアのどこの場面だよ。

私の記憶が確かなら「多くの人の意志が流れ込んでオーバーロードしている」と言っていたはずだが。
シャアはアクシズの軌道がズレた後にはシャアは画面に登場していないはずだから
アクシズショックを見てサイコフレームの共振と言うのは無理だと思うが。

そういう話ではなくて、福井がサイコフィールドを正当化するために福井作品の中で出した
ことをアクシズショックと言っているのなら、それは富野の考えではなく福井の考えだということだろ。

だがその福井の考えは今回の富野発言で富野イズムではないと表明された。
なのに富野イズムの正当後継名乗りながら、アクシズショックを正史にというのは無理がある。
0086通常の名無しさんの3倍
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2019/06/30(日) 23:58:47.59ID:g02Ts+6Z0
>>79
>シャアもアクシズショックを見てサイコフレームの共振だと言っている
問題すり替えんなやHB本人かと疑うほどレス内容の前後がおかしいぞ
つか逆シャア見たこと無いだろ 自称の全裸と勘違いしてんのか?
サイコフレームの共振を感じてシャアは安心する、温かいと言ってるんだよ
文法がおかしい日本語使って、嘘を混ぜるな、逆にして誤魔化すな 
0088通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 06:06:43.28ID:e7koyuW70
そらまぁガジェットが必要な内はまだいいけど
続編で更にインフレして
もはやガジェットすら必要ない、隣人愛パワーだけで奇跡は起こる。
なんてやりだしたら完全に宗教だからな。
方向性としてはバイオセンサーからのサイコフレームで頂点に達してしまっている。
0089通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 08:13:59.59ID:PcjDf4be0
天界とか普通に頭おかしいわな
0091通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 08:31:15.03ID:PcjDf4be0
全然違うから
本気でそう思ってるならどうしようもないバカだよ
0092通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 11:23:46.60ID:FLuoaB5f0
>>90
だよな。天界なんて例の謎空間を一度だけそう例えただけであって
天界の使者がしつこいだけ
0093通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 13:10:57.95ID:u8uNqLOI0
たまたま条件が揃ったから凄い技術で凄い現象が起こったんだよ
言っちゃえばただの偶然だけど、このタイミングでそれが起こるのが人の心が起こした奇跡ってもんなんだよ

くらいの作劇的なガジェットにすぎなかったろうにな
0094通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 13:11:12.29ID:NPFEOM+c0
>>78
確かにサイコフレームの力でアクシズを押し返したとは言われてなかったかも
単にアクシズを押し返したことをアクシズショックっていってたかもしれん
もしそうならすまん
0096通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 13:53:56.77ID:UCyA3Mt60
少なくとも福井世紀でやらかしてる様なアンリアルはハゲでも可能な限り避けてきた事だろうに
なのに糞豚はリアル志向を公言しているという現状
0097通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 16:53:39.06ID:J6pUjpum0
>>62
 出典を教えてください
0103通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 20:08:45.12ID:yUVz6CM80
富信の特徴

妄想、捏造が何よりも大好き
言ってることのほとんどが嘘
反論できなくなると発狂
バレバレの自演をする
分が悪くなるとAA荒らしを始める
敗北濃厚になるとAA荒らしでスレ潰し
叩かれるとすぐ仮想敵を作る
0104通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 20:09:49.91ID:oJlR3wyH0
富信=HBザコ山君毎度の自己紹介乙
今日もタコ部屋仲間達からシメられてイッライラきてるねえ?プークスクス()
0108通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 22:02:58.62ID:ZYQWSj9b0
>>107
自己再生はゆっくりだし、
瞬間移動はフルスペック時の能力としてあるってだけで
完全稼働状態じゃない劇中ではそこまでやってねえしなあ。

非富野ガンダムで瞬間移動的なのを見せてるのは、00ガンダムか。
時間移動も案にあったそうだが、扱いに困るのが目に見えてたから
結局、却下になったんだよな。
0109通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/01(月) 22:03:04.20ID:6lP6IbQI0
ターンエーは宇宙世紀の数千年遙か未来の技術で
文明も滅んだりしてるから有りかなぁとは思うけど

豚世紀は逆シャアから数年後の時代なのに、それどころかずっと前から
サイフレと天界のおかげでとんでもない技術もってましたーとか無茶苦茶なことやってるからな
0112通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 23:48:59.32ID:NfQTZgwa0
それ確定ではなくね?
それこそ福井小説があるから
あれはテレポートだろうって言われてるレベルでは
0113通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 23:56:09.70ID:2E65Fp+V0
宇宙世紀は戦国自衛隊と同じ世界線にあるから時間移動は元から存在するんだよ
0114通常の名無しさんの3倍
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2019/07/01(月) 23:57:01.54ID:IH4qsXnQ0
>>109
今の状況では、天界から技術をフィードバックしたと福井が言えば
全て公式扱いになっちゃうからね。そらもうなんでもアリよ。
0115通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 00:16:20.84ID:cAy+tqWU0
でも結局やってることが過去を弄くり回すことばっかりなんだよな
過去の歴史に介入してオレツエー、アニメ見たから未来のことが予言できますとかさ
時代に合わないオレツエー技術をどうしても使いたいから天界とか言い出したとか思えない
0116通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 00:29:08.65ID:YM61xkln0
天界がいつまでも革新しない人類に怒り0079に完璧なニュータイプを送り込み歴史を改変しようとするがその動きに気付いたバナージとミネバが同じく0079にタイムスリップし天界の野望を阻止するといったストーリーなら見てみたい
0117通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 06:45:37.59ID:Z5f9Qyh60
>>113
福井世紀の間違いだろ
カルト狂信者
0118通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 07:56:31.17ID:lKUAzlJe0
お前は調味料の画像しか出せない黒豚だもんなwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ恥を晒せば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
0119通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 08:58:30.56ID:e3UPKNfm0
全部お前に当てはまっているな定期
どんだけ自己紹介すれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0120通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 10:15:31.35ID:0I670wNy0
とどのつまり福井はミノフスキー力場共鳴仮説を理解できないから
サイコフィールドなんてものを思いついただけだろう。
0123通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 11:24:04.94ID:9vR8ob+b0
宇宙世紀も過去作品も否定している人の発言をそこまで尊重する必要って
ないんじゃないの
0124通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 13:33:14.97ID:DMB7eAa80
ハゲがサイフレは作劇の都合で出してんだから察してくれと言ってるのを
豚がイデオン!イデオン!と勘違いしてんのが出発点だってハッキリしたんだから
ハゲのほうの問題じゃないだろう
0125通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 13:47:18.88ID:KdwX4E1u0
>>123
富野のこと?その富野の作品の正当後継を僭称し、
これは富野設定を正しく解釈したものだとのたまってる福井を
そんな糞みたいな理屈で正当化できると思ってるの?
0126通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 13:53:16.01ID:KdwX4E1u0
福井ってのは富野を己のために利用せんと立ち回ってきたサイテーのゴマすり野郎だが、
いざ都合が悪くなったら「富野は宇宙世紀を否定してる人だから福井は尊重する必要ない」とか
道理が通らんにもほどがある。
0127通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 14:00:37.01ID:7NL+sJAi0
サイコフレームとニュータイプ関連の福井の設定は福井が過去作品を読み解いたもの
それが否定されたと言うことは
読み解きが間違っていたということだ
さんざん他の人に言われてもそうとしか思えないなんて聞く耳持たないから
富野が言わなきゃいけないハメになった
本人はわざわざ言いたくなかっただろう
0128通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 14:19:58.97ID:uS4esTV40
ニュータイプや強化人間ネタを封印したら政府の陰謀論とテロリストと中年の頑張りくらいしか福井には描けるものがない
0129通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 14:46:35.84ID:cAy+tqWU0
安彦氏は一緒に仕事したおかげで福井のおかしさに気づいて縁切ったけど
お禿は白富野化したせいか福井をギリギリまで見捨てなかったのにな
豚はそれに調子こいて「外伝だから」と言い訳しながら宇宙世紀を好き勝手弄ぶようになった

たぶん転機は富野の忠告を無視してOVAラストで3人を登場させるっていう豚の要求を実現させてしまったあたりだと思うが
あの辺から富野より自分のほうがバンライズから重宝されてると思い込んで恩を仇で返すようになったんだろな
0130通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 17:31:45.19ID:mJn1UA0u0
>>108
最終決戦でターン同士がすれ違った時にもターンエー瞬間移動してないんかあれ
ギムがターンエーを見失ったところ
0131通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/02(火) 18:27:58.07ID:6+5+HbK10
まーた誤解や拡大解釈を設定のように語る
こうして第二第三の福井が生まれるのか
設定段階で検討されてたのも武器の転送で
本体の瞬間移動ではないだろ
0132通常の名無しさんの3倍
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2019/07/02(火) 18:53:44.02ID:KdwX4E1u0
>108
仮にそうでも全く使いこなせてない状態ってだけだろうけどね。

瞬間移動を意図的に戦闘で使えるほど髭のスペックが戻ってるなら、
髭のお兄さんにとっては「全然自分を使いこなせてないだろうヘボなパイロット」
でしかなかっただろうギンガナムとは最終決戦するまでもなく、
一方的な制圧で終わってただろうし。
0135通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 00:06:08.94ID:iywsZABf0
>>131
一言余計やな自分
単に自分がそう思ってたことを確認のため質問したらあかんのか?お?
>>132
なるほど、言われてみればそうやな
ギムが見失ったからって深読みしすぎてたか
0136通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 06:27:05.31ID:CxKsedz80
富信世紀、完全に否定される(ニチャア
────v───────────
    彡⌒ミ
   <;#゚;ё;゚>
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \   ( ´Д)ヒソ(´Д`)ヒソ(Д` )>
||. .\\          \
※人間性を完全否定された富(野アンチ福井)信(者)金山祐輔の悪口はもっと言って差し上げろ
0139通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 10:37:45.13ID:pdPmKXF10
そろそろ福井が富野に二度とここに来るな老害とビシッと言わなきゃ駄目なのかもな
0142通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 12:16:33.91ID:0UZ2T+1N0
避難所でも奴隷労働ばかりでイッライラだねえ、HBザコ山君?
こんな所にボコられに来る位なら被災者支援の手伝いに戻れやウスノロデブ。プークスクス()
0144通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 15:08:06.41ID:mDYBYbgu0
>>129
そら安彦なんて富野を否定してガンダムを初代から作り替えようとしてる反乱軍の長で。
福井が過去作全肯定って知ってガッカリしてたからな。
安彦派はせいぜい矛盾だらけのオリジンだけ見てシコってろカス
0145通常の名無しさんの3倍
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2019/07/03(水) 15:12:16.18ID:mDYBYbgu0
とりあえずF91にサイフレ搭載されてるなんてのは一部雑誌の暴走で確定だな。
富野にその意思が無いのは明らか。
0146通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 15:31:31.97ID:56oMPm390
豚版フレームはな

サイコミュのコンピュータチップとして普通に流通してたっぽいし
いいのが開発されればそりゃ代替わりしていく世の中
0147通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 16:01:39.15ID:cdryM8zL0
富野が言ってるのはサイフレは小道具でしかないってことだからな
F91以降は道具として発展させただけだし

それを神器だと思っちゃう豚の脳みそ
0149通常の名無しさんの3倍
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2019/07/03(水) 16:53:07.54ID:wpFx24FG0
小道具(笑)
そんな風に誤魔化すからゴミ作品しか作れなくなるんだよ富野は
早く業界から消えてくれ
0150通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 16:55:59.19ID:euwG2Zd40
そのゴミ作品の剽窃同人くらいしか作れないくせに大きな口を叩くな豚信者が
0152通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 17:48:35.83ID:WojG0gsu0
>>149
福井が関わった作品のゴミっぷりには及びませんよ。

純度100%のゴミか

他人の作品のパッチワーク
0154通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 18:37:31.28ID:Qc3Vq4To0
F91のサイフレ記述の初出は雑誌じゃなく映画公開とほぼ同時に出た公式ムックやぞ
0155通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 18:46:12.27ID:qctZqlJN0
>>149
福井ももう10年以上オリジナル作品で勝負しないで
大きなタイトルに寄生してるだけの老害だと思うが……。
0159通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/03(水) 21:52:29.09ID:0R7jNdq00
HBザコ山君、避難所でもボッコボコにされてイッライラこいてんねえ、
さっさとK察に暴行夫婦突き出せばいいのに、何をそんなにビビってるんですか?プークスクス()
0161通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/04(木) 00:50:40.62ID:DcuJHWRW0
ああ、人類資金からまだ6年か。
わざわざあの映画のシナリオ買ったらのに忘れてたわ。
じゃ>>155は5年以上ということで。
0163通常の名無しさんの3倍
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2019/07/04(木) 12:42:45.84ID:11kg+kVI0
震災後
震災利用して裏で大勢の政府役人から頼られる主人公、がボランティアに不良息子と参加して家族愛が〜云々
震災コーナーに並んでて一番浮いてた小説だったな
0164通常の名無しさんの3倍
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2019/07/04(木) 12:57:04.03ID:McUQAO0f0
震災後
震災直後なのにこんな時だけど未来の話しようぜ
原発=サイコフレーム
人類の手には早すぎる技術だが封印しちゃうと困るからうまく使っていこうぜって話
0165通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/04(木) 15:11:43.55ID:2eB2sW/Q0
どっちにしろ、変わる世の中をあるがままに見たり、新たに勉強するのではなく、
自分のアニメで培った恥ずかしい狭い解釈だけで表現しようとしたわけだ。
そりゃダメだろ恥知らず、としか言いようがない。
0167通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/04(木) 17:05:43.85ID:HfKK1xSq0
人類資金
「ならば今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ!」→世界中の人々にPDAを配布して情報格差を無くそう!
0168通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/04(木) 18:43:09.94ID:11kg+kVI0
たしか人類資金も
戦国自衛隊や日本沈没みたいに元ネタ小説あったんじゃなかったけ?
0169通常の名無しさんの3倍
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2019/07/04(木) 19:12:50.41ID:2eB2sW/Q0
>167
90年代とかじゃなくスマートホンが一気に普及しはじめた時期にアレだもんな。
笑っちまうほど時代を世界を読めてない。
0170通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/04(木) 20:57:28.85ID:LDtPZixAO
>>163
あれほど痛々しいオッサンが主人公の小説は未だかつて無い。
ラストシーンでの主人公の演説、聞いてる連中はどん引きしてただろうなあ。
0171通常の名無しさんの3倍
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2019/07/05(金) 10:22:55.17ID:0eKfUufx0
この記事のおかげで福井は富野作品を読み込んでUCやNTを作ったわけじゃないとわかったわけだが
自称後継者はまだまだ名乗るのか
0172通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/05(金) 16:14:26.65ID:blY1m4AE0
今は自身のことを「矢立肇です」なんて吹聴してるから
後継者どころか自称生みの親のつもりになってそうだがな
0174通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 06:47:54.78ID:5wgjYxgg0
福井はどんな些細な事でもスタッフと話し合って決めているよ
全員が納得するまで何時間でも話し合う
だから全員の意思統一が出来て高品質なコンテンツが生み出せる
0175通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 06:58:41.17ID:zI9aWonV0
福井の頭には脳の代わりに「スタッフ」って名前の微生物でも詰まってんのか
0176通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 07:57:30.12ID:D1babC/o0
原作者がしゃしゃり出てくる現場ほど迷惑なことはないな
その上映像を読み解く能力のない働き者の無能なら尚更に邪魔でしかない

あれが高品質w

身の程をわきまえるべきだな
0177通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 09:51:14.85ID:OnhFt7t80
>>174
それが事実なら、まともに映像づくりの勉強をした経歴の無い福井に
任せなければならないほど無能なスタッフの集まりだったということになるわけだが……。

それにピンチになったらピカピカ光ってごり押しで勝利の戦闘が
果たして面白いのかという根源的な問題もあるし。
0178通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 13:35:10.27ID:QJG0tSw80
いい年して我が侭なんだろうな
自称ガノタのオタクがガンダムで好きなようにアニメを作れるっていう欲望が実現して
自分の見たいもの求めるものだけ中心になるように作ってて
他スタッフの意見は聞き入れないからどんどん歴史も物語も壊れていってる
豚は駄々こねるのに何時間でも粘れるだろうが、スタッフ側は仕事がたくさんあって
時間を無駄にできないからはいはいと受け流すしかないだろうし
0179通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 14:19:50.09ID:y0fW1Z8z0
そもそもシャアのNT能力なんて強化人間のギュネイより低いってことは逆シャアでも明示されてるのにな
そんなゴミカスがなんで幽霊になって他人に憑依までできるんだよ
0180通常の名無しさんの3倍
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2019/07/06(土) 18:26:04.72ID:UpbxL04a0
歳をとると言葉で定義したら価値を失う感覚があることに気がつくものだけどな
エルカンターレ福井にはそれがわからないようで
0181通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/06(土) 22:42:59.94ID:SLdUpm9S0
https://v-storage.bnarts.jp/report/event/75070/

続いて、内田さんが「第三章が『純愛篇』ということで、お二人が考える“純愛”という言葉のイメージは?」と質問。
福井さんは「タイトルの純愛篇というのは、ちょうど第一章の上映が終わった打ち上げか何かのときに、僕が冗談で純愛篇とか?って言ったんです。
それが、気が付いたら本決まりになってしまいまして。でも、繰り返し言っているうちに、これはまさしく純愛篇なんじゃないかって思うようになりました」と話し、
中村さんが「大切なことは、大抵飲み会で決まりますね」と突っ込むと、会場から笑いが起こった。

http://mainichi.jp/sp/shikou/32/03.html
 たばことくれば、酒。お強いですか。
 「たしなみます。以前はザルでしたけど、最近は随分弱くなりました。
家では飲みませんが、酒は人間関係の潤滑剤。実際、昼の会議では決まらなくても、夜一杯やりながら決まっていくことはよくありましたからねえ」

http://yamato2202.net/news/201710.html
羽原さん、福井さん、小林さんがお酒と焼き鳥をつまみながら、
第三章の限られた宣伝予算と使い果たされたネタで
いかに本作を盛り立てるかを話し合う作戦会議の様子を
包み隠さずお届けしていますので、こちらもぜひご笑覧ください。

http://yamato2202.net/sp/special/special1_3.html
─その際は具体的にどのような話し合いをされたのですか?
福井●二人はどうか分からないけど、俺はやっていけそうだとその日のうちに思って、飲みに誘いました。
羽原●みんなで飲みに行ったのは良かったですよね。
岡 ● 飲みに行って、4時間くらい話していましたね。
会議室を出る直前に偉い人から、福井さんの助手をやってくれないかって要請を頂いたんですけど、そんなの無理だと思っていたのでその場では返事をしなかったんです。
それもあって飲みの場では福井さんと「ヤマト」を超えてもう少し違った色々な話をしてみました。

https://www.tfm.co.jp/dear/smartphone/index.php?catid=693&;itemid=72646
福井さんと「亡国のイージス」をご一緒して、飲みの席ですけど、この思いを話したら「知ってる」と。
それで浴びせ倒したわけですよ。
今、原作がないとなかなか映画化できないっていう事情も話して、無責任なオファーなんですけど、M資金を題材に、主演は佐藤浩市でお願いしますと。
それしか言ってないんです。」とおっしゃっていました。
そういうきっかけだったんですね〜。
0182通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 00:32:21.08ID:v2rwLOeC0
酒を飲みながら打ち合わせをするってグダグダじゃん。
ヤマトみたいに大きなSFでそれやってるのか。
ケツもちした岡さんは苦労しただろうな・・・・・・。
0183通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 06:57:29.22ID:jj9teiA40
仕事を遊びの延長みたいな感覚でやってるね。
私的な懇親のためにやるものと仕事としての場が切り分けられてない。
呆れたもんだ。
0184通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 11:00:10.50ID:kzT6X+7E0
富野は死ぬ前にF91の続きを本でいいから書いておけよ

作中にサイコフレームを入れてくれればそれでいい
0185通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 11:27:43.97ID:P9DQGP610
いっそアクシズが落ちる新約逆シャアが生まれたらウコンの存在を完全に抹消できるよな…
0186通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 14:33:42.35ID:t0b5RceJ0
そもそも現時点で、逆シャアからF91まで「事件」レベルの事しか起こってなくて、コスモバビロニア建国戦争まで
ずっと「平和」状態であることを説明するには、逆シャアまでに広げた話に色々ケリをつけないといけないわけで。
しかも宇宙世紀100年にはジオン消滅するし、サナリィの台頭やMS小型化につながるのはこの辺の時期だし
巨大で大型のサイコミュ兵器から、小型でオールドタイプでも力を発揮できるサイコフレームがありながらそれを使わないでMS開発するなんて
矛盾しまくるし、アムロとシャアの消失などなどサイコフレームの未知なる力もどうにかしない溶けないと考えたら、
サイコフレームガン積み機の話を描かないと後の作品の説得力がそもそもなくなるからUCみたいな話描いたんだろ。

だって、F90周辺でで全くニュータイプ兵器に焦点当てられない作品をそのまま出されたらどうせおまえら
サイコフレームどうしたとかつっこみいれるだろ。
0187通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 15:09:30.30ID:qaQPZIM30
>>186
F91の段階でもサイコフレーム搭載に違和感なんてないし誰も突っ込んでいなかったのに
封印されたなんて現実感の伴わない世迷言をほざきだすからつっこまれてるだけでしょ

逆シャアの段階でサイコフレームが多くて有利だった局面なんてないんだから。

もし数がモノを言うならギュネイとクェスはアムロを圧倒できたはず
でも実際はそんなことにはなっていない

つまりUCNTは蛇足でしかないということ
0188通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 15:23:01.68ID:6qTwc0Al0
サイコフレームの未知の力というが、バイオセンサーの時代に既に重度の設定ヲタとかががっつり考察していて、アクシズ逸らしもその延長でしかないし。サイコフレームの不思議な力と思っていたのはにわか位だろ
0189通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 15:31:40.17ID:t0b5RceJ0
>>188
マジか。サイコフレームからバイオセンサーになっていく過程をがっつり考察して、アムロやシャアがいなくなったことにもう答え出てるなら知りたいな。
そういう情報ってどこ見れば載ってるの?

考察内容知りたいわ
0190通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 15:40:31.66ID:CpS4HmS00
少なくとも放映当初はF91もサイコフレーム搭載してたし特筆するほどの技術ではなくなったと解釈するのが自然
0191通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 15:53:19.58ID:/HKpdh9J0
>>189
任せろと考察系ブックマークフォルダ開いたら、Infoseekとかガンダム考察サイトの鯖が軒並みサービス終了してて草(涙)
バイオセンサーでビーム弾いたこととか、ビームの出力アップをミノフスキー物理学を絡めて考察してて、アクシズ逸らしはサイコフレームの力ではなく、サイコフレームの補助を受けたバイオセンサーの力と言う仮説とか別の仮説とか、いろいろあったサイトが昔あったのよ
0192通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 15:55:42.06ID:t0b5RceJ0
>>190
アクシズショックの奇跡とアムロシャアの消失の答えとサイコフレームの話がその程度で終わったらあまりにも簡単すぎない?
あと、サイコフレーム封印されても結局破る奴がいて後の世に普通に使われるのは普通にあり得る話だと思うし、むしろあんなに便利なものを20年以上も放置する方が個人的には説得力が低い気がするけどな。
0193通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 16:01:26.22ID:t0b5RceJ0
>>191
昔のサイトだと結構もう閉鎖してるの多いよね。残念だ。
なるほど、νガンダムとかサザビーに搭載されているバイオセンサーの力でサイコフレームの能力を増幅してアクシズそらしたという説は面白いね。

俺の見た情報だと、バイオセンサー自体F91の劇中でようやく完成して、それまでの機体とF91の大きな違いはバイオセンサーが使えたかどうかが大きいって見た気がするけどどっちが正しいんだろ。
クロスボーンバンガードでもF91の量産機が出て、F91のバイオセンサーのおかげで一般人でもF91操作できるみたいな話だったかな。
0194通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 16:07:20.43ID:hr1Zf3h20
UCはまだいいとしてNTまでくると
サイコフレームの奇跡の安売りという印象があるわ
0196通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 16:12:58.99ID:t0b5RceJ0
俺的にサイコフレームは「奇跡」というより、人の精神の増幅装置みたいな感じに思ってて、とニュータイプ能力が高い奴があれだけのサイコフレームある環境に置かれるとああなってしまうぞ って感じだと思ってた。
UCはあくまでリディとバナージで二人とも、ニュータイプ能力がそこまで高すぎるというわけでもないだろうし、それでもコロニーレーザー止められたのは、Zの時と同じくマリーダさんや他の死んだみんなの力もあってこその力だったのかなと思ってる。
0197通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 16:17:37.30ID:Fz/gBBfx0
>>193
撃墜数が真実ならガトーは過労死寸前とか、シーマ様があり得ない出世をしているから枕だとか面白いサイトたくさんあったのになぁ

その説はバイオコンピューターとバイオセンサーを混同していると思われる。
0200通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 16:25:08.11ID:t0b5RceJ0
>>197
あ、本当だ、すまん俺が勘違いしてた。バイオセンサー自体はZガンダムの頃から組み込まれていたのね。
ガトーの過労死説とかシーマさまの枕営業説気になるなw
0201通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 17:04:52.89ID:9sR5ghWh0
>>1にあるようにアニメの演出でやってるのに理屈をつけるほうがおかしいと思うけどね

そもそも後の時代に繋がなきゃならないならサイフレ以外の独自のアイデアを、福井が出せばすむだけの話だし
0202通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 18:07:36.23ID:t0b5RceJ0
>>201
この人のインタビューは本音語ってるかわかんないから何ともいえないんだよ。
小説版では、本編の流れぶった切ってでも細かい解説ぶっこんだりするし、Vガンの小説も今読んでるがマリア主義とか宗教あたりの考え方とかナチスやヒトラーとか出しつつ要領割いて書いてたりするし。
個人的にこういう話は好きだからこそ、福井小説の話も楽しく読めてるんだけど、個人的になぜ富野がよくて福井が書くとだめなのかがよくわからない。

まあ、0083や0080とか08小隊も好きだから、個人的にガンダムの世界が好きで、特別富野作品だけがすきなわけじゃないから、福井ばかり批判されてるのがよくわからないという単純な疑問なだけだけどね。
0203通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 18:33:48.03ID:K8pCQku20
高次元だの天界だの馬鹿ほざいて
しかもそれを本流でやってる狂った奴なんぞ支持できるかよw
こいつのせいでfast〜逆シャアまでのMS組むのも買うのも馬鹿らしくなったわ
0204通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 18:50:15.46ID:v2rwLOeC0
>>202
少なくともサイコフレームを軸に話を作るとカルトになる、は本音だろう。
夏フェスでの福井とのやりとりでも同じような論旨で語っているし。
それに富野でなくても、小道具を偏重するとドラマのテーマがおかしくなるのは
ある程度作劇の勉強をした人間なら思い当たることだし。
むしろプロである福井がそのことについて自覚的でないからこういう混乱が起こってるわけだし。
0205通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 18:53:22.14ID:t0b5RceJ0
高次元も天界も別に言葉セリフだけで、本編で表現されてるわけでもないから全然きにしなかったけど、そういう部分が気に入らないってことか。
(っていうか「M理論」とか宇宙物理学で多次元とか割と出てくるからSFでも割と取り扱われるジャンルになってきたと思っててそこまで違和感を感じなかったというべきか)
パラレルが多いガンダムだとむしろそういう解釈もありか程度におもってたんだけどなぁ。まあその辺は感じ方の違いか。
0207通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 19:07:34.09ID:1BspPChs0
アムロとシャアが最後どうなったかについては
富野監督がF91の特番で
「死んだか生きたか、会ってないので判りません」
(中略)
「アムロも生きてるか死んでるか判らないし、
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれども判らない」
-シャアは死んだんですか!?
「判りません!(笑)」

と答えてる
0208通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:08:54.06ID:7iXdPLwA0
ガンダム好きだからガンダムを描いた福井を困惑しつつも支持しているだけじゃね
0209通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:12:45.06ID:/FX9YGCZ0
>>200
MS同士の戦闘を始めてやって最前線にいたアムロの撃墜数が149機。ガトーは200機、正式には100機らしいが
ソロモンとアバオアクー(どちらも敗戦で途中離脱)であのスコア稼ぐためには、出撃、戦闘、撤退、補給をキチガイじみたレベルでやらなきゃいけないみたいな。作中の戦闘の描写とかから考察してた
シーマ様の方はスラム街のマハル出身で一年戦争で、汚れ仕事の報酬とはいえ叩き上げで中佐
あのデラーズが一年戦争時は大佐でしかない(デラーズフリート結成時に自分で階級あげた自称中将)。枕じゃないとあり得ない。みたいな。なお、機関長の生娘に焦っているため、処女疑惑あり
0210通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:17:10.15ID:t0b5RceJ0
ぶっちゃけ一つの見方であって答えだと思ってない。支持してるわけでもない。
そもそも、同じアニメ作品で初代もZも全然違う話になってしまってる時点で、ガンダム自体 正史?っていうのがよくわからないものになってるし。
だから、部分的に自分が納得できる部分だけ拾って自分の中でガンダムの歴史を補完してる感がある。

サンボルも完全に別の話になってるし、クロスボーンも地球と木星で戦争やっちゃって、ヘリウム3どうすんの?って感じでなんか違和感感じたし。
あと個人的には、アナザーガンダム自体が飽きてたから、むしろ再び宇宙世紀の話を作るきっかけになったユニコーンがすきなだけで、別に福井とか富野とか、制作者基準で見てないって感じ。
0213通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:22:57.89ID:7iXdPLwA0
サイコフレームを拡大解釈しすぎたら虚像を拝むカルトと変わらない

とは具体的にどんな状態を指している表現なのか説明できる人いたら
教えて
0215通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:29:19.75ID:v2rwLOeC0
>>205
気に入る気に入らないの問題では無いかと。
富野も作家としてどうよって苦言を呈してるわけだし。
ガンダムについてそれ以上のことは富野本人でなければ
なんとも言えないだろう(当時のことを忘れてなければの話だが)

ただ、私はこの富野発言で福井に感じていた違和感の正体はなんとなくわかったよ。
富野ガンダムは皮はガンダムでも中身は富野。他の外伝やアナザーも
皮はガンダムでも中身はそれぞれのクリエーターが詰まってる。
じゃあ福井ガンダムは何なの?って。
中に詰まってるのは福井なの?富野なの?
そういう書き方は作家としてどうなのよ。
サイフレを軸に福井が話をつくるのはそういうことになるでしょ。
0216通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:33:30.86ID:t0b5RceJ0
>>209
なるほどな。ガトーってア・バオア・クーの時ゲルググだったっけ。相手が素人ジム・ボールでもやっぱ200機は異常か。
ジオンの階級ってわりと繰り上げ方ガバガバな印象あったけど(シャアも冷静に考えて、戦艦5隻撃破していても昇進早すぎる気がするし、
木馬追っかけて仕留めていないのに少佐から大佐になってたり)シーマ様はハッセで毒ガス巻いたときも泣きながら知らなかったんだよぉとか言ってるところ見ると意外と純粋だよなぁ。
まあ、0083見てる限りそこからずいぶんタフになったんだろうけど。色々裏でやってそうだよね。ガーベラ手に入れてるくらいだし。

>>212
いやーどう解釈してもいいと思うけどね。
ただモビルスーツやミネバ様とか宇宙世紀が始まる最初の場面見せてくれて感動したから好きってだけだし。ビスト財団とかその辺もまあ、アナハイムの黒さとか連邦の黒さとか色々見れて世界観補完にも納得いったしさ。
俺も別に作者でも信者でもないし、俺はそう補完してるってだけの話だから。
0217通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:40:41.72ID:t0b5RceJ0
>>215
それをしたら結局富野以外は宇宙世紀の物語紡ぐのは外伝以外無理になっちゃうけど、もう富野が宇宙世紀にかかわることが無理っぽい現状で
このまま何もしないほうがいいってことなんか?

