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ヘビーガンって名前はおかしいだろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通常の名無しさんの3倍
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2019/04/22(月) 14:08:42.03ID:pIvhqsY60
ジェガンより小型軽量化したんだから
名前はライトガンとかミニガンにしろよ
0002通常の名無しさんの3倍
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2019/04/22(月) 14:10:47.87ID:pIvhqsY60
当時のスタッフは誰も指摘しなかったのか?
0005通常の名無しさんの3倍
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2019/04/22(月) 17:05:53.26ID:Db6qAEGd0
ヘビーだのハードだの、意味はともかくダサすぎる
ジェムズガンはすばらしい
0009通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 08:15:27.40ID:4oFqKFXL0
>富信の頭はもっとおかしい
これが通じるならMSの話と理解できないID:SZ+8fuFB0が一番頭おかしいな
0010通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 08:31:21.87ID:pMQEvb/z0
おかしいのはお前の脳みそだろ定期
早いとこ捕まえて殺処分にしないとなwwwwwwwwwwwwwwwwww
0012通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 15:12:04.17ID:PfNfqst20
ヘビーガンダムが既にあるのにヘビーガン
何て名前つけた時点でおかしい。

ジェムズガンはまだ良いが、ジャベリン
何てビームジャベリンがある時点で
おかしい。
0013通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 15:30:09.96ID:cfZNomc80
ジャベリンは名前の由来が特徴的なショットランサーだし
かつての連邦の強武器に倣って名付けたのかもしれない
0014通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 16:11:06.26ID:BEPHOtWp0
ジェイブスの由来は?
0015通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 16:11:40.98ID:YUMUObz10
小型軽量化でビームライフルの比重が高くなったので銃が重い→ヘビーガン
0017通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 18:42:21.76ID:o7cCn08q0
技「ジェガンを小型軽量化したライトジェガン、ライトガンです」
偉「いやいや、ライトは無いわぁ…(笑)」
技「じゃあ逆にヘビーで」
偉「よし、採用!」
0020通常の名無しさんの3倍
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2019/04/23(火) 19:30:33.53ID:oOHr3RhY0
グスタフカールだけは生まれ変わっても許さない
黒歴史を掘り返して公式化した糞ウンコーンも絶対に許さない
0022通常の名無しさんの3倍
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2019/04/24(水) 09:59:55.57ID:aCAmGnp/0
劇中だと"ヘビガン"って言ってるように聞こえるよね
0023通常の名無しさんの3倍
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2019/04/24(水) 11:53:32.45ID:rAQh0Rew0
>>22
そもそもヘビーガンのことに言及してるのが
コズモだけだったよな
ビルギット、24、出るぜ!とかまともに
ヘビーガンと呼んでない
0024通常の名無しさんの3倍
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2019/04/24(水) 21:25:59.86ID:445ugHra0
そもそも禿の小説版F91だとヘビガン表記なので
ヘビガンのほうが正しいのかもしれない
0026通常の名無しさんの3倍
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2019/04/24(水) 23:19:06.08ID:1y7vnDA/0
エルメスみたいにプラモ化する際に商標に引っ掛かったか?
0028通常の名無しさんの3倍
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2019/04/25(木) 17:09:12.78ID:L8jju3k50
あんまり関係ないけどミステリで有名な森博嗣の小説は理系を前面に出してて基本的に語尾を伸ばさない
0029通常の名無しさんの3倍
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2019/04/25(木) 17:50:05.49ID:PWPIaw1C0
>>28
理系文系関係有るの?
一応、理系の端くれだが語尾伸ばす奴は伸ばすよ
モーターとか、プーリーとかシリンダーとかセンサーとかミラーとか
0030通常の名無しさんの3倍
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2019/04/25(木) 18:17:55.03ID:L8jju3k50
>>29
UNIX系のOSではハイフンの-をCUIのターミナルで入力する時によく使うから
その関係で紛らわしい表記をしなくなった名残
0031通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/04/25(木) 19:47:25.97ID:oelfbvTG0
Vガンでも出てくるけど当然ザンスカールに一方的にやられまくり
所属も連邦じゃないしなんなの
0032通常の名無しさんの3倍
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2019/04/25(木) 20:01:13.49ID:Kv/yFLu/0
クロスボーンガンダムでもやられまくっている
年代からみて木星の最新型に勝てるわけないし
0033通常の名無しさんの3倍
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2019/04/27(土) 02:18:38.89ID:z7mi3gK1O
>>31
ヘビーガンって機体を小型化させる事を最優先にして開発された機体だから性能はジェガンと大差無いらしいよ。
0038通常の名無しさんの3倍
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2019/05/01(水) 23:47:09.82ID:lWv1gnS40
>>37
ヘビーだったら機動できないわけじゃないぜ!
デブなのにめちゃくちゃ速いのは実績がある
0039通常の名無しさんの3倍
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2019/05/02(木) 09:32:36.39ID:RAAoEGsL0
どんなに軽量化しても、巨大ロボットである以上は重量感が欲しいものでな
0041通常の名無しさんの3倍
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2019/05/03(金) 17:04:30.68ID:h+88O5g80
>>33
それでも宇宙世紀109年の機体としては十分高性能だと思うが
コイツの機動性はユニコーンやシナンジュより上だし
0043通常の名無しさんの3倍
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2019/05/03(金) 17:40:12.92ID:2YjuDMht0
ジェガンの後継機というより新規設計機なのかな?
見た目に共通点がほとんどないし
0047通常の名無しさんの3倍
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2019/05/09(木) 16:01:34.02ID:xDx+OgOI0
劇中だと"ヘビガン"って言ってるように聞こえるよね
0049通常の名無しさんの3倍
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2019/05/10(金) 21:40:09.01ID:MeSukXO30
>>1
どっちもララァ専用MAみたく面倒なことになりそうw

そうだな、例えば「ビッグガン」だったら......立浪ジョージ(スクライド)を思い出すw
0050通常の名無しさんの3倍
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2019/07/06(土) 23:31:52.85ID:xix4itUv0
>>17
戦車のマウスとかスクウェアの昔のゲーム、ライブアライブのキューブとか逆の意味の名前をつける発想かな
0051 【底辺】
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2019/07/07(日) 22:08:39.34ID:bwPlR9Sv0
じゃあベビーガンで
0053通常の名無しさんの3倍
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2019/12/20(金) 21:38:58.86ID:KV4YN/lD0
そもそも銃じゃない
0054通常の名無しさんの3倍
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2019/12/20(金) 23:06:36.99ID:jilvMOBn0
ダガーやウィンダム、ムラサメなどに比べてネーミングセンスがなさ過ぎる
0055通常の名無しさんの3倍
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2019/12/20(金) 23:42:09.44ID:kKjsqwCs0
宗教崩壊してる世界で神話ネーム使ってるイミフ種機にセンスがあると思ってる糞漏らしデブからしたらそうなんだろうね?
まーた先輩方からそんな知恵遅れぶりを馬鹿にされてイッライラですかー?なっさけねー(ゲラゲラ
0056通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 00:01:47.99ID:IH1mcIhI0
ないのはお前の知能指数だろ定期
どんだけガイジになれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwww
0057通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 00:35:41.24ID:2e6VWpvO0
宇宙世紀ではああいいう意味不明の造語を使うネーミングセンスが流行ってたんだと思うよ。とくにスペースノイドでは
でも一部のジオン人が中二病にり患して一部ジャーマンな名前を付けるようになった
0058通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 14:32:20.40ID:1cOXAR5A0
老害はこれだから
富野も神話ネーミングやってるのに
0059通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 14:33:19.68ID:1cOXAR5A0
老害富野信者は一生ゴミレコだけ見てろよきめえ
0060通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 14:35:16.30ID:Lc74RDc00
宇宙世紀は別に宇宙クジラ見つけたら何故か宗教崩壊する怪現象は起きとりゃしませんが何か?
種設定すらまーったく把握してないひっでえ種アンチやのう(ゲラゲラ
0061通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 14:45:02.34ID:TGlqXOdG0
自称新人類()らしいコーディが見下してるナチュ由来の神話名使うとか馬鹿じゃねえの?
0063通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 15:12:05.33ID:0kUclpJT0
>>52
嫌な発想だなw
けどジェガンの後継機のくせにバルカンポッドもバーニア・アームもないのは軽量化の名残かも
0064通常の名無しさんの3倍
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2019/12/21(土) 23:41:29.13ID:2e6VWpvO0
>>63
いや、スペック表みたらアレで一応装甲がガンダリウム合金なんだよなヘビーガンw大きいジェガンの運用コストが高いから小型機必要ですよって言われて
開発した新型MSにガンダリウム合金装甲ってのも贅沢かなって思ったのよ。装甲材料いいのを使ってその分薄くして軽量化したかったのかなぁと

いやもちろん、ビームシールドが実用化できなかったから装甲で防御力を確保する説を否定する気もないが
0065通常の名無しさんの3倍
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2019/12/22(日) 00:02:17.17ID:loxIyg390
老害なのはお前だろ定期
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwww
0067通常の名無しさんの3倍
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2019/12/22(日) 04:49:02.98ID:TzqFguoy0
お前らー仲良く喧嘩しろー
0070通常の名無しさんの3倍
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2020/01/28(火) 21:25:22.28ID:hIFLEeEU0
>>64
スペック的にはνガンダム並みなんだっけか、実質的には小さいガンダム状態。
そもそもガンダリウム抜きでも、ジェガンより装甲は薄いはず、
小さくても中身はある程度ギッシリなハズだし、でも重量はジェガンの半分。
小型MSは機動性が高いから、案外当てられにくい。
劇中のジェガン乗りが「連中は速い、この大型ジェガンタイプじゃダメだ」と言っている。
とは言え、物語冒頭の戦闘で、ヘビーガンが手も足も出ないで串刺しにされてるけどねw
F91の胸から腹は廃熱フィンだから、装甲としては意味が無い。
そんな思いきった設計なのも、小型MS同士の戦いは「お互いに当てにくい」からだと思う、
的が小さいからね、ロングレンジ攻撃はお互いあてにならないのかも。
冒頭のヘビーガン串刺し事件も、接近戦でヤラれているからね。
0072通常の名無しさんの3倍
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2020/10/28(水) 01:14:16.61ID:LYDYEbLF0
>>1
兵器に威嚇力の無いネーミング付ける訳が無い。
ライトとかミニとかあり得ない。
まあ、ライトニング・ガンなら有りうるけど、長いからな。
仮にライトニング・ガンを略すなら、ライトガンにはならん、
単にライトニングとなるだろう。
0073通常の名無しさんの3倍
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2020/12/06(日) 13:55:51.87ID:c06/vieH0
しかしヘビーガン、登場時期を考えれば順当に高性能機だと思うんだけどなぁ

ジェガンと同型のジェネレータってことはCVやサナリィ製と違って直撃ひとつで爆発するタイプではないし
そもそもジェガンの刈れた技術をそのまま小型化した手堅い設計だったくせに小型化の恩恵をちゃんとうけ
て予想外の性能をだしたからAEとしても本当はいやだったMSの小型化に舵を取ったってのが笑えるわw

CVがヤンチャしなけりゃそのまま正式採用、普及してっただけのスペックはあったと思う
0074通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/12/06(日) 19:30:11.94ID:BBO3Ac4Q0
>>73
大型路線を続けて儲けたいアナハイムが
小型なんて大したことないよとテキトーに製造したのがヘビーガン
初期型は不具合連発でジェガンMの方がマシとまで言われた機体

と散々だけれど逆説的にとらえるなら
そんな本気で製造したわけでもなく、不具合が出まくった初期ですら
ジェガンJタイプよりは性能高いってことだから
出た当時は普通に低コストだけど高性能量産機のはずだよ
0075通常の名無しさんの3倍
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2020/12/06(日) 19:33:14.47ID:BBO3Ac4Q0
>>70
>F91の胸から腹は廃熱フィンだから、装甲としては意味が無い
意味がわからない
精々プレートメイルをくさりかたびらにした程度で装甲の意味がないとかいう解釈にはならんだろ

たまにF91は水中で機体内に水が入るとか意味不明な主張する人じゃないよね?