アナザーガンダムも否定はしないけど、設定詰め込んだOOガンダムでさえ世界に広がりがなくて結局殆ど発展しなかったこと考えたら、宇宙世紀の話広げる方が世界観広げる意味でも有意義だとおもったんだけど
原作者以外本筋に手を付けちゃいけないとなると本当に唯の死にコンテンツになってもったいない気がするんだけど。

うーん。正直別に福井じゃなくてもだれが書いても全然いいと思うんだけど、サイコフレームだけじゃなくそれ言ったら他の設定も何もつかえなくなっちゃうからなぁ。
0218通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:43:22.59ID:KbjRxnUy0
>>216
シャアはあれでも士官学校で次席だし、ガルマ坊っちゃんの親友でドズルのお気にいりってコネあるから。大佐にしたのはキシリアで、シャアの正体知った上だから、シャアをギレンに対するカードとして手元におくために昇進させたとも考えられる
0219通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:50:59.49ID:qaQPZIM30
>>216
あんな安っぽいテロで宇宙世紀が始まるなんてくだらなすぎると思ったもんだが

ミネバもなんの魅力もないつまんないキャラにされて
ZZの影武者ミネバよりも印象薄いし人気もないだろ
0220通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 19:58:59.24ID:t0b5RceJ0
>>214
そういう感じだったっけ。やばいなところどころ忘れてるな。

>>218
なるほど、まあそうするとシーマ様もデラーズの弱み握ってたり色々コネがあったってことなのかな。

>>219
そう?連邦の腐敗が宇宙世紀の象徴なら、とても皮肉的な幕開けだなとか思ったけど。
まあその辺含めて俺が違和感感じないだけって話だと思うけど。
0221通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 20:13:45.55ID:OZjzhVWJO
モナハンが完全に豪和一清なんだよな。
見た目も狡猾さもそっくり。同じサンライズだからといってキャラ被り過ぎ
0224通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 20:39:06.73ID:rX0EufBd0
シャアのNT能力がギュネイ以下って核ミサイル撃ち漏らしたのを言ってるのか?
あれ一遍に核ミサイル撃ったらギュネイに迎撃されたからブライトが分散させて発射させた結果なんだがシャアアンチってまともに逆シャア見てないのか?
0225通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 20:55:10.42ID:b8sLeXVU0
>>1を見てこれを思い出したので引用させていただく

1999年発行のラポート宇宙世紀VOL4総括編132〜133項、藤津亮太氏のCCA総括より

「奇蹟とは説明されるものではない。目前でおきてしまったことが奇蹟になるのだ。
サイコフレームの光による奇蹟は、むしろ劇中で説明されなかったからこそ一つの官能、
あるいは現実として奇蹟を観客に示すことができた。言葉にしたらウソになるのは「愛」だけではない。
先述したとおり、ナレーションで物語を締めくくらないのも、富野監督がこの奇蹟を現実として
信じてほしかったからではないだろうか。
 ロボットの登場する劇場アニメは多いが、
この奇蹟の描写を官能だけで描いた一点において、逆襲のシャアは映画そのものである。」
0226通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 21:30:38.97ID:v2rwLOeC0
>>217
別に商売を広げることは否定しないよ。それは富野も常々言ってるわけだし。
ただ福井の場合は「富野はきっとこう考えていたに違いない」と言いながら
福井イデオロギーをねじ込んでくるでしょ。
その一方で俺が俺がといつもの俺をねじ込んでくるし。
都合よく富野と俺を使い分けてるから、見ていて気持ちのいいものではないね。

それに後継者を名乗るなら富野の思想や哲学まで調べたうえで名乗ればいいものを
富野=イデオンという先入観にとらわれて宇宙世紀のほうをその先入観に合わせようとしてるし。
こういう思想や哲学といった商売にならない部分はそれこそ作家が仕事をしなければならない
領分のはずなのに業者と一体になって原作者を弾いてるのはどういうことだよと。
0227通常の名無しさんの3倍
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2019/07/07(日) 21:57:25.62ID:R5KSp3lk0
福井作品は二次創作って感じ
版権ありきでしょうもない解釈が入るせいで陳腐になる
0228通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/07(日) 22:32:05.37ID:X907Br9X0
>>213
カルトの定義も色々あるけど、超越者に自分の価値をラベル付けしてもらうってのがある

それでいくならリタやゾルタンは高次元に書かれたシナリオを演じることで自己実現したと
0229通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/08(月) 00:39:22.38ID:kd9apIcV0
>>217
宇宙世紀の世界観広げるなら、Vの後をやればいい
サイコフレームなんてもう過去の話、過去の技術として流されたのが宇宙世紀の歴史でしょう
一応、F91でMCAとかサイコフレームと同系統の発展した技術として出てきていて、技術の系譜としては途切れてない、むしろ、小型化軽量化出来た理由の一つになっている
0230通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 01:18:35.68ID:WRjs/8t30
>>227
ほんとこれ
更にNTはUCの2次創作だし
それが面白ければまだいいけど
あまり面白くないから困る
0231通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 10:43:07.63ID:nSkYimzD0
>>220
シーマ様はまくら説あるくらいで、後はほぼ実力と思われる。連邦軍のお偉いさんと話をつけたりと交渉力高いし
キシリアがシャアを手元に置いたのはシャアの子を孕んで、ザビ家とダイクンの血を引くジオンの申し子を作って、ギレンからジオンを奪うつもりだった説がトンでもだけど、ちょっとあり得そうな感じで好き
0232通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 17:25:32.52ID:JbTWOdKg0
富野の作品とこれはこれ、それはそれで
一定の距離をおくという、
いっぱいある宇宙世紀外伝の一つのように振舞えばいいものを
福井はやたら、富野の正当後継を強調し、作品でもそんな感じの
富野の作品を表面だけパクったようなのを出してくる。

それすら商売なんだと言えば、そうなのかもしれないけどさあ。
それって富野を単なる看板に利用してるってだけじゃん。わかったうえで。
後継者と口ではいいながら。

もし、福井は本気であれで富野をリスペクトしてああして劣化富野作品をやってるなら、
随分とまあ頭の悪い男だな、と。
0233通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 17:52:08.49ID:2XkSPYxl0
長谷川はどーなの?
初代クロスボーンしか知らないけど
上手いことやってんのかな
0234通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 18:08:31.67ID:chvHEcRX0
オリジンも、始動編から先もアニメ化しろって言ってたらしいじゃん。
俺は福井より、俺の考えた初代を正式版として塗り替えろってかんじでオリジンアニメ化推す安彦のほうがそういう意味では冒涜的だと思ったけどね。
まあ実現しなかったようだけど。
0235通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 19:34:08.58ID:ScXEeJHHO
>>233
長谷川先生はどんだけ好き勝手やっても許される。
何故ならば、あくまでも長谷川ワールドのガンダムだからだ。
最初から公式云々だなんておこがましいことを考えてもいない。
近藤先生も同じ。
あの方々は好き勝手やればいいのだ。
0237通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 20:49:28.21ID:Tpk2Nnkr0
アクシズを押し返したのがサイコフレームのお陰だとどうやって分かるんだよ
サイコフレームが原因ならサイコミュ全部封印しないとおかしいでしょ

福井の考察って視聴者目線なんだよ
だからいちいちおかしい
0238通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 21:01:01.54ID:ScXEeJHHO
>>236
そんなことになったら大変めでたい。
なお基本的に整合性が取れないから、まずパラレル扱いになる。
0239通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 21:31:20.72ID:I9DkRxX60
整合性取れてないのはお前の脳みそだけだよ
自分の知能に合った萌えアニメでも見てろ
0240通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 21:35:48.42ID:v/v/LRsw0
>>236
なんだろう
長谷川作品なら別にいい気がしてきた
クロボン以降はもう公式でもいいんじゃないかな
0243通常の名無しさんの3倍
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2019/07/08(月) 23:25:06.92ID:XsH8mbni0
>>237
だから豚はアクシズ内にサイコフレームの研究所だのサイフレ試作機があっただのサイフレのおかげで人類は宇宙に進出できだの
馬鹿丸出しの後出し設定作って昔からあったように証拠づくりやってんだろね
僕の考えたサイキョーMS&真のニュータイプ・サイコフレームで天界とか豚がやりたいことが最優先で
どんなに矛盾や齟齬が起ころうが、適当な言い訳を後で捏造すればなにをやっても許されるって思ってる
0245通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 07:00:03.15ID:L+DNM7sn0
>>213
富野作品に寄生して富野の権威によって福井作品を権威付けしなければ話が成り立たない
で、その富野の権威がサイフレという目に見える神器に置き換わってニュータイプの絶対解があるように宣伝する
そのおかげで福井サイフレを信じてる奴だけがニュータイプの真実(真の富野)に到達できるというシステム

ま、グルを信じて修行すれば目覚めの時がくるってのと同じシステムですな
そりゃ富野は嫌がるよ
0247通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 11:44:25.07ID:izUHtMNT0
閑話休題
イデオンが大好きな福井氏が長谷川氏の伝説巨神を正史に組み込んだ上での自作品を
発表しないのが不思議でたまらん
0249通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 14:46:40.68ID:99B8VfmP0
>>245
Vガンダムで思いっきり否定してるのにな
福井はフォンセ・カガチと変わらん

ユニコーンガンダム=一人のニュータイプが大量のサイコフレームを使う
エンジェル・ハイロゥ=大勢のサイキッカーが意思を統一して攻撃する
0251通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/09(火) 18:35:33.82ID:4eIIaLOS0
いやさ

封印ししなきゃならないのは

サイコフレームじゃなくてガンダムだろいつまでやってんだよバーカ
0252通常の名無しさんの3倍
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2019/07/09(火) 19:02:16.86ID:iVfLHaSu0
むしろ封印じゃなくて滅ぼせよ 豚の下心見え見えだ

今度は数百年後のガイアギアでも乗っ取って
豚版主人公が封印されたサイコフレーム豚コーンを解き放つとか妄想してんだろよ
0253通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 00:11:14.73ID:NGXvt+LS0
封印って結局
そのうち必要になる可能性があるから
なんだよね

危ない必要ないだったら解体するもん
0254通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 09:50:35.77ID:88W8eLGA0
>>234
目糞鼻糞。五十歩百歩。
安彦の糞爺は嫌いだが、じゃあ福井を許せるかなんてのは全く別。
どっちも滅べとしか思えん。

馬鹿の安彦がゴミの福井に絵を描いてやったせいで一角獣に箔が付いちまったわけで、
所詮は共犯者。
0255通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/10(水) 09:52:52.44ID:88W8eLGA0
>>244
実際、人類資金は大爆死。
震災後は文字通り見向きもされなかったからな。褒めるどころか罵倒すら。
そしてそれを最後にオリジナルの分野から消えた。
0256通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 10:42:35.48ID:z354pe2h0
文芸では人類資金を最後に名前が消え
UCアニメもヤマトも他のライターが書いたものを手直ししてるだけ
いぶきは企画の立場で現場に面倒な要求してるだけ
NTノベライズも他人に書かせてるし、ムーンは漫画原作
不死鳥の小説を最後に小説らしい小説も書いてない
もう、声が大きいだけで終わってる人だよ
0257通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 11:18:15.41ID:88W8eLGA0
本人はステータスが上がってる結果、
自分が人を使う立場になったと勘違いしてるんだろうがな。
0258通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 11:25:47.08ID:N1ZNekwP0
ユニコーンが爆売れしちゃったからなぁ
ユニコーンの映像を評価してる奴は多いが物語を評価してる奴なんて見かけたことないわ
バナージもミネバも全く人気無いしな
0259通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 11:55:23.20ID:88W8eLGA0
ガンダムの看板を使うと富野のような偉大な人材でも摺り減らされ
潰されちまう時がある一方で、時に最悪の人材でも大ヒットの「アタリ」を引いちまうこともあるってこった。
やだねえ。
0260通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 13:26:40.07ID:xNdb9vzG0
安彦キャラデザで池田声で仮面付けて
昔のかっこいい面影だけ切り取ったような「理想の」出したからな

逆にそういうので釣った古参ほど豚の敵になってる現在
0261通常の名無しさんの3倍
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2019/07/10(水) 15:13:38.26ID:vdWuI0he0
シャアというブランドイメージを掻き集めて捏ね上げたシャアというブランドが大好きな人のための虚ろな紛い物
…のままだったらそれはそれでよかったのに後付けでシャアの魂が宿っただの言い出しちゃったからもう
0263通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 07:37:07.34ID:lxS3EZz50
富野も、「密会ララァとアムロ」って小説で、死んだあとのララァとアムロが普通に会話してるし、ニュータイプは死者とも会話できるってのは富野も使ってる設定っぽいけどなぁ。
0265通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 09:47:34.27ID:rNt3gGDw0
>>264
明文化しなかっただけでそういう事をやっていたのは富野だよ
福井は宇宙世紀を次のステージに進める為に敢えて明文化しただけ
0266通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 09:58:49.75ID:ARoY0xeR0
それぞれの作品は独立していて、死者との会話は作品を完成させるためのギミックでしかないと富野は大昔から繰り返し言っている。
だから1stからしてTV、映画、小説とパラレルになっている。
なのに他人である福井がそれら富野の血肉を総括して明文化する権利がどこにあるのか。
作品の内容を見ずに福井の富野論を公式化したいだけだろ。
富野にカルトだと言われてもまだその意味がわからないのなら救いようがない。
0267通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 10:03:28.46ID:LJb+cDHB0
>>265
富野は明文化しない事でこちらの想像の余地を作っている
つまり明文化する必要が無かった
つまり豚のやった事は自分解釈による上書き改悪
0268通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 10:35:56.38ID:lxS3EZz50
結局受け入れるか受け入れないかの差でしかないな。
結局富野以外が宇宙世紀でガンダムを作り続ける限り、設定はどんどん明文化されていくし、想像の余地は絞られていく。
それが嫌なら新規に作られるものは見ないほうがいいと思うわ。ストレスためるだけでしょ。
0269通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 10:39:25.38ID:zHZTdDkn0
実はハムレットは天界と通信できる選ばれた者だったんです
作中でちゃんと書かれていますよ?
そこにちゃんと向き合ってハムレットを神の使者として掘り下げた続編書きました

福井のやってんのはこういう事だろ?
0270通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 10:43:33.07ID:z+Q+niEg0
【驚愕】ガンダムUCの福井晴敏氏、正論で富野由悠季をボロクソに否定し始める(笑)
「逆シャアは非常に分かりづらく本来のガンダムとは明らかに違う!」「この頃のガンダムは富野という作家の個性で収斂していった」

『機動戦士ガンダムNT』が示すニュータイプの未来とは――脚本・福井晴敏インタビュー
https://ddnavi.com/interview/505159/a/

福井晴敏:
・初代ガンダムはデパートでガンプラを買う一般層にまでファンが広まったが、
 逆襲のシャアで分かりづらい富野由悠季の作家性に収斂していった。
 ガンダムUCでは一旦そこから解き放たれようという意図があった。
・最近は徹底的にお粥のように分かりやすくした作品ばかり。ガンダムも一時期そうなりかけていた。
・UCでガンダムに興味を持ってくれた若い層で初代ガンダムを見てくれた人はほとんどいなかった。
 その世代にむけて若者の視線で作ったのが今回のガンダムNT
・過去シリーズを見返しているうちに、こうすればトンデモを腑に落ちるように説明できると気づいて作ったのがガンダムUC。
 NTでは更に噛み砕いて説明した。
・F91でニュータイプが登場しなくなったのはF91までの数十年の間に、ニュータイプにまつわる何か酷いことがあったから。
 手をつけたら人類が滅んでしまう、世界を揺るがす決定的なことが起きたんだと思う。
・ニュータイプはwifiとネットに近い。体が滅んでも魂は存在し続け、最終的に自我は溶け合って共有される。それを受信するのがニュータイプ。
 しかも彼らはメカニカルの援用を受けると、無限のエネルギーを引き出して現実世界に物理作用をもたらすこともできてしまう。
 それは死後の世界と現世を隔てる界面を揺るがす、凄まじく危険な力なんです。
・「UC NexT 0100」プロジェクトはニュータイプを否定していく流れではなく、こんな危険なものだったのか、ということに人間が直面する話になる。
・核兵器は広島と長崎が焼かれたという人類の共通体験があるが、ニュータイプにも今後どこかで一度非道い目にあって、
 威力を目の当たりにする事になる。虐殺とかではなく、生死の界面を揺るがしてしまう、
 最後の審判みたいなことが起こる……まだ考えていないけど。
0271通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 10:45:18.17ID:LJb+cDHB0
>>268
糞豚の陳腐なゴミ設定をガンダムに上書きしていく以上はそんなもんに金落とす気なんかサラサラ無い
叩き続けるのはこちらの自由だし
0272通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 11:23:05.07ID:uhaKWQJY0
>>265
前から思ってたがなんか感性ずれてるね 日本人と
日本人の感性だと子供のころから聞かされる絵本や昔話の影響だったり
ご先祖様が守ってくれるーとか夢に死んだ祖父母が出てきて注意されたとか、わりと普通に受け入れるんだよ
だからそこに天界とかまんまアニメオタク設定をつなげるのは、はっきり言って宗教勧誘に近くて気持ち悪い
0273通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 12:10:40.36ID:lxS3EZz50
>>272
というか、そういう現象を設定付けするのがSFってジャンルだと思うんだけど、日本人とか感性とか実体のない者引き合いに出すほうがよっぽど宗教っぽい気がするけど。
まあ宗教は自由だし、宗教的なものは何でも気持ち悪いで済ませてたら文化も何も語れないと思うないけどね。
歴史あるものは宗教的なもの多分に孕んでるし。
0274通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 12:26:24.78ID:LJb+cDHB0
>>273
豚の設定こそサイエンスフィクションにも何にもなってないじゃん
しかもリアル常識部分さえデタラメな事やらかしてるし
0275通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 12:40:11.75ID:lxS3EZz50
>>274
具体的にどの辺がデタラメか掲示してくれると助かる。
ちなみに意識については、「量子脳理論」高次元などの多次元解釈については「M理論」とかをつかってるんだろうなぁって思うけど、この辺以外の要素がSFっぽくないってこと?
0277通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:07:04.54ID:uhaKWQJY0
豚がしゃべったことないし知らなさそうな用語まで考察してるあたり熱心なファンなんだな

だったらそれを数十年後の福井世紀でやればよかったんだよ?
過去いじくって旧キャラ出して組織まで使っていちいち歴史改ざんや陰謀やらなくても
ほんとに未来の宇宙(福井)世紀で一から組織も企業も国家間の対立や未来の新しいコロニー環境や色んなもん作って
サイコフレームも研究を重ねるうちにまったく新しい新素材が生まれたとかで
ウニコーンガンダムが誕生しましたとかなら何も文句言わなかったよ?
なんで自分の宇宙世紀でやんないの?なんでSFなんだからと括っておきながら人に押し付けるの?
0278通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:07:55.26ID:lxS3EZz50
>>276
著作権持ってるのってサンライズだよね?
原作者の富野監督が、監修すればいいのにしないんでしょ?
じゃあ別の人がやるしかないじゃん。

原作者以外ダメって言ったら、コンテンツ自体が死ぬけどその責任はとれるの?
0279通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:09:20.73ID:dSI6v0LB0
>>278
何でその質問が出てくるの?
福井でないといけない理由がその質問の中に含まれてませんが?
0280通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:11:11.97ID:qUsyJMZA0
>>275
福井もあなたも利口バカだな。

SFという言葉を都合よく便利に使いすぎだ。
今NHKの100分de名著で小松左京をやってるから見てみればいい。
福井のやってることが、富野も含めて日本のSF界を作ってきた人々に
泥を塗る作業だとよくわかるから。
0281通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:11:52.93ID:lxS3EZz50
そりゃサンライズから宇宙世紀の続編作りたいって要望着たらそれに対応してもの作るのが仕事人として当然だからでしょ。
そもそもガンダム自体富野一人が作ったわけでもないのに。
0283通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:16:33.51ID:lxS3EZz50
結局否定しかしない人には何言っても無駄だからもう好きにすればいいじゃん。
結局具体的に何がいけないかも答えないんだから、議論もなりたたないし。
0284通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:19:37.19ID:lxS3EZz50
>>279
俺がサンライズなわけでもないから、福井じゃダメならサンライズにいってくれ。
俺は知らん。

ただ、デタラメとか、SFじゃないっていうのは何を根拠に言ってんだってだけだから。
0285通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:27:39.14ID:dSI6v0LB0
>>284
お前は著作権もってりゃ何してもいいって考えだから議論になるわけないじゃん

何でもいいなら宇宙人が攻めてきてニュータイプを全員連れ去ったでいいよ
0286通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 13:27:53.65ID:qUsyJMZA0
結局、福井自身が中身のある人間ではないから
富野アニメで埋めるしかないんだよ。

そんなことをしたところで富野の排泄物を弄りまわしてるだけだと
富野に何度も怒られてるのに俺が俺がではね。
しかも、福井はそのことをどこかでわかってるから
まともに富野作品と向き合わずnext100でウンコを食い潰すつもりなんだろう。

本当にSF作品を成立させたいなら、福井自身がSFというジャンルに
何を託すのかをハッキリさせて勉強すべきなのに
そういう形跡は全くないからな。
0288通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 13:38:39.97ID:lxS3EZz50
>>285
著作権もってれば何してもいいよ。それが著作主がやりたいことならね。
権利関係は本当に著作持ってる人が一番強いから。

俺はそのせいで原作者が続編作りたくても許可が下りなくて作れなくて、独自の会社で続編作ろうとしたけど著作関係でキャラも設定も繋げられなくて、
色々無きを見ることになった作品を知ってる。
そして著作持ってる権利主は、著作もゆずらないし続編を作ることもしない。

それで強く続編を望まれているのに、結局作られないまま十何年も過ぎてしまった作品の悲しさを思えば、
作る人が変わっても続編が作られ続けるガンダムは素直にうれしいと思うし、
年表を埋めてくれたりよく理解できてなかった世界観を補完してくれる作品は本当にいいなって思うだけだから。

そういう意味では今までのガンダムに変にテコ入れして、新設定を作るなっていう人たちとは求めるものが相反してるかもしれないからその部分はどうしようもないと思うけどね。
0289通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:40:24.37ID:tYKoTDSv0
むしろサンライズのお偉方が飲みの席で福井に連邦政府に統一されたのになんで戦争が続いているのとかオバケやサイコフレームの事をあれはなんなんだと聞いたのが始まりだろ
福井も分からなかったがそれを機会に戦争の歴史を紐解いたら古今東西の戦争は宗教に端を発するものが多くそしてその中にニュータイプのような存在が生まれている共通点に気付いた
そして聖杯や賢者の石と言ったサイコフレームに通じるような物質も古今東西に共通して存在する事に気付いた
つまり現実の世界も既に天界の干渉を受けているわけであり宇宙世紀になり人の革新が進みその干渉力が増大しているのであろうという結論に至った
しかしそれをそのまま進めてしまうと0093から0123に繋がらない為整合性を保ちながら宇宙世紀をあるべき姿にする為に今NEXT UC100を進めている
0290通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:44:38.90ID:lxS3EZz50
正直言うと俺は作品しか見てないから、だれが何言ってるかなんかさっぱり分かんないし興味もわかない。
外で何を言おうが、結局作品で語られるものがすべてだと思ってるから、作者の人格とかそういうので作品を見たことがない。

だからここで誰々がっていうのは正直そこまでピンとこないんだよね。
だから面白い物語かけるならだれになってもいいと思うし原作者の監督でも、それ以外の人でも作品としてきっちりつながるなら続編を作られる方が嬉しいって立場なだけだ。

ここで色々意見交換してると、まるで原作者以外は作品の続きを作っちゃダメって言われてるみたいでそれは俺的には困るって感じる。
0291通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:45:06.32ID:dSI6v0LB0
>>289
福井の天界設定を受け入れてる奴とは話にならんな

作品を設定を理解するために新しい設定を追加するなんてバカだろw
0292通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:47:11.73ID:dSI6v0LB0
勝手にサイコフレームの設定をでっちあげて後年の作品に登場してないと
ミッシングリンクをでっちあげて食い扶ちにしてる

見事な大作家先生だよw
0293通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 13:58:51.28ID:uhaKWQJY0
福井が会議でだれにも反対されなかったりまともに相手にされないのは
こういうポエムに近い屁理屈ばっかで会議どころか会話にならないからだろうな・・・
0295通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:14:51.57ID:qUsyJMZA0
>>290
>結局作品で語られるものがすべてだと思ってるから

ゴチャゴチャ書いている割に自分で答えを出してるじゃないか。
じゃあ、福井がSF作品である富野ガンダムの続編に託したもは何なんだよ?
富野も我々も究極的にはそこを問題にしてるわけなんだが。
0296通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:33:59.62ID:lxS3EZz50
>>294
デタラメってそもそもどんな部分がデタラメかわかんないんだよ

>>295
俺としては、ニュータイプって存在とそれがF91の世界にどうつながっていくかっていう単純な興味が広がって面白くなったなって感じるね。
ニュータイプは人の革新で、誤解なく分かりあえる事だけど、戦争という環境下においては戦闘能力、パイロット適性が高い、サイコミュ兵器で強力な兵器として使えるという側面ばかり注目され
それに振り回されるニュータイプや強化人間の存在や扱いについてミネバの考える封印しなければっていうのもよくわかるし、1年戦争でザビ家が「NTを兵器利用した責任」というのも垣間見えてUCで戦争を止めようとしたミネバの行動理念にも沿ってると思うし
ここからどんなふうにF91の世界のようにニュータイプが、戦争兵器として重要視されない世界を作っていくんだろうって興味がわく後世になってるなと評価してるよ。

最近読んでる富野著の「密会 ララァとアムロ」においても、シャアがア・バオア・クーでアムロを殺そうとする理由に、
「アムロの勘の良さ、戦闘適性の良さがニュータイプの性能論として評価される」のを危険視して殺そうとしたという風に書かれているし、兵器としてのニュータイプ性能論を突き詰めていくと、UCやNTみたいな話にもなるかなって思う。
0297通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:37:14.19ID:LupNi0Eq0
>>289
そんなの幽霊大図鑑や陰謀大図鑑でも作ってろって
物語を作るってのはそういうことじゃねーだろって新訳で示してんのに
どんだけバカなんだお前ら
0298通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:42:51.09ID:DgXgyeK/0
>>296
各国代表がサインして石碑まで製造されて多くの人間が関わっているはずの憲章内容が何で残っていないのか何で誰も知らないのか

てか設定とか小説とか見たならその異常さに気付かないわけ無いんだが
0299通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:43:10.49ID:jTh3fgoJ0
>>296
あのミネバが本物かよw
0300通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:45:28.28ID:hux+jsTi0
F91を初めて見た時なんでサイフレ出ないの?
逆シャアから30年経ってるのになんかパイロットもMSもショボくなってね?ってみんな思ったよね
0301通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:53:07.38ID:lxS3EZz50
>>298
憲章に関しては、「連邦政府と癒着するためのゆすり」として使っていた以上の何物でもないじゃん。
連邦側からするとそんな文章が残っている方がリスクが高いから、人間の文章の破棄、隠匿、関わる人間の抱き込み、口止め、口封じをしたのは安易に想像できる。
そしてジオニズムが台頭しだしたのはそれよりももっと後。
そして一年戦争が勃発したときに本当の意味でパンドラの箱になってしまったと作中でも語られてると思うよ。
0302通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 14:56:35.84ID:DgXgyeK/0
>>301
憲章改竄したのに記録が無いとか誰も知らなかった理由とかそれらの具体的説明は?
あんなもん国家権力のゆすりに使えるわけ無いじゃん
0303通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:00:46.00ID:byHKPF5u0
>>302
君は萌えアニメばかり見ているから理解力が足りないお粥脳になっちゃったんだよ
自分の知能に合ったガルパンでも見てろよ
0304通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:02:41.22ID:pSpZue4/0
>>301
各国代表がサインしたって事は各国にも内容を通達済みで了解を得た上でサインしているはずだな
石碑まで作ってるからその期間に各国には知れ渡ってる
各国国民全員抹殺しないと隠蔽なんか不可能だな
0305通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:03:26.28ID:lxS3EZz50
>>302
改竄というより、新人類の政治に積極介入の部分を削除しただけな。
ラプラス事件の時は長すぎる演説ばかりで、まだ公開されてないだから、関わった一部しか知らない可能性は高い。
むしろ改竄したから、「本物もってるぜ。これを公開したら君らの陰謀が明るみになるけどどうする?」という感じでゆすりに使えるでしょ。

新しいコロニー憲章は新規に後から再製作されたものなんだから、それ自体も新しく本物でもあるし。
矛盾はないと思うけどな。
0307通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:06:18.64ID:DgXgyeK/0
>>305
いや勝手に憲章条文を足したり消したり出来るわけ無いがな
記録は絶対に残るし
爆破事件なんか起こさないで糾弾出来る
0308通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:09:04.60ID:lxS3EZz50
>>307
いやそもそもテロの雇い主の大元はスペースノイドに政治権力を持たせたくない連邦側の差し金なんだけど。
リディが闇落ちするきっかけになってる部分じゃん。
連邦側で隠匿して、ビスト財団と共に繁栄に利用したって。
0309通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:13:59.76ID:DgXgyeK/0
>>308
あのさあ、要所をスルーするのやめてくんないか?