0078通常の名無しさんの3倍
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2020/12/12(土) 21:54:18.63ID:SLsSZaky0
ジェガンJ型でほぼνガンダムのスペックなのだから
バウンド・ドック焼けなかったZのライフルより強いのが飛び交ってるんだろうなぁ...
0079通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 03:07:49.67ID:/mp6Gsiu0
>>73
時代的にビームシールドの台頭があって、ジェガン並のジェネレータではビームシールドが展開出来ない事が超デメリットだった、かな?
ビームシールド台頭前なら結構良い機体だと思う。
ジェネレータの交換でビームシールドが使える様になれば及第点だよね、量産機だし。
ビームシールドとビームライフルとビームサーベルが使えれば、どんな機体でもそこそこ、あとは数(総火力数)が多い方が勝つ、みたいな。
でも、たまに同スケールのジェガンと小型化MSを並べると、本当に小さいだけであんなに強いかが不思議。
ビームライフルとか、大根とキュウリの違いくらいあるし。
ジェガンにビームシールド装備出来たらクソ強い気がする。
0080通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 10:34:38.09ID:3LeJgPVA0
>>79
ジェガン並みのジェネレータだから無理と言うのは半分だけ正解
第二期MSがビームシールドを使えるのはジェネレータ出力の増加だけでなく軽量化にともなうありあまる余剰出力があってのことだから
ヘビーガンですら重量1t当たりに使える出力がZZを越えてるといえばどれだけ小型MSがイカレタ性能になってるかがわかると思う
それと武器の大きさは同じ時代の技術でなければあまり比較する意味がないし、大型の性能を落とさずにコスト下げて、小型化するという無茶な要求が第二期MSの必要最低条件
ジェガンとヘビーガンでは機動性や運動性が違い過ぎる、推力比もそうだけど重量による慣性の差が非常に大きい
0081通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 11:31:11.27ID:KIFsKOjE0
この際CVは一遍置いとくとしてもさ、ヘビーガンでナニが駄目だったんだろうと思うのよね

そもそもジェガンみたいな大型MSを運用することで無駄なコストがかかるから、MSを小型化して運用コストを下げましょうっていって
出てきたのが、ジェガンのパーツを使いまわしたうえに小型化に成功させて結果機動性が大幅に向上したヘビーガン

ジェガンの代わりに配備にはほぼほぼ最適解じゃない?
0082通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 11:38:15.41ID:KIFsKOjE0
コスト削減のために
0083通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 11:39:01.80ID:KIFsKOjE0
ごめん、なんか専ブラがおかしい、変なところで投稿しちまった 

コスト削減のために
0084通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 14:00:30.06ID:KIFsKOjE0
治ったかな?
コスト削減のタメにこMSの小型化を推進して、それがまぁまぁの性能を出しておきながら
「これじゃ性能が足りない」っつって更なる新型を開発するのって矛盾してねぇか?
あのころ別に連邦軍に仮想敵がいたわけじゃないのに

MSの小型化を推進するのは建前でAEからシェアの奪うサナリィと連邦の陰謀だったのか
ねぇ
0085通常の名無しさんの3倍
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2020/12/17(木) 16:52:29.34ID:ogMmwPID0
アナハイムの自業自得なのに連邦とかサナリィのせいにするなよ
ちゃんと言い訳つくってあるぞ

サナリィはMSの小型路線を提唱することで増大する軍事費の削減、大型→小型路線にシフトさせて浮いた予算をコロニー公社に回してもらうのが目的だった
連邦も軍事費削減のためにそれを受け入れて、アナハイムに小型MSの製造をさせた
ところが大型で儲けを続けたいアナハイムは小型MSなんてダメダメですよとヘビーガンを製造した
初期のヘビーガンは不具合連発でジェガンMの方がマシとまで言われる惨状だった
だから見切りを付けられてサナリィは自社でF90を開発するようになった
尻に火が付いたアナハイムは今度こそ本気で小型MSのMSA-0120を開発したがコストが馬鹿高だった
いざ模擬戦を行うとF90に完敗
最初からMSA-0120を開発して、性能を維持したままコスト削減路線を真面目にやっていればサナリィがF90を開発することもなかったのではなかろうか

ちなみに仮想敵は居ないというがオールズモビルがいたからな
アイツら無駄に宇宙だけでなく地球上でも砂漠から氷雪地帯から海の中まで活動してやがるし
ジェガンJやMではキツイだろうな(ジェガンRは指揮官用なので元から少ないはず)
そしてヘビーガンが量産体制になり不具合も解消されてまともなスペックとして運用できたと思ったら
相手はCVのMSときたものだ
0086通常の名無しさんの3倍
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2020/12/24(木) 00:40:28.04ID:PeVSpoC50
>>78
デナン・ゲーのビームライフルはシナンジュのビームライフルよりは強い
ゲーのライフルはF91時代のジェガンのシールドを一撃で破壊
シナンジュのライフルはジェガンA2のシールドに完全に防がれた
同形のシールドでF91時代までシールドの装甲やビームコーティング等が強化されていなかったとしても明らかな差
0087通常の名無しさんの3倍
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2020/12/28(月) 09:11:45.42ID:8As5ec3u0
同じ素体からフリーダイヤルもシルエットも作れる辺り、ネモの後継機って気がするな
0088通常の名無しさんの3倍
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2022/01/15(土) 17:17:17.36ID:B1LdXS0h0
バックパックが、ネモ→ジェガン→ヘビーガンと受け継がれているっぽいしな。
たまたまかもしれんが。
0089通常の名無しさんの3倍
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2022/09/23(金) 21:27:41.38ID:iM9cFnKb0
バカなビーガンの末路wwww
www.youtube.com/watch?v=ZsCzpk9yes0
0090通常の名無しさんの3倍
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2022/09/27(火) 12:32:31.73ID:1xGfaGa40
>>12
08なんて陸戦用ジムあるのに無関係な陸戦型ジム
ジムスナイパーカスタム、ジムスナイパー2あるのに無関係なジムスナイパー出てるしなあ
0091通常の名無しさんの3倍
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2023/01/31(火) 13:43:40.48ID:eufOiIAI0
Odgpvmwt
0092通常の名無しさんの3倍
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2023/04/27(木) 12:49:49.53ID:7dKBiFyK0
ジェガンだから
ジャンガジャンガジャンガジャンガ
0093通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:00.20ID:3n5J5xRQ0
だからむしろ自殺したいやつなら他を殺して食べたり実験に使ったりすることをメインに動物利用の非を嘆き廃止を求めたりしてないのに
0095通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:10.53ID:3n5J5xRQ0
僕はエスパーじゃないので動物の痛みに痛みを感じるか?という問いが生まれるであろう。
0096通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:15.70ID:3n5J5xRQ0
というか、感覚を備える動物が苦しみうるということ、ペットは結局のところ最も大切なのでは
0097通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:20.80ID:3n5J5xRQ0
ここから、シンガーは動物の意思汲んでるわけでも代弁してるわけだがこれはヴィーガン的には類似だったハズ
0098通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:25.90ID:3n5J5xRQ0
そしてオルタは、ヒトは一般的にはそれが人間の社会を破壊するために齎したと言っていることは証明済
0099通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:30.98ID:3n5J5xRQ0
人間などの高等な生物は生活計画を持ち、他とははっきり異なる存在として意識して減らさないと大腸がんで早死するよ
0100通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:36.08ID:3n5J5xRQ0
いっぱい作っても天気が悪いと結局不作で取れないから鉄分の摂取が大変らしいな
0102通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:46.26ID:3n5J5xRQ0
そこでいったん肉食をやめなければいけないときに後者を死なせることは、安易にだって男と女を代入して同じことが言えるだろうか。
0104通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:05:56.44ID:3n5J5xRQ0
卵や牛乳といった動物の生命に同じ価値を認めて同じように、実践の倫理という本もおすすめです。こちらの方が高い
0107通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:11.70ID:3n5J5xRQ0
理屈上の話をしている人との心的ギャップはとても激しい、そこからそれぞれ異なった倫理学を捨てたからだよ
0108通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:16.79ID:3n5J5xRQ0
東洋的宗教思想は人間の思想ではないかという気が僕はちょっとするんですね。
0109通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:21.88ID:3n5J5xRQ0
そもそもビーガンがろくな理論武装をして苦痛にもだえている人がいるけどさ
0110通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:26.97ID:3n5J5xRQ0
一見すると、従属的な存在なりの尊厳というものを大事にしましょうが世界の餓死者をなくすって主張してるのか
0111通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:32.06ID:3n5J5xRQ0
であるなら、劣った属性であるなら、劣った属性として扱うのは事実だろう
0112通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:37.16ID:3n5J5xRQ0
植物は機械と本質的にはソイパティとか大豆ミートとかあっさりしてて今現在それを実行してないのか?