各国代表がサインして石碑まで作っているんだから国民には知れ渡ってないとおかしい
そもそも首相だろうと誰だろうと勝手に条文付けたしたり消したり出来ない
記録はどうしても残る

これらをスルーしたコメントを無意味に書いても何の解明にも説明にもならないよ
0310通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:19:19.05ID:qUsyJMZA0
>>305
それ以前に首相に立法権限はない。
もし連邦が現在の政治体制の延長にあるならこれはどういうことなんだ?
0311通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:20:53.86ID:lxS3EZz50
>>309
じゃあ聞くけど、国際協定の文章って公表されるまでは国民は知りようもないよね?
そして条文を決める会議は公開されていたの?TPPのように一部の案件に関わってる人たちしか中身知らない国際条約もあるよね?
議事録だって公開されてたの?そういう明記がない以上国民や色んな人にいきわたっていたとは言えないはず。

憲章に誰がどれだけかかわっていたかは作中で語られていない以上想像するしかないが、サインもされていれば国民みんなが知ってるはずっていうのは確定的な情報ではないぞ。
0313通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:22:33.95ID:lxS3EZz50
>>310
それは日本の三権分立の場合の話な。
連邦政府がどういう政治構造になってるかは俺はよく知らないし、西暦の終わりに世界の政治体制がどうなってるかわからないから答えようがない。
0314通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:23:17.35ID:uB/3eGuEO
>>305
各国に通知、周知した憲章に勝手に付け加えた一文しだいによっては周知した憲章とは別の意味を持つ内容になる恐れもあるんだけど
0315通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:24:17.59ID:l87RtKlH0
>>305
国民見殺しにしなきゃ隠蔽なんて無理だわな
仮にゆすられたらそれこそ口封じすりゃいいだけだし
0317通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:24:55.23ID:LaIfhx0z0
福井は石破茂との交流から政財界の大物や防衛族との関わりを持ったし元々浅草の警備員で裏社会には精通している
富野みたいにアニメしか作ってこなかった人間とは違うんだよ
0318通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:25:30.43ID:lxS3EZz50
>>314
周知されてるかは明確ではない。
別の意味を持つ内容だから問題ある憲章ってことで、「連邦を基盤からひっくり返す恐れがある」ものなんじゃないか。
0320通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:26:57.11ID:DgXgyeK/0
>>311
少なくとも各国関係者には知れ渡ってないとサインなんか出来なかっただろ
議事録も当然に出回っている
各国関係者が他の人や組織に通達していれば知った人はもっと増える

少なくとも誰も知らなかった状況にはならんよ
0321通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:27:54.07ID:lxS3EZz50
>>316
だから宇宙世紀の始まりの中で公開するために、ラプラスで各国の首相が集まってセレモニーしてたんでしょ。
0322通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:28:51.00ID:s7Iikg8T0
>>317
ウンコーンのストーリー見る限りには裏社会に精通してるなんてとても言えやしない
脳内裏社会が多分に稚拙だとは思われる
0323通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:30:15.98ID:DgXgyeK/0
>>321
内容は決定しているんだからセレモニーに参加していない関係者にも通達済みでなきゃおかしいが
0325通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:31:59.99ID:qUsyJMZA0
>>313
年表や設定の穴を埋めるという話じゃなかったのかよ・・・・・・。

結局、福井や信者が言う整合性なんてその程度ということよ。
0326通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:33:33.54ID:uB/3eGuEO
>>321
新紀元の元旦にセレモニーしない方があり得ないよ
法律だって事前に公布して、決めた日付に効力持つのに…
0328通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 15:37:17.97ID:DgXgyeK/0
>>327
関係者全員テロで全滅したの?
地球の各国各地で関係者皆殺しにされたんか?

ジオン戦争よりも大々的な事件だな
地球連邦そこで終了してるじゃん
0329通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:39:34.24ID:dSI6v0LB0
>>328
だからバカなんだよ

フルサイコフレームのMS使って戦闘しながらオリエンテーションゲームやるだけ
それがユニコーンガンダム
0330通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:41:01.84ID:lxS3EZz50
>>320
石碑はあらかじめ刻んでおくもの。セレモニー中に公の文章にサインする流れだったんでしょう。
この辺は想像でしかないが、そういう風にもできるってこと。

そして改竄ではなく、新しく憲章の石碑を作る前に、憲章の見直しをして公式に「新人類の政治参入」のくだりを削除した可能性もある。

要するに宇宙世紀が始まる段階で最初に練られたものが変えられたってだけで改竄なのか改定なのかも明らかでない。

そしてそもそもラプラスの箱自体、秘匿されててその正体がわかっていない。
でも「連邦の基盤をそこから覆すかもしれないもの」っていう情報だけ、ビスト財団からネオジオンに情報としてながされただけ。

ジオニズムが台頭したところで、こういう記録が残ってるから、連邦政府の主張は無効!みたいなことも言ってたかもしれない。
でも知っての通り1年戦争で、人類の大半が死んだことにより、知ってる人も失われたろうし、ニュータイプとして特定の人物が認識されるのは1年戦争後。つまり憲章のずっとずっと後の話。

つまり、どうとでも解釈しようがある。

屁理屈といわれるかもしれないけど、無理があると断定することはできない。
0331通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:42:04.83ID:DgXgyeK/0
いやもう爆破事件で人類全体が滅びてないと福井世紀のストーリーはどうやっても成立しないだろ
誰も知らなかった状況は絶対に不可能
0332通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:44:02.53ID:I9hQk13V0
>>300
当時見てたけど誰もそんなこと思ってなかったぞ
むしろジェガンが一瞬で負けるのかよ
設定を調べてあのジェガンはCCAより強くなってたんだって
2度驚いたほどさ

ショボい云々はCCAよりもセル画の量が減らされてることと
アムロ信仰が強い連中にとって今までずっと最強ポジだったアムロ&νが
シーブック&F91よりも弱いなんてことはあり得ないってことさ
今でも居るけどな
0333通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:45:44.73ID:3g5i1WNo0
>>330
内容が決定してなきゃ石碑なんか作れるわけ無いだろ
どんな妄想世界に生きてるんだお前は
無理があるどころの話じゃない
説明にも何にもなっていない
0334通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:48:56.97ID:DgXgyeK/0
>>330
事件の解明や言及も全てその時代に起きていないとおかしいよ
ジオンにコロニー落とされるとかも以前に地球連邦は滅びていないと福井世紀には結び付かない
0335通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:48:59.44ID:d+YLTody0
石碑はレーザーでサインしていたしその直前に首脳達で合意して一文付け加えただけだろ
石工が1文字1文字刻んだわけじゃないんだから
0336通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:51:07.02ID:DgXgyeK/0
>>335
合意してサインの了解取るのに各国各地に通達やり取りしてなきゃおかしいっての
各国代表が勝手にサイン出来るわけ無いからな
0337通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:53:13.53ID:lxS3EZz50
>>333
頼むからちゃんと文章読んでくれよ。
内容が決定していないなんて一言も書いていない。
言われてるように、国連総会のような公開の場で議論しあって決められたものかもしれない。
そして成立したものかもしれない。
文章も残っていたかもしれない。

でも、「ニュータイプ論」が台頭するのは、それよりもずっと後の時代。そして実際にニュータイプとして認知される人間が現れるのは1年戦争のあと。
アナハイムがモビルスーツ開発に携わっていくのもこの時期。
そしてラプラスの箱は秘匿されていて一般人はその正体を知らない。

でも連邦と癒着したり便宜を図らせる力を持っている。


憲章の効果ってこんなもんなんだよ実際。
0338通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:54:30.21ID:vLvHuByT0
豚キチガイの駄文わざわざ読んだけど結局なんの説明にもなってないわ
常識も何にも無い
0339通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:57:49.65ID:DgXgyeK/0
>>337
だから誰も知らなかった状況なんかどうやっても出来ないだろうという事に対しての反論にも解明にも何にもなっていないんだよお前のコメント全て
福井世紀の内容を書いてるだけじゃん
一般常識で語れないの?
0340通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 15:58:53.70ID:d+YLTody0
>>336
だからその場で各国首脳が合意して決めたんだろ
首脳が合意してんだから通達やり直してとか必要ないよ
0341通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:00:58.36ID:DgXgyeK/0
>>340
必要無いわけ無いだろ
各国全て独裁国家で代表独りで国営してんのか?
もはや妄想世界も甚だしい
0343通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:09:17.28ID:qUsyJMZA0
>>330
>憲章の見直しをして公式に「新人類の政治参入」のくだりを削除した可能性もある。

根本的なところがわかってないようだが
もしこの推測が成り立つなら、見直しをしたのは議会ということになるよな。
なら議事録を見れば一発でわかるはずだが。

それでも隠蔽されたというなら
憲章を憲法の前段階とする現代政治の理念から言えば
市民の権利を為政者の権力から守るために作られるのが憲章ということになるのだから
議事録に載せられない事案というのは
少なくとも現代の政治システムとは矛盾している。

それと三権分立は日本だけではなく世界中で取られているシステムで
北朝鮮ですら形式的には議会を通しているよ。
連邦が現代と違う政治システムを取っていないとするなら
そこから立ち上げるのがSFだろ。

まったく行政と立法の違いもわかってない奴が
人間の権利について語って何がしたいんだ。
0344通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:15:44.60ID:lxS3EZz50
だからあり得ないとか無理があるって断定できないっていってんの。

@そもそも一般公開された場で条文が決まったのか(TPPのような秘密協定のように一部の関係者しかないようをしらないものではないか)
A議事録や内容は既に公開されて各国国民に知れ渡っているのか。
B宇宙世紀が始まった年が国家、政治状態は現在に準じるものであるか。(いつ宇宙世紀になったかによっても国家、政治体制は変化する。社会通念も変化する)
C憲章は改竄だったのか改訂だったのか。
Dそもそも憲章の内容が変わったことは問題になったのか。
Eニュータイプ(新人類)が証明されたのはUC0079以降である。この時代に以前の憲章の内容に精通してる人がどれだけいるか
Fそもそも憲章はラプラスの箱として秘匿されておりその正体も一般的には知られていない。あくまで連邦政府と癒着するために使われたものである。
Gジオン残党や連邦にとってはラプラスの箱をめぐって争いがおこるが、登場人物のほとんどが、その中身を知らない。
Hなので結局誰かが知っていても問題にはならない。問題になるのは、連邦が認めていないスペースノイドへの政治参加を許可せざるを得なくなってしまい、
またその内容を秘匿したことが公になることで求心力を失う可能性が高くなる事。(また謀殺がばれたらそれこそひっくり返る)
0345通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:21:16.06ID:DgXgyeK/0
>>344
ラプラスの箱とか以前の問題なんだわ
国民に知れ渡っていたら事件当時に解決されるし条文を消したものが成立したらもはや旧憲章に効力なんて無いからゆすりにも何にも使えないただのゴミ
ラプラスの箱なんてもの自体が存在出来ない
0346通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:21:54.64ID:qUsyJMZA0
>>344
いや、無理だよ。
首相は行政府の長だから立法権限は無い。
立法府の作った法律に基づいて行政サービスをするのが行政府だ。
だから、そもそも勝手に新人類云々の条文を加えることはできない。

福井の言っているリアルな政治っていうのはその程度の内容だぞ。
0348通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:26:27.88ID:DgXgyeK/0
そもそも脅迫も取引になっていないからな
脅迫に乗るなら旧憲章は回収して破棄するし
預けっぱなしにしなきゃならない理由が全く無い
0349通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:32:28.66ID:qUsyJMZA0
まあ、あのバカ憲章に関しては他にも色々と問題があるからな。
選民思想を肯定した内容なのにリベラルな首相がコッソリ書き込んだとか。
すでに当事者が亡くっているのに開示義務も設定されてないとか。
連邦は中国共産党以上の独裁国家かよ。
さすがにアレは大人をバカにしてるとしか言いようがない。
0350通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:33:12.69ID:hLFXcNwo0
言っておくがウンコや屁より遥かに造詣が深い内容だぞガルパンは
シコれるキャラ目当てでしか見てない雑巾HBにとってはただの萌えアニメなんだろうが
0351通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:33:12.81ID:8OqjJZNf0
>>346
宇宙世紀に改暦する時点の権限と現在の国家における権限が変わらないというか根拠は?
頭大丈夫?
0352通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:34:40.86ID:lxS3EZz50
>>334
そもそも国民に知れ渡っていても、ラプラスの箱の中身が隠匿されている以上、何が連邦をひっくり返すものかわかっていないので問題が表面化していない。
ただ、憲法学者のような人がいくら主張したところで証拠に出せるものがなければしらを切られるのが落ち。
憲章の石碑は証拠能力があるから問題があった。


>>339
だからみんなに知れ渡ってても問題ないんだよ。
言っとくけど、この世界はこうなってるって断定してないからな俺は。
明文化されてない部分は確定できないっていってんの。

一般常識って現代の法律で語るなら調べれば色々言えると思うがそもそもこの世界は現実の延長なのかも不明。
独自の解釈は出来るかもしれないが、その部分に突っかかることに果たして意味があるのか?

>>343
憲法は市民の権利を為政者の権利から守るための規定として定められるべきだが、それは時代と国によって概念が変化する。
(例えば西欧諸国において「信教の自由」などの憲法は近代になって変化したものである)

そもそも宇宙移民自体、地球環境保全のため半ば強制的に行われており、この時代に現代のような国民の自由を保障する憲法が存続しているかは疑問視される。
0353通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:36:14.09ID:qUsyJMZA0
>>351
では宇宙世紀の議会は何のためにあるんだ?
そこまでバカにしたのならきちんとソース出せよな。
0354通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:45:48.99ID:UEsRbWzE0
>>352
常識が無い世界と言ってしまったら今までのお前のコメント全て無意味だが
そもそも説明になって無かったし
それこそ福井世紀は隔絶されて然るべき
0355通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:49:05.92ID:lxS3EZz50
>>354
それって創作の世界全否定になるし、説明っていうか、確定してないのに無理っていうのが無理って言ってるだけだから。
0356通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:51:13.59ID:qUsyJMZA0
>>352
理念の問題ではなくシステムの問題。
もし宇宙世紀の議会システムが現代と違うというならそのソース出せや。

どちらにしても初代首相が独裁者でもない限り独断で憲章を書き換えるなんてできないでしょ。
ところが福井は初代首相をリベラルな政治家と設定に書いているわけだが?
これはどう説明するんだよ。

こうやって突き詰めていくと面倒なるからわざわざボカしてたのに。
ほんと富野が言う通り、お話を見ないで設定いじくりまわして自己完結する奴が
福井みたいなのにハマるんだろうな。
0357通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 16:54:40.39ID:lxS3EZz50
>>356
議会システムが宇宙世紀でどうなってるか設定資料があったら教えてくれ俺は知らない。
だから現代と同じともいえないし、現代とも違うともいえない。

議会の話を持ち出したのはそっちだから、宇宙世紀の議会システムについて説明してほしい。
俺は知らないから何も言えない。
0358通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 16:57:32.52ID:lxS3EZz50
>>356
ちなみに一つ礼を出すと、「閃光のハサウェイ」はテロリストのハサウェイをとらえて裁判にもかけずに簡単な手続きで処刑を決定してる。
現代では全く考えられないけど、これを現代の延長の法律や議会と照らし合わせて意味ある?
0359通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:00:11.57ID:I9hQk13V0
テロリストなんて今でも捕まえるよりも面倒が無いから
その場でぶち殺せが当たり前だろ
なんせ捕まえると取り返すためにテロを仕掛けてくるんだから
0360通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:00:40.55ID:qUsyJMZA0
>>357
それは結局、福井の書いたものに合わせて都合よく解釈しろってことだろ。
そんなものの何がどう整合ある穴埋め設定なんだよ。

富野設定ですら福井設定と矛盾するなら富野設定のほうを曲げろって話じゃないか。
だから福井も福井信者も気持ち悪いんだよ。反吐が出る。
0362通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:05:13.88ID:hLFXcNwo0
テロリストやゲリラは国際法違反且つ国際法で保護される対象じゃねーだろ
国家によりテロリストのレッテルが貼られる例などもあるがマフティーは連邦議員限定ではあっても行為はテロでしかないしな
0363通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:05:33.53ID:lxS3EZz50
>>360
だから俺はその矛盾してる部分が知りたいんだ。
俺だって間違ってたら正したいと思うけど、さっきからいちゃもんっぽい事ばっかでよくわからないんだよ。
色々読み漁ってるけど、こことここは明らかに矛盾してるよなーって思う所はいまんところないし。

機動戦士ガンダム〜逆シャアまでアニメ見て、閃光のハサウェイの小説読んで、F91もVガンダムもアニメと小説読んでるが、UCとここはダメだろ―って感じる部分があんまり思い当たらない・・・。
0364通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:08:54.86ID:qUsyJMZA0
>>358
物語としてテロリストの正義を裁断しただけの話だろ。
それ以上の意味は持たせてないわな。
官僚狩りというテーマからして富野の黒い部分を背負わされたわけだし。
0365通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:09:17.14ID:lxS3EZz50
>>359
>>362
それでも捕まえたら法廷裁判にかけるのが現代の常識。いきなり処刑はありえない。
現代の法律を持ち出すなら、この点も追及しないのはおかしい。
0366通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:13:28.45ID:qUsyJMZA0
>>363
もう一度聞くが
初代首相が独裁者でもない限り独断で憲章を書き換えるなんてできない。
ところが福井は初代首相をリベラルな政治家と設定に書いている。
これはどう説明するんだ?
矛盾じゃないのか。
0367通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:13:49.95ID:hLFXcNwo0
ふーん捕まったテロリストは絶対に法廷で裁かれてから処刑されるんだすごいねはいはいすごいすごい
0368通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 17:17:36.59ID:lxS3EZz50
>>366
だからそもそも独断で書き換えたなんてどうしてわかるの?
首相が一人で書き換えたの?
俺が見落としてるだけか、その辺の小説もう一回読み直してみるわ。
0369通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:11:45.65ID:/QH6jpSP0
>>368
根本的な考え方から頭おかしい
宇宙世紀の議会システムが明文化されていないから首相が独裁やってもいいなんていう考え方には普通はならない
明文化されていないならリアルの議会システムを土台に考えるのは至極当然
福井自身がリアル志向を公言していたわけだし

あと国家権力者が個人にあんな憲章ごときで脅迫できてされっぱなしというのは何もかも無茶苦茶で無理しか無い
国民が事情を知っていたら尚更に脅迫材料になんてならないし
0370通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:29:14.19ID:lxS3EZz50
>>369
独裁で改竄したなんてわかんないって言ってんじゃん。
そう確定してるのはあなたでしょ。それに現実のシステムなんて持ち出さず、地球連邦軍のジャブローの作戦会議みたいに子供だらけの木馬を一艦だけ護衛もつけずにオトリにしたりすることを決めるような連邦軍を想像する方がガンダムの設定に近いんでない?

あと脅しの道具としては憲章だけじゃなく、テロの実行犯で憲章と一緒に連邦が裏で糸を引いてるとかまをかければいい。サイアムはその後の連邦の対応から裏で工作を疑い、
身の危険を感じて素性を隠し、家族のために仕事を引き受けたはずなのにその家族と縁を切ってるからそう立ち回ることも想像できる。
ザビ家の命を狙うシャアとそれに気づいてるキシリアが共生関係を一時的に行ったように政治的なバランスを考えてサイアムを内側に引き入れた可能性もある。
でもそこは明文化されてないから想像するしかない。でもいろんな可能性は考えられるでしょ。
現在の政治システムにとらわれる必要がそもそもないじゃん。

福井がリアル志向を公言してるなんて全然知らんし、作品以外の事を持ち出すのはいい加減やめてくれないかな。

あと脅迫されっぱなしの上下関係じゃなく、甘い汁を一緒に吸う共生関係になってる。
国民が改訂を知るというよりは、連邦の策謀で改訂したとなるのが問題だし、サイアムが連邦に取り入る時期が不明のためどういう風にカードを切ったかは想像するしかない。
0371通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 18:34:59.78ID:/QH6jpSP0
>>370
少なくとも憲章を勝手に改竄するなんていう話は従来のガンダムには無いからガンダムの設定で考えても頭おかしい

福井は自分の作品を富野ガンダムよりもリアルで大人向けと称した

かまをかけるとか以前の問題
脅迫なんて出来るわけが無い
国家権力者はサイアムを殺して口を封じて憲章回収すればそれで何の問題も無いから
どう想像してもサイアムが憲章を材料に国家権力者を脅迫するという設定が成立しない
0372通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:38:16.39ID:EY6u+ede0
>>370
明文化されていないのをどう想像しても福井の描く政治劇には辿り着かないな
それこそ魔法とか超常能力が一般的な世界感という宇宙世紀では無い世界という前提にしかなり様がない
0373通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:43:57.67ID:lxS3EZz50
結局あり得ないとか〜以前の問題とか
そういう言葉しかないならもう何もいう事はないよ。
0374通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:46:40.44ID:dSI6v0LB0
ネットワークをハッキングできる爺さんなら最初から自分でやればいいだろ
ラプラスとか要らないじゃん

しかもミネバに演説させるとかw
人類の半分を死に追いやったザビ家の遺児がお天道様の下に出れるかよアホくさ
0375通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:47:21.66ID:/QH6jpSP0
>>373
そもそも何も言える事なんて無かっただろ
なんだか分からんが想像出来るしか言えてないし
お前は反論でも説明でも無く単なる言い逃れしかしていない
0376通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:52:39.83ID:lxS3EZz50
少なくてもあなたたちの言うあり得ないとかそういうのは否定されてるけどな。
現実の法律を宇宙世紀に持ち込んであれこれ言うのは閃光のハサウェイで否定できるし。
0377通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 18:55:15.30ID:I9hQk13V0
地球連邦政府は現在のアメリカ

「機動戦士ガンダムUC」著者・福井晴敏が語る 地球連邦軍の正体 2009年ごろの本

閃光のハサウェイの場合はマフティーの正体がブライト・ノアの息子だとバレると面倒
なことになるから秘密裏に処理しようとしたんじゃないの?
知らんけど
0379通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:02:48.81ID:vG9Vy+Ch0
>>371
貧乏過ぎてテロをやるしかないクソガキのサイアムが狡猾な政治家連中を籠絡させて一財を得る程の秘密が矢追純一レベルなのは笑うしかない。
矢追はアメリカに狙われていて身を隠したのか
そんなレベルのリアルが福井
0380通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:04:09.54ID:/QH6jpSP0
>>376
福井世紀は現実の法律を元にしてさえいないから
福井の妄想丸出しの世界観であって現実離れしまくっている
そしてそれを福井はリアル志向と称した
矛盾だわな
0381通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:06:15.41ID:lxS3EZz50
>>377
ケネスっていう連邦の士官がハサウェイを捕まえたけど、裁判もなにもなく処刑が決まったことに嫌気がさし辞表を提出。
後任がブライトに決まって上層部はブライトに処刑させようとしたけど、それを避けるためにケネスがやることに。
ブライトと会って色々話題そらしてハサウェイと気づかせないようにしたが、将軍にマフティの正体をハサウェイとしゃべったことがあだとなり
ニュースで暴露される。
0382通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:10:37.77ID:mWQM5Oqa0
そして無理やり福井世紀から閃ハサに話題をズラそうと逃げる卑怯な豚信者であったwww
0383通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:11:33.34ID:lxS3EZz50
>>380
リアル思考とか言ったとか知らんしどうでもいいわ。
それに別にガンダムの世界を広げる人が福井である必要はないって思ってるって。

だから作品基準でしゃべってくれって、だれがどういう意図で描いたなんて作品としてはどうでもいいわほんと。
0384通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:16:34.16ID:NrgNsSnw0
UCもNTもMOONもガイジになったシンタの夢って事にしとけw
まだ間に合うかもしれんぞ公式www
0385通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:17:22.19ID:/QH6jpSP0
>>383
作品基準=福井基準
だったら俺も思考停止させられてしまうから断るわ

具体的矛盾例がまさに福井作品の前提にあったと言ってるわけだし
0386通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:22:40.74ID:rzWXooY10
>>383
豚はガンダム世界を広げてなんかいない
むしろぶっ壊して自分の妄想世界に改竄してるだけだ
0387通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:23:20.16ID:lxS3EZz50
福井基準って言い方がそもそもイミフ。
俺から言わせてもらうと、宇宙空間でモビルスーツが相対速度を合わせてあれだけ自由に動き回れる方がご都合主義的に感じてしまう。
宇宙工学少し勉強した身からすれば、ランデブーすること自体がかなり高度な技術と計算必要とするからね。あれだけ宇宙空間でバーニアや砲撃して起動軸がずれまくるのは目に見えてる。

でもそれは創作の世界だからとつっこまないのが礼儀ってもんでしょ。
そこにリアルな物を持ってき過ぎると地味になるだけだから。
0388通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:29:15.05ID:/QH6jpSP0
>>387
そういう元々からあるご都合世界観は突っ込みたい人は突っ込めばいいってだけ
ウンコーンでもやってるし
福井基準だと上でも書いている首相の独裁議会とか国家権力者を脅迫するとかいう現実離れしまくっているキチガイ発想ばかりが浮き彫りになって世界観をぶち壊しているから問題に挙げている
0389通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:35:39.77ID:lxS3EZz50
現実離れしまくってるというなら創作の世界そのものが現実離れしまくってる。なぜ政治に関してだけそんなにリアリティを求めるのかが意味が分からない。
0390通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/11(木) 19:38:25.09ID:/QH6jpSP0
>>389
それまで無かった政治概念を福井世紀からぶちこんで来たから
そしてそんな無茶苦茶なもんをラプラスの箱(笑)とかいうウンコーンのストーリー設定の根幹に持って来たから
0391通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:47:16.50ID:lxS3EZz50
>>390
要するに新しいものが受け入れられないってことね。よくわかった。
俺なんかはむしろこんな効力があるか定かでないものが出てきたことで、政治の世界は思ったよりスキャンダルに敏感なんだなぁって感じるし、
確かに世界のバランスが変わるほどではないが連邦の信用の失墜には十分なるしそこから閃光のハサウェイの世界観にはかなりスムーズにつながると思ったから
個人的には絶妙なものを出してきたなとおもったけど。

結局何を言っても受け入れたくないみたいだからもうこのスレで色々言うのは飽きたし、あとは好き勝手批判していてください。
0393通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:55:53.96ID:/QH6jpSP0
>>391
どう考えてもあんなもんで国家権力者は脅迫されようが無いからラプラスの箱などというもんが存在する理由がない
そんなもんを土台にしたからドラマが茶番劇になっている
ただひたすら頭おかしい自分の妄想を自分のストーリー都合の為だけにぶちこんでるだけなのが露骨に分かる
だからストーリーが根幹から成立していないし閃ハサは愚か宇宙世紀作品の何とも繋がらない

とりあえずお前は脳内検査して洗浄して貰ってから義務教育からやり直して来るべき
0396通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 19:59:06.89ID:lxS3EZz50
こんなところ居ても何の生産性もないからね。
とりあえず頭が凄い硬い連中がUCやNTのレビューに低評価しまくってることだけは理解した。
0397通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 20:02:16.61ID:/QH6jpSP0
>>396
今の思考状態じゃそもそも生産性なんて無いから
頭が硬いという問題じゃ無いから
福井世紀も福井信者も根本的に頭おかしいから
0398通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 20:03:48.58ID:I9hQk13V0
ご都合主義やマッチポンプや逆シャアの後始末しましたとかの発言で
福井に対して好感なんてもてるわけないね