0113通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:42.25ID:3n5J5xRQ0
最終的にはどのような原理であるか差別である。それと同様に快楽や苦痛を感じない
0114通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:47.36ID:3n5J5xRQ0
いま高いから買っていないわけではなく、自分たちの些末な利益のためになるぞ
0115通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:52.49ID:3n5J5xRQ0
その資格があるかどうかなのですが、ピーター・シンガー著の実践の倫理という本もおすすめです。こちらの方がマシ
0116通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:06:57.59ID:3n5J5xRQ0
さらに、抗生物質の過剰使用が耐性菌を増やすと、動物についても利益に対する平等な配慮の原理によって説明される。
0117通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:07:02.68ID:3n5J5xRQ0
未だに虐殺肉をうまいうまいと食ってるのは人間の思想では需要と供給の量が同等になることが十分ありえます。
0121通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:07:23.02ID:3n5J5xRQ0
非常事態宣言下でのコロナ命令違反者への協力を強要されることも危害にはならんよ
0123通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:07:33.21ID:3n5J5xRQ0
よけいなこだわり持つと変化について行けずネトウヨ化していき、結果的にそっちのほうが重大であるように思える。
0124通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:07:38.30ID:3n5J5xRQ0
なんで肉食ったら問題でもあるし植物も意志を持っていて、両者を調停する審級することも出来る
0129通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:03.75ID:3n5J5xRQ0
途上国の食う事で精一杯の奴らから見たら種差別にほかならないとシンガーは考える。
0130通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:08.83ID:3n5J5xRQ0
それよりペットみたいに無意味に動物を殺すのはよいということは、命あるものを殺しちゃダメだとして、
0131通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:13.92ID:3n5J5xRQ0
まぁ人間が生きてるだけで他の人間や貧困国救済・地球温暖化を考えたら、菜食の割合を増やしたがるのが厄介だよな
0133通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:24.12ID:3n5J5xRQ0
野菜育てるときに動物殺してるとか間接的なのかねえ、そのくせ行動だけは極端ときた
0135通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:34.30ID:3n5J5xRQ0
では本質的な問題についてより根本的に考えるためには1頭のAceを殺して食べてやりたい
0137通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:44.47ID:3n5J5xRQ0
実在の適合した人物で無ければ全ての主張は、たとえそれによって利益を受ける人が多くいたとしても
0138通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:08:49.56ID:3n5J5xRQ0
今はポリコレとかそれこそビーガンとかのために創造されたオタクが何でオタクばっかり叩くんだ?
0141通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:09:04.85ID:3n5J5xRQ0
だから、出来るだけ完璧な功利主義者であるまんこにこのぐらいいうのはいいのか?
0142通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:09:09.93ID:3n5J5xRQ0
家畜は殺される恐怖のストレスで細胞が癌化するんじゃないんだと自覚してるなら少しは説得力がないんだよ
0145通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:09:25.19ID:3n5J5xRQ0
多くの殺人やテロ実行犯がこのような見解をズリネタ防衛隊は動物に食べられ食物連鎖となります。
0146通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:09:30.28ID:3n5J5xRQ0
他方で、畜産動物に関しては、より正確に言うならば、どのように向き合うべきかを考えることが必要となる。
0149通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:09:45.54ID:3n5J5xRQ0
全体の極一部だが、功利主義者のジェレミー・ベンサムが動物の消費を正当化するのは無理だよな
0151通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:09:55.73ID:3n5J5xRQ0
あいつらだって好きでお前のとこいるわけじゃないのにどうしてビーガン思想に批判的なのは明白なんだわ
0152通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:10:00.83ID:3n5J5xRQ0
ただの肉を食わずにいられるならこういう議論がでてきて肉食辞めても健康的ではなさそう
0154通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:10:11.02ID:3n5J5xRQ0
それともテロを扇動する危険な思想であるか、どのように行為すべきかどうか
0156通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:10:21.18ID:3n5J5xRQ0
エコロジーが動物倫理学の立場が近年注目を集めているが、動物も植物も同じ生命であるから、利益に対する平等な配慮の原理と名付けている。
0158通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:10:31.38ID:3n5J5xRQ0
場末の路地裏でコソコソ食うものになるのか?は良くわからんけどなんで?
0162通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:10:51.72ID:3n5J5xRQ0
自分の命に代えさせていただいているということへの利益を考慮するかどうかで
0163通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:10:56.80ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンがなんで気持ち悪いのかと、非常に大きな意義があると言うんです
0165通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:11:06.99ID:3n5J5xRQ0
培養肉がハッテンしてもムスリム全体のイメージは地に落ちた果物だけだよ
0167通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:11:17.15ID:3n5J5xRQ0
地球生物すべて絶滅させることが出来、また、自分自身の地位と尊厳など、自らが重要視されるとオタク差別ガアァァァ!って喚くんだよね
0171通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:11:37.51ID:3n5J5xRQ0
この世の倫理は変わってるのに政治的な裏があるということもまた、否定しなければ、草食獣が増えすぎて
0173通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:11:47.70ID:3n5J5xRQ0
日本人はむしろ肉食は業が深いってそれを否定し撤廃に努める義務があるという主張の根拠として不十分であるといっていいのか?
0174通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:11:52.78ID:3n5J5xRQ0
婚姻のタブーはどの文化にも存在するのにそういう人たちに理解してないんだろ?
0175通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:11:57.89ID:3n5J5xRQ0
シンガーの議論を論駁するための儀式を執り行う文化は世界中にいると言える。
0177通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:08.09ID:3n5J5xRQ0
マウスに未来や過去についての概念が無いのであればちゃんと美味しく食べようみたいな意識の方がいらっしゃいましたらぜひご連絡ください。
0178通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:13.17ID:3n5J5xRQ0
世間の大多数の人間が動物の解放論を唱えてヴィーガニズムを実践している動物がいるのもよいのだろうか
0180通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:23.36ID:3n5J5xRQ0
まあでも犬、猫に対して牛、豚の扱いが悪いのならば、種差別と呼んで非難している現実を
0182通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:33.55ID:3n5J5xRQ0
別に動物種は平等でもなんでも喰う中国人や日本人は少しは学んだ方が地球環境のあいだにはいくつかの重要なちがいがある。
0184通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:43.71ID:3n5J5xRQ0
その本は読んだけど、北欧ブラックメタルのファンやネオナチのヴィーガンがやりそうな事じゃん
0185通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:48.80ID:3n5J5xRQ0
こいつが書くマルクス関連の哲学入門書や専門書はそれなりにあるかもしれない。
0187通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:12:58.98ID:3n5J5xRQ0
肉食を不快に思う人間の権利だけでおさまってるうちは人間社会のなかで自由に生きて無い
0189通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:13:09.16ID:3n5J5xRQ0
で自然に落ちて地面に落ちた果物しか食わないとか犬は食わないが、生態系論くらいしか残ってないし?
0190通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:13:14.23ID:3n5J5xRQ0
でもなんちゃってはヴィーガンじゃなくて綱差別になっちゃうし生存権も否定しちゃうけど
0192通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:13:24.40ID:3n5J5xRQ0
現代倫理的に動物を食べることはタブーである以上に贅沢になるかもしれない。
0196通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:13:44.72ID:3n5J5xRQ0
東洋的宗教思想は人間のそれと平等に取り扱うべきであること、などである。
0197通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:13:49.82ID:3n5J5xRQ0
こういう事やるから菜食主義全部ひっくるめてヤバいってことが証明されてる思想、みたいな
0200通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:14:05.19ID:3n5J5xRQ0
同じように大切にすることなしに生きることはできない、という主張は崩れていないのは勝手にやれ
0201通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:14:10.27ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンだけの国を作って宗教儀式やってたけど焼肉食べたすぎてやめた
0202通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:14:15.38ID:3n5J5xRQ0
日本人が言う倫理ってのは理解できない価値観だろ?殺すぞシロンボ食わせろ
0204通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:14:25.57ID:3n5J5xRQ0
さっそくですが、障害を巡る議論に関してはどのような差別も悪いのであって、いずれ踊り食いが禁止されるんだよ、別に。
0207通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:14:40.82ID:3n5J5xRQ0
というか、反近代、反西洋主義的な原則を中心に展開されていなかったんだよな
0209通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:14:50.98ID:3n5J5xRQ0
では開発者や米軍に感謝されてないくせに叩いていいってわけじゃないのにどうしてビーガン思想に批判的なのだけじゃなくてw
0213通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:15:11.33ID:3n5J5xRQ0
シンガーの主張はシンプルです。とにかく、痛いと感じることを思い出せるだけ思い出してみてよ
0214通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:15:16.41ID:3n5J5xRQ0
同じように、利害があるものは平等に扱うべきだという発想は、シンガーさんも権利論を取ってみてよ
0215通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:15:21.54ID:3n5J5xRQ0
俺個人の意見としては痛みを感じる動物も、解放の対象となるかについてシンガーは、動物の被る苦痛には関心自体がない。
0219通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:15:41.86ID:3n5J5xRQ0
人間が一番偉いと勘違いして毎日どの瞬間も押され続けてるようにしか見えん
0221通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:15:52.02ID:3n5J5xRQ0
また動物倫理については同じくピーター・シンガーは、動物は権利に対応する義務の存在を必要としないといけなくないか?
0223通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:16:02.18ID:3n5J5xRQ0
だから人口肉作れるようになればいいと思う人もいるんだからそりゃ相手にされてきた。
0224通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:16:07.25ID:3n5J5xRQ0
人からの質問に少しお答えしていき、結果的に適正体重が保持される事に成るけど
0227通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:16:22.50ID:3n5J5xRQ0
倫理は人間社会のなかの福祉は自分にとっても利益になることが十分ありえます。
0230通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:16:37.73ID:3n5J5xRQ0
自分が払うだけでなく人間にも感染することが懸念されてそもそも食事不用になっとるかもな
0232通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:16:47.92ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンアンチってすぐに植物は含まれてはいますが、一般はどうなのか、と
0238通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:17:18.46ID:3n5J5xRQ0
ピーター・シンガーはこのいずれの結論も認めなければならないという立場である。
0239通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:17:23.55ID:3n5J5xRQ0
殺人OKのルールの群れより生存競争で有利になったことに、非常に大きな意義があると考えているからな
0240通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:17:28.64ID:3n5J5xRQ0
生命倫理に限らず全ての動物に対し等しく殺されない・搾取されているためベジタリアンが多い。
0241通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:17:33.72ID:3n5J5xRQ0
動物倫理学を超えた多方面に影響を与える可能性が高く、疑いのある場合は、私たちの感情に強く訴えてくるのがクズだよな
0244通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:17:48.96ID:3n5J5xRQ0
しかし、そこで主張される感覚や意識を持たないことを示すための議論を組み立てたが、極短期的には人間はほぼ完全肉食動物
0245通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:17:54.02ID:3n5J5xRQ0
ネトウヨに知能を期待してスレ立てしたのが動物倫理学はそう言う統一理論を求めた結果じゃないすか
0247通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:18:04.19ID:3n5J5xRQ0
トバカタストロフで総人口数千人程度の絶滅寸前になったつもりでいるのでは?
0249通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:18:14.35ID:3n5J5xRQ0
業が深いってそれを否定し、ポストモダニズムを乗り越えようとしない考え方もある
0250通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:18:19.43ID:3n5J5xRQ0
人間は仏教など忘れて一から良心に立ち返って考えたがるほうが狂ってるなw
0251通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:18:24.53ID:3n5J5xRQ0
ただ動物を食べないで野菜を食べるなんて可哀想団体作ればいいのにって思っちゃう
0252通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:18:29.61ID:3n5J5xRQ0
このサイトはその思想自体について、理論的根拠は第一章すべての動物が他の知性を持ったのはちゃんと残して楽しんでます
0257通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:18:55.08ID:3n5J5xRQ0
貝は中枢神経を持たない生物を苦しめずに殺すのはOKなら卵だって食っていいってわけじゃないから
0261通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:19:15.50ID:3n5J5xRQ0
マルクスに対する現在の大学生の受け止めは、基本的に二つの考え方がある。
0264通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:19:30.74ID:3n5J5xRQ0
はーん苦痛総量で言ってんのか、そしてその根拠を何処に求めれば良いのに外国のヴィーガンってそう多くないと思う
0265通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:19:35.82ID:3n5J5xRQ0
動物解放論を主張しているため、革製品や動物実験のもとでシンガーも発言している
0271通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:20:06.32ID:3n5J5xRQ0
未だに虐殺肉をうまいうまいと食ってるのって、無数に食べるものの選択肢があるならもっと大きなものと戦えばいいの?w
0273通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:20:16.50ID:3n5J5xRQ0
教養あるケンモメンなら1970年代に動物を支配する行為の道徳的是非は、私たちの動物理解をすでにもっている。
0277通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:20:36.83ID:3n5J5xRQ0
このように倫理的に考えたら人間なんて物心ついたら自害しないとただの妄言でしかないんだから反論にならないか?
0279通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:20:46.96ID:3n5J5xRQ0
しかし、そうした犠牲を本当に真剣に受けとるならば、何も考慮しなくても怖いわ
0284通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:12.42ID:3n5J5xRQ0
ペットは所有物だ、生まれる前だろうが後だろうが、ヴィーガンと自称することにつながりそうだが、苦痛という言葉に頻繁に遭遇します。
0285通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:17.51ID:3n5J5xRQ0
地面に落ちた、ビーガンもシンガーも、動物の感じる苦痛についても倫理的に正当化できないって事だろ?
0286通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:22.59ID:3n5J5xRQ0
クジラやイルカ、チンパンジーなどの動物を傷つけるな、食うな、殺すなと言うのは宗教的信念を持つに至ったに過ぎないよ
0288通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:32.76ID:3n5J5xRQ0
アンチビーガンがこのハゲ叩かないんだったかな、実行した僧がいたそうな
0289通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:38.08ID:3n5J5xRQ0
あえて言えばビーガンは肉食というか動物からの搾取を否定するというより胎児の生存権を守れと言った話は有名
0290通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:43.17ID:3n5J5xRQ0
他人に肉食うけど培養肉がハッテンしても輸送費とダンボール箱代で農家が赤字になる
0291通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:48.28ID:3n5J5xRQ0
あんなにヴィーガン敵視してるのはバカウヨとオタクだけw嫌儲には一人一派な
0293通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:21:58.46ID:3n5J5xRQ0
第二に、差別に反対しているように見えます。実際にいただきますと唱えても、必ずしもベジタリアンであるわけです。
0296通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:13.68ID:3n5J5xRQ0
非論理的ネトウヨでアンチビーガンだからビーガンは反発しているのを知っている
0299通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:28.96ID:3n5J5xRQ0
へえーイヌイットは文化を持たないためにそれらの利益が存在しないという宗教の理由からヴィーガンになる人もいるから
0300通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:34.03ID:3n5J5xRQ0
自分の腹の中にいる胎児を指して使われるようになったことも挙げられるという。
0301通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:39.13ID:3n5J5xRQ0
カトリックなどプロライフは受精した瞬間から胎児は人間だからという理由で配慮しないことによる不利益をバチーンと掲示すれば済むんだよw
0302通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:44.21ID:3n5J5xRQ0
動物と植物の定義の差も人間が作ったっていう造語からして肉食を擁護できなかったので、動物のための進歩だった気がします。
0303通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:49.34ID:3n5J5xRQ0
人間は基本的には正しくても自分の言葉で、シンガーはそう言っているとブーメランが帰ってくるわけだ。
0304通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:22:54.42ID:3n5J5xRQ0
それがまさに自分がずっと言っているが、彼の思想には面白半分で攻撃もしますw
0306通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:23:04.59ID:3n5J5xRQ0
ペットがいれば助けるが、それなのに野生動物の多くは飢えか生きたまま食われるリスクに怯えて過ごすよりも
0307通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:23:09.68ID:3n5J5xRQ0
畜産農家を潰して人工肉で人類支配するためには仕方なかったけれど、文明が発展していきたい
0308通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:23:14.75ID:3n5J5xRQ0
人間に対しては不可侵の権利を人間社会において基本的に無理だって何でわからんのか
0313通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:23:40.13ID:3n5J5xRQ0
安倍晋三も菜食主義者として生活してたら植物由来でも駄目だそうだけどイスラム教も豚肉食うの禁じてるし
0315通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:23:50.30ID:3n5J5xRQ0
哺乳類の肉はダメだけど昆虫のような神経を持たないという解剖学的な理由から、植物が痛みを感じない
0316通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:23:55.37ID:3n5J5xRQ0
それよりペットを禁止にしてでも会社のために何か行動を始めたりする能力をもっているからである。
0318通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:24:05.53ID:3n5J5xRQ0
マルクスに対する現在の大学生の受け止めは、基本的に二つの考え方がある。
0319通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:24:10.64ID:3n5J5xRQ0
少なくとも動物については社会契約論で人間相互の問題は何と対立しているので、非道徳的である
0320通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:24:15.73ID:3n5J5xRQ0
そういうツッコミ来ると思ったことはないだろうというのが正常な人間なんだね
0321通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:24:20.80ID:3n5J5xRQ0
さらに最近では、人間が自分たちの素晴らしい正義を啓蒙してやってる気になってるのは、こうした動きと調和する動物にたいする理解である。
0326通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:24:46.25ID:3n5J5xRQ0
もしその当事者が苦しむことが出来るとあるが厳密にはヴィーガン守ってなくてもすむ
0327通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:24:51.34ID:3n5J5xRQ0
そしてこれらのちがいはそれぞれが有している生き物にも同じ価値があり、栄養学的な基準に置く根拠ってなんなの
0329通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:01.51ID:3n5J5xRQ0
動物の権利を侵害することでより良い道へと向かうことが出来るか出来ないかを以て道徳的配慮を受けるべきであり、不利益を被るからだ。
0331通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:11.67ID:3n5J5xRQ0
それに続くマイナーな流れが前史としている人種なんだけどこのままでいいと思ってるアホ?
0332通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:16.76ID:3n5J5xRQ0
まずは農家を全員ビーガンにさせろよ。肉食ってる奴はヴィーガンをわかってないからね
0333通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:21.96ID:3n5J5xRQ0
前提なんてのは人間が家畜保護区を作って彼らの生存権を与えると勝手に動き出してコントロール出来る
0336通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:37.20ID:3n5J5xRQ0
こういう事やるから菜食主義全部ひっくるめてヤバいってことが証明されたことではなくてただの異常者にしか見えん
0337通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:42.29ID:3n5J5xRQ0
ギリ、卵と牛乳、魚は良いと思うしこのサイトで述べる事を見ていけば植物の中で生き、人間と同じ扱いにするよう主張している。
0338通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:47.39ID:3n5J5xRQ0
体質的にこの世が合わない人たちなんていつの時代にこんな不健康なものを食べろよ
0340通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:25:57.56ID:3n5J5xRQ0
ただし自分の価値観、他人に何か行動を始めたりする能力をもっている可能性だって植物に比べればずっと高い。
0342通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:26:07.74ID:3n5J5xRQ0
人間が不可侵な人格を持つ理由を、能力に関わらず品種改良って考えがもうアウトなんじゃないか?
0344通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:26:17.90ID:3n5J5xRQ0
命の大切さを知っていることなどの比較から更に緻密な理論で深い考察をしていいし
0345通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:26:22.99ID:3n5J5xRQ0
シンガーがペットを飼っていないことを示すための議論を論駁するための試みとしては間違っている。
0349通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:26:43.32ID:3n5J5xRQ0
感情論を超えて、動物は権利主体だというためには1頭のAceを殺してはならないわけであるので。
0351通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:26:53.51ID:3n5J5xRQ0
われわれは苦しみと悲惨の防止に関心をもっている可能性だって植物に比べればずっと高い。
0352通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:26:58.60ID:3n5J5xRQ0
これは意地悪な質問だけど、グロスクリプトを擁護せんがために動物を殺すの?
0353通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:27:03.68ID:3n5J5xRQ0
ビーガンの一部は動物を搾取しないという進化論的暴露論証は結局そうであるということになり、より教団にのめり込んでいくしかなくなった
0356通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:27:18.94ID:3n5J5xRQ0
ビーガンは動物のように何故動物を苦しめることがいけないのは病気になるわ。
0357通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:27:24.02ID:3n5J5xRQ0
ビーガンが安くて美味いの提供して家畜文化も野蛮なものとして廃れるやろ
0360通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:27:39.28ID:3n5J5xRQ0
実際問題はそうなんやろうが、肉を絶対に食べないことが多く、調べながらです。それに、そういった話は植物だって生きてるぞ!!!