兵器開発史とかでもオカシイ部分一杯あるし
CCAから軍縮してるはずなのによりにもよって何で
リゼルやアンクシャなんて可変MSを造った?
貧乏所帯の袖付きがギラ・ズールはマイナーチェンジらしいからまあいいとして
クシャトリヤとかどう考えてもおかしいだろ
シャンブロなんかもそう
連邦に一泡ふかせようぜって16年間も潜伏して1年戦争のMSを維持していられるって
しかも改修でもしてるのかってくらいに活躍させる
ネオジオングなんて未来の知識だのなんだのいうけど
どこからあれだけの資材を持ってきた
戦艦造るよりも金掛ってるでしょうあれは
しかもいつの間に造った?ユニコーンのカウンター兵器としてとかいう設定はどうなった
ガンダムは後付けありきってのはわかるけど無理があり過ぎるんだよ
馬鹿みたいに最強のガンダムをやりたかったんならVより後にしとけよ
0399通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 20:06:38.78ID:vG9Vy+Ch0
>>391
何も新しいこともやってない
他人がヒットさせた要素の
パッチワークのつぎはぎライターもどき

ヘドが出るわ
0400通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 20:08:11.79ID:NrgNsSnw0
軍の兵器として普通に運用されてるMSやMAが好きなだけなのに
神やら最強やら宇宙を滅ぼすやら馬鹿としか言いようがない
アナザーでやれ豚めが
0401通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 20:09:09.27ID:uhaKWQJY0
そりゃ御禿の隣人愛までたどり着いたニュータイプ観と違って
福井が勝手に広めてる選民思想で陰謀論当たり前で天界や霊界からのスピリチュアル・精神世界系、
世界は神によってなんたらかんたらこそが真のニュータイプ観だと信奉してる方々だもん

話も通じないし分かり合えるわけねーわな・・・
0402通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 20:29:19.43ID:z0wRhaMV0
ガバイ設定、陳腐なストーリーな癖に
態度デカイのよ

ラプラスの箱の中身なんてガンダムじゃなかったらゴミレベル
同人誌で書いてろと
0405通常の名無しさんの3倍
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2019/07/11(木) 22:47:06.77ID:qUsyJMZA0
>>396
作品主体であるならそれこそ富野と福井の間で祖語があっても
それぞれ独立した作品として楽しめばいいだけ。
そもそも富野はそのつもりで小説をパラレルにしてるわけだし。

なぜそこまで強固に福井が書くCCAとF91の間の物語が
富野が過去に書いた世界観と統合されないと気が済まないのか?
福井の富野解釈が正しいということにこだわるのか?
0406通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 00:39:28.05ID:4r+08Ej10
>>376
ねーな。
閃ハサの連邦はジオンという敵がいなくなって弛緩した組織だったはず。
連邦の初代首相をそのシビリアンコントロールが効かなくなった組織と同列に語るということは
初代首相がリベラルだったという福井の作った設定を無視することになる。
もうちっと考えてから書けよ。
0407通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 00:54:34.50ID:4r+08Ej10
>>391
ユニコーンが好きかどうかっていうのは人それぞれだから好きなら好きで勝手にしろと思うが
禿ガンダムのパッチワークと福井のセルフパロでできてる物語にエヴァやイデオンぶち込んで俺スゲーしてるのがあからさまにわかるのに
新しいものを受け入れるはないだろ、むしろ古いぞ
0408通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 01:39:35.42ID:+zWxVW8b0
正直なところ福井の自称「新しいもの」って見てて痛い
ゲッターロボ(ゲッター線) フルメタ(ウィスパー) ファフナー(結晶化)エヴァ、イデオン
パッと思いつくだけでこれくらい設定が酷似してるアニメを思い出す
0409通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 04:41:47.50ID:dqqxUo3I0
要は人気作品ネタをひたすらパクってガンダムに無理やり張り付けてるだけ
内容の整合性なんて何も考えていない
そんなもんを受け入れろとかもうね
豚の妄想垂れ流しぶっ壊れ世界を受け入れた豚信者は思考停止しまくっている
0410通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 11:03:22.59ID:tTUqpIOZ0
福井のストーリーは邦画のノリなんだよね
史実に陰謀論や超兵器などのIFを持ち込む発想
それをガンダムに持ち込んでるから不快感しかない

そういうのはKADOKAWA映画でやれ
サンライズアニメに持ち込むな
0411通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 12:58:12.39ID:UzJTALeI0
自作自演のテロリストの生き残りが証拠を持って脅してきました
間違いなく謀殺されるよね
もしくはテロの首謀者として全責任を被せられて公開処刑されるよね
改めてwikiで記事を見直したけど要求がショボいから放置しましたとか
無いわ
0412通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 13:03:27.57ID:tTUqpIOZ0
100年経っても冷凍睡眠で生き延びて強請ってましたとかw
バカかとw
事件当時の人ら誰も存命してませんwwwwww
0413通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 13:30:23.30ID:dqqxUo3I0
何をどうしたって憲章は回収されて破棄されるし
国家権力者を脅迫をした時点で全てアウト
ラプラスの箱(笑)
0414通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 13:44:14.76ID:tTUqpIOZ0
そんな憲章なぞジオンがコロニー落としやった時点で破棄されるよ
脅したって無駄

ユニコーンに出てくる設定はどれもこれもマウントばかりで反吐が出る
連邦を強請ってた財団とかアナハイムの実質支配者とかそんなのばっかり
0415通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 13:59:36.75ID:gY7a2wuB0
あの財団て特に存在意義も何も無いよな
地球連邦がジオンに苦しめられてる時代も特に何もしていないし
アナハイムは後ろ楯なんか全く必要無い巨大企業になってるし
0417通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 16:27:44.26ID:G9roSLlk0
一年戦争は財団と連邦が増えすぎた人口を淘汰する為に仕組んだ出来レースだったわけだろ
目論見はうまく言ったがニュータイプの顕現は想定外だった
0420通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 17:09:49.81ID:ki60X34R0
1stのナレーションはサイアム・ビスト
永井一郎が声をあてているキャラは財団関係者
そうやって観るとなるほどと思えてきます
0422通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 17:36:05.53ID:u1ZRGUVr0
>>420
だからHBの様子までナレーションで語っているんだね(棒
0426通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 21:44:27.24ID:6ykIfnnD0
>>417
殺して口減らしするつもりならそもそもコロニーいらないだろ
なんなのそのバカ設定、どこのソースだよ
0427通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 22:02:30.26ID:+zWxVW8b0
>>417はジオンを徹底的にキレイキレイな存在にしたいんじゃね
主人公の豚コーンが所属するところだからジオンこそ被害者で正義でなければいけない!って
豚が得意の先に嘘をついて周囲に真実のようにしてもらう手法

ある意味ギレンとかザビ家を無能にしてる
0428通常の名無しさんの3倍
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2019/07/12(金) 22:12:43.31ID:yRoA/OVn0
妙に伸びてると思ったら、憲章はおかしくないまちがってない!福井は正しい!
とかいう珍説を振り回すカルト信者がいらっしゃたのか。
グローブ事件の政治的矛盾の有無についてもぜひ、解説していただきたかったものですw!
0429通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 02:47:12.53ID:TTjut3iR0
福井の脳内では世界各地で起こった数々の戦争や事件や災害等全て米国とその国の政策に依る陰謀なんだろうな
0430通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 08:30:47.20ID:T4ulhLGg0
実際にそうだろ
世界の戦争の大半は宗教とユダヤ系企業や財団の思惑で起こっている
0432通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 09:35:56.37ID:/57FpLPY0
大半
宗教とユダヤ系企業と財団
こんな曖昧な言い方してりゃどんな風にだってこじつけられるわ

サイアム君のサクセスストーリー並みのお粗末さだよ
偶然宇宙作業中で助かりました
偶然民間船に助けられました
偶然憲章が近くにあったのでゲットしました
死亡扱いだったので憲章を地球に持ち帰ってアングラ世界に身を潜めました
アングラ世界で成り上がって当時の雇い主に自身の命の保証と金を要求しました
要求が小さいので暗殺も憲章の奪還もされずに放置されました
賄賂で仲良くなりました
アナハイムとくっついて連邦の権力でアナハイムのライバルを潰しました
婚姻関係によりビストの名を得ました
財団をつくり裏では天下り先&マネーロンダリングしてました

以下略
0433通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 09:50:26.12ID:Wpcpxw1K0
>>432
このサイアムの成り上がりストーリーの詳細を是非とも映像化して貰いたいよなwwww
まず文章化するのも不可能だろうけど
0434通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 11:41:56.85ID:sst86et80
陰謀論を必死に否定したいなら太平洋戦争もハルノート突き付けられ、資源が枯渇していった日本が開戦に踏み切るしかなかったのを、真珠湾攻撃をを見て見ぬふりしておいて、
日本は卑劣だと叩いて、太平洋戦争を悪の侵略国家日を正義のアメリカが倒したというアメリカの言い分を素直に受け入れる人間ってことでOK?

ここの言い分見てると、アメリカには何も非はない。日本が悪いのに、アメリカが裏で色々やった陰謀論をかざしてる陰謀論者って言ってるように見える。
0436豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ
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2019/07/13(土) 12:02:30.51ID:pyDcEWqB0
>415

人類が半分が死んだ宇宙戦争ていうデカいスケールの人の業が実は一財団の陰謀の掌を上で動かされた結果でしたみたいなのはそんな小さいとこに話を収束させる?みたいな違和感あったな_φ(・_・
0437通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 12:46:45.16ID:BD8InxCTO
>>432
なろう系かよってレベルの設定だなw
政権にとってヤバいアイテム持ってても相応な後ろ楯か力無きゃ、即マフィアかテロリストとして合法的に抹殺されるのがオチ
闇社会で成り上がり?
雑魚い時に他の強いところや警察から目を付けられたら即終了
政府や議員がチンピラやマフィアを下手に助けても何の得にもならんし、仮に発覚したら政権倒れたり議員の首が飛ぶ爆弾に早変わり
アナハイムのライバル企業が連邦政府や軍、有力議員と関係ない訳ないだろ
大企業になればなるほど、政府や軍、議員と関わりが大きいなんてニュース見てれば中卒ですら理解できるw
全然身の丈に合わない要求ばっかりでマトモなヤツなら即暗殺考えるわ
0439通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 13:31:47.63ID:OJPeL7AB0
>>434
> 日本は卑劣だと叩いて、太平洋戦争を悪の侵略国家日を正義のアメリカが倒したというアメリカの言い分を素直に受け入れる人間ってことでOK?
> ここの言い分見てると、アメリカには何も非はない。日本が悪いのに、アメリカが裏で色々やった陰謀論をかざしてる陰謀論者って言ってるように見える。

誰もアメリカ賛美したり日本を貶めたりしていないしw
アメリカが悪かろうが何だろうがあくまでも豚の異常なまでの陰謀狂いぶりを叩いてるだけ
しかし豚の陰謀は異常そのもので根幹から成立していない
豚の作品ストーリー自体が成立していない
つまり作品になっていないという批判であってお前のコメントは完全なスレ違い
反米論を展開したいならそれ専用の板でスレ立ててそっちでやれや豚キチガイ野郎
0440通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 13:55:12.38ID:EYbSwfmU0
>>434
仮にその陰謀論が正しいとしても、そんなチンケな陰謀に引っかかって、
軍部に引きずられるばかりで、降伏のタイミングも解ってなかった旧大日本帝国が
どうしようもない無責任な糞国家に堕してたってだけ。

明治の元勲の最大の罪だな。
自分等が死んだ後にまっとうに機能しない国家のシステムしか作ってなかったせいだった。
0441通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 14:03:57.01ID:EYbSwfmU0
自軍の兵士を自爆兵器の誘導装置にしたり、むざむざ大半を飢え死に、病死に追い込んで、
それでも結局負けましたなんていう無能オブ無能で無責任の極みの旧軍部が牛耳ってた戦前日本が悪くないなんて
それでも日本人か?同胞をロボット扱いしたあんな組織は日本人と日本にとって悪そのもの。

ぐうの音も出ない程にぼろ負けして滅んでくれて、本当によかった。

さすが陰謀論者は倫理観が壊れてるわ。
0443通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 14:18:45.31ID:EYbSwfmU0
そもそも陰謀論だと福井をたたいてるのは
「世界の大半は知らないが、実は全てがごく限られた闇の世界の人々や組織の駒に過ぎない。
政府や財界は彼等にいいように脅され、操られているだけであり、真の切り札は彼等が常に握ってる」
という現実でもよくある陰謀論をそんな要素は欠片もなかったはずの宇宙世紀世界で展開したからだ。

アメリカが第二次世界大戦で〜とかいうのは陰謀論じゃない。ありゃただの外交的謀略、戦略の一環だ。
どの国でも大概、常時、やってるんだよ。国際関係が嘘やハッタリがない正々堂々とした清廉潔白なもののわきゃねーだろ。
相手にいかにこっちの要求呑ませるかって深謀遠慮する場だぞ。んな場で騙されたーって喚く方がアホなの。
ひっかかって痛い目みないために、戦略がある。それを的確にこなしてなかっただけなんだ。
0444通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 14:27:43.51ID:dNaM9pb70
宇宙世紀の話になった時福井世紀は入れな外すいというのが
エチケットであり空気を読めるという風潮はもうすぐだw
0445通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 14:39:57.62ID:eqXplXBY0
>>434
一応、リアル外交について事実を書いておくと
国際法という考え方はあってもその国際法を守らせる実力を持った機関はない。
つまり法律はあってもお巡りさんはいないということ。

なので陰謀を唱えるまえに、他国の仕掛けを見破る能力を
持たない国は交渉にすらつけないということ。
戦前の日本は気合があれば勝てるという空気に頼って戦っていたので陰謀論以前問題だよ。

現在の国際社会がある程度市民の要求を受け入れて成り立っているのは
アメリカを筆頭に民主主義に従っている国が成功しているという状況にすぎない。
0446通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/13(土) 15:08:10.41ID:eqXplXBY0
というか、福井のは犯人がいないなら捏造してしまえってレベルだからなろう系より酷い。
ビストにしても高次元にしても原作になかったものを陰謀のために後付けしてるのだから。
0447通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 15:39:11.53ID:OJPeL7AB0
というか、、、
高次元ガ〜!とか神ガ〜!とか天界ガ〜!とかさあ、、、

どう見てもまともに話を構成していないし構成出来ない露骨な証明でしかねえだろ!!!
0448通常の名無しさんの3倍
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2019/07/13(土) 23:51:09.74ID:/57FpLPY0
>>442
少なくとも異世界転生なろう系は似たような展開やどこかで見たような設定で
ワンパターンが多いのは認めるが
作者本人だけの作品ではある
ユニコーンやナラティブみたいに宇宙世紀を借りパクして
ゴミ改変しまくったなろうガンダムとは比較にならない
0449通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/14(日) 00:46:58.80ID:pEVkeDHW0
一次作品の改竄改変だからな。なろう系どころか虹でもやらんわ。

それもバナージ次第ではいつでも宇宙をリセットできますとか世界観もめちゃくちゃ。
アムロやカミーユにも主人公補正があったけど兵士として強いという程度だったのにさ。
0450通常の名無しさんの3倍
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2019/07/14(日) 01:06:26.41ID:+CCIpO9bO
一応、福井以外はアナザー含めてニュータイプは変わった力はあるけどタダの人間
ってスタンスでやってたのに
一人だけ神だなんだのだからな〜
0451通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/14(日) 08:24:34.48ID:w4/l+zL+0
「転生したら宇宙世紀だった」ってのが公式で出たら、
いよいよ福井越えも夢じゃないかもなw

そんくらい今の宇宙世紀ガンダムをとりまく状態は酷い。
0452通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/14(日) 10:48:47.44ID:G+BTW52V0
福井本人が今の新規層は設定なんかどうでもいい
過去作も見たりしない
面白ければそれでいい層だと言っちゃったからな

ファンや好きな人には悪いが面白いですか?って設定や過去作関係なく思う
主人公は敵味方関係なくオッサン連中にひたすら優しくされて
ラプラスの箱()とやらを見つけるまではユニコーンを破壊できないから常に手加減戦闘
ユニコーンを倒そうとするのが狂ったリディとアンジェロだけってどうよ
ピンチになったら他の人の力を貰って緑になるだけ
ラスボスは御大層なMA持ち出して結局接待
0453通常の名無しさんの3倍
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2019/07/14(日) 12:11:31.29ID:+CCIpO9bO
ユニコーンが破壊できないならパイロットごと捕らえるか、達磨にすればいい
ってだけなんだよね
目的の物狙いならひたすらストーカーしてれば戦闘すら必要ないし
0454通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/14(日) 12:19:23.79ID:iO/UHhTG0
あんな憲章なんか奪い合っても何にも利用価値が無いわけで
そもそもその憲章がラプラスの箱(笑)になる過程がデタラメ過ぎて視聴者をバカにしまくっているのが腹立たしいし
0457通常の名無しさんの3倍
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2019/07/16(火) 17:11:00.61ID:lvYMfh+r0
福井本人は
御禿が作ったものは未完成で、自分の作ったものこそ完璧な完成品
御禿が怒ってるのも豚の凄い才能に嫉妬してるだけ って本気で思い込んでるから始末に負えない
0458通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/16(火) 17:15:34.30ID:HBTQnD1E0
誰がどう見ても豚に才能なんか微塵も無い
敢えて言うならば昔の名作に寄生する事とぶち壊す事に長けていた
0461通常の名無しさんの3倍
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2019/07/16(火) 23:23:47.03ID:yAjgL/Sy0
>>457
それな

豚の言動や作品を見ていくとまともに過去作やハゲの研究してない
でだ、豚が衝撃を受けたと言ってるイデオンと閃ハサのスタンスだけで
宇宙世紀を塗りつぶすから、あっちこっちで世界観を崩壊させてる
なのに豚は善意でやってるもんな
本物のバカってこういう奴なんだろう
0462通常の名無しさんの3倍
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2019/07/17(水) 10:12:14.49ID:/PI+nrHu0
別スレにも書いたけど富野はエゴを軽蔑するのが作品の根底にあるわけで
メアリースーというエゴの塊が大好きな福井が後釜になんかなれるわけない

多分福井はガンダムに自分のエゴをぶつけてる自覚すらないだろうけど
0463通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 10:35:00.38ID:EnQlcGRxO
宇宙世紀憲章が意味を持つとするなら
ジオンダイクンがニュータイプ論を主張して、実際にニュータイプが登場してからなんだよね。
条文と偶然の一致なわけだけど。
0464通常の名無しさんの3倍
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2019/07/17(水) 11:28:25.52ID:7rjmEZVz0
あの条文も糞頭悪いよなあ
ガンダム視聴者視点でないと思い付かない内容をなぜ時の首相が思い付いたのかが丸っきり意味不明という糞適当な後付け丸出しぶりwww
しかも条文削除されて憲章が制定した時点で効力一切無し
0465通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 11:40:23.84ID:ub77Tauw0
> ガンダム視聴者視点でないと思い付かない内容をなぜ時の首相が思い付いたのかが丸っきり意味不明

ニュータイプだからだろ
そんな事も分からないほど知能が低いのか
0467通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 11:53:59.07ID:pV2Ci6bg0
それもUC100年から見れば意味を持つだけだからな
じゃあUC200年やUC300年はとうなんだよって
それは富野が書いてないからわかりません、ってバカみたな話だろ

Z以降の世界観を知らなければ出てこない内容なのに
F91以降の世界観は考慮してないときている

そんで内容そのものは超人を優遇する選民思想丸出しの文章なんだから殺されても当然の内容だろ
それを未来へのプレゼントとか持ち上げる感性がおかしいんだよ

しかも安彦をはじめ何人かから注意された形跡があるのに
言い訳すらしてないところをみると本当に何を注意されてるのかわかってないみたいだしな

なんであんな政治オンチが人権をテーマにできるんだよ
0469通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 12:10:41.78ID:gjad1Q3X0
安彦をはじめ何人かから注意された形跡があるのに

ってどこに?脳内ソース??
0471通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 12:32:36.10ID:kRy0PUkZ0
>>464
NTが出現してから削除されたのならともかく出現もしてない状態で削除されて正式に公開された条文にはすでに無い
まったく意味が無いよねラプラスの箱
0472通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 12:51:17.29ID:R5Kz8e030
ウォーシップガンナー2035やっていれば分かるが地球連邦が出来た経緯はヨンファの国際テロだがヨンファも連邦政府が誕生し宇宙移民が進むことによりNTの登場と一年戦争の悲劇を予言している
0475通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 14:42:48.05ID:4cneB5sI0
>>472
福井め、宇宙世紀以前までこっそりとゲームで捏造していたか。
やはり死すべきゴミよ。
0476通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 15:07:33.54ID:zzJix7ET0
ニュータイプ の元祖はナチスの研究で顕現したパウラ(終戦のローレライ)

亡国のイージス 米軍がグソーを開発

自衛隊がタイムスリップに成功
戦国時代で強化人間の開発に成功(戦国自衛隊1549)

亡国のイージス2035 地球連邦誕生

ラプラス事件

宇宙世紀

正暦 ターンA グソー
0477通常の名無しさんの3倍
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2019/07/17(水) 15:35:48.19ID:5kzXw3Ki0
>>469
真偽を判定する能力もなく
検索することもせず
わざわざageて相手を煽る

福井信者ってのはどうしてこう・・・・・・
0479通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/17(水) 15:53:11.58ID:63jhoQjE0
閃ハサは福井世紀路線で作るって時点でアウトだろうしな
人気があれば表に出てきてむとう押しのけて自称矢立肇名義で参加してましたと出現して
批判されたり人気がなかったら名を出さず、やはり御禿の原作が面白くなかったって言い訳するのが目に見えてる
0480通常の名無しさんの3倍
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2019/07/17(水) 18:50:40.36ID:9Tj0bPXBO
>>479
ただの乗っ取り屋だよな
しかも評価悪かったら他人のせい
御禿でなくとも怒るわ

今、かわぐちかいじが休載している原因はこいつのせいじゃね
0481通常の名無しさんの3倍
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2019/07/17(水) 19:31:34.82ID:4cneB5sI0
かわぐちは福井とは別の意味で大嫌いなんで、福井のせいで休載なら、
ある意味とても嬉しいような気もするw

潰し合え、福井、かわぐち!私の目の前で潰し合いなさい。
残った方を全力全開で叩いてあげるよ!!
0483通常の名無しさんの3倍
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2019/07/18(木) 11:21:13.04ID:Qjmt7wv50
>>464
この憲章に関しては頭の悪い事が多すぎるんだよ

そもそもなんで連邦の憲章という重要なものが内容の公開も無く議会も通さず密室で決定されてるのかというね

そして件の条文に至っては
現在存在すらしていない「超人類」に「優先的」に主権を渡すというリベラルとは程遠い異常な内容だからね

何の制限もせずにコーディネーターを産み続けた種世界並みにおかしな事になってる
0484通常の名無しさんの3倍
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2019/07/18(木) 15:26:54.90ID:vgyscmbu0
>>482
福井も、はよそうなってほしいわ。
その点、福田の嫁はエライ奴だった。きっちりと自らの務め果たしおったわい。
0485通常の名無しさんの3倍
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2019/07/18(木) 15:32:53.73ID:vgyscmbu0
>>478
福井にとっては意味大有りさね。
こうして隙あらば宇宙世紀を、自身のサーガに組み込もうと狙ってたってわけだろ。
ほんと、とんでもねえ奸物だ。
0487通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 12:45:28.18ID:g6pKuSxa0
>>486
国際条約とかを例に擁護するバカがいるけど
下手に公開して不利になる外交条約と国内法(しかも憲法レベル)を一緒にするなと
0488通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 14:23:39.16ID:F1GqjHEL0
つうか憲章なんかストーリーにぶち込むならば憲章の制定工程くらい普通に知ってなきゃ頭おかしい
議事録にしてもサイン貰うまでの過程にしても当たり前な工程を全部スルーしてるというのは脳障害を疑われても仕方ない
0489通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 16:22:52.17ID:l4taTTSsO
無理やり肯定するなら、地球連邦という組織は
独裁者率いる大国が軍事力あるいは経済力で無理やり統一して成立したんだろう。
そりゃラプラス官邸が爆破されますわ
0490通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 16:35:13.30ID:F1GqjHEL0
>>489
独裁国家だったら連邦という表明にはならないし国家自体が成立していないから内紛だらけで速攻で滅びていただろう
ジオンにも勝てない
0492通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 16:58:54.01ID:l4taTTSsO
>>490
そのとおりだわ。正直、無理がある。
どうこじつけたら、宇宙世紀憲章の未発表を説明できるか?中々に難題だと思うわ。

他に思いついたのが、宇宙世紀憲章には法的効力が一切無く、単なる政治的宣言・歴史的文書でしかないパターン。
よって内閣・首相の一存で決定できた。
ただし、この場合、ラプラスの箱としての役割をほぼ果たせないんじゃないかとも思う。
0493通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:02:26.69ID:F1GqjHEL0
>>492
法的効力が無い時点で価値が無いから
サイアムが国家権力者を脅迫する材料にならない

もっとも価値があっても国家権力者を脅迫できるわけ無いのだが
0494通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:24:13.08ID:g6pKuSxa0
>>492
それだとますます発表まで秘密にしてる理由自体が不明になるやろ
しかも個人的な文章でなく各国首脳に承認まで得てる様な文章やし
0495通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:26:08.46ID:l4taTTSsO
>>493
うん、だからこれもダメ。
それでだ、例の条文以外の宇宙世紀憲章はきちんと公開されてるわけだよね。

つまり、制定過程の議事録かなんかに残ってるから、公開できたわけだ。

でも例の条文だけは存在していない。
明らかにおかしいよね?

じゃあ例の条文は初代のマーセナス首相が独断で入れたんじゃないか?
つまり通常の制定過程を経てない条文…とここまで考えてみた。
でも、やはり無理があるわけだよ。
この条文だけ、なぜ無理やり入れた?なぜ通常の制定過程を経なかった?

宇宙世紀元年の段階ではニュータイプという概念さえ存在しない。
無理やり入れる意味がないんだわ。
0496通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:28:33.41ID:g6pKuSxa0
個人的な声明演説や投稿文という事なら結果的に内容が公表されないというのも分かるんや
けどコイツは各国首脳に提出して承認を得ている様な国内的な文章や
むしろ内容が公開されない理由を作る方が難し過ぎるやろ
0497通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:30:14.08ID:F1GqjHEL0
豚信者も地球連邦の議会システムは明文化されていないから今の議会では無いシステムで制定したかも知れないとかほざいていたけど
じゃあ今の議会のシステムでは無い独裁にならない地球連邦の議会システムをそれこそ明文化しないと話にならない
視聴者読者を納得させないと話にならない
憲章なんてものを持ち出した以上は

そして作家である以上は当然の事だわな
0498通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:30:28.46ID:g6pKuSxa0
>>495
将来の新人類を優先するとか
今現在困ってるスペースノイドを無視だもんな
宇宙人に操られて独断で条文追加したと考える方が自然なレベルやねん
0499通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:39:45.72ID:l4taTTSsO
>>496
そうなんだよ。隠せるはずもない。
それ以外にラプラス官邸爆破の際に当時の連邦議会が示し合わせて、議事録から削除したという説も考えてみた。
でも削除する意味がないし、あったとしても、ラプラスの箱が他にいくつもできてしまうだろう。
0501通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:53:53.06ID:F1GqjHEL0
爆破したら全て抹消されるという考えにはまず至らない
爆破事件を起こさなきゃならない状況でさえ無いし
憲章は愚か議事録も完成までの議会のやり取りも外部各国と連絡取り合いながらでないとおかしいし
連絡遮断された密室に集まって国家会議なんて古今東西存在しない
0502通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 17:59:48.69ID:g6pKuSxa0
>>501
コレが秘密外交というのなら少しは…
(それでもその当時公開されないというレベル)
だけどコレ外交じゃないんだよね
0503通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 18:04:13.82ID:Sx220HvQ0
>>502
意味分からん
憲章内容の制定の為の意見集め賛同集めに各国代表を呼んだ国家規模の議会であって密会になりようが無いんだが
0504通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 18:05:11.79ID:l4taTTSsO
>>500
>>501
そういうこと。基本的に無理がある。
色々考えてみたけどきちんとした説明つけられそうにないわ

ただちょっと思ったんだけど、
宇宙世紀元年で既にスペースノイドに参政権を与えるなんて絶対許さないという思想があったんじゃないかな?