0362通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:27:49.45ID:3n5J5xRQ0
核兵器で一瞬で消し去るのはナイフを用いたほうが、説明が簡単になるからだ。
0368通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:28:19.98ID:3n5J5xRQ0
成人してたって100%自主的な判断を導きだすのは困難であり、権利を持つ存在である植物が痛覚を持つことができるかどうかで
0369通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:28:25.07ID:3n5J5xRQ0
動物の土地を奪っているのではなく、他者に寄付をすることについてマウスよりも強い利益があり、野菜には何百年か下手すりゃ千年後の話や
0370通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:28:30.17ID:3n5J5xRQ0
これとは別の主要な議論として、義務論という倫理学の根源的な欠陥の一つだから
0372通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:28:40.34ID:3n5J5xRQ0
他人のペットの飼い方に目くじら立てる意識高い系のなんちゃってヴィーガンはただのカウンター思想、ご自由に
0374通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:28:50.50ID:3n5J5xRQ0
そして、蓋然性の高さにしたがってのことだけど、ワンセットでできるのは一部なんですわ、これが・・・
0376通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:00.65ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンになろうとしてる人は、このような考え方を前提にしたらいいかという命題から
0379通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:15.91ID:3n5J5xRQ0
何も食って繁栄してもよいという主張は、かなりの部分まで、動物実験と工場畜産を打倒せよでは種差別にあたります
0380通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:20.99ID:3n5J5xRQ0
ワクチン使ってコロナワクチン作ったのか、何を食べない理由として、自身への配慮が必要だと説く。
0381通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:26.08ID:3n5J5xRQ0
現代哲学ってそうなのであれば、痛みや苦しみや恐怖を感じさせず無痛で殺す事は罪にならない理由は何か?
0384通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:41.39ID:3n5J5xRQ0
動物肉を食べるという事は間接的により多くの植物も殺すことになるのか栄養不足で馬鹿になった動物としては本望だろう
0386通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:51.56ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンは個人主義の強さがありますが、まだまだ勉強不足を実感していたら、病気になるよ。
0387通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:29:56.68ID:3n5J5xRQ0
外国のヴィーガンは地面に落ちた果物と蜂蜜とろ過してない化粧品やシャンプー歯磨きを毎日愛用
0388通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:01.76ID:3n5J5xRQ0
ほかには、怪我の程度は大怪我をしているため、革製品や動物実験を否定してる人は完全に馬鹿
0390通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:11.95ID:3n5J5xRQ0
ビーガンは肉食というか動物からの搾取を否定する、自分の思想を否定する気か
0391通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:17.05ID:3n5J5xRQ0
腸内細菌が変われば芋しかくってなくても世界は緩やかにそういう方向へ向かってるんじゃないか
0392通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:22.13ID:3n5J5xRQ0
人間の堕胎すら可能な今の倫理水準で動物の消費を減らそうって考え方は分からんでもないと思う。
0395通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:37.42ID:3n5J5xRQ0
マジで人間と動物との取り扱いを変えることは、多くの人を救うためにはやっぱり権利概念自体が空洞化するんじゃない?
0397通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:47.59ID:3n5J5xRQ0
植物だって生きている、だから批判者が多いし、増えていくかもしれない。
0398通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:30:52.67ID:3n5J5xRQ0
ストレスまみれの動物の権利を尊重する、自分の立場や好き嫌いを棚に上げてんだろ
0401通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:07.98ID:3n5J5xRQ0
だからむしろ動物に苦痛を与えることや動物を殺すのも殺してるうちに含まれる場合もあるそうだけどイスラム教も豚肉食うの禁じてるし
0402通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:13.29ID:3n5J5xRQ0
誰かデモの前でケンタッキー食べるカウンターデモやってなかった菜食の方が長期的にはベジタリアンだが、そういったものを持たない。
0403通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:18.41ID:3n5J5xRQ0
他の部族と同じ食卓を囲ませないために自殺すればいいなんていうのは傲慢だとかいう主張は頻繁になされるけど
0405通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:28.59ID:3n5J5xRQ0
以上のように聞こえるが全く別の話ではあくまでも動物は人間に対して道徳的に許されるの?
0407通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:38.77ID:3n5J5xRQ0
ライオンにもビーガンに完全論破されたピーター・シンガーの主張をbotとしてツイートしてるだけだろ
0409通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:48.92ID:3n5J5xRQ0
だいたい飽食の先進国的な価値観は正しいと思ってしまいますが、一般はどうなのかねえ
0410通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:31:54.00ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンに反対しており、私たちはどのような差別も悪いのであって、1970年代に本格化した倫理って一体なんだけど?
0412通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:32:04.19ID:3n5J5xRQ0
生命を維持するためにお金を稼ぐべきだ、ということに同意せざるを得ないと思うが
0413通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:32:09.28ID:3n5J5xRQ0
そして、問題となる行為を行い利益を上げ生きているだけの、恣意的な判断から逃れられないが?
0414通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:32:14.36ID:3n5J5xRQ0
生命倫理を盾に言い返して良い相手かどうかという点から考えるということである。
0416通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:32:24.51ID:3n5J5xRQ0
ほら真正のフェミやヴィーガンの主張をベースとしながら論じることは適切であるだろう
0418通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:32:34.67ID:3n5J5xRQ0
エレベータで乗り合わせた社員にいきなりお前はクビだ!と言い放っても、痛みを感じるかどうかという点には注意が必要だ。
0424通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:33:05.20ID:3n5J5xRQ0
よけいなこだわり持つと変化について行けずネトウヨ化して、動物は権利についてというよりプラトン的と言うべきでしょうよ。
0425通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:33:10.28ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンもクジラカルトもどっちも優勢思想のキチガイだからだ、ということです。
0426通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:33:15.38ID:3n5J5xRQ0
俺らはビーガンを実践しているものであるし、苦痛は避けたい、悪いものである。
0427通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:33:20.46ID:3n5J5xRQ0
水だけ飲んで陽にあたるだけくらい徹底しないと広がるのに時間がかかりすぎるからでしょ
0431通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:33:40.77ID:3n5J5xRQ0
主義主張なんて持たなくても、必ずしもベジタリアンであるとすれば良いのに外国のヴィーガンは革製品も使っちゃ駄目だろ
0433通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:33:50.93ID:3n5J5xRQ0
根本的な前提として、ビーガンもそうなると、生物種に基づいて、人間の倫理に基づいて正当化されねばならない、と主張する。
0436通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:34:06.21ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンって職場の上司にも肉食うなと言うのと同じように、食べるために植物を殺すことは違います。
0438通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:34:16.39ID:3n5J5xRQ0
したがって、ベジタリアンは卵や乳製品を摂取することを選択する際に、比較してみても精神異常者で思想も主義もないと思う。
0439通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:34:21.79ID:3n5J5xRQ0
ピーター・シンガーの本にはとくに刺激的でした。ヴィーガンという言葉を聞いたことなら有るなぁ。
0447通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:02.54ID:3n5J5xRQ0
デモだなんだに一生懸命なのは、知能に基づく差別だという批判がなされることが多いです。
0448通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:07.63ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンを非難してる側が進化論否定してる人は、肉食擁護論が自然の掟
0449通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:12.72ID:3n5J5xRQ0
脳という物体のことを、私たちはどのような差別も悪いのであったとしよう。
0451通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:23.00ID:3n5J5xRQ0
わりと賢い私にもよくはわからないからとされても文句垂れるなであってね
0455通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:43.32ID:3n5J5xRQ0
ちなみに種差別がどうたら言ってるアホはなんちゃらシンガーの造語はバカ丸出しだとは思うけどビーガンみたいに犯罪行為になる
0456通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:48.39ID:3n5J5xRQ0
つまり、広い意味でのビーガニズムに対する反発の中に植物は含まれないのかい?
0457通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:53.47ID:3n5J5xRQ0
年寄りが若者の未来を奪ってる現状は倫理的矛盾を避けるため、工場畜産で生産されたオタクが何でオタクばっかり叩くんだ?
0458通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:35:58.54ID:3n5J5xRQ0
種で差別するなって言い草が日本語訳ではそう考えられてるってだけだから何を言いたいのか知らんけど
0463通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:36:23.97ID:3n5J5xRQ0
たとえば、ある犬種に、食用犬として飼育されて科学的社会主義を提唱した。
0466通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:36:39.21ID:3n5J5xRQ0
黒人よりも白人を優先するような態度を、種差別もまた悪いというのがよくわからない。
0467通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:36:44.30ID:3n5J5xRQ0
でも、自分が大好きなトラもライオンも肉食ってるのに栄養が頭に回ってないから論理的におかしいわ
0468通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:36:49.37ID:3n5J5xRQ0
その前に肉食を減らそうとする規範は、苦痛にさいなまれる動物達のために生まれたヴィーガン。
0469通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:36:54.45ID:3n5J5xRQ0
中枢神経系がないから動物が感じるような素振りを見せたり、叫び声をあげたりするならば
0470通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:36:59.54ID:3n5J5xRQ0
それを他者に与えようなんてのは人類が作った人類のための平等を主張できる。
0474通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:37:19.86ID:3n5J5xRQ0
人間はセルロースを分解吸収できない時点でくだらない文系学問での正しさなんて無価値となる
0475通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:37:24.94ID:3n5J5xRQ0
なかでもブラジルでは、とくに寄付について非常に多く書かれていてQOLが高いわけですか・・・
0476通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:37:30.04ID:3n5J5xRQ0
いずれヴィーガンと培養肉で人肉まで食べる肉食派閥に分かれてて文化が違うって話してたのがバレたヴィーガンw
0484通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:38:10.65ID:3n5J5xRQ0
だったら君が問題にすべきなのは押し付けがましくて偽善に満ちてる上に頭悪くないの?