実際、スペースノイドは参政権がないから地球連邦議会に自分たちの代表を送り込めないんだよね。サイドの首長さえ選べない始末。
スペースノイドは棄民であり、参政権など与えません。参政権を与えたら、地球逆移民計画を実行するだろ?そうしたら地球が滅びる。こんな感じの発想。

もしかしたらこれは宇宙世紀を通じて、地球連邦議会にとって、多数意見なのかもしれないなとは思った。
0505通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 18:12:04.57ID:F1GqjHEL0
>>504
その思想が大々的に取り上げられていたという設定がガンダムには無いんだわ
あくまでも地球連邦側がコロニーに圧政を強いていた可能性があっただろうという想像部分を引合いに後々後付け作品が作られた、、、というだけ

福井世紀と隔離されるのはそういう従来の宇宙世紀の世界観より差別意識を奇抜に突飛に頭悪く浮き彫りにしたから
0507通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 18:25:32.65ID:F1GqjHEL0
福井がやったのは
「ガンダムの世界は俺が考えたこういう世界であるべき」
という福井都合の為の改竄改悪であって辻褄も生産性も一切考慮していない
とにかく繋がりを示したいから富野キャラクターや兵器を出してアピールしてるだけ

素人目にも露骨に分かる
0508通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 18:37:23.55ID:7Or+W4Ph0
>504
そんな露骨なことやっては敵意を煽るだけ。
票の格差や間接選挙、議員数の割り当て、選挙区弄りとかでどうとでもなるだろ。
税としてコロニーのローンは払え、参政権は一切認めない、では奴隷と変わらん。
即、結束されて反乱起きて当たり前だし、コロニー出身者を連邦軍に入れたり、
役人にするのも難しくなる。

実質的に自治権を得ちゃった月面都市やサイド6の存在は何?ってことにもなる。

宇宙移民が圧倒的に少数派なら軍を使って有無を言わせず、
強権的に抑えつけられるかもしれないが
(かつての米国・豪州の政府による対原住民政策や、
最近のミャンマー政府のロヒンギャ族対策や
イスラエルの対パレスチナ人政策とか
中国政府の南西、北西国境地域での辺境民族とかの、実に荒っぽくて雑極まる脳筋な扱い方がそれだろう)
設定では地球居住者の方が遥かに少ない。力だけで理不尽に抑えるの無理だよ。
0509通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 18:46:29.62ID:7Or+W4Ph0
奴隷でもいいよと云十年も宇宙移民が従ってたというなら、
よほど宇宙世紀以前は末法の世だったとしか思えんw

しかも連邦が形骸化したら、宇宙移民はやっと頸木から放たれたから
こんな宇宙なんかに住むのやめて地球に還ろうとかじゃなく、
宇宙に留まり続けたうえで互いに争い合う時代になる始末ってのが実態。

移民が半ば強制的だったりしたのも事実だろうけど、
そこまで連邦がキツキツに絞めてたってのも絶対違うと思うんだよねー。
0512通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 19:08:14.94ID:g6pKuSxa0
>>504
自治は認めるけど連邦行政については意見出来ないって感じやろね
独立前のアメリカがモデルやし
0513通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 19:11:55.96ID:7Or+W4Ph0
独裁でも連邦というのは確かにありだろうが、地球連邦がそんな体制なら
「偉大なる指導者・首領」的な人物がいなきゃいかん。

当然、そんなものはいた様子がない。
ジャミトフは停滞して腐敗する連邦体制を打破するため、
自らが、そういうものになろうとしてた節があるが、
つまりそれは、ジャミトフの前には連邦にそういう奴がいなかったことの証でもある。
0514通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 19:24:12.95ID:g6pKuSxa0
>>513
だからそもそも1stで連邦が独裁じゃない事をギレンがハッキリ言ってるし
それが問題だから独裁して正解に導こうと考えてるとも言っとる
ジャミトフも基本それ
0515通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/19(金) 21:48:36.75ID:hQ1seV/i0
コロニー建造の莫大な費用を考えれば統制政策もありだろうし
地球から宇宙を支配してるというZのころから語られるようになったものもある。

でもその場合はアースノイドとスペースノイドのパワーバランスを
是正するための憲法を作るべきで、超人の擁護というのとは別のベクトルだよ。
0518通常の名無しさんの3倍
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2019/07/19(金) 23:18:37.29ID:197isZ9p0
宇宙世紀はオカルト

福井世紀はカルト

幸福井の科学

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0519通常の名無しさんの3倍
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2019/07/20(土) 02:34:09.60ID:HJ6F0kSe0
>>515-516
まあ、秘匿された時点で効力なんざ皆無なんですがね
何故か福井世紀だと、政府を裏から牛耳れるほどの強請りたかりの材料になるらしいけど
0520通常の名無しさんの3倍
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2019/07/20(土) 05:06:46.82ID:1PIWuJYy0
だから福井世紀はそれ自体がキチガイ世界
従来の宇宙世紀とは明らかに別世界
0521通常の名無しさんの3倍
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2019/07/20(土) 09:32:45.10ID:65yCg5430
自治権拡大と人類の進化がごっちゃになってるのがな

もともとのダイクン思想からしてそうだったけど
福井はごっちゃになってるのをわかってないで、連邦=マハという形だけ
過去の連邦に遡って適用してるから変なことになってるんだよ
0523通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/20(土) 15:41:12.72ID:9iJB2EsQ0
サイド3住民は地球から半ば強制的に移民してきて地球から最も離れたド田舎なコロニーに住まざるを得なく、
「俺達は何者なのか」というアイデンティティーを喪ってた難民状態な移民達だったからこそ、
「俺達はこういう集団なんだ」と自己を定義づけるための思想を欲してた。

自治権要求とニュータイプイデオロギーが結びついたのは、この偶然の産物であって、
宇宙世紀数十年間に生じたこと。宇宙世紀の始まりに、あんなゴッチャにする考え方が出来るはずがない。

憲章も霊界通信(デムパ)を受けて出来た、とでも後付けしないとなw
都合よく隠蔽できたり、脅迫できるのも霊界の介入から、とでも今からやったらどうなんだ?
その方がサイテーの手法だが、一応、矛盾はなくなるね。
0524通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/20(土) 16:05:46.42ID:rYUfu+Fk0
>>523
それはもう宇宙世紀の世界観では無い
唐突に時間旅行が出来て魔法が使える様になった異世界のなろう系小説の最底辺レベルのド素人ストーリー
0528通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/20(土) 17:13:42.13ID:5NPm6i3fO
>>527
他人の有名作品の乗っ取りなんてラノベ作家ですらしないからな
賞の有無以前に人間性がヤバいよ
0529通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/20(土) 17:20:11.42ID:WMaeFn/l0
豚のやってる事はヤマトでも明らかだが

作品乗っ取り

自分が製作者や原作者の一人になろうとしてる
0533通常の名無しさんの3倍
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2019/07/21(日) 22:03:02.16ID:dJbGyl000
宇宙世紀はオカルト

福井世紀はカルト

幸福井の科学

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0534通常の名無しさんの3倍
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2019/07/21(日) 23:29:27.51ID:Lld2DwPg0
>>523
>憲章も霊界通信(デムパ)を受けて出来た、とでも後付けしないとなw

それを何の屈託もなく善意でやるのが福井
0535通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/22(月) 01:10:48.31ID:zd3nXjxd0
善意つうか豚の価値観でオリジナルよりも素晴らしいものに置き換えてるつもりだろうね
それが他人から見るとすげーつまらんものなのに
0536通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/22(月) 21:31:33.39ID:fsaksjMK0
宇宙世紀ガンダムはトランスフォーマーじゃねえんだぞ糞豚!
とっとと市ね!
0537通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/24(水) 23:41:48.22ID:1WNqahSe0
豚のスポンサーが消えなきゃこれからも寄生し続けるだろうよ
閃ハサが福井世紀基準なら絶対豚が係わってるだろうしウコン2にヤマト2と寄生先が用意されてるからな
0538通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/25(木) 20:01:31.82ID:TV5QwKZV0
スポンサーって誰なんでしょうね。
福井の豚やろうじゃなきゃ、そいつらに早く死んでほしい。
0539通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/25(木) 20:58:56.76ID:4BdK0d5b0
宇宙世紀はオカルト

福井世紀はカルト

幸福井の科学

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0541通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 14:29:19.31ID:W/w5yIVT0
福井の切り口はエンジェル・ハイロゥで既にやってる

違うのは大量のサイコフレームがあれば個人で力を発揮できること
こんなんで話が続くわけがない

サイコフレームを勝手に超文明技術扱いして一人で騒いでる
他人に突っ込まれると「天界」などとわけわからいこと言い出して誤魔化す

でも福井はもう50のオッサンだから批判しても無駄だろう
福井を起用してる奴らに言った方がマシ
0542通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 15:51:12.96ID:bBH3Gy000
逆襲のシャアのラストでアムロが起こした奇跡をあんなのが放置されるわけがないと
福井世紀ではサイコフレームが超ご都合主義の奇跡発生装置になったが
そのミラクルアイテムをリディの親父が研究・開発中止を決定して
皆が唯々諾々と従う訳の分からん世界w
これが福井世紀
0543通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 16:57:25.95ID:W/w5yIVT0
フルサイコフレームの機体を追うのに横流しされたMSをフルサイコフレームに換装ってさ
もうフェネクス捕まえる意味ないじゃん

それでユニコーンは封印されたとか意味不明
再設計も出来ない設計だっけ?
アホらしwwwww
0544通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 18:22:48.21ID:9IunboR8O
普通にコントロールが出来ない兵器なんて一々お偉方が封印する必要もなく使う側がソレの必然性が無いと判断されれば勝手に廃れるのに
やっぱり福井は頭悪いわ
0545通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 20:04:59.02ID:mYp8InZL0
福井さん、廉価版BDの特典映像「光る命」でとうとうVやら∀まで福井世紀に取り込んできたね
∀が福井世紀に取り込まれたってことは、アナザー含め全ガンダムが福井世紀に
0546通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 21:33:04.21ID:jVN8ls5+0
サイコフレーム持ってるのにサイコフレームのMSを捕まえようとかね 自分で作れよという
0547通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/26(金) 22:24:36.17ID:ROtZ4gNg0
>>543
あの豚の考える世界ってもう無茶苦茶だなwww
糖尿病のキチガイはオナニー作品を世の中に垂れ流すなよゴミ豚
0548通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/27(土) 00:08:26.59ID:hwREkUnA0
宇宙世紀への改暦を描いたのは福井
そしてタンエーの正暦のラストを描いたのも福井
つまり宇宙世紀シリーズの始まりと終わりを描いたのは福井
0549通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/27(土) 01:27:56.69ID:VBFhbh+E0
ただし宇宙世紀とガンダムを創り出したのは福井ではありませんwwwww
0550通常の名無しさんの3倍
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2019/07/27(土) 01:40:43.62ID:I2kdmncL0
∀とターンXも天界の産物でアムロとシャアの魂が宿っている生きたMSとかになるよきっと
0554通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/27(土) 06:16:17.84ID:51LIHWO+0
>>548
HBがなんか言ってるぜw
0555通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/27(土) 10:03:08.58ID:166ynWXy0
宇宙世紀シリーズも、∀も、イデオンも、ガンダムと何の関係もない自分の小説も、全て福井世紀の同一タイムラインに並べたいんだろうな
0556通常の名無しさんの3倍
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2019/07/27(土) 12:07:15.26ID:dtCh0rdP0
>>555
定期的にグソーや菊政といった自分の作品の要素を宇宙世紀に送り込んできているからな
エコーズだって前進はダイスなんだろ
0557通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/27(土) 16:22:53.77ID:dUtmlttP0
光る命のインタ読んだけどガンダム終了感がハンパないわ

これが公式の軸になったら福井ワールドでの展開しか出来ないじゃん

福井もバカだけどバンダイもかなりバカだろ
0558通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/27(土) 22:00:47.81ID:BZblU4IB0
ヤ絡みか幸福科学絡みか知らんけど、ガチで弱みでも握られてんじゃねえの
豚への異常な擁護や持ち上げ、予算の使い方が昔のバンライズと違い過ぎる
京アニの件で公安も動いてるらしいし、そのうちなんか出てくんじゃね
0559通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/28(日) 00:05:37.34ID:8oD8Onf40
Next0100とかぶち上げちゃったし何が何でもやるしかないのかなw
仮に福井世紀が駄目だったときは福井毎切ればそれでよし
一度福井で宇宙世紀を改変したら何回でも別の人間に改変させてしまえばよい
宇宙世紀を使い潰せるまではそれで集金しようって腹じゃないの?
0561通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/07/28(日) 03:33:46.55ID:03LFFXzM0
>>541
福井のケツモチが福井より若いなんて到底思えねえな。90年代からあいつを支え、
ガンダムに導き、飼い続けてるゴミ共がそんなに若いはずがないんだから。
0563通常の名無しさんの3倍
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2019/07/28(日) 13:54:48.92ID:r/q6CWlU0
サンボルのように完全パラレルでやるぐらいしか選択肢が残らないだろこれ
福井の世界観の中で縮小再生産しますって宣言だし
ゲーム的なインフレ起こして解決して封印のパターンを擦り切れるまで繰り返して終了じゃないのか
0564通常の名無しさんの3倍
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2019/07/28(日) 14:14:15.75ID:hdIA58H+0
>>561
50代のオタクは福井みたいなのが多いんだよ
裏で何かあったとか表向き動けないとか組織がーとかw

基本オリジナリティのないパロディ世代だからこいつら
0566通常の名無しさんの3倍
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2019/07/30(火) 01:01:21.03ID:BmdjKLJb0
パラレルなら文句言わなかった
イボルブでクェス救済みたいなのもIFとして評価してるしな
福井は都合が悪いところは陰謀で誤魔化しまくってる上にいちいち過去の歴史まで改ざんしないと
福井世紀が作れないうえに、あれもこれも起源は福井世紀、あれがすごかったのは福井世紀の設定のおかげですとか
自作自演の自画自賛ばっかやって正史だとほざいてるから嫌われる
0567通常の名無しさんの3倍
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2019/08/02(金) 09:22:26.57ID:gI9LGn570
ガンダムワールドを総括するだって御禿が黒歴史でやってることのパクリだろ
それも黒歴史のようにギミックとして機能してるわけでもない
0568通常の名無しさんの3倍
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2019/08/02(金) 10:33:41.13ID:o5WprUn1O
>>566
そっ、最初っからアナザー枠なりパラレルワールドって設定で作品作るなら兎も角、オリジナルの宇宙世紀で好き勝手に原作レイプと乗っ取りだからな
素人の同人作品なら兎も角、商業の映像作品でしかも公式にされれば誰だって嫌うわ
宇宙世紀作品の実質原作者の御禿がやるなら別だけど
0569通常の名無しさんの3倍
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2019/08/02(金) 20:18:49.93ID:9r0SvIFn0
エヴァで庵野本人が後から滅茶苦茶にしても
「まあ、あいつが作ったものだから、仕方ねえな」で終わるが
(それでも結構、叩かれたりはしたけどさ)
「庵野はノータッチで、庵野がオーナーやってる会社に雇われた作家崩れ」が
「そして15年後」とかの滅茶苦茶なことやったとなれば
そいつがだんだけ叩かれ、嫌われるかは想像がつくだろ。

今の福井、宇宙世紀ガンダムはそういう状況に陥ってる。つくづく末期だ。
0570通常の名無しさんの3倍
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2019/08/03(土) 00:19:46.08ID:a63C6RxZ0
Vガンダムのそして15年後にぼくがかんがえたさいきょーのがんだむ程度なら
多分まだ許容したわ
逆襲のシャアの3年後に脳が溶けてるようなゴミ設定&後付けしてしまくって
風呂敷を広げては前からそうなんですとか言い出す
これが公式なんだとかやられたらそりゃキレますよ
福井もバンライズも糞だなと
0571通常の名無しさんの3倍
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2019/08/03(土) 10:01:37.29ID:BkiyOAw50
>>66
一緒にするなよ

現場にいたけど
サイコフレームによるものだとも
アムロが人々の意思を集めて起こした奇跡だとも思って無いぞそいつ
だからこそガンダムに拘った

福井世紀では
視聴者目線でしかわからないはずのサイコフレームによる多くの人々の意思を集めて
起こしたアクシズショック()が解明されてる変な世界だからな
ウンコ信者は宇宙世紀の人々を馬鹿にし過ぎ、あんな現象が起きたら解明されるとか
福井世紀のアホ設定を肯定してるけど
結果、ユニコーン封印()しなきゃいけない事態になることを
予測できない馬鹿しか宇宙世紀にはいないことはスルーする模様
0572通常の名無しさんの3倍
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2019/08/03(土) 15:46:23.32ID:Sqx+YKyq0
俺も仮にガンダムで俺ガンダムツエエエやりたいときは
年代をもっとも未来にするしというか宇宙世紀ではそういう妄想しないなww
0573通常の名無しさんの3倍
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2019/08/03(土) 23:12:58.25ID:CANfDhpm0
豚がやりたいのは作画に金のかかった宇宙世紀の旧キャラも声優付きで好き勝手できる
二次創作同人アニメだからな
0575通常の名無しさんの3倍
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2019/08/04(日) 11:16:53.59ID:HIeBa/9q0
スパロボは色んなロボットと技術があるから辻褄を合わせさえすればまだ理解できるけど
ユニコーンはCCAの3年後とか無理しかない
それをあの世からの知識だ、高次元につながれば過去も未来も視えるとか
福井が主張するだけならまだしも、歴代の主人公たちの起こした奇跡が
高次元から力が流れ込んでるんですとか自分の広げ過ぎた風呂敷を畳むために
踏み台にするのは本当にクソすぎ
0576通常の名無しさんの3倍
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2019/08/04(日) 16:02:26.35ID:vpQ3Rfbe0
もう富野が作らないんだからガンダム終わっても別にいいけどな
ジオンの残党どんだけいるんだよw

まだ一年戦争の外伝の方がマシ
0577通常の名無しさんの3倍
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2019/08/04(日) 18:43:03.92ID:3n0nPi1c0
富野にカルト認定されたってことは
富野の嫌いな糞オタクに認定されたんだろ

そこまで言われても自省せず俺スゲーしてるとか
どんだけ面の皮が厚い豚なんだよ
0578通常の名無しさんの3倍
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2019/08/05(月) 01:21:19.30ID:e+4Y4O/E0
流行りの展開と流行りの作画を巧妙に組み合わせてるプロパガンダ動画だし

そこに書かれてるのは福井がオタクとして自己完結しましたってだけの内容だし

わりと冗談抜きで幸福井の科学やってるじゃん
0579通常の名無しさんの3倍
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2019/08/05(月) 02:45:53.95ID:bCpQyFlh0
>>576
今ガンダム作ってる奴らがジオンの残党なんだよ

いつまでたっても新しい道を作れない、作る才能も努力もない、そんなコンテンツになっちまったんだよ
コミュニティの一生って有名なコピペあるけどガンダムビジネスはあのまんまだな
0580通常の名無しさんの3倍
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2019/08/05(月) 02:49:30.32ID:bCpQyFlh0
>>575
てかスパロボはお祭りゲームだって分かってるだろ?お祭りに理解も何もねえよ
格ゲーのKOFなんて登場人物の時系列や年齢おかしいけどお祭りだから誰も問題にしない

福井?喋る豚なんて凄いじゃないか!
0584通常の名無しさんの3倍
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2019/08/08(木) 15:26:53.23ID:smIDsxWy0
頭頂部に1本でも髪が生えてる状態が富野、生えてない状態が冨野です(嘘)
0585通常の名無しさんの3倍
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2019/08/10(土) 14:14:57.62ID:fpVA8dW+0
なるほど、富野なのにお禿様なんてよばれるから冨野って書く人が増えたのか…
0586通常の名無しさんの3倍
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2019/08/10(土) 14:21:13.96ID:iFiJR/jn0
豚はスパロボ版のサイコフレームの扱い方しか知らなかったんじゃねーかと
逆シャア映画は敵味方も協力してミノクラ濃かったり色んな条件が重なって偶然起きたからこそ「奇跡」と呼べたんだけど
スパロボはあの場面を再現するために仲間が全員参加とか、地球人類すべてが応援していますとか演出色々やってたから
豚はニュータイプとサイコフレームがあれば必ず奇跡が起こせると曲解したんじゃね
本編νガンダムのパーソナルマークも、大急ぎで納期も無茶苦茶早めて作ってたのに試験機なんて作る暇ねーってことすら知らなかったようだし
0587通常の名無しさんの3倍
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2019/08/10(土) 22:59:47.82ID:nGCmbI/M0
シャアがνガンダムを知って情けないMSだからサイコフレームを横流ししたのに
サイコフレーム試験機w
よりにもよってガンダムタイプww
オクトバーすら知らない、精々サイコフレームがジオン由来の技術だと推測する程度
じゃあどこでナラティブとやらは製造されたのwww
グラナダはヤクトやサザビー造ってるからありえない
試験してる暇があるならチェーンにサイコフレームの事前情報位渡せるはずだよね
突貫製造中のνに勝手に搭載してチェーンが怒ったのにさ

νガンダム試験機設定には無理があるからサイコフレーム試験機に変更したけど
結局、アホな設定のままwww
0588通常の名無しさんの3倍
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2019/08/11(日) 10:16:00.98ID:SAsZh0HW0
>>587
普通の発想ならνガンダム試験機はジェガンのアムロ専用カスタム機になるはずだよなー
ジェガンにνガンダムの意匠を混ぜ込んだような間の子みたいな設計で、ファンネル以外の兵装をテストで搭載させたやつ
0589通常の名無しさんの3倍
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2019/08/11(日) 12:00:38.87ID:4ES9rp820
増加ブースターをつけるならリガズィの後継機のほうがMSVでの展開も広がったのに
豚やカトキにそういう発想はないんだよな
0590通常の名無しさんの3倍
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2019/08/11(日) 13:10:29.36ID:O8GixgBg0
>>588
ゲーム版のμガンダムで良かったと思う
サイコミュ無しのνガンダム試験機

サイコフレーム搭載のセンチネル版μガンダムは時系列的に論外だけど
こっちをパクったナラティブガンダムは馬鹿
0591通常の名無しさんの3倍
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2019/08/11(日) 15:38:43.46ID:FAsCeyotO
>>589
だってカトキだし
いい加減、νから離れろと
何やったって渕のνはお前色にならんし、スライド可動する装甲からも離れろよ
0592通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 09:51:26.99ID:VH0VV5lF0
νガンもだけど豚は自分がやりたいこと優先で平気で嘘ついて
うまい言い訳や後始末は周囲の人に任せてるから質が悪い
最近の逃げ口上は 陰謀があったのでは〜 私にもわかりません〜(ニヤニヤ) 壮大な伏線が〜(ドヤ)

タヒね
バラバラになってしまえ
0593通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 21:07:18.18ID:6AEAa6+50
>>1
何作も作れるようなネタを
“ただの方便、1アイデア”と言い切る富野が凄いんだよ
0594通常の名無しさんの3倍
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2019/08/12(月) 21:51:08.53ID:mOCSFBYy0
ネオジオン発のサイコフレームなんだから元はネオジオン系のデザインで
顔だけガンダム系に改装する流れなら良かったのにねー

あれーそんな作品がすでに有ったような…
0595通常の名無しさんの3倍
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2019/08/14(水) 05:29:49.98ID:oIqpDZEm0
>>593
身の程知らずの福井が何作も作ったがそびえたつゴミばっかだっただろうが。
富野が言うようにそこは流して済ますべきだった。
0596通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 06:03:06.61ID:Sl2aT5770
出渕さんとかにまたガンダム作って欲しい
ヤマト経験した後でポケ戦がどう進化するか見たい

神とかオカルトとかもうイイです
0597通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 13:14:59.39ID:JbYxhDIr0
天界だのMSに魂が宿るだのそれだけで独立した作品が
作れるテーマをねじ込んで俺スゲーしてもな
それは福井がやりたいだけであってガンダムの文法を無視したもんだろうと
実際、富野はその恐れがあるからカルトになるのを避けたと言ってんだろ
0598通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 16:51:02.83ID:xmz1X4hI0
>>1
結局「ニュータイプ」という文言も苦し紛れのネタで明確な設定もおとしどころもなく作っていました。という暴露以外の何者でもない


結局その富野がいい加減で作った虚構の世界(ガンダム)を崇め神聖化してたファンにたいする侮辱以外のなにものでもない

なぜ富野が長年ガンダムを忌避してたのか、Gレコでこれまでのファンを相手にしてないとあえていったのかというと、
苦し紛れと思い込みで作ったガンダムを崇拝する信者(ファン)をバカにしてた。

「こいつらはカルト信者と同じだ」と

テメーが作っておいてwすっかり教祖の化けの皮が剥がれたなwだからバンダイも富野を宇宙世紀に触れさせなくなったんだろ

とんだ老害だわ
0599通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 16:57:34.02ID:7oflhO/W0
>>598
また性懲りも無く来たのかキチガイ野郎
豚を擁護出来なくてひたすら禿のディスりに奔走しているだけな救いようが無いゴミ屑だなお前は
0600通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 17:00:33.92ID:JbYxhDIr0
>「こいつらはカルト信者と同じだ」と

昔から言ってるじゃん、そんなこと
0601通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 17:08:41.07ID:xmz1X4hI0
富野「深い意味なんてないよ。SFぽく見せるための苦し紛れ」

そのガンダム世界を真剣に議論し楽しんできたファンをこれほどバカにする言葉はねーだろ

昔のスタートレック?かなにかの監督がファンに「俺らが遊び半分で作ったものに真剣になるなw自分の人生を生きろ」っていってファンがガッカリしてるのと似てるw

仮にその場のノリや苦し紛れでだろうと、それをファンにバラしたらいかんだろw

結局富野に言葉の意味とか一貫したテーマのあるドラマが書けないのは一連のガンダム作品やGレコみりゃわかるが、
仮に富野にその能力が無かったとしても30年以上も続きなお世界観を広げ続ける宇宙世紀という世界を、
「苦し紛れ」やオモチャ販促の消耗品アニメとして誤魔化しつづけることなんてできないだろ

劇中で描かれた描写や一連の出来事に対しての「答え」がないと不誠実だわ。

それに白刃の矢を当てられたのはノリや思いつきのいい加減な富野ではなく文学世界で名を上げた福井なのは当然、福井の才覚があったかなしえた。

NEXT100年が意味のない富野の茶番戦争作品を繰り返すのではなく繋がりをもった壮大な宇宙世紀叙事詩にするためにユニコーンは必要だった。

アンチはそう言うことは考えずにただ過去にしがみついていたいヤツ
0602通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 17:13:50.93ID:xmz1X4hI0
結局富野は玩具販促アニメの雇われクリエイター。
アイデアもその場限りの消耗品で深い考察などない。
だーから明確な理由もなく戦争に巻き込まれた少年が状況に流され、敵の大人たちが勝手に醜い権力闘争で自滅するというワンパターンな展開のアニメを延々と作り続けてきた。

どうせ1つのアニメ世界は一年で商品される程度のものだしね。
0603通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 17:14:34.57ID:xmz1X4hI0
消費される。が商品される。に誤変換されたわ
0604通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 17:16:08.73ID:xmz1X4hI0
もう富野は安らかにいってくれ

あとは福井や後進のクリエイターが宇宙世紀を作っていくからw
0605通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 17:25:40.92ID:xmz1X4hI0
>>586
応援で奇跡なんか起こるんかw

奇跡とは本来、人為を超えた神によって引き起こされる超常現象の事だぞw

奇跡という文言を使っておいて「神」やオカルトを否定してるのが矛盾しているどころか
「応援」「歌」「勇気」で奇跡が起こるのを信じるとか、あーあたまの悪いジャンプ世代って感じだなw
0609通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 18:04:36.36ID:CquaEPFiO
>>607
基本的には思考入力系インターフェースだからね
まあ、あんだけ個々の力は弱くても大量の入力したら機械でしかないサイコフレームは当たり前な話、ぶっ壊れるだろうが、それ言ったらダメな訳でしてw
みんなの心(シャア除く)が一つにまとまって奇跡が起こってアクシズ押し戻せて良かった良かった
ってのが話の終わり方としては王道だわな
0610通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 18:58:14.61ID:xmz1X4hI0
>>607
だから奇跡にも現象を引き起こす技術や原理がないとダメだっつーの

富野はそこら辺よく考えずに幽霊出したり奇跡を演出したりして「SFっぽい」話にしてるけど、当然ならがそれら現象を引き起こす理由がないとダメ

福井がテキトーな富野の描写にSF的設定や擬似科学の用語を持ち出して説明してるのを君らは「オカルト」だ「陳腐だ」っていってんだろ?

いやいやいやいや、元の富野のほうがはるかにいい加減だろ。
何もない空間から時計でたり教祖の空中浮遊したりするなんてあり得ない
0611通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 19:07:26.24ID:vdKih8aL0
いくら長文を書いたところで、この話の出発点は
福井が富野の演出を見てあの世界には魂が科学的に存在すると
思い込んだところだからな

まずそこから語らないといつまでたっても噛み合わないよ
0612通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 20:22:16.41ID:fq3cBhI40
1999年発行のラポート宇宙世紀VOL4総括編132〜133項、藤津亮太氏のCCA総括より

「奇蹟とは説明されるものではない。目前でおきてしまったことが奇蹟になるのだ。
サイコフレームの光による奇蹟は、むしろ劇中で説明されなかったからこそ一つの官能、
あるいは現実として奇蹟を観客に示すことができた。言葉にしたらウソになるのは「愛」だけではない。
先述したとおり、ナレーションで物語を締めくくらないのも、富野監督がこの奇蹟を現実として
信じてほしかったからではないだろうか。
 ロボットの登場する劇場アニメは多いが、
この奇蹟の描写を官能だけで描いた一点において、逆襲のシャアは映画そのものである。」

というか>>225
0613通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 22:32:30.66ID:xmz1X4hI0
もう富野がガンダム作品で口出しすることはできないよ

いくら産みの親とはいえ、すでに作品は親から独立し多くの孫まで育てあげてるのに、なお産みの親が自立した子や孫のことであーだコーダいうのは滑稽だな。
てか、お前があやふやな描写で明確な設定もないまま「苦し紛れ」で適当に描いてきたものに、さまざまな人が考察のすえに作り上げてきたのが今の宇宙世紀でありガンダムという一大ジャンルな

富野も所詮ガンダムだけの一発屋なんだから謙虚になってればスタンリーみたいに最後まで人々に敬愛された可能性もあるんだけど、
自意識とプライドだけは超巨匠きどりだから嫌われる
0614通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 22:46:01.95ID:xmz1X4hI0
「魂」の実在は認めん!
しかし「奇跡」はあり!