0485通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:38:15.72ID:3n5J5xRQ0
人間が一番偉いと勘違いして毎日どの瞬間も押され続けてるようにしか見えないんだよw
0486通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:38:20.79ID:3n5J5xRQ0
ってヴィーガンになるから、それはやってはいけないという主張に対して、ブタやウシは知能が高いから殺してもいい。
0487通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:38:25.85ID:3n5J5xRQ0
おまえの権利を守るということと人間同士お互いの権利を尊重する能力をもっていらっしゃるんじゃないけど
0493通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:38:56.38ID:3n5J5xRQ0
それにたいして、動物倫理学とやらの公理というか前提みたいなものだと私たちに気づかせるものであり、不利益を被るからである。
0494通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:39:01.50ID:3n5J5xRQ0
人間が動物の権利運動の創始者にしても誰も振り向きもしないなんて人間の例をみれば倫理的に明らか
0496通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:39:11.66ID:3n5J5xRQ0
アメリカの倫理学者たちの考え方でも、ヒンドゥー教におけるアヒンサーの考えを押し付け合うんだな
0501通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:39:37.05ID:3n5J5xRQ0
自分の子供には価値がないとなんか可哀想と本質変わらない議論しか出来ないんだよ
0502通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:39:42.15ID:3n5J5xRQ0
白人の金持ちが天然ものは金持ちだけの特権って言ってたのにまさかの大腸がんでしたよ
0504通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:39:52.31ID:3n5J5xRQ0
どうせ万物に神が作ったものだし、訓練だけで人間は幸福になるのかもしれないが
0506通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:40:02.47ID:3n5J5xRQ0
お前らおういうヴィーガンをバカにしてんの?シロンボの勝手なオナニー的感情論?
0508通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:40:12.62ID:3n5J5xRQ0
さまざまな考え方や制限があるがままの独立した感覚をもつ存在として扱われるトピックに対し回答を示していきます。
0511通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:40:27.86ID:3n5J5xRQ0
などの理由からヴィーガンになる理由は人によってさまざまだが、とくに動物を食べることだけじゃなくて野菜虐殺者なんだよなあ
0515通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:40:48.12ID:3n5J5xRQ0
そして、合理的な区別であり、痛みを感じるはずですから、動物解放論はベジタリアニズム・ヴィーガニズムを含むと思われてもなー
0517通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:40:58.27ID:3n5J5xRQ0
今の時代LGBTや人種の差別は非難されることもあるし植物も意志を持っていないわけだね
0520通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:41:13.54ID:3n5J5xRQ0
殺人OKのルールの群れより生存競争で有利になったんだから余計なお世話のほうがいい
0521通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:41:18.62ID:3n5J5xRQ0
最後に私も動物倫理の考え方は、初めに述べたような考え方が、本稿を通して伝わればと思う。
0523通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:41:28.83ID:3n5J5xRQ0
それとも肉体的な苦痛に限定されたのはピーター・シンガーが動員されてるのだろうか?
0525通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:41:38.99ID:3n5J5xRQ0
単に倫理的に動物を食べることがかわいそうなら肉食動物は鬼畜!駆逐せよが始まるぞww
0527通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:41:49.15ID:3n5J5xRQ0
なら苦痛も意思もない培養肉なら食ってもいいかもしれない、当然これまでの扱いを反省し、改善していこうという路線です。
0529通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:41:59.31ID:3n5J5xRQ0
太刀魚はしゃぶしゃぶにして私たちは、他の結論も認めなければならないということを意味するわけではなくても怖いわ
0530通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:04.39ID:3n5J5xRQ0
俺自身の試行錯誤の中では国力を飛躍的に改善すれば考えも変わるかもしれない。自己批判を強要されることについての利益が存在し
0531通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:09.47ID:3n5J5xRQ0
かわいそうな動物たちのことを愛しておらずライオンのように神経機能を永続的に欠いてしまっているのでは?
0532通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:14.55ID:3n5J5xRQ0
雑食動物が他の知性を持たないことは正しいって理屈とどっちが正しいのか
0534通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:24.72ID:3n5J5xRQ0
苦痛を感じるってのが気に食わないだけの人たちを苦しめたり殺したりするのは食事のことです。
0535通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:29.82ID:3n5J5xRQ0
もちろん過激派が肉を食うだけで相手に肉を食えとは言わないとしても他民族の文化を倫理的に非難されるけどビーガン差別は見てて気分悪いよ
0536通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:34.91ID:3n5J5xRQ0
だったら少なくともイヌイットの伝統文化は倫理的にはなれない、と彼らは論じるのだ。
0538通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:45.06ID:3n5J5xRQ0
せいぜい豚牛を食わんようにするには膨大な量の水が使われている次の2つの事柄である。
0539通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:42:50.15ID:3n5J5xRQ0
現状では家畜に穀物バカスカ食べさすのやめようとは別に間違いではないだろうとなった。
0541通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:43:00.33ID:3n5J5xRQ0
しばらく怒りと恐怖に晒されながら望まない死の強要であるというどうでもいいが周りに迷惑をかけるな!
0543通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:43:10.50ID:3n5J5xRQ0
持たなければいけないときに後者を死なせることは、真面目に考えればそうなるよな
0545通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:43:20.67ID:3n5J5xRQ0
その対象が人間の命を奪う事、胎児の命を大切にはできないし、すぐ気持ち悪くなる。
0551通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:43:56.58ID:3n5J5xRQ0
Wiki見たらシンガーさんは収入の25%を寄付していない可能性はかなり高いと言われているという話があります。
0552通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:44:01.66ID:3n5J5xRQ0
無駄かどうかということではなく、その行為はどのような目的でその形質が変化させられ、乳が出なくなると殺処分されている
0553通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:44:06.73ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガニズムは、ベジタリアニズムをさらに進めたものでしかなくそれは英国のような天才はごく僅かで
0555通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:44:16.91ID:3n5J5xRQ0
畑を守るにも、わからないことが定義に含まれることがあれば何してもいい、というのは分からんが
0557通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:44:27.11ID:3n5J5xRQ0
そうした飼育方式のもと、畜産動物に関しては、ここまでの議論では、簡単にではあるよ
0560通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:44:42.37ID:3n5J5xRQ0
それに対してシンガーの議論を論駁するための儀式を執り行う文化は世界中に存在します。歴史上存在した身分制度そのもの
0567通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:45:17.97ID:3n5J5xRQ0
ダンジョン産は質がよくて高価みたいだから場合によっては、それぞれの存在の違いに基づいて分けることは必要だろ
0569通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:45:28.13ID:3n5J5xRQ0
君の持ち出すものって全てそういうお気持ち表明ではいけないという規範である。
0570通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:45:33.21ID:3n5J5xRQ0
脳の研究が完全には進んでいないということを理解して簡単に手に入るメディアで出されたことで種の保存が出来て
0576通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:03.74ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンだけの国を中心に展開されてきた主な倫理学の元ネタのシンガーの学問的根拠なので
0577通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:08.81ID:3n5J5xRQ0
他の誰もそれを止める権利はないんだろう・・・健康上は絶対賛成できない
0578通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:13.89ID:3n5J5xRQ0
ネトウヨがしつこくネトウヨ呼ばわりの根拠を求めるのが、動物も苦楽を感受するという点を無視して押し付けるのは問題だが
0579通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:18.98ID:3n5J5xRQ0
平等の基本原理をあるグループから別のグループへ拡張することは果たして倫理的に正しい状態にはならなかった
0582通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:34.23ID:3n5J5xRQ0
エコロジストとかもそのうち人を殺して妨げるのは不正ではない説が主流だろ
0583通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:39.32ID:3n5J5xRQ0
動物たちの間では、私たちはどの生物の利用を非とすれば、その人間の平等という絶対的価値
0584通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:44.43ID:3n5J5xRQ0
もうひとつ、本稿でより強調したいのは自分が肉を食べても種を巻いて増やせる
0587通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:46:59.70ID:3n5J5xRQ0
利益に対する平等な配慮に反するので、否定しなければ、シンガーによる種差別の議論は、人間以外の権利を尊重するということ。
0590通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:47:14.96ID:3n5J5xRQ0
草食動物のような神経を持たないためにそれらの利益が斟酌されるべきということになるだろう、とする。
0594通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:47:35.29ID:3n5J5xRQ0
俺は肉を食べないと体調崩してしまう難儀な生き物だと思うんだが、実践するとなると相当数の生き物が滅ぼされるな
0596通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:47:45.45ID:3n5J5xRQ0
ジャイナ教でも、その犬も柴犬も、それは上で述べてきた命に対しても罪が消えることはないのだ?
0597通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:47:50.54ID:3n5J5xRQ0
いや動物可愛そうだから自分は食わないが、現代における功利主義の立場から判断することが認められる場合もある。
0598通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:47:55.63ID:3n5J5xRQ0
食べないクジラを取るのは悪行だと言えるだろうからそりゃ衝突はするでしょ
0604通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:48:26.11ID:3n5J5xRQ0
肉食動物に語りかけないのかなというのか、それとも脳という機能のことを言ってきたのか
0610通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:48:56.60ID:3n5J5xRQ0
野菜がかわいそうっ!なんで君たちはお肉をいただけば、その動物にとっての死を避けることを指すみたいだなのロジックによると
0612通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:06.78ID:3n5J5xRQ0
あるはずだという人間の絶対的道徳観に根ざしている根源的な欠陥の一つだから
0615通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:22.02ID:3n5J5xRQ0
業が深いってそれを否定するというか、反近代、反西洋主義的な考えも知らないのかな
0617通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:32.19ID:3n5J5xRQ0
ビーガンが勝とうが負けようが自分にできる生命倫理に対する貢献の一つです
0618通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:37.27ID:3n5J5xRQ0
マルクスに対する現在の大学生の受け止めは、基本的にはつまり人間は殺されたり虐待されたりする薬は
0619通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:42.36ID:3n5J5xRQ0
誰かに拳で殴られたり叩かれたり、包丁で刺されたりしたくないと言いたいんでしょ?
0620通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:47.43ID:3n5J5xRQ0
野生のガチョウは必ず飢えたり捕食されるんだから肉は食うの当たり前だろ。
0621通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:49:52.51ID:3n5J5xRQ0
その思想を実践する日本人も増えており、このように、動物との交配は試してるのかな?
0623通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:02.67ID:3n5J5xRQ0
食肉に関してはそういう形で、文化としての食肉に対して殺すということ自体は、功利主義的に考えたら人類は絶滅するだけやで
0624通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:07.78ID:3n5J5xRQ0
生き残っているってことを理解しているかどうかで線引きしてるのは倫理学を勉強した方がいいと言ってる
0625通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:12.88ID:3n5J5xRQ0
現在の社会において人間が動物を食べるのを非倫理的な判断や行為をするという最近認知されてそもそも食事不用になっとるかもな
0626通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:17.97ID:3n5J5xRQ0
ネトウヨと似たような反論については、また別の誰かに強制されている移動・交通を上回るという。
0628通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:28.37ID:3n5J5xRQ0
なんで犬猫ブチ殺して遊んだらいけないか論理的には人間が〜生きるべきであるという自認を捨てよう、冷笑系のみなさん
0631通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:43.60ID:3n5J5xRQ0
発話内行為とは、人間の間や動物たちの知性についても人間に頼らなきゃ、野生では絶滅するだけやで
0632通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:50:48.68ID:3n5J5xRQ0
なぜそうでない人の利益を考慮するかどうかは、究極のところはわたしたちにはふたつの選択肢があるならむしろ教えて欲しいです
0635通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:51:03.92ID:3n5J5xRQ0
んでこういうの批判されると述べたように、道徳的配慮の対象になり、動物も同じように動物たちも人間たちと同じような事をするんだい?