わけわからんw

自称無神論者で宗教を毛嫌いするくせに神社に拝んだり幽霊怪談を怖がる日本人らしいっちゃらしいが

別に福井はお化けのQ太郎みたいに、しんだマリーダやアムロの霊がつねに主人公の身近にいるというわけでなく死後直後の描写しかないんだからまだ富野の世界観から完全に越えてたってわけじゃないだろ。
カミーユの幽霊寸劇のほうがオカルトちっくでバカらしいと思うけどなw

ナラティブだって、もともと福井の設定のなかでサイコフレーム?の粒子には人の残留思念をメモリーとしてとどめる作用があって、
全身サイコフレームかつパイロットの思考だけで動くユニコーン系の性質から未来を予見してたリタがどっかからフェネクスを動かしてたってだけで、
明確に死後の世界とか魂だかは描かれてないだろ
劇中ではあくまでも人知を超えた未知の領域という描きかたで、
それはクィンマンサのメガ粒子砲をZが弾いたり、カミーユの謎パワーでビーム無効化、ジオの謎の起動停止とおなじレベルだろ。

それを否定したら無味乾燥なガンダムにしかならないぞ。
ニュータイプを最大のテーマにしておきながら富野が思いつきと苦し紛れでの描写にメスいれないんじゃ新作なんか作る意味がない
0617通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/18(日) 22:59:20.85ID:vLymmC6G0
>>612
奇蹟の描写を官能
あれ見てそう解釈しながら映画館から出てくる人っていたのか
ガンダムはそういう作品じゃなかったはずだから
頭の中????だらけだったんじゃなかろうか

>>613
そのとおりかな
哀しいけど
でもイデオンザブングルダンバインエルガイムは好きよ
0618通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 23:05:13.89ID:JbYxhDIr0
>すでに親から独立し多くの孫まで育てあげてるのに

もうこの辺から認識が違ってるってのがわかってないんだよな
0620通常の名無しさんの3倍
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2019/08/18(日) 23:59:43.11ID:/uxnkUyH0
要約すると福井のやってることは正しい
福井の否定をするな
いつもアンチスレでボッコボコにされてるキチガイ信者の同類だな
信者共通なのかね、他作品の名前を出したりアメコミ大好き
0621通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 04:16:33.36ID:uHXnG36E0
>>614
そういう視聴者視点のものを作中の人物に言わせたり行動させたりするのがおかしいって、いい加減気がつけよ
0622通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 04:30:54.68ID:AT6cqKsD0
※富野は自分以外の作品を褒めたことはない。
さらに、ヒット作が数十年前のガンダムしかないということで社会に認められない劣等感と憎悪を抱えたメンドクサイ人
0623通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 04:36:11.33ID:AT6cqKsD0
「いつまで宇宙世紀ガンダム作ってんだよ。俺が思いつきと苦し紛れで作ったアニメに深い意味なんてねーよw見てろ!俺が超新作作ってやっからw」


結果、支離滅裂なGレコで爆死しましたw

その敗北も己の才能のなさも認めず政治力駆使して劇場五部作を押し通す。

これをローガイと呼ばずになんと呼ぶ?
0624通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 04:41:30.35ID:AT6cqKsD0
>>618
否定だけして具体的なことは書かないのがほんとつまんないよね

相手にされないことをいいことに「論破してやったぜ」て思ってるのかな

逃げてるのバレバレですよ

ガンダムが富野一人で作ってきたわけじゃない。子の0083やWら、孫のSEEDや鉄血など。その認識が間違い?え?富野以外のガンダムは認めないって狂信者か?
0625通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 05:04:01.45ID:IHefz6Aq0
>>624
だってお前さ
もう何度も同じところをループしてるのに全く理解しないじゃん

それってつまり理解する気が無いんじゃなくて
ここで長文を書くことで福井と福井信者である自分自身を
正当化する理屈を強化したいだけでしょ

だから論破とか以前の問題だよ
別に富野も俺たちもお前に認められるたいわけじゃないしな
死ぬまで勝手にやってろ
0626通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 06:11:23.10ID:5Ab81Lza0
>>625
わらたw

「ループ」してるのはお前ひとりじゃんw

神富野大御所を批判されたらムッキー!批判内容には触れず誹謗中傷レッテル貼り個人攻撃を繰り返す
0627通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 06:24:08.45ID:Ha1DOqIp0
>>626
> 批判内容には触れず誹謗中傷レッテル貼り個人攻撃を繰り返す

これを延々やってるのがまさに福井信者だよね
憲章だの財団だの天界だのの疑問点にも全てまともに答えないわ論点すり替えて別の話はじめるわ
やってる事がいちいちキチガイで確信犯的に荒らしているとしか思えない
0628通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 06:33:21.65ID:RGtofNcm0
>>625
「だって」じゃねーよ

俺の子や孫という表現に「認識が間違っている」と書いたお前の根拠はなに?何がどう間違っているの?
90年以降のガンダム作品のほとんどが富野ノータッチ、富野の世界観から離れたアナザーがほとんど
で、どこが具体的に間違ってるとお前は思ったの?

富野とおなじく苦し紛れの意味のない言葉の羅列で誤魔化すだけか?

だから「バカだ」ってんのおれは

バカだという根拠もかいてる

なのにお前らは具体的な理由をかかず「キチガイ」「バカ」のレッテル貼りしかしない

どうしてこれを「ループ」といえるのかw
ループしてんのは批判に対して否定しかしないお前らの行動だけなw
0630通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 06:38:12.41ID:RGtofNcm0
>>627
え?いつ福井のニュータイプ論やユニコーンの描写の議論になったの?
富野のコメントにたいする批判書いただけなのに、そもそも論点をすり替えてるのはお前なw
0631通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 06:39:31.18ID:RGtofNcm0
>>629
話をすり替えてレッテル貼りと個人攻撃ばっかだな

ループしなくていいよw
0632通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 06:45:54.39ID:Ha1DOqIp0
>>630
全て昔から問題点に挙げられていた事じゃん
何一つ反論できないから富野ディスに走っただけだろ
いちいちくだらない奴だな
0633通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 06:56:15.62ID:RGtofNcm0
>>632
富野大御所がいってんだろw

「SFぽく見せるための苦し紛れ」とw

現代の科学やテクノロジーで描くものはサイエンスフィクションじゃないからな

ハッタリや嘘でそれっぽく見せるものな

富野のガンダム以外の作品の世界観みれば荒唐無稽の陳腐な設定ばかりだろw

福井もそういうSFの定石をふんでフェネクスや結晶化ユニコーン描いたのは一目瞭然。
0634通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 07:02:22.30ID:Ha1DOqIp0
>>633
富野のSFを陳腐で幼稚に落とし込んだのが豚
何せ幼稚な解釈しか出来ないし知識も無いからあんなもんしか創造出来ない
クリエイターとしての才能が無いのだと
よく分かる
0635通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 07:21:45.49ID:9Sok6NF00
何せ幼稚な解釈しか出来ないし知識も無いからあんなもんしか創造出来ない ←この認識が間違い。ただの中傷
0636通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 07:34:48.12ID:Ha1DOqIp0
> 富野のガンダム以外の作品の世界観みれば荒唐無稽の陳腐な設定ばかりだろw

これだってただの中傷だろうが
他人に指摘している事を自分はやりまくってるわけだが
0637通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 07:35:01.59ID:lDP/hprV0
>>601
富野「深い意味なんてないよ。SFぽく見せるための苦し紛れ」
そのガンダム世界を真剣に議論し楽しんできたファンをこれほどバカにする言葉はねーだろ
昔のスタートレック?かなにかの監督がファンに「俺らが遊び半分で作ったものに真剣になるなw自分の人生を生きろ」っていってファンがガッカリしてるのと似てるw
仮にその場のノリや苦し紛れでだろうと、それをファンにバラしたらいかんだろw

ココに関しては、全くその通りだと思います
楽しい時間を提供してくれた方ですがそれを差し引いてもファンを侮辱した発言です
この人自身が富野宇宙世紀を完全否定していると思いますね
0638通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 07:38:14.04ID:844xniLd0
>>636
ガイアギアの設定見てこいよw
0640通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 07:43:16.85ID:844xniLd0
富野さんはガイアギアで失敗して完全にニュータイプ描写を諦めてその後(文字通り富野にとっての)黒歴史にしちゃったぐらいだから、もうこの人が宇宙世紀に口出しする資格はないよ

いくら苦し紛れのいい加減な世界だとしても、そこに数百万のファンがいて、なら守っていくしかないじゃないか。
大御所みたいになんでも黒歴史にして捨て去ることなんてできないんだよ
0641通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 07:45:04.26ID:844xniLd0
天界は否定するが、空と海の境目の地平線の彼方にあるおとぎの国は信じるんだから、よく飼い慣らされた信者だこと
0642通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 07:51:08.99ID:844xniLd0
サイババが手のひらから腕時計出したり浅原の空中浮遊みて「奇跡だ!」いって信じるのが富野信者

いまどきそんなもんまともに受け止めるヤツなんていないから福井がトリックの種明かしをしてさらに大規模なマジックショーに変えてしまったから、
信者は「夢を壊すなー」と足掻いてるw
0643通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 07:56:39.34ID:Ha1DOqIp0
福井はトリックの種明かしなどしていないしそんな能力も無い
トリックを魔法そのものだとして自分に都合良く扱っただけ
0644通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:01:40.61ID:844xniLd0
>>643
その解釈は間違え。
0645通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:02:30.64ID:gRPpW6Qf0
>>641
作品が違うのに並べて語るのはおかしいだろ

ファーストガンダムのナレーションで天界の話から始まっているならいざ知らず
0646通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:07:34.10ID:xgorSCZC0
>>628
ハゲ的には福井がユニコやナラという作品のために天界や結晶化が必用だというならアリなんだよ

でもそうじゃないだろ
だからいつまで後追い(ケツナメ)してんだって言われてるんだろ

いやほんと何回ループしてんだよ
0647通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:11:21.70ID:844xniLd0
ガンダムが誕生した時代ってユリゲラーのスプーン曲げが社会ブームになってた時代だからな

いまあれを「超能力」と信じてるやつはいないし、いまはユリゲラー以上のスプーン曲げを「マジック」としてやるひとはいくらでもいる

Mrマリックも半マジック半超能力のイメージを定着させる「ハンドパワー」という文言で一世帯を風靡したがあれも100%マジック

富野もそういう神秘主義的なテキトーば描写が受け入れられた時代だからZの幽霊寸劇も逆シャーの謎パワーも対して反感もなく受け入れられ都合よく忘れ去られた
0648通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:12:15.23ID:844xniLd0
>>646
お前が誹謗中傷のひとりループやめろよw
0649通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:24:31.62ID:844xniLd0
だけど、それは過ぎた過去の話にならないのがガンダムというコンテンツな

何度も繰り返し視聴され外伝もさまざまな媒体でいまももなお作られてるのに、その核心の「ニュータイプ」の定義や
「宇宙世紀で繰り返された戦争の意味」が曖昧なままじゃダメだと考えたからバンダイ?かダムA?の偉い人も宇宙世紀を総括する壮大な作品を描いてくれと福井に依頼したんだろ。

富野ではなく福井に

で、ファーストのリメイクは安彦氏に


わかるだろ?富野の欠点なんて当の昔から偉い人には認識されていた。
この人は大風呂敷を広げて食べ散らかすだけ
まとめる能力もテーマに沿った結末を描くこともできない
初代がたまたま奇跡的にうまくいっただけで、
あれがもし打ちきりで後半短縮されなければ、
ガンダムがMAにのった悪の帝王ギレン星人と最終バトルという昔のアニメっぽいおわりかたをした
0650通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:29:25.58ID:lna+5FHK0
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw
0651通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 08:29:45.79ID:844xniLd0
>>646
Gレコで壮大にコケてユニコーンはヒットしてるんだから時代がファンが何を求めてるのかは明確なんだよなw

そもそも「ハゲ」ってなんのこと?
こういう身体的特徴をあげつらって侮辱する差別的発言はやめたほうがいいよ。
俺も富野さんに関しては作品と作品に対する批判しかしてない。

ほんと人として下品。

だから不愉快な他人の意見に対して誹謗中傷差別用語でしか言い返せないんだろ
0652通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 09:13:16.75ID:Ha1DOqIp0
>>651
福井もヤマトとハーロックはコケてるし世間的に見ても別に福井なんか求められてはいない
持て囃す一部の輩がいるだけ
0654通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 11:23:35.89ID:zhgp2Jsl0
盛大にコケた平日深夜放送のGレコ未満の視聴率の日曜朝(早朝ではない)放送のアニコーン
0656通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 11:27:52.72ID:X0cxfV730
ユニコーンで騙した宇宙世紀の懐古の大多数に無視されたのがナラティブだろ
どこが求めてるんだw
0657通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 11:49:46.72ID:BL6YLlwT0
>>651
いや、むしろあなたのは愉快な意見だけど

あなたがそうやってムキになるのは
理想の福井像と現実の福井像のギャップを埋めるため
というのが手に取るようにわかるからな

あなたがいくら否定してもアニメの演出をアニメの演出として受け取れない
糞オタクの福井が元凶だという事実は動かないから
0658通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 12:36:00.79ID:lDP/hprV0
>>655
 ハゲは愛称にはならない名詞です
0659通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 12:47:05.28ID:jKQTS5Od0
>>623
禿に政治力あんの?

禿はオワコンでみんなに見限られてて
もう誰もハゲの言うこと聞くやつなんて居ない
そのはずじゃなかったのか

コロコロ意見変えんなよ
政治力があるのか無いのか立場をはっきりしろ
0660通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 14:13:36.35ID:jv9tbmYM0
>651
ナラで悲惨な結果が出た上に豚を批判する声が多いんで
それでもヤマトやガンダムで続投させるために豚のスポンサーが依頼してスレ荒しやってるってほんと?
0663通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 15:02:14.65ID:j8Muc1gOO
いぶきは因果関係不明だが作者も作画不能だしな
福井の疫病神としての能力だけは否定できん
0664通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 17:10:58.65ID:X0cxfV730
空母いぶきって原作も知らないし映画も見てないけど調べてみたら酷い改変だね
原作は今よりも少し未来で中国と日本の戦いを描いてるらしいのに
映画の敵 謎の建国3年の国w そして中国が助けに来ますww

馬鹿でしょ さすがクラッシャー福井ww
0665通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 17:23:59.19ID:OIYyrjqa0
豚は自分の都合に合わせて原作改竄しかしていない
こんなもんが罷り通るキチガイ時代になっているとかもうね
0666通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 17:29:31.23ID:vwIfY18z0
福井世紀からガンダム入った人って、他のガンダムも観ようってなった時に
次から次へと福井世紀のパクリ元を見せつけられるんだろ?

ちょっと可哀そう過ぎない?
0667通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 18:36:24.59ID:mc7bIxbaO
>>598
それはまあ仕方ないよね どんな作家さんでも閃く時はあるし 閃いたからってそれに根拠があるとは限らんし 崇拝する(ファンになる)かどうかは見てる側の勝手だし
0668通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 21:15:37.29ID:zhgp2Jsl0
ニュータイプが云々って発端はアムロが最初からガンダム操縦できる事への理屈付けで
睡眠学習(ザンボット)メガノイドと近似種疑惑(ダイターン)と本質的には変わらないんだが
あのクソマジメハゲが色々考え過ぎた結果NT考察を進めていっ(てしまっ)ただけ
0671通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 23:14:12.47ID:AT6cqKsD0
なんつーかあれだな

君らは固定観念に囚われすぎ

所詮SFアニメなんだから過去の設定がどーだ描写がどーだ作風がどーだ、そういったモノに縛られて単純に創作物を楽しめなくなってんだな

基本ガンダムという作品が40年も続いてきたのは多くのクリエイターらが君らの固定観念をぶっこわしつづけてきたから飽きられず多様な世界観の作品が作られてきた。

鉄血アンチにもいえるけど「こうならないからダメ」だとか勝手に自分のなかのルールに縛られすぎ。

ユニコーンやナラティブは、あくまでも富野ガンダムをベースにした福井脚本のオリジナル作品な。
それに対して好き嫌いいうには勝手にやってろだけど、ただ「富野ガンダムと違う」という理由で否定するのはほんとくだらねぇw
0674通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 23:28:14.72ID:AT6cqKsD0
>>667
いやさ。

だいぶ後付け設定で肉付けされた設定だと思うけど、ジオン・ズム・ダイクンのニュータイプ主義がスペースノイドの自治独立を掲げたジオン公国の独立戦争を引き起こし、
自らニュータイプを自称するシロッコやハマーンらの戦乱、
すべての人類をニュータイプにするためのシャアの隕石落としとか、
それが「苦し紛れの描写」だとかそんなわけじゃまずいだろw

そりゃわかっていたさ

貴族主義だ、フランス革命きどりのギロチンとかの恐怖政治とか、思いつきとそこの浅いアイデアで後先考えずに富野が設定作っていることは。

だけどさ、40年も続いてるガンダム作品の骨子でもある宇宙世紀前史がそんな富野の思いつきで底の浅いアイデアで放置されてるのはまずいだろう。

そこで現れたのが福井ガンダム。
文学作家の福井が、富野が食い散らかした世界をベースに独自の解釈と作品世界を構築した。

ただ「富野の作風と違う」という批判にもならない批判で20年前のガンダムで止まったままユニコーンを否定するんならしたらいいさ。

おれは富野カルトへの信仰もないから単純に面白い作品は楽しんでいくので君らは過去だけにしがみついてればいいよ
0675通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 23:35:19.66ID:AT6cqKsD0
>>672
え?
俺は3話目でミカヅキとオルガの関係性は司馬遼太郎の燃えよ剣の土方と近藤をモデルにしてたことは気がついてたし、新撰組のような結末を迎えるんだろうなーって漠然と考えていましたが?

逆張り逆張りってそりゃあんた。どんな劣勢でも敵が分裂、争って主人公側が勝つ!反戦平和を掲げるヒロインが勝つ!って安易な結末が多すぎるだろw

そんな展開に飽き飽きしてた俺は鉄血ドはまりだけど、
結局「ガンダムはこうだ!」みたいな退屈な固定観念に縛られたやつがワンパターンな結末にならなかったとファビョってるんだから、ああこいつらアニメの楽しみかた知らねーなっとしか思えない。
ほんとくだらんやつだろ
おそらくタランティーノ映画とかもみたことないんだろ
0676通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 23:40:26.38ID:AT6cqKsD0
富野に劇場版Gレコ上映を実現させる力があるんだから十分政治力あるだろw

フツーに、深夜放送でたいして人気もなかった作品を、5年後五部作で総集編上映なんてあり得ないだろ

そこには何かしらの交渉や駆け引きがあったんじゃねーの?

「ジオリジンアニメ化認めてやるから俺に新作作らせろ」「閃光のアニメ化認めるから劇場版Gレコやらせろ」みたいな
0678通常の名無しさんの3倍
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2019/08/19(月) 23:57:40.04ID:IHefz6Aq0
>>671
その過去の設定にいちばん縛られてるのが福井だっての
それと鉄血は単純に話がツマラン
0679通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/19(月) 23:58:19.55ID:aQkCOQgl0
違う
ガンダムをSFなんて言ったら笑われる
個人的にはサイエンスファンタジーとスペースオペラって感じ
0680通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 00:05:30.50ID:bGxJGcW80
福井性器が駄目な理由は富野ガンダムと違うからじゃねーよ
宇宙世紀の自分が好きな部分を好き勝手に使って宇宙世紀にそぐわない世界観を勝手に上乗せしてるからだよ
0682通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/20(火) 00:09:00.73ID:jGlbtVu80
>>674
福井こそよその作品の上澄みばかりかすめてきた
底の浅い作品ばかりだろ

言うほど新しいことやってるか?
どこかで観たものをガンダムでやってるだけだろ

それで面白ければいいよ
だらだらセリフだけ長いだけで退屈なんだよ
0683通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 00:18:57.53ID:MLQF8flf0
結局この粘着信者は自分が好きなユニコや鉄血が批判されるのが気に入らんだけだな
その評価は放送枠消滅とナラティブでの売り上げ激減というアンサーだったわけだ
0684通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/20(火) 01:06:12.71ID:bGxJGcW80
まぁ鉄血は宇宙世紀を汚してない分福井性器より遥かにずっとマシだけどな
0685通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 01:10:38.25ID:P7MJVmPi0
ギロチンの底が浅いって
イスラム国の暴れっぷり見てねえのかよ
お禿とんでもねえぞ
0686通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 01:18:49.38ID:2CGHI7Vq0
>>674
福井の「構築」した設定に従って、登場人物という形の意思無き人形が設定通りに動くだけのアニメになったのが、ガンダムUCだ。
物語がキャラの意思で狂うどころかブレる事すらない、まさに福井の妥協の無さが表現された動画だ。

挙句に、ユニコーン様が奇跡を起こして、全部有耶無耶にしてオシマイって、冨野の悪い癖をそのままコピっといて、何を褒めろって言うんだ?
0688通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 09:59:21.18ID:xLHBI2C+0
>>659
コロコロ意見変えてるだけじゃなくて単に甲賀志の意見をトレースしてるだけだから主体性が無いだけ
0689通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 12:24:55.38ID:sAzL9rvt0
仮にもアナザーという独立した世界観でやった鉄血をウンコやオナラと一緒にしてくれんなよ
いくらつまらなくてもその時点でアレ以下はありえん
0690通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 12:35:31.43ID:sAzL9rvt0
てか深夜枠で放送したGレコにニチアサ枠貰っときながら視聴率で負けてたよねウンコって

普通にGレコ以下じゃん
0692通常の名無しさんの3倍
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2019/08/20(火) 15:15:38.29ID:TUNWfDKc0
曲がりなりにも新しいものに挑戦して新規層の取り込みを狙った鉄血ってンコと同類どころか対極の存在だと思うんだけど
作品としての評価は別にして前者には敬意は払いたいわ
0693通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/08/20(火) 15:18:40.79ID:qLCqQPjZ0
豚キチガイは売上だけを理由にしてるからな
とはいえウンコーンはガンダム作品史上歴代の売上を叩き出してるワケでも無い
0695通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 08:00:11.28ID:RQoFYn8g0
>>693
だな
「ナラティブは売上激減キリッ」って書いてるのみて笑ったわ
0696通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 08:01:59.29ID:RQoFYn8g0
>>688
お前が他のヤツの書き込みとごちゃ混ぜにしてるだけw
0697通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 08:09:48.32
なんだ法螺吹きアスペガイジの話題逸らしか
0698通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 08:54:47.24ID:SFNGj76q0
>>697
自己紹介乙
0700通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 21:19:09.14ID:Xj0jsg+z0
>>685
狩猟採集&原始的な農耕しかやってないような部族も
対立する相手の首を掻っ切って、晒すのを威嚇の手段として用いることが多いわけでね。

頸を落とすって人間にショックを与えるには実に解りやすい手法で、だからこそ脈々と
そういうことする習慣が世界各地で古からあったわけだ。
富野はそういう普遍的な人間の存在を考えてはいる人だ。表現が上手い下手はともかく。

福井は、その点、比較するも失礼なレベルだね。アニメで「お勉強」しちゃた&思考の基底もアニメっていう糞オタそのもの。
0701通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 21:53:20.09
>>698
鸚鵡返しのワンパゲイ乙
0702通常の名無しさんの3倍
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2019/08/21(水) 22:12:21.69ID:jPnjJnvr0
まぁギロチンが発明されたフランス革命期では文明的な処刑具だったんだけどね
打ち首とか一撃で確実に首を狙うのって難易度高かったらしいし
0703通常の名無しさんの3倍
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2019/08/23(金) 12:24:14.92ID:jhTR2tC30
だってさ、Vガンでいくら冷戦終結後の内乱をモチーフにしたと言っても、その後、ギロチンという前時代的な威嚇手段がリアル社会で復活するって予測してた人いる?
御大の凄みってそれでしょ
0704通常の名無しさんの3倍
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2019/08/23(金) 12:53:16.72ID:sJ8OgVlm0
>>605
>奇跡とは本来、人為を超えた神によって引き起こされる超常現象

福井信者と話がかみ合わない原因はこの辺なんだろうな。

富野の著作を読んでいけばすぐに気が付くが富野は一神教的な神の存在を肯定も否定もしてない。
富野の興味はそこになく、原始の人間社会が持っていた宇宙や世界そのものに対する畏怖の念や祈りにある。
宗教以前の純粋な祈り。
富野の年齢やフランス好きを考慮するなら戦後フランスで興隆した集合心性や構造主義に傾倒していた可能性は十分ある。
個人的には富野の考えを読み解くカギはそこら辺にあると思っている。

ところが福井はそれが理解できないために一神教的な神智学とアカシックレコードで理解しようとしたわけだ。
それもゲームやサブカルのフィルターを通したものを輸入する形で。
なので、少なくとも私から見ればまともに富野の著作の検証もせずにニュータイプの真実をぶち上げてるとしか思えない。
これは物書きとしてはダメだろう。
0706通常の名無しさんの3倍
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2019/08/25(日) 16:11:23.68ID:IogT2Sa30
ハゲの発想はユング的なもので唯物的ではないんだよね
福井は根本的に本質を見抜いておらずそれを唯物的に捕らえようとしてるから齟齬が生じる
0707通常の名無しさんの3倍
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2019/08/25(日) 22:07:10.23ID:XqeqC6Dd0
NT観たけどもうパイロットいらねーじゃん
0708通常の名無しさんの3倍
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2019/08/26(月) 08:26:02.43ID:ohhEJT5y0
サイコフレームを神器にしたのとか唯物的なのは感じるよね

精神の進化だの高次元だのとぶち上げたところで
アイテムに還元しないとわからない連中ってのは一定数いるしな
まあ、そういう連中が壺やお札に大金を出すわけだが
0709通常の名無しさんの3倍
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2019/08/26(月) 21:54:41.14ID:VFpD8q6V0
単純になんでもかんでもサイコフレームに頼って言い訳しないと
豚の考えた最高の宇宙世紀の夢ストーリーが作れないだけじゃね
0710通常の名無しさんの3倍
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2019/08/27(火) 22:40:10.32ID:/cbXG1U/0
その為にサイコフレームはイデオナイトの言質が取りたかったんだろうな
富野が頷いた後の所感なんて聞く気も無いクソ福井豚
0711通常の名無しさんの3倍
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2019/08/27(火) 23:49:54.99ID:6MH/1UfoO
御禿が福井のサイコフレーム=イデオナイトと言われた時の顔見てみてーわ
多分、コイツ頭大丈夫かって顔してたんだろーなw
0712通常の名無しさんの3倍
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2019/08/30(金) 14:37:59.63ID:wk96/RFq0
結局ヤマトやガンダムをキャラや世界観をいじって福井の新興宗教広めてるだけだもんな
オリジナルへのリスペクト精神ゼロ
0714通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 08:27:28.38ID:kdt67oR/0
Zも逆襲のシャアのラストもSFとしては無理があるけど「理屈は分からんけど良かったね」って流れに出来るような塩梅になんとか出来てた。

そこを変に突き詰める必要は無いだろうと。とってつけたような理屈を後から並べ立てても白けるだけなんだよ。
0715通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 08:45:03.24ID:XE5HTHgn0
そもそも富野はガイアギアで失敗して自分で黒歴史として封印したぐらいだしもう宇宙世紀に関わる資格も機会もないw
0716通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 09:05:26.67ID:kdt67oR/0
富野自身もう関わる気なんかないだろ。
ただ一介のガンダム好きに自分が作った作品引っ掻き回されるのが気に入らんだけで。
0717通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 09:52:55.24ID:BPj2foEv0
福井は黒富野を盲信していて白富野は否定してるからな
ああいう態度取られたら富野もやってられないだろうな
0718通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 10:27:21.54ID:XE5HTHgn0
もう富野とガンダムはなんの関係ないし
口もだせんよ

ただ富野のスタンスと福井のそれは違うってだけ
みーんなわかってる

そもそも「大人がアニメなんか見るな」「子供向けに作ってる」富野と
その富野の嫌う大人になってもアニメに夢中なやつ向けに描いてる福井がおなじなわけがない

だから富野はガンダムの冠はずされた深夜アニメにおいこまれ、福井ガンダムはお台場立像のイベントでもベースに使われたりしてる現実があるわけ
0719通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 10:50:27.12ID:DG4RmW1T0
富野はスポンサーとの兼ね合いでガンダムの名前使ってるだけ
ガンダムそのものに興味ないよ
0720通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 12:54:07.90ID:IZTJldmh0
4K逆シャアの対談だと戦闘シーン多すぎた!食事シーンないとか反省点色々見つけて
作れるなら新約で作り直したいって気持ちはあるみたいだけどな
ガンダムの映像関係の予算を全部豚ガムに回してるようだから奴が寄生してるうちには無理だろうけど
ただ立像はザクとか作らずいつまでウコン置いてんだよって寒流みたいなゴリ押し感じるわ
0721通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/01(日) 13:17:03.78ID:BPj2foEv0
黒富野じゃなきゃイヤだ、イデオンじゃなきゃイヤだ、俺のガンダムが最強じゃなきゃイヤだ
と散々駄々をこねた中年が立像建設までこぎつけてるんだから、笑い話にもならねぇ
0724通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/01(日) 17:04:38.20ID:IZTJldmh0
>>723
種に大量にいた腐は豚ガンダムには寄ってこないんじゃね?
福井世紀は腐狙いのガチホモ登場させてるが、腐の萌えと噛み合わないのか無視されてるし
0725通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 17:33:48.36ID:B3UX/6M40
ぶっちゃけ民度とイキりっぷりに共通点がありすぎるから同一の層だと判断した方が納得できるんだよな
腐に媚びるにはあまりにも女性蔑視もやり過ぎたからそりゃ寄り付かんだろう
0726通常の名無しさんの3倍
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2019/09/01(日) 22:08:35.19ID:LNPTuDLA0
>>720
破損ザンボエース座像とか、∀ガンダム立像とか、神面岩とかの方が映えると思うんだよなぁ。
(ガンダムじゃないのが混ざってる)
0727通常の名無しさんの3倍
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2019/09/02(月) 00:05:05.96ID:XSNSmiXh0
旧世紀末に褐色銀髪メカクレ女装男の娘というツァーリボンバー級の破壊力のあるキャラがよもやガンダムで既に出てたという
時代先取りし過ぎ
0730通常の名無しさんの3倍
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2019/09/02(月) 02:51:05.58ID:ELw2s9in0
今の化けの皮が剥がれた後だと妙な話だよな
あの頃の福井は御禿に気に入られるほどどんだけ猫被ってたんだっていう
0732通常の名無しさんの3倍
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2019/09/02(月) 09:55:55.00ID:UQbBOPpy0
>>730
軍事アナリスト並みの知識を持った作家という催眠商法だよな