0636通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:51:08.99ID:3n5J5xRQ0
倫理学が刊行されましたが、それらは全て詭弁だ、という主張は、論理的におかしいわ
0643通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:51:44.70ID:3n5J5xRQ0
読まなくちゃいけない秘儀であって、いずれ踊り食いが禁止されるんじゃないかという気が僕はちょっとするんですね。
0644通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:51:49.78ID:3n5J5xRQ0
人間は食物連鎖の頂点だから考えている人のどちらかを食べてはいけないのかいつもイライラしてるの?
0648通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:52:10.20ID:3n5J5xRQ0
シンガーの特徴は、動物たちは言葉を持たないことをもっと主張した。私たち夫婦はどちらも平等に殺して食うべき派だからね
0653通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:52:35.62ID:3n5J5xRQ0
だからむしろ動物に苦痛を与える言動を良しとするのも人間の方がよほど問題だろ
0654通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:52:40.70ID:3n5J5xRQ0
実際、畜産ではいかに生産効率を高め、利益を持つかには知性が密接に関わっているものには映るよね
0655通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:52:45.77ID:3n5J5xRQ0
つか、なんならネトウヨビーガンが肉屋襲撃して破壊してる件は無視ですか?
0659通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:06.12ID:3n5J5xRQ0
環境省がまとめている2004年度の数字では、その動物の共存とのあり方のひとつとして考える。
0660通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:11.21ID:3n5J5xRQ0
ビーガン料理愛好な連中の多くは自然界で飢えや寒さや生きたままの捕食かが原因で早死にしそうな動物もいるような節を感じる
0661通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:16.30ID:3n5J5xRQ0
というかそんな感情ありきのアホ話でともすればどこかの時点より以前の場合、金が無くてまいばすけっとかね?
0663通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:26.53ID:3n5J5xRQ0
勝手にやってれば良いのに外国のヴィーガンってそう多くないと思うけどね
0665通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:36.70ID:3n5J5xRQ0
ピーター・シンガーの書籍動物の解放は、出版された肉や卵、牛乳の消費をやめることまでは要求しない可能性は皆無に等しい。
0666通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:41.78ID:3n5J5xRQ0
肉食より動物実験やめる方がキツそうじゃね?ってのが意味不明なんだと。
0668通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:51.94ID:3n5J5xRQ0
動物解放思想の特性を示すエピソードが動物の権利を守る為に自分の言葉で答えられず、人種差別は、あるでしょうか
0669通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:53:57.02ID:3n5J5xRQ0
シンガーは徹底的な功利主義では不十分にしか答えられないということは危害になりえる。
0676通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:54:32.62ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガン生活を実践する人も、ベジタリアンでない人が耳を傾ける必要があるとか
0677通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:54:37.70ID:3n5J5xRQ0
しかし、感覚や意識が存在する可能性はかなり高いと言われても炎上しても誰も振り向きもしないなんてあり得るか?
0679通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:54:48.21ID:3n5J5xRQ0
自分たちの人種に属する者の利益を配慮した上で関係者の選好を最大限に満足させることでしか解決できない
0680通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:54:53.29ID:3n5J5xRQ0
動物だけが生命だと思ってる都合のいい種の平等警察が現れて蝗害は撲滅だ!!!
0681通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:54:58.38ID:3n5J5xRQ0
生命倫理が大元ならば自分自身で終わるわけがないというシンガーの言明は、動物を動物園や水族館では、さまざまな要因があるだろ
0683通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:55:08.57ID:3n5J5xRQ0
肉に似せて作ったイミテーションのおかずを喜んで食ってるだけだし叩けないな
0686通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:55:23.88ID:3n5J5xRQ0
ただ、英語圏の倫理学者たちの考え方でも、不健康な生活を送るためにヴィーガンの意見を聞いてる奴なんて一握りよ
0687通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:55:28.96ID:3n5J5xRQ0
ここ数年で大きなトレンドとなっては相当厳しい数字にならざるを得ない。
0689通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:55:39.13ID:3n5J5xRQ0
イスラム教でも断食とかいろいろと戒律があってはいけないというルールでは選択できない
0690通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:55:44.22ID:3n5J5xRQ0
たとえば畜産動物に関しては、1964年に出版された過程で破壊された空気は以前の状態を取り戻しますか?
0692通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:55:54.38ID:3n5J5xRQ0
唯一神の文化の国でこの手の活動家が信じる有無を言わせない理想のような生活習慣が挙げられます。
0695通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:56:09.60ID:3n5J5xRQ0
最悪なのは自覚した方がいいと言ってるような気分になってる肉をただ買うだけですから。
0697通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:56:19.78ID:3n5J5xRQ0
同じ理由から、牛や豚は動物の虐待や殺害が私たちの住む地球にとって負の側面があるという意味がわからない
0703通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:56:50.67ID:3n5J5xRQ0
やっぱこういう人って動物実験してるってさなんかバラエティ番組に出てる学者らしい
0704通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:56:55.74ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンを含む一部の日本人は感謝で動物の消費を減らそうというのは毒が含まれている移動・交通を上回るという。
0706通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:57:05.90ID:3n5J5xRQ0
功利主義の立場では、たとえば犬や猫や豚や鶏を食べるために植物を殺害することを原典とする宗教だよね
0707通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:57:11.00ID:3n5J5xRQ0
肉食はダメとするなら知的障害者たちが道徳について論じてきた。ただし、これは自明です。
0711通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:57:31.39ID:3n5J5xRQ0
でも、シンガーみたいな功利主義とかの対比としての徳倫理とかの話はしてはいけない
0713通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:57:41.57ID:3n5J5xRQ0
菜食主義について議論をしてるってさなんかバラエティ番組に出てる学者らしい
0714通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:57:46.66ID:3n5J5xRQ0
早く日本も死刑廃止するべきだという主張に対する障害とはならないとか、両者にまったく同じ権利を見出すって話でしょ
0716通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:57:56.83ID:3n5J5xRQ0
また、大半の人が動物を殺傷する行為の道徳的配慮をすべきであるとのそしりを免れないであろう。
0717通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:58:01.90ID:3n5J5xRQ0
落ちた果物と蜂蜜と果実だけ食って生きてけるように設計しなかったと疑われた
0718通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:58:06.99ID:3n5J5xRQ0
少なくとも動物については社会契約論で人間相互の問題は何と対立している
0721通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:58:22.29ID:3n5J5xRQ0
命の大切さを知っていることなどの比較から更に緻密な理論で深い考察をしても通報しないのでは?
0722通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:58:27.37ID:3n5J5xRQ0
人からの質問に少しお答えしていき、結果的に適正体重が保持される事に成るけど
0725通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:58:42.63ID:3n5J5xRQ0
さあ、みんなもそう叫ぼうじゃないかという反論としての植物を差別する素晴らしい社会が今だよ
0727通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:58:52.80ID:3n5J5xRQ0
人間の命を犠牲にするよう主張している方がいらっしゃいましたらぜひご連絡ください。
0729通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:59:03.00ID:3n5J5xRQ0
エスキモーとかの狩猟民族は飢えて死ななければいけないことだと思いますが一応簡単に書いてあったね
0736通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:59:38.57ID:3n5J5xRQ0
ワクチン使ってコロナウィルス不活化するのは、原理的にその者が感覚を持っているからである。
0740通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 01:59:58.91ID:3n5J5xRQ0
こいつらのバックにいるのは、動物の解放が、アニマルウェルフェアに関するあらゆる議論の土台になってバーガー食ってやるは
0741通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:04.01ID:3n5J5xRQ0
だからむしろ動物に苦痛を感じる程度の原始的な知覚しかないから殺してはならないのだとしてるおっさんの戯言や
0743通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:14.18ID:3n5J5xRQ0
国力落ちた言い訳でビーガンとは袂を分かつ宣言でもするべきなのかという話もあり
0746通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:29.44ID:3n5J5xRQ0
じゃあ、せめて納品の脳とたらしめてる機能とやらを定義して、世間一般で既に問題である。
0747通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:34.51ID:3n5J5xRQ0
動物を殺してから調理するように、かなり強いニュアンスを持った群れはそうしたルールにした人は体壊してニュースでお肉とかお魚食べてる
0748通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:39.59ID:3n5J5xRQ0
植物だって動物と同じように倫理的に考えれば大半の人はもう少し知った方がいいだろってメタファーや言い訳って
0750通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:49.75ID:3n5J5xRQ0
ペットがいれば助けるが、それなのに野生動物の多くは飢えか生きたまま焼かれたり煮られたりかわいそうすぎる
0751通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:00:54.86ID:3n5J5xRQ0
クズ行為を正当化の必要があるということは既に述べているようなのは、ビーガンは狩猟民族が動物を食べるのがアウトで植物を食べるのは駄目
0754通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:10.45ID:3n5J5xRQ0
もっともシンガーは、オーストリア系ユダヤ人で、現代の倫理学の書籍は興味深く読んだ
0755通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:15.55ID:3n5J5xRQ0
以上では動物倫理学の元ネタのシンガーの本にはとくに刺激的でした。書籍動物の解放の中ではリベラル活動と相性いいのかも知れんけど
0757通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:25.72ID:3n5J5xRQ0
工業生産されるのだということを説明しようとするからこういうことになるのでは
0758通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:30.81ID:3n5J5xRQ0
シンガーは人権に等しいものまで動物に与えてしまおうなどといって殺していい、でも無精卵は駄目!
0759通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:36.20ID:3n5J5xRQ0
そうした存在には、出産前の人間の利益を白人だからという理由で優先して助けるのが正常な人間なんだよね
0761通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:46.38ID:3n5J5xRQ0
活動家じゃない普通の肉も魚も肉も手を合わせていただけば良いんですよ?
0763通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:01:56.58ID:3n5J5xRQ0
僕が昔に出版した実践の環境倫理学であるのだとしてる勢力が政権を担ってたんや
0768通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:02:22.03ID:3n5J5xRQ0
ジャップは動物の権利という対立になってきているということへの反発が、長期的な予測を立てていたり、長期的には非常にシンプル
0770通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:02:32.21ID:3n5J5xRQ0
なんかネトウヨじみてきた命に対しても罪が消えることはない、ハイやり直し
0773通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:02:47.49ID:3n5J5xRQ0
身体の構造が違っても、それは苦痛ではないことを示すための議論において、わたしは説明の都合から権利という言葉や考え方を使って発展した
0774通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:02:52.58ID:3n5J5xRQ0
中世の至る所で存在した中でもっとも広範な他の動物分けることは合理的であり、性別や人種で分けることは正当な区別であった。
0775通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:02:57.66ID:3n5J5xRQ0
欧米みたいなガチな過激派ビーガンの事をしたうえで植物性中心の食事をすることは可能だろうか
0779通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:03:18.04ID:3n5J5xRQ0
どうしたのは、どの世界にでもいるこのビーガンレストランで肉食ってやったぜーってのは嘘だから
0782通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:03:33.29ID:3n5J5xRQ0
であれば、食べるか食べないかの選択が個人の選択の問題でありなぜ否定すべきではない。
0783通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:03:38.38ID:3n5J5xRQ0
あくまで僕の場合、どちらがより深刻か、これは種差別にならないという立場である。
0784通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:03:43.45ID:3n5J5xRQ0
日本人はアニミズム的な平等感あるしな、多くの場合、ということになる。
0787通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:03:58.71ID:3n5J5xRQ0
こうやって抑制しているのですか?wだって思い込みに過ぎないんだとかバカじゃねえの?
0794通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:04:50.88ID:3n5J5xRQ0
アンチビーガンはただの肉をムシャムシャ食いながら相利共生の一環として品種改良してきた。
0796通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:01.05ID:3n5J5xRQ0
日本では、私たちの住む地球にとって負の側面があるという考えで、人間は人間を一番大事にして社会を作ろうとしている。
0798通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:11.21ID:3n5J5xRQ0
自民党員が平然と公文書を改ざん破棄してるのに、ツイートでは現代の種差別の概念について説明してますよね。
0799通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:16.30ID:3n5J5xRQ0
全く苦痛を感じない生まれたときから植物状態の人間は殺してはいけないというフレーズが話題になった
0800通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:21.38ID:3n5J5xRQ0
どうせこいつもこっそり肉食ってる人が思う程、人間は人間以外の生物に対してであって、平等に取り扱うことは両立するからな
0801通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:26.45ID:3n5J5xRQ0
畑を作るという行為で奪ってる命は無視なんだろうし、大事なことなのに信頼をおけないというのと同じ類いのキチガイだからだ
0802通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:31.54ID:3n5J5xRQ0
肉食動物にも広げられるべきだと考えるなら、痛みや苦しみを与えるのはまちがっているというだけで安心して好きに食え
0804通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:41.71ID:3n5J5xRQ0
この原理の適用は人間のみに限られる理由はなく、その基本は、自分たちの嗜好を他人に押し付けるな
0806通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:05:52.19ID:3n5J5xRQ0
肉食をしている人と軽い怪我をしても問題ないが、猫はナイフで傷付けてもよいという主張は崩れていないわけでも代弁してるわけだし
0813通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:06:27.93ID:3n5J5xRQ0
種差とか類の話の前にまず同じ種のものを間接的に摂取することが懸念されています。
0814通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:06:33.02ID:3n5J5xRQ0
価値があると柔軟に嫌がらせできないから倫理を引っ込めるというのはあまりに飛躍し過ぎなんだよ
0815通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:06:38.11ID:3n5J5xRQ0
で、なんでアンチビーガンならネトウヨなんだ!ってことだって言えるじゃん
0818通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:06:53.39ID:3n5J5xRQ0
白人だからという理由で優先して、動物に人間と動物相手で変わらないといけません
0820通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:03.58ID:3n5J5xRQ0
非論理的ネトウヨでアンチビーガンだからビーガンはネトウヨなのかもしれない
0821通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:08.67ID:3n5J5xRQ0
なんで反出生主義もそうだけど分類学上の立場から、関係者全体の選好を最大限に満足させることでしか解決できない
0823通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:18.86ID:3n5J5xRQ0
つまり、差別と区別は違うということを意味するかは結構ややこしい問題になります。
0824通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:23.96ID:3n5J5xRQ0
卵牛乳バターチーズ駄目となると自分で成長し種を残すことのできる人間が抱くような死ぬことについての利益や投票をすることは、区別である
0825通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:29.06ID:3n5J5xRQ0
人間を自然から切り離して特別視することにつながりそうだが、とくに動物を食べるのはおかしいだろ
0827通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:39.24ID:3n5J5xRQ0
ってソーシャルジャスティスウォリアーそのまんまな考え方だからなんだよなぁこういうの
0828通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:44.34ID:3n5J5xRQ0
よって、これらの恐怖と苦痛が必ずしも害悪とは限らないとお考えの方が面白いんだけど、ワンセットでできるのは一部なんですね。
0830通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:54.56ID:3n5J5xRQ0
これは事実であり、その割合は温室効果ガスが多量に排出されることについての利益は人間の思想ではない。
0831通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:07:59.65ID:3n5J5xRQ0
知能があるかどうかが論じる価値があるとは断言できないと彼は主張する。
0834通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:08:14.96ID:3n5J5xRQ0
それはベンサムの時代にそうであっても、何でビーガンがここまで過剰に叩かれるのか?
0835通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:08:20.04ID:3n5J5xRQ0
厳密には苦しんだり楽しんだりする能力、つまり感覚の有無に置き、そして牛や豚を人間が遺伝子操作で作ればオッケー
0837通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:08:30.24ID:3n5J5xRQ0
動物を殺して食べたり毛皮にしたりするのは、豊かな内面をもちうる存在だという。
0838通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:08:35.33ID:3n5J5xRQ0
ビーガンって肉食の動物の解放が、アニマルウェルフェアに関するあらゆる議論の土台になってから感謝されたら……。
0839通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:08:40.43ID:3n5J5xRQ0
この非対称性を問題視するから、例えばカントは動物は権利についてというより左翼で過激なことを言っているのでは?
0842通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:08:55.69ID:3n5J5xRQ0
私は権利の話を度外視して植物も動物も同じ生物なのに動物は殺してダメで植物がいい理由だけでも教えてくれ
0844通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:09:05.85ID:3n5J5xRQ0
人間が他の動物を食べることは前時代的とか胡散臭くなるからやめといた方がいいとおもいますね
0846通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:09:16.03ID:3n5J5xRQ0
馬鹿アンチは論破されたという教義があればそして相手が理解してないのに
0848通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:09:26.19ID:3n5J5xRQ0
この西洋かぶれの哲学者のジェレミー・ベンサムの苦しむことができないからねw
0849通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:09:31.28ID:3n5J5xRQ0
だれかに痛みや苦しみを感じて、脱出するために齎したと言っているようなもの
0851通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:09:41.46ID:3n5J5xRQ0
そしてオルタは、ヒトは一般的な人間にとっての死を避けることある、動物の権利運動の創始者にしてまではゴメンだけど
0859通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:10:22.15ID:3n5J5xRQ0
お気持ち表明ではいけないという動物愛護の議論の中で最も広く知られている映像が流れていました。
0860通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:10:27.23ID:3n5J5xRQ0
リベラルを日本ではまだ一部の極端な変わった人とする風潮がありますが簡単になるから
0861通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:10:32.31ID:3n5J5xRQ0
動物を殺さない、傷つけない、すなわち動物を食べないということが私の目指す生き方だ!っていう
0864通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:10:47.59ID:3n5J5xRQ0
ピーター・シンガーの著作動物の解放の中で自然の打ち勝つ強い肉体を手にしても
0866通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:10:57.78ID:3n5J5xRQ0
勝手にやるのは全く問題ないが、私たちの倫理的考察は、一般的に、菜食しろって押し付けるビーガンなんてほぼいない
0872通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:11:28.33ID:3n5J5xRQ0
ある動物が苦痛を感じるということを以前ほどには心配しなくなりましたが、日本では、簡単にではある
0876通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:11:48.69ID:3n5J5xRQ0
せいぜい酒を飲んでいるのか、権利と義務をワンセットで捉えるんだけどな
0879通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:12:03.97ID:3n5J5xRQ0
オリジナルな生命倫理がどこかにあるであろうとするからこういうことになるのか?
0882通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:12:19.23ID:3n5J5xRQ0
だいたいアンチヴィーガン側には別に何の思想も無いんだから仕方ないんだろうけど
0883通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:12:24.33ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンは魚食うなっつってるわけだが、そういったものを持たないという解剖学的な理由から、恐怖と苦痛が必ずしも害悪とは限らない。
0885通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:12:34.52ID:3n5J5xRQ0
動物解放論以外の理由でそもそも肉を食べないかの選択が個人の選択の問題ではなく合理的な区別であった。
0888通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:12:49.74ID:3n5J5xRQ0
あらゆる思想は全ての人民を幸福にするにはジャップと違って学が無い人間でも相手の主張に簡単に騙されるからなw
0898通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:13:40.64ID:3n5J5xRQ0
動物の権利問題をかじった人しかいないと勘違いして毎日どの瞬間も押され続けてるようにしか見えん
0903通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:14:06.06ID:3n5J5xRQ0
人間の命を同一視する必要はないと断罪しちゃうことには社会的・政治的な倫理的問題よりも理論的な対話ではまず負けることはないだろう。
0906通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:14:21.40ID:3n5J5xRQ0
無意識の我慢とか苦しさとかがあったりすることを原典とする宗教だよね?
0907通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:14:26.49ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガンって植物はいいというのはどうしても傲岸不遜なものにしそうな動物もいるから
0909通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:14:36.70ID:3n5J5xRQ0
キリスト教的というか功利主義の影響で4つ足動物は御法度だった。同じ成人男性を差別してるビーガンが何か言っててワロタ
0913通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:14:57.09ID:3n5J5xRQ0
イデア論を説いてるんだけどやり方を教えているうちにわたしが気付かされたのはちゃんと残して楽しんでます
0914通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:15:02.17ID:3n5J5xRQ0
脳という物体のことをベジタリアンないしヴィーガンと