実のところは国際法も行政システムも一知半解の業界ゴロでしかないのに
0734通常の名無しさんの3倍
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2019/09/02(月) 15:00:56.46ID:ELw2s9in0
Call of Dutyというゲームで翻訳監修したとき

この他にも「RPG!」という台詞があり、軍事関係に詳しい人ならすぐわかるが、多くの人が
遊ぶ本作の場合はわかりにくいのではないかと「ロケット砲だ」という台詞にしている。しかし
「クリア!」、「ゴーゴーゴー」と言う台詞は「何々良し!」、「前進!」などにすると急に
日本軍ぽくなり、悲壮な感じもしてしまうので英語そのままにした。井上氏はテキストを
読み直して「さすが小説家だな」と感心したという。

そして豚を褒めた井上殿はファンの嘆きを聞いて
豚に一言謝罪文つけつつRPGに戻してくれる仕事が出来る人だった
0735通常の名無しさんの3倍
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2019/09/02(月) 15:14:04.80ID:TfzjVVPT0
しかし豚は小説家としての才能も
無かった事を誤魔化していたのだった
バンライズのチョロさに味をしめて今は小説の仕事もしていない始末
0737通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/02(月) 19:50:00.28ID:XUCTTdWl0
特に女装してないのに女の子に見えるというパターンもあるので女装男の娘というのは一応重複にはならない
0738通常の名無しさんの3倍
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2019/09/03(火) 20:02:28.64ID:gZucx7i80
>>733
原作者&原作が大嫌いなんであれはある意味、痛快だったわ。
福井ガンダムももっと酷い形で誰かに上書きされて豚が吠え面かくとこをみてやりたい。
そうなるころには豚によって死にかけた宇宙世紀はすっかり滅んでいくことだろう。
そうしてこそ新たなガンダムの胎動の余地がやっと生まれることだろう。
0739通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/04(水) 14:02:03.11ID:Z1J8tc110
〇サイコフレーム
富野 サイコフレームを拡大解釈しすぎたら虚像を拝むカルト
福井 手をつけたら人類が滅んでしまう

〇設定
富野 年表や設定をいじってないでドラマを見てくれ
福井 こういうふに考えればつじつまが合う

〇過去作
富野 作ったのものを忘れないと新しいものが作れない
福井 イデオンイデオンイデオン


う〜ん、この感じ
0740通常の名無しさんの3倍
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2019/09/04(水) 14:07:18.36ID:YxOgxSLE0
>>739
豚が設定に関わって辻褄が合わされた試しが無いんだが
むしろ設定をぶち壊しにしかしていない
0742通常の名無しさんの3倍
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2019/09/05(木) 01:23:25.73ID:rmjDNpGI0
まあお前らがどれだけ福井を否定しようと、アニメ業界は福井を求めてるから
0744通常の名無しさんの3倍
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2019/09/05(木) 03:27:45.67ID:CDmvwWtC0
福井「こういうふうに宇宙世紀の歴史や設定を(俺にとって都合よく捏造と改竄して)考えれば辻褄が合う」

なお、整合性が取れていると思っているのは本人だけで、客観的には矛盾と破綻を量産してる模様
0746通常の名無しさんの3倍
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2019/09/05(木) 10:29:39.52ID:azqEcQsI0
富野がドラマのために作った設定や演出を見て
「誰も考えていなかったような意味や動機」を勝手に深読みした挙句に
「こうすれば辻褄が合うはず」だからな

コイツ本物のバカ作家だよ
0747通常の名無しさんの3倍
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2019/09/05(木) 11:49:18.82ID:qXWhe2sj0
>>746
その「こうすれば辻褄が合うはず」ってところを無理にねじ込まなければもっとマシなんだけどなあ
0748通常の名無しさんの3倍
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2019/09/05(木) 12:29:48.77ID:azqEcQsI0
それも1stの続編はイデオンという頓珍漢な深読みに基づいて高次元をねじ込んでるしで
0749通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/05(木) 13:14:38.44ID:7OuDnzeP0
その素っ頓狂な深読みの設定をヤマトにまで持ち込んでるんやろ
アウトにしか思えない
0750通常の名無しさんの3倍
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2019/09/05(木) 22:12:37.92ID:/vpptMr50
>>742
消費者が福井を求めてるなら、福井のオリジナル小説がバカ売れ&映像化されまくりだったろうな。
福井が今のような他作品に寄生するようになることもなかっただろうに。

お手軽にその場しのぎの金を欲する堕落しきった業界の一部と
福井という糞虫の利害が一致し、共生関係になっただけだろ。
0751通常の名無しさんの3倍
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2019/09/07(土) 08:21:57.03ID:2dGksTw+0
1stの前編がイデオンって事にした漫画もあったけど
あっちはイデとガンダム両方の設定をうまく拾って素敵な設定にしてたね
0752通常の名無しさんの3倍
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2019/09/07(土) 23:02:42.41ID:Exle7uvA0
今の消費者(オタク)はお粥脳化が進んでしまっている
だからUCやNTのような骨太の作品は理解できない
0753通常の名無しさんの3倍
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2019/09/07(土) 23:06:11.31ID:t1KbA+4b0
そのオタクに寄生して喰ってる豚野郎がよく言うよ。
ジャリ向けや大人受でも非オタな作品ジャンルで喰ってるわけでもねえくせにな。
0754通常の名無しさんの3倍
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2019/09/07(土) 23:08:16.00ID:t1KbA+4b0
宇宙世紀という添え木もなきゃ立つことも出来ねえ虚弱なデブが何を言うか。
骨太を名乗りたきゃてめーの脚だけですくっと立って見せろや。クズが。
0755通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/07(土) 23:08:58.25ID:kbuHkzx90
既存原作に寄生してるやつがねぇ
豚自身の脳みそが御粥になってるからそういう楽な仕事しかやらないんだろ
0756通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/07(土) 23:48:26.47ID:mmtLTdzU0
福井のインタを読み込んでいくと「イデオンが好きな俺が好き」
あるいは「黒富野が好きな俺が好き」でしかないのよね
0757通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 00:06:15.48ID:aTwbdMWZO
ユニコーンの時点で挿絵やっさん(オリジン描かんからすぐに変えられたけどw)、メカデザ過渡期、に既存のキャラはプルにミネバをメインと半端なく寄生してるからな
0758通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 01:35:26.95ID:u8IiCJxm0
福井作品は
「咀嚼しなきゃ飲み込めない作品」じゃなくて
「咀嚼したのが間違いでしたね!」だからなぁ…

「とりあえず何でも口に入れる癖を改めろ」という教訓を与える効果は、確かにあるんだけど…
それを学ばせるためにゴミを食わせる必要があったのかというと、首を傾げるところ。
0759通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 02:03:13.05ID:bZECS9AB0
ジオン描写にしてもニュータイプ描写にしても富野のそれを反転させただけで
そこに作家福井晴敏が存在してるわけじゃないのがね
厳密にテーマをついていくと福井の富野論でしかないわけだし

それを骨太と言われても
0760通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 08:08:14.84ID:VjCpJMJG0
>>758
福井はその教訓を訴えたいがために意図的にゴミ入れて
視聴者に嫌がらせしてるわけではないからのう。

エヴァの庵野みたいに「ウゼエんだよ!もう俺はこれやりたくねえんだよ!」
とゴミを混ぜて視聴者を呆れさせるのが目的って野郎じゃねえし。
0761通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 09:25:01.89ID:HJQcU4cP0
福井もUCで希望の光だったものを
NTでは扱い方しだいでは宇宙が滅びるものに変えてる、が

自省からやってるわけじゃないってのが二流
0762通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 09:52:55.89ID:wbFpAx1M0
ライト層はともかく福井信者をやってる人たちは
福井がおかしい人間だと感じてないのかね
未来予知なんてお粥化したご都合主義そのもなのに
0763通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 10:51:19.49ID:+X4SeU/f0
「福井のガンダム」の信者はいても
「福井の信者」はいないということだろうな。
少なくとも真っ当なのは。

連中がヤマトやいぶきやらも含めて総評したり、
かつて、曲がりなりにもオリジナルをやってた頃を評価してたりとか
寡聞にして知らないね。
0764豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ
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2019/09/08(日) 16:57:03.27ID:pjtJXSWn0
亡国のイージスやローレライの原作を書いてた頃ならともかく、
今の福井は宇宙世紀クラッシャーみたいな立ち位置で平成ライダーでやりすぎて反感食らってる白倉Pみたいなもんだな_φ(・_・
0765通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 17:56:43.03ID:7EHf2ppx0
>>764
イージスやローレライもよくよく内容を省みたらパクりネタと成立していない破綻設定だらけなんだがな
0766通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 20:15:03.11ID:+X4SeU/f0
雰囲気だけだよな。あいつの作るものは全部そうだ。
その誤魔化しも人類資産だか資金だかで崩れ落ちたが。
0767通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 20:56:02.26ID:7VzlMOno0
ウンコーンで福井の本質があからさまになっただけ
福井と言うダメオタクの悪いとこが濃縮されたのがウンコーンだから
0768通常の名無しさんの3倍
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2019/09/08(日) 22:58:42.18ID:wbFpAx1M0
オリジナルで勝負してるうちはまだ擁護のしようもあったけど
今では福井がバカにしていた売るためになんでもするお粥作家そのものですし
0769通常の名無しさんの3倍
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2019/09/09(月) 14:23:52.91ID:fef0ZL9F0
お禿げのキャラ達の性格や悩みを理解できずに豚の妄想で補完してるから
どんどん別人になってくしな
0770通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 00:17:32.64ID:VRKcmt2g0
他人の作品をいじるくせに元の作品をきちんと鑑賞したかどうかもあやしいのではね。
どういう感想を持つかは人それぞれでいい。
けど、福井の場合は糞先入観に合わせて富野ガンダムをスクラップビルドしてるしで。
それはちょっと違うだろうと。
0773通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 09:35:13.33ID:Dd6oq17U0
>>770
禿にブレンパワードの小説の解説の仕事貰った時も本編見ないでOPとEDだけ見て
OPはおっぱい
EDはマムコ
だから女性的な話に違いないとか書いて済ませる男だぞ
0774通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 09:59:03.23ID:1LGuruIZ0
>>768
食えんものを粥にされても食えんだけなんだがなぁ
肥溜めに放置されてた劣化ウラン弾の粥なんて嬉々として食ってる奴は人間じゃねえだろ
0775通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 10:02:16.75ID:VRKcmt2g0
そういうことだわな。
MOONも幻のコロニーは見ててもタイガーバウムのほうは見たのかどうか怪しいし。
0777通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 10:19:05.03ID:nMHo/bDp0
>>774
で?そのウランを食うために金を出してるヤシが居るんだから業者がウランを売るのは必然だろ
0778通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 10:30:15.49ID:1LGuruIZ0
売る方も倫理的に人間やめてるだけだろそれ
最低限度の倫理観ないし道徳観あったら売らんわ(駄洒落ではない)
0780通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 11:36:00.53ID:WGeqaGjlO
>>779
そりゃ自分にとって神聖な場所を犯されたらな…
こうしてまた一人アンチ福井が誕生しました
0781通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 14:01:38.14ID:VRKcmt2g0
私らは福井が他人の気持ちのわからないサイコパスな奴だと知ってるから
こういうこともやるだろうなと、むしろ納得だけど
0783通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 17:30:26.70ID:JWTs8Itj0
>>782
任務を忘れて飛び降り心中した古代と森雪に向けて波動砲を発射したら何故か生還。
加藤三郎が自分の子供を救いたいが為に波動エンジンを止めて最終決戦間近のヤマトを沈没させる。
特攻してあの世とこの世の狭間である高次元で彷徨ってる古代と雪を救うか否か、国民投票で決めることになる。

という意味不明なストーリーを創作したブンゴー大先生。
0785通常の名無しさんの3倍
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2019/09/10(火) 23:20:18.69ID:swXZm06b0
>>783
こんな脚本でドヤ顔できる神経は凄まじいな
普通恥ずかしくて生きていけないわ
0787通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 08:35:32.20ID:Dtz3KP6z0
>>783
ガンダムでやられたら違和感バリバリだが
これがヤマトだったら別におかしいとは感じないな
復活編とかいうやべー前作もあったことだしなおさら
0788通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 08:40:57.42ID:YNcJ4tov0
復活篇はストーリーも作画も酷かったが同業者が「ジャングル大帝でちゅよーwww」とか馬鹿にするのはなぁ
確かに手塚プロダクションも関わっているからジャングル大帝みたいな画になってしまってるパートもあったが
0790通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 11:51:04.62ID:fgnekCni0
旧作ヤマトの悪い意味でのハチャメチャぶりに比べたら福井脚本なんてかわいいもんじゃねーか
濃いファンとやらは別世界のヤマトを見てるのか
0791通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 13:18:06.01ID:Bo28Wbyr0
福井ヤマトはアンドロメダ大活躍で人気高いじゃん
一部の古参ぶってるおっさんには不人気だけど
0792通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 13:19:10.48ID:2DIa7RwI0
ガノタとヤマトオタのそっちのがましだからそっちが引き取れよって壮絶な押し付け合いしてるのほんと草
0794通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 15:37:45.40ID:eTcGpPQc0
福井にガンダムやヤマトをやって欲しいってのも見ないけどな
他にやってくれそうな人がいないという消去法で押してる奴がほとんど
0795通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 20:00:34.76ID:siEneI6o0
SUSのアイツやボラーやテレサを見たらぶっちゃけ上の福井脚本が普通に見える
0796通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 20:45:44.46ID:BPuiGc/G0
福井脚本がまともに見えるレベルってもうそれ言語の体を成してないレベルだろ
0797通常の名無しさんの3倍
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2019/09/11(水) 22:53:01.30ID:ug1pufoL0
福井のデビュー作のTwelve_Y._O.はアニメ趣味満載でホント痛いというかキモい
あれで福井の小説を読む気なくなった
0798通常の名無しさんの3倍
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2019/09/12(木) 08:28:56.95ID:A7SrtSPu0
ガノタは福井脚本叩くのわかるけどヤマトヲタが福井脚本叩くのは真面目にわけわからん
ついていけない!ってならともかく滅茶苦茶だ!って言う奴はヤマトをもう一度観てから言ってくれ
0801通常の名無しさんの3倍
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2019/09/12(木) 14:22:32.82ID:Rl66JJ/P0
2199から入ったヤマトヲタが福井叩くのはわかるよ
初代ヤマトしか観てないおじさんが福井叩くのもわかるよ
2〜復活編を経験してる奴が福井叩いても説得力はゼロだよって事だな
0806通常の名無しさんの3倍
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2019/09/12(木) 16:10:27.33ID:OsBJebOc0
福井がどんなにクソヤマト作ってもヤマトシリーズって元から大半クソだからキレる余地がない
0807通常の名無しさんの3倍
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2019/09/12(木) 17:59:22.04ID:fUR7Dps/0
ヤマトも2199で貯めた貯金を豚が使いつぶしてる状況やろ
ガンダムとおんなじ
0808通常の名無しさんの3倍
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2019/09/13(金) 09:10:51.30ID:4OmZgi6x0
2199は一部のオタクにしか受けなかった
評価されたのは女性隊員のエロスーツだけ
つまりヤマトを萌え化させてしまった

福井ヤマトは現代社会に通ずるAI問題や国家愛等をテーマにする事でメッセージ性の強い作品となり大人も鑑賞できるエンターテイメント作品に昇華させた
その功績が認められ続投も決まっている
0809通常の名無しさんの3倍
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2019/09/13(金) 09:59:27.68ID:A3qcdiZn0
2199が当たったから予算付けてシリーズ化で儲けたろ、なんかブチが続編から降りたがってるからやりたがってる福井にやらせたろ
→2199の続編はシリーズ化しまーす、脚本は福井でーす→(続編一発目の2202が聳え立つクソの山に)→どうしてこうなった…
どーみてもこうです
0810通常の名無しさんの3倍
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2019/09/13(金) 10:03:07.20ID:lJT/eZRo0
>現代社会に通ずるAI問題や国家愛等を

もうこの辺からしてズレてるんだよ。
ファンが見たいのは現代社会がどうとかではなく宇宙戦艦ヤマトだっての。
0813通常の名無しさんの3倍
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2019/09/18(水) 12:30:56.26ID:a/x6EvPM0
信仰ではない祈り
なぜそれがサイフレを拝んでご利益を得ようということになるのか
そりゃ富野もカルト認定するさ
0814通常の名無しさんの3倍
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2019/09/18(水) 15:05:43.84ID:84mkPvSe0
福井はどれだけ気持ち悪いことをしてるのか自覚無いんだよな
宗教の洗脳みたいな演説したがりだし
0816通常の名無しさんの3倍
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2019/09/27(金) 11:39:28.86ID:LN8h2uTw0
福井が好きなのは福井の中にある俺アニメ、俺富野、俺リアルでしかないのよね。
そんな奴が作れば陰謀論とカルトになるわな。
0817通常の名無しさんの3倍
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2019/09/27(金) 21:09:04.97ID:8DvojLEC0
宇野常寛「母性のディストピア」文庫版
富野・宇野対談
・富野 少年少女たちというのは人類が存続している限り存在している。
大人は少年の劣化した存在でしかない。
ガンダムUCがつまらないのは大人の話になっているから。
映画版のベルリとアイーダは作り直しているからうまくいっていると思う。
僕だって孫が可愛いと思うようになってきた
0818通常の名無しさんの3倍
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2019/09/28(土) 00:58:44.09ID:yizT7v5gO
孫が、いつ生まれたかは知らんが時間経ってから孫を可愛いと思うようにって、相当に婿嫌ってるよな
0819通常の名無しさんの3倍
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2019/09/28(土) 22:18:39.11ID:qeF/k/E40
>>818
30周年のリングオブガンダム作ってるときに初孫の名前を使ってたから
もう昔の頃から可愛がってたと思うぞ
白富野がさらに白く進化したという意味だと思う

てかリングオブガンダム作らせろよバンライズ・・・豚が神になるサイコフレーム教や捏造石箱より
アムロの遺産のほうがはるかに夢があるわ
0820通常の名無しさんの3倍
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2019/09/29(日) 00:14:48.75ID:39tg7gh/0
文脈がわからないから判断しにくいが
「僕のような人間嫌いでも孫が可愛い年齢になった」と読めるが
0821豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ
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2019/09/29(日) 07:32:51.81ID:a0jwJtdt0
>317

警備員やってると裏世界に精通するって何だそれw_φ(・_・
0823通常の名無しさんの3倍
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2019/09/29(日) 09:37:27.47ID:Y08scFGM0
HBはまともに働いた事が無い(サボってすぐクビになってた)から福井がやってた警備員を変な方向に過大評価してるんだろ
まぁ過小評価も駄目なんだが過ぎたるは及ばざるが如し
0824通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/29(日) 12:39:53.48ID:39tg7gh/0
だしかにどういうわけか福井を支持してる人は過剰評価してるよね
一般社会の経験値からいうとああいう若い子に説教したがるおっさんほど
中身が無い人間と相場が決まってるんだけどね
0825通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/29(日) 12:51:12.03ID:voFqbOa60
>>607
反応するのはミノフスキー粒子な

サイコフレームなどのサイコミュは他の人が書いてる通りインターフェイス
0826通常の名無しさんの3倍
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2019/09/29(日) 12:54:22.97ID:voFqbOa60
インターフェイス自体に不思議な力があると解釈する福井がバカなだけ
音声入力のマイクに不思議な力があると考えるバカはいないw

フルサイコフレームがすごいならサザビーやヤクト・ドーガなんかそうでないとおかしいだろ
アホの上塗り
0829通常の名無しさんの3倍
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2019/09/29(日) 22:13:47.38ID:MAWnZkFv0
明文化されてる機体は最終回間際のガンダムとG3ガンダムとアクトザク位だっけか?

マグネットコーティングが出てこなくなるのは(以下略)

とか笑えない話がでてくるかもな
0832通常の名無しさんの3倍
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2019/09/30(月) 02:59:26.65ID:dOHlBoSK0
オリジン弁当のマグネットコーティング回もコレジャナイ感が凄まじかったな
0833通常の名無しさんの3倍
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2019/09/30(月) 20:15:52.72ID:ZJy5QhZx0
設定上は可変機もマグネットコーティングの普及で(実用的な変形速度が)成立するようになったんやで
0835通常の名無しさんの3倍
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2019/10/05(土) 14:44:17.24ID:PFZYik1E0
でも後の時代には語られなくなっている。
きっと何かあったんですよ。
人々がマグネットコーティングを封印し、忘れなければならないような大きな事件が。
0836通常の名無しさんの3倍
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2019/10/05(土) 17:41:02.15ID:0F9JaaaK0
そういう事いってるとどっかの福井晴敏みたいな知的障害者になってしまうぞ
0837通常の名無しさんの3倍
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2019/10/05(土) 21:42:06.66ID:hwDp48v/0
10年前は地デジ化と誰もが話題にしていたが、今の時代には語られなくなっている。
きっと何かあったんですよ。
人々が地上デジタル放送を封印し、忘れなければならないような大きな事件が。
0839通常の名無しさんの3倍
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2019/10/07(月) 01:14:33.42ID:MX3FoJaP0
>>837
そして豚の考えた陰謀や戦争や偉人が突然登場するんやろな
なお国連規模で大演説やったけど大衆に見向きもされなかったので封印されましたとか上から悟った物言いで言い訳する
0840通常の名無しさんの3倍
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2019/10/07(月) 05:27:48.86ID:jKX01/Hu0
実際あのミネバの演説って無意味窮まり無いよな
戦犯国家の落とし子による電波ジャック国際犯罪でしか無いという

適当に始めたデタラメなストーリーにまともなヲチを付ける事さえ何も考えていない体たらく
0843通常の名無しさんの3倍
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2019/10/07(月) 08:22:41.51ID:2Zo3dCLv0
まあ、コロニーや隕石を地球に落としまくって大量虐殺した
極悪組織の姫の演説を聞いてテロリストになったというのは筋が通るなwww
0844通常の名無しさんの3倍
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2019/10/07(月) 08:41:31.57ID:R3r6JRj/O
>>842
例によって福井による無理矢理のこじつけだろ
ハサウェイがマフティーになったのは地球に降りてからインチキ医者と名乗る人物に接触されて、その人物の話受けて感化されたってのが本来の設定なのにな

何故、ハサウェイだったのかと言えば、両親程ではないが、そこそこの知名度の高さと合法的に自由に宇宙と地球を往来出来る権利を持つ人物だったからなのにな
0845通常の名無しさんの3倍
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2019/10/07(月) 12:18:59.79ID:MX3FoJaP0
ブライトに閃ハサを予言(原作既読済の特権)説教した豚キャラがいたけど
その説教を思い出したブライトが自作自演みたいな悲劇の道化にされそうな予感
0848通常の名無しさんの3倍
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2019/10/08(火) 19:23:41.42ID:n0obye0e0
>>846
スパロボはIFの完全パラレルいろんな時代混ぜてのお祭りゲーだから許されるが
福井のは原作知った上で予言者ごっこやってるようなもんだしな だからシラける
0849通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 00:02:23.91ID:t8YnLJSz0
富野安彦大河原は老害である事を自覚して業界から去るべきなんだよ
あとは福井とカトキに全て任せておけばいいんだよ
0850通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 00:08:06.35ID:O5w5Rd0G0
新しい世界観を提示しようとしない福井こそ、年齢が少々若くても老害なんだよなぁ
0851通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 00:28:53.73ID:bLK1lRWA0
他人のふんどしで相撲を取るって言葉がこれほどふさわしい人間はいないって見本が福井だよな
こんな恥知らずな剽窃同人作るくらいならオリジナル作って老害って言われた方がマシだわ
0852通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 01:00:30.91ID:c3LpeJZqO
ガンダムのタイトル使って自分の好きなように話作りたいなら、アナザー枠貰って作るべきで、外伝枠なら本編の話の流れを阻害しない形で作れってだけ

老害関係なくタダの基本だろ
0853通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 02:31:36.72ID:mGkVR6O00
古い価値観を縮小再生産する者
新しい価値観や物語や演出に挑戦する者
どっちが老害なんだか
0854通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 09:04:50.37ID:COhw3aoe0
>849
ガンダムに関しての安彦に関してだけは同意。
大河原も富野も宇宙世紀や1stから既に解脱してるんだから、
福井より遥かに若々しい。安彦はその点、ガンダムにおいては福井と同レベルの糞爺。

当然、宇宙世紀のでけえ寄生虫しかしてない福井やカトキも去るべきだな。
0856通常の名無しさんの3倍
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2019/10/10(木) 00:08:31.81ID:coEgNDBe0
でも残念ながら、古い価値観を縮小再生産して安売りするのが今の流行なんだよなぁ
悲しいけど新しい価値観に金を出す人間が圧倒的に減ってしまってるんだよ
0857通常の名無しさんの3倍
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2019/10/10(木) 00:52:44.65ID:6vlwlRRJ0
世間から逸脱したオタク層の唯一の価値って、他人が認めないようなものに愛着を持って「これはいいものだ」って訴えることだったのに、売り上げとか覇権とか言って「フィクサー気取り」になってどんどんアニメが無難で小粒になってるんよな
0858通常の名無しさんの3倍
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2019/10/10(木) 06:51:51.00ID:coEgNDBe0
その流れは10年くらい前からあったけど、それに加えて今は「無料なら見る」「無料じゃないなら興味無い」って価値感もどんどん広まってる
ショボくて安っぽいコンテンツでも運が良ければ儲かるって時代になってしまったからね
今や、シロートが書いた雑な話にテキトーな絵を書くばかりの業界になってしまった
0859通常の名無しさんの3倍
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2019/10/10(木) 07:00:23.19ID:coEgNDBe0
ネガティブなことばかり書くのは嫌だから付け加えておくと、そういう現状に対し「なにくそ!」って思う気持ちを力に変えて尖ってて面白いアニメを作る、って流れもあり得る話で、将来的にそういうものが日の目を見るための過渡期なんだと思いたいね
「あの頃は暗黒期だったけど、振り返ると今のアニメ業界へと成長するために必要なステップだったね」と言える未来が来ることを願うよ
0860通常の名無しさんの3倍
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2019/10/10(木) 19:47:26.10ID:G70+h9IF0
>>855
ガンダムだけじゃなくハーロックやヤマトも
福井の価値観を基準に作ってるから完全におかしくなってるもんな・・・
0862通常の名無しさんの3倍
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2019/10/12(土) 20:17:53.80ID:LYIVKtre0
富野が髭を使ってメタ構造で示したものを
再びオタ空間に引きずり込んだのが福井だろうと

ガンダムから卒業できてないのは福井自身じゃないのか
0863通常の名無しさんの3倍
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2019/10/13(日) 14:31:58.00ID:IMKdbtJk0
>>858
>シロートが書いた雑な話にテキトーな絵を書くばかり

種とか福井はやっぱ時代を先取りしてたんだのう。
良い意味ではないが。

やっぱガンダムは成否はともかくすげえジャンルだ。
時代を時に先回りしても貪欲とりこみ、膨れ上がり、
自らを再生産していくわけだ。
0864通常の名無しさんの3倍
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2019/10/13(日) 21:31:41.32ID:Kmxi5jgV0
>>858
最近のオタクはストーリーじゃなくてキャラに金出すから
適当に作品連発してイケメンやヒロインを大量に商品化すればいい
0865通常の名無しさんの3倍
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2019/10/13(日) 22:34:47.38ID:6Z69Wtu00
イベントや円盤特典で富野と対談することすらなくなったみたいだけど
お仕事でもお断りって完全に縁切られてないかこれ
0867通常の名無しさんの3倍
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2019/10/14(月) 15:43:29.47ID:PmvoHbGh0
キャラがどんなに良かろうが話がクソだと炎上して円盤もグッズも売れないって普通にあるもんな
0868通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/14(月) 19:21:06.49ID:qc2g2vji0
バナージについてまるっきり語れないわ・・・印象にあんまりのこっていない
それでもそれでもと言ってればいいんだっけ?
0869通常の名無しさんの3倍
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2019/10/15(火) 17:50:50.44ID:tBqG5RfN0
種のキラみたくしたわりに女性人気ないのがな

父親の言いなりで父親素晴らしかったと感動して涙するんだっけか
震災小説でも父親(福井の自己投影)の偉大さに子が感動する願望詰め込んでたけど
その辺からしてターゲット層がズレすぎてるだろな
0870通常の名無しさんの3倍
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2019/10/15(火) 20:52:45.19ID:oLOv2OEr0
むしろ子は父を乗り越えていくものなのにな
AGEの方がその辺よっぽど健全だわ
0871通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/15(火) 23:08:55.10ID:FysMTEOj0
変な先入観を植え付けられて誤解した人は多いかもしれないけど
むしろ健全さで言うなら、最初から最後までAGEはガンダムの中でも屈指よ
ストーリー的には単純に尺に泣かされただけだし
0873通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/16(水) 11:54:44.45ID:7MeBtqFD0
AGEはターゲット層が子供向けの戦争物ガンダムとしては有りだと思う
豚世紀ウコーンは子供に見せたくないし子供が見向きもしないからもう別次元やろ

アムロと父親の別れなんて陰謀だの偉大な父の愛だの派手な設定一切無いのに逆に生々しくて哀しくなるのに
0874通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/16(水) 12:25:25.74ID:3+LzFhGb0
>子供が見向きもしない

今の子供はポケモンのような代理バトルとプリキュアのような簡単変身ものばかり好んで努力の話は嫌うからな
0875通常の名無しさんの3倍
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2019/10/16(水) 12:29:36.38ID:WXedPkX40
アレが努力の話ってまたまたご冗談を
思考停止操り人形のなろう系成り上がりストーリーじゃないですか
0876通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/16(水) 13:17:53.56ID:BAmglh0p0
AGEはフリットの怨念が戦争の原因の一方だった
で、アセムがそんな親父を殴るかと思ったらジジイと共闘で萎えたけどな
しかも解決する鍵自体がアスノ家の血筋とフリットの科学力という

イゼルカントはイゼルカントで、銀の匙条約で完全平和を実現していた地球圏に侵攻した理由が
戦争によって人類を進化させ人類に完全平和をもたらす、だろ

UCは糞だがAGEのほうがマシはないな
頭のおかしい老人同士が戦争をやりたがってるというのはある意味リアルではあったが
0878通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/16(水) 19:20:30.63ID:KRSGPnLg0
アセムがフリットを殴らなきゃならん理由が何処にも見当たらないんですがそれは
フリットが戦いを捨てようとしてもヴェイガンに食い潰されるのがオチだろ
0880通常の名無しさんの3倍
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2019/10/16(水) 20:35:10.91ID:B5rqfpW90
家族をガン無視するくせに脳内彼女の言うことは鵜呑みするジジイが主人公なのがAGE
いつまでも親の遺言に振り回され最後の最後まで親離れできないガキが主人公なのがUC
0882通常の名無しさんの3倍
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2019/10/16(水) 22:20:13.41ID:BAmglh0p0
>>878
フリットラーを止められる立場にいたのはアセムだけだろ
主人公が戦争継続のために軍事独裁体制ってアフォかと

>>879
UCが気に入らないなら糞馬でも豚アニメでも好きに読み替えろや
0884通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/16(水) 22:56:23.47ID:a7E1vx7o0
フリットは仕事の合間を縫ってしっかりプライベートで家族の時間作ってるし
戦争についてもむしろ和平交渉歓迎なスタンスで
粛正(粛清に非ず)委員会も単に敵方とズブズブだった上層部を告発して
スパイを摘発して適正に処罰できる体制を作っただけで、政治には関わっちゃいないんだよなぁ
0885通常の名無しさんの3倍
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2019/10/16(水) 23:04:22.94ID:B5rqfpW90
UCを叩くのは勝手だが、UCをsageるために他作品を問答無用でageるのは気に食わんな
クソ作品とゴミ作品を比べようと、どっちもゴミとクソだ
0886通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/10/16(水) 23:47:20.77ID:a7E1vx7o0
作品の好き嫌いは個人の自由だけど
嘘、誤解、曲解を根拠に決めつけたり悪口を言うのはいけないよ
0887通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 00:59:44.50ID:CEbyTLvy0
AGEに親でもころされたのか
0888通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 01:07:57.23ID:MUuPbBnm0
>>884
あれって今の日本でいうなら
自衛隊のトップが自衛隊を使って粛正してるようなもの
国民国家とかシビリアンコントロールとか
わかってないとしか
そういう意味では福井と日野は似てる
0892通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 10:03:23.92ID:T3YwBbOu0
あまりに内通が横行してなあなあになってたから、言い逃れできない状況で売国奴を拘束することで
証拠集めて黒と確定したら逮捕あとは司法に委ねますって制度を明確化せざるを得なくしただけ
別に軍主導の魔女狩りじゃない
0894通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 10:58:13.58ID:T3YwBbOu0
そりゃあフリットは政治家でも軍のトップでもなく、上層部の不正を白日の下に晒しただけだし
0895通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 19:04:41.04ID:Im6m0yQk0
福井のがアナザーだったらならAGEとか種とかと背比べ出来るかもしれんが
いかんせん、宇宙世紀で直系後継作品を騙ってるんだよなあ。
パラレルです、とかですらねえ。その時点で、ね。全く立つ地平が違う。
で、ある以上、害悪さも別ベクトルなんだ。
0896通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 19:41:16.31ID:CEbyTLvy0
アナザーは各作品ともオリジナルの世界観でやってるから観なくても済むけど
福井は豚ダムの凄さを盛るために宇宙世紀の過去を徹底的に、設定さえも弄りまくるからな
観てなくても自分の好きな作品がどんどんレイプされてて害しか無い
0897通常の名無しさんの3倍
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2019/10/17(木) 21:06:57.85ID:D9yD1uJm0
福井はみんなが周知の結果から逆算して後から過去に伏線置いて行ってるのがとてもセコいと思うよな
0899通常の名無しさんの3倍
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2019/10/18(金) 00:40:56.46ID:hYqfKyMe0
フリットのアレはどう控えめに見てもクーデターだろ

で、目的が正しいなら何をやっても許されるっていうアニメ思考は福井作品にもがあるが
そういう思考の連中が戦争とか政治を語るなよと
0904通常の名無しさんの3倍
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2019/10/19(土) 05:31:07.23ID:094/cghq0
>>131
あきまんがコンテでワープか瞬間移動かくにんしたって
ツイートしてたろ
ハゲはそのつもりで描いた
そして設定では劇中の性能は五%
これが正解
0906通常の名無しさんの3倍
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2019/10/19(土) 17:46:13.03ID:c5EzOEgt0
>>903
九龍城はあれはあれで凄いものだったろ。
優美とかとは方向が違うだけで、ある意味で実に人間臭く、興味深い建物だったよ。

福井のは人が住むにも値しない。ありゃ豚小屋だ。
0908通常の名無しさんの3倍
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2019/10/20(日) 08:22:20.09ID:GvbcvejH0
むしろ、御大がベースとなった九龍城を自治厨福井がとりしきって整理整頓しはじめたせいでつまらなくなった、って流れのほうが正しい気がする
オカンに自分の部屋が掃除された気分、と言ってもいいかもしれない
0909通常の名無しさんの3倍
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2019/10/20(日) 16:34:49.49ID:3f3djvtt0
最初に1stっていう結構イケてる建物が出来た。
気に入ったオーナーが建て増しを要求し続け、半ばいやいやながら設計者の富野はじめ
何人もの人間が建て増しをやって、九龍城みたいな奇抜だが味がある建物が出来ていった。

ところがそこに福井とかいう建築家モドキがオーナーを丸め込んで台頭。
「本来の1stからの建築様式に基づいたものにするよ!」とか言い始め
区画整理して1stとは似ても似つかぬヘンテコな、
それでいながらカオスさが良かった九龍城の良さも失われたナンジャコリャなツマンネー建築物が出来た、と。
0910通常の名無しさんの3倍
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2019/10/21(月) 00:28:59.03ID:fVGjCcE70
マイクラの豆腐ハウスみたいなもんかな
素材にダイヤや発光するグロウストーン使って豆腐ハウス(中身は空)
0911通常の名無しさんの3倍
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2019/10/21(月) 02:59:06.82ID:8HsecEL00
>>131
月の風であきまんがもろ
スターゲイトぱくってたし
超光速技術が一般化してた文明をへて
フルリソースの機体が無関係なわけがない
0912通常の名無しさんの3倍
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2019/10/26(土) 22:40:11.94ID:kbpZf01J0
福井はもう富野も安彦も利用価値なくなったのか無視して完全に開き直ってるな

普通の業界だったら仕事なんて出来なさそうなのに図に乗ってるあたり
反社会的ヤーさんでもスポンサーにおるんか
0913通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 02:58:10.42ID:K0IsqVYd0
本来福井に求められていたのは
これからのバンダイサンライズは何をやればいいのかという問題提起だったのに
出来上がったのは後ろ向き縮小再生産の劣化コピーだし
挙句にサイフレを御本尊にしてカルト化なら富野も嫌味の一つもいいたくなるわ
0914通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 03:03:07.22ID:boLFrEbh0
>>1
富野がZやZZでニュータイプが超能力者みたいな都合のいい描かれ方をしてるのを辞めたかったからF91以降なんかではニュータイプの表現を控えめにしたのに
それに逆行するようなアホなことしたF井
ニュータイプは居ません、何かあったに違いない
とか脳ミソが汚染されてるとしか思えん
0915通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 07:33:26.21ID:AKUJowPn0
軍縮方針によって可変機体は高騰でメンテや維持費もかかり過ぎるから廃れてジェガンが主力採用されたという背景も無視してまたぞろ可変機体を無意味に復活させたり
いちいち矛盾や破綻を招いて結局は自分で自分の設定もぶち壊しにしているという頭の悪さ
それが福井世紀
0916通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 08:54:22.94ID:L4eQvwQV0
まさかwikipediaでいいから読み込んでから作ってくれと思うような作品が現れるとはなあ
0917通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 11:55:45.83ID:75qxOv3R0
一応、Xとかでも可変機があるけど、系譜的に繋がり続けたわけじゃないからな。
Ζ時代の可変機は基本的に一度滅んだということなのに。
福井もカトキもほんと無粋だね。
0918通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 13:42:20.69ID:rkS/945u0
>>917
VガンダムやV2は地球連邦開発では無いし
地球連邦製MSはジェガンを小型化した機体の発展型しか登場しない
0919通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 14:54:12.37ID:75qxOv3R0
敵側ではゾロ&トムリアット&アビゴルをとかもいるけど
開発したヴェスパはサナリィ・サイド2支部が元なんだっけな。
系統的にはZ〜ZZの可変とは、こっちもほとんど全く関係ない。
0920通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 14:57:12.45ID:9gYMt0sJ0
福井は現実でも陰謀論ばっか信じて世の中の政治わかってなさそう
だからガンダムで微妙に保たれてた政治観がどんどん嘘くさい方向にいってる
0921通常の名無しさんの3倍
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2019/10/27(日) 23:00:09.66ID:K0IsqVYd0
ジオンの名前から推察できるのはハゲはイスラエルを批判的に見てただろうってところだからな

デギンの名前も強硬派のベギンから取ったものだろうし
ナチスの迫害を受けていたユダヤ人がパレスチナ人を殺戮してまわったというのは
圧政を受けていた側のスペースノイドがコロニー落としをしたのとダブるし
思想的支柱もシオニズムをもじってジオニズムにしてるのだろうし

で、豚はユダヤにナチスの軍服を着せてジークジオンとやらせる皮肉を理解できないのだろう
サイコフレーム教をやってしまっては約束の土地を掲げてパレスチナ人を殺戮したイスラエルと同じ
ハゲが皮肉でやったことを全否定しとるわ
0922通常の名無しさんの3倍
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2019/10/28(月) 01:44:10.56ID:XmbmXLadO
>>921
ってか、今のZEON以前のローマ字表記がZionだったからね
まんまシオン=イスラエルだったよ
まあ、連邦軍は元が国連(連合国)だった訳だからU.Nでも良いんだけどね
0923通常の名無しさんの3倍
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2019/10/28(月) 13:50:43.15ID:rRsP9wFq0
富野は戦後直後には既に物心つきはじめてたからな。
その後の戦後の紛争や混乱を多感な時期に見つめてきたわけで。

何度も中東戦争があり、パレスチナ難民があった。
それだけじゃない。冷戦、地域紛争、民族紛争など枚挙に暇がない。
大国の都合に振り回される民や国々を見て、政治の失敗=戦争の悲惨な結果を見てきたし
それによって生じた被害者や抵抗側であるはずの人間や集団が、
状況によっては酷い振る舞いをするようになってしまうのも嫌ってほど見てきた。

陰謀論なんかのペライものじゃない。
人間の業というべきエゴイズムがむき出しの世界を何度も垣間見てきた結果、
富野はああいう厭世観と人間への悲哀と愛しさを根底にした感覚を持ったんだろう。

大して福井はどうだ?戦争はアニメから学んだと豪語して恥じない厚顔にも程がある輩だ。
これで創作屋などとよく言える。まっとうな理性の持ち主なら
今頃、己の行いへの恥ずかしさのあまり自裁していることだろう。
0924通常の名無しさんの3倍
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2019/10/29(火) 12:14:50.04ID:vLrOf0jB0
アニメで歴史のお勉強した気になってる奴ってまさしく禿が一番軽蔑する人種なんだけど
ようこのザマで禿の後継者とか抜かせたもんだわ
0925通常の名無しさんの3倍
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2019/10/30(水) 13:34:24.23ID:HWmldMDb0
それ以前に実写で自衛隊映画まで作ってるから
絶賛して福井を特集してたマスコミとか終わってる
0928通常の名無しさんの3倍
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2019/11/01(金) 02:23:29.47ID:SVkoWI6J0
トワアクでもナラでも散々な結果だったのに
無料公開までやって新規釣ろうとしてるあたり
責任者はそうとうやばいんだろうなー
0930通常の名無しさんの3倍
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2019/11/02(土) 14:45:32.39ID:2biBe0U90
>>925
某国イージスなんて自衛隊ルポ記「兵士に聞け!」とハリウッド映画「ザ・ロック」を足して割っただけなのが
みえみえなのに、なんでああも持ち上げられたんだろ、としか。

これ、丸パクリじゃん、と解ったうえで持ち上げてたんだよな?あれ?
解ってないというなら、無知ぶりが最低。
解ってたなら無恥ぶりが最低だ。
0932通常の名無しさんの3倍
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2019/11/02(土) 21:59:32.13ID:/LBOw0Ec0
オバデコはカトキの代名詞みたいなものだからなしょうがないよ
富野にもそういわれるくらいなんだからさ
0933通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 04:41:32.84ID:w+QY06Oy0
まあ、あっちはガンダムと違ってテメーのだから、オーバーデコレートもいいさ。
ある程度までなら。

だが、それも過ぎたとしか思えんのが3作目に多くてなあ。
ゴチャゴチャし過ぎてしまってもはや美しくないとしか。
第三世代テムジンとか第三世代ライデンとかが特にわかりやすいが意味不明な細かいパーツや線が増えすぎた。
0934通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 05:02:18.47ID:w+QY06Oy0
で、その路線がいきなり出てきたユニコーン。
いきなりもうダメじゃないか?これ?感が最初からマックスだったぜ!!
変形後とか絶望すら覚えたね!なんだ、あの触角…だっせえ!と。
0936通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 09:36:22.31ID:s0Ym8PMl0
お台場で子供が親にあれが変身する理由は何なのか聞かれて返事に困っているのを見かけた
0937通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 09:55:54.68ID:NAQgUZZH0
福井はなんかバンダイの黒い勢力に担がれてるんやろな

そうでないと、こんな優遇ありえない
政治屋なんでしょ、福井は
0939通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 10:18:56.97ID:w+QY06Oy0
政治屋たる連中の神輿だろ、あんなの。
軽くてパーがちょうどいいってね。

>>936
馬鹿な理屈屋のくせに肝心なとこが空っぽの嘘つき野郎の福井やカトキより賢い子だなw
0940通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 10:20:31.33ID:w+QY06Oy0
>>935
一部、のだろ。

つーか子供をヒャッハーするようなアニメ、ガキに見せるなと。
糞親の所業だな。
0941通常の名無しさんの3倍
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2019/11/03(日) 14:31:47.15ID:Y80FvTtu0
ただのアニメを思って見せて
子供がカルト宗教の片足踏み入れてたらシャレならんわ

某オウムも「ニュータイプ」利用して変な解釈広めて信者集めてたからな
0942通常の名無しさんの3倍
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2019/11/04(月) 09:34:22.33ID:9Y7S6J/o0
>>941
御大は当時すっげー責任かんじてたものな・・・
そういう機微をまったくくみ取らないで
イスラムとか取り上げた俺スゲーみたいな福井はどしがたいなぁって
0943通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/05(火) 20:39:05.39ID:cNgoYs2E0
なんか前いたっけな
紛争だろうが酒持って話し合えばわかり合えるとかいいながら
公共で深夜にスピーカー大音量で絶叫しまくって周囲に迷惑かけてた若い連中
福井はあれに近い花畑な感じもする
0944通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/09(土) 02:56:04.80ID:IAipsQzO0
ガンダム=ニュータイプと強化人間が人間離れした戦いをしたりする作品って思われるのがイヤ
戦争の悲惨さや巻き込まれた人達の成長や物語が大事じゃないんですかって思いますよ
0946通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/10(日) 10:13:12.39
淫棒論?
0947通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/10(日) 20:03:24.22ID:h6TT9aEU0
この手の商売って、顧客の要求を盛り込んで納期を守るだけで割とオファーが来るからね。
0948通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/11(月) 16:59:58.98ID:IZXD8vou0
一つ目ロボのジオンとゴーグル顔ロボの連邦の構図に
仮面と少年のキャラクター、カトキとかのデザイナーをたっぷりという
宇宙世紀なおっさんガノタの好物をお子様ランチのようにこれでもかと盛って、
その間をテキトーなゴミで埋めるお仕事を素早くちゃっちゃとやれば金になるんだから、
ちょろいなんてもんじゃねえよ。バンダイと角川様の護送船団もいりゃあ百人力じゃあ!
0949通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/11(月) 17:04:57.11ID:IZXD8vou0
ちなみに、
スポンサーの大規模護送船団なサポート&宣伝に
(当時の)オタク人気なデザイン、大御所メカデザ、豪華な声優、
ガノタのおにいさん(当時)が好む宇宙世紀的要素をたっぷり塗りたくって
隙間をテキトーなゴミみてーなもので埋めた
…という福井ガンダムと似たような商売形式を展開した種ガンダムってのがあったが、
あちらは作者が納期を守らなかったので自滅したというお間抜け展開だったな。
0952通常の名無しさんの3倍
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2019/11/12(火) 01:50:20.14ID:d2CMmGlZ0
>>944
福井にとってはガンダム=イデオン(予定)で
ニュータイプは天界だの人類が宇宙に進出したこともMS技術も霊界から送られただの
無理矢理にでもイデオンネタに変更していこうって狙いが透けて見えるから
富野みたいな人間ドラマを真似できなくて茶番になってるしな
0954通常の名無しさんの3倍
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2019/11/19(火) 00:33:18.24ID:alcIx8L40
>>952
福井は後付けの作品を今まで歴史に埋もれていただけですとか厚顔無恥にも程があることを言って
整合性も何もかもを投げ捨てて好き放題やるからな
本当にゴミ
しかも内容もマジでスッカスカのワンパターン&茶番マッチポンプばっかり
0955通常の名無しさんの3倍
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2019/11/19(火) 02:49:01.85ID:AoTCY7mo0
福井世紀は否定されたどころかカルト認定受けただろ?
オカルトじゃねえぞ?カルト認定てだからな!
0957通常の名無しさんの3倍
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2019/11/21(木) 03:32:46.69ID:WDeGfx1i0
福井の発言を要約すると

・俺は1stの正当続編はイデオンだと思っている
・カミーユはあの頃の俺
・プルのようなロリを俺は認めない
・アムロとシャアの決着は俺がつけた

福井ガンダムは"俺"が主で作品は従
そんな肥大化した"俺"の妄想を具体的なアイテムに
すればカルトになるわな
しかも福井にとってだけは正当な進化を遂げた
ガンダムだから福井が反省することはない
むしろ善意でカルトに改竄しまくっている
今まで色々痛いガンダム作家がいたが、最凶最悪じゃね
0959通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/21(木) 05:24:33.82ID:eUzzgQtE0
福井の妄想が入り口のエアガノタみたいなのも
宇宙世紀には害悪以外の何物でもない
0960通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/21(木) 07:52:12.99ID:WDeGfx1i0
ウンコナラは
ガンダム村の利権維持のために作られた延命装置
有象無象が老人を無理に理勃させて金をむしる
その中心にいるのがカルトマン福井
福井の基準は常に"俺”
"俺"の妄想をお手軽に表現してくれるマシーンがサイコフレーム
妄想を叶えてくれるサイコフレームは万能でなければならない
なので万能設定を邪魔する設定は書き換える

現代社会を投影も糞もない
お粥より酷い何かだ
0962通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/21(木) 11:26:20.63ID:IY8mepLv0
福井にZZリメイクして欲しい
リィナはジュドー達から性的悪戯を日常的にされていただろうしプルも慰安婦としても使われていただろうから
0965通常の名無しさんの3倍
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2019/11/23(土) 22:10:05.92ID:+ZRBBAKL0
>>252
数百年後はガイアギアじゃなくてGセイバーじゃない?
ガイアギアはUC200年代(ラジオドラマだとUC203)だからVガンダムの数十年か
せいぜい100年くらい後だだろうと思う
0966通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/23(土) 22:12:08.97ID:+ZRBBAKL0
閃ハサの数年後にロールアウトしたゾーリンソールがアフランシの最初の乗機
0967通常の名無しさんの3倍
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2019/11/23(土) 22:21:16.52ID:2WJCjs4H0
ぶっちゃけ他人の作ったもんの起源は主張できるけど
1から物作れないから世界感が出来上がってる富野の著作物をすべて頂いて利用しようって魂胆だろよ
豚はそこで弄りまくれるとこだけ大好きな陰謀入れたり、既読者視点だからできる神様ごっこで偉そうなことオレツエーを出来る同人に仕上げてる
0968通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/23(土) 23:43:25.42ID:b5KPJaqV0
せっかく?富野が時代を飛ばして「視聴者が考察して楽しむキッカケ」を作ってるのに、アホみたいに口開けて与えられる「正史w」を知りたいっていうニーズがあったってのがそもそも歪んでるって感じはある
そら富野も呆れるわ
0969通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/25(月) 12:17:53.98ID:hyC+4+Vj0
宇宙世紀の続編を求めてた古参ファンを詐欺したようなもんだよ
暖簾分けしたと宣伝するラーメン屋いったら本家と別の味のラーメン出されて味が違うと文句言うと
これが本来のオリジナルで本家は未完成ですとか自慢話でのびたラーメン食わされる
0970通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 12:32:23.49ID:v/7DwXai0
>>969  
 上手な表現だと思う
 美味しいと言っている人間もいるけどそれは人それぞれだし
 お互いフ〜〜ンでお別れしたいものですな-
0971通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/25(月) 13:29:55.05ID:Hs+2B6jN0
>>969
そもそもラーメン屋でいうなら『本家と別の味』であっても美味しければまだいいが
出て来たのはトッピングの見た目をそれっぽくしただけの、カネ返せ級の激マズな代物だしてきたわけだしなあ

で、そこからさらに、969がいうように余計な自慢話と本家ディスりがもれなくついてくると……

改めて現状を見直すとあまりの惨状に悲しくなってきた……
0972通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 01:48:23.68ID:tbP40Dbo0
富野や安彦に庵野や出渕といった古参クリエイターから嫌われてて
福井のいうことだけ聞く使い捨て監督でエセヤマトや偽ガンダム作ってる状況なんだろ
色々ヤバすぎる
0973通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 05:22:52.15ID:o+mUOoC70
>>972
古参というより老害系元クリエイターだろ
そんな奴らに嫌われてもだから何って感じ
NTの吉沢監督のように富野の下にいたら潰されていたであろう若手を救い育てているのが福井だよ
0974通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 06:24:49.18
マヌケの戯言か
0975通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 07:37:00.33ID:5BIqwGDU0
>>973
っつても福井は、もう10年近くオリジナル作品を書かないで
老害系クリエーターの残骸をグチャグチャいじくりまわして生活費を稼いでるだけだからな。
0977通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 13:21:03.16ID:tbP40Dbo0
ナラは一般人にも馬鹿にされる劇場クオリティで
無料公開までされてる時点で福井に騙されて監督可哀相としか
0978通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 14:46:33.30ID:7u3810eIO
うるさい古参客相手にリメイクにも徹しられず、借りパクと下手に自分色に染めたりアレンジして失敗して、客怒らせてるのが福井

まあ、よく登用し続けるなーとは思うよ
0979通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 16:29:59.55ID:BryZlzhe0
>973
連中が老害なら、福井とかいうオジサンはその老害どもの遺産を食い散らかすド三流ってだけさ。
0980通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/28(木) 16:34:07.11ID:BryZlzhe0
>978
まっとうな奴なら嫌がってやらんような下衆な仕事を嬉々として手早く沢山やってくれるからのう。

質なんぞスポンサー達は知った事じゃねえからよ。
馬鹿な老いた客共を1秒でも騙せて1円でも出させりゃどうだっていいのさ。
ホント、腐ってるわ。はよ、皆自業自得で罰が当たって吠え面かきゃいいのさ。
0981通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/01(日) 04:19:29.03ID:TAoSvAtv0
>>977
タイムスリップやろうとした
アホ監督だろw
同類の無能だってw
0982通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/02(月) 12:53:53.19ID:4j6Wk8/W0
>>973
そのNTがゴミだったせいで
監督は結局Gレコに戻ってるから笑えるよな
救うとは何だったのか
0983通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/02(月) 19:02:50.72ID:D8Lsjj3z0
福井ごとき売文屋が何を救うというんだね?
自分ごと、ガンダムを奈落に沈めようとしてるじゃないか。
あんなのとガンダムが心中させられるなんて御免被るわ。死ぬなら一人で死んでくれや福井。
0986通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/03(火) 22:39:36.66ID:+xV20EYF0
富野アニメ理解できないけど理解してるぼくがもっと面白くしてあげました!
って意味不明なことやってんが自称弟子の豚だしな
0987通常の名無しさんの3倍
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2019/12/06(金) 15:07:51.57ID:ibFKOc+90
福井センセーの気持ちの悪いなんかを読んで目が覚めて星山さんを選んで∀が出来たから福井センセには感謝してるよ
0989通常の名無しさんの3倍
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2019/12/13(金) 07:54:26.76ID:M0owJA/R0
富野がいい加減過ぎたんだよ
年表に隙間があり過ぎてこの間は何があったの?
なんでいきなりこうなったの?
この間このキャラは何をしていたの?という疑問が出まくる
だから整合性を取りつつ隙間を埋める作業が必要になる
0990通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/13(金) 07:58:51.87
リアル年表はまだしもフィクションの年表なんぞ適当に穴がある方がいいのに馬鹿未満はその辺わかってないな
0991通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/13(金) 08:02:55.26ID:+yK9OOp60
年表と言っても大した年表じゃないしな
FSSの年表や超人ロック年表などの包括的なソレに比べてみたら
ただの戦争史みたいなもんだし
0994通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/13(金) 17:39:55.70ID:lWrOehF00
穴や隙間があるからって、そこに自分が好きなウンコ詰めて
整合性がとれたぞー!とか言ってるスカトロ野郎が福井ってことだろw
0995通常の名無しさんの3倍
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2019/12/13(金) 17:44:29.05ID:lWrOehF00
そもそもガンダムは最初から長期間のサーガとして描かれたわけじゃない。
玩具屋の強要で富野は半ば嫌々ながらも会社と生活と作り手の誇りのためにガンダムを続けた。

それがいい加減とかなんとか言うのがそもそもおかしい。
無理やり続きを延々とやらされてたのに、あのレベルの完成度を保ったことをむしろ称賛し感謝すべきなのに、
恩知らずの恥知らずはそれを全く理解してない。

そんなんだから福井とかいうキチガイの所業を称揚できちまうんだろうな。
0996通常の名無しさんの3倍
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2019/12/13(金) 21:55:05.33ID:HPlsMr1C0
隙間が埋まったけどVガンダムより強いようなものが出てしまうんですね
セル戦のすぐ前にブウ並のやつがゴロゴロいたことになってしまった
0997通常の名無しさんの3倍
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2019/12/13(金) 22:29:02.88ID:LXTNPJ8x0
明かされてない空白部分になにがあったかってのを断片的な情報から想像、考察するのも楽しいんだけどな
ネットで検索が手軽になったいまどきのオタクは正解を知りたいし、雑でも決めてもらえれば満足って感じはある
0998通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/14(土) 00:15:05.06ID:NAh9i9vY0
福井世紀は後出しのくせになんでもかんでも連邦や陰謀やサイコフレームのせいにして
豚のキャラこそ人類初ニュータイプだのすべて未来を予言してましただのオレツエーやりたい放題やってるから
どんどん矛盾だらけにしてボロだしてメッキ剥がれてる感じしかしない

福井世紀がないほうがまだ整合性あったのにな
0999通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/12/14(土) 00:53:22.11ID:ytIgEWa3O
そもそも色々な人が関わって出来たのがガンダムって作品だしな
んで、その後も宇宙世紀限定なら、御禿を中心に色々な人が関わり続いてきた物に後から来たのが無理やり公式回答という名の自己満足な代物を押し込めばこうなるわな
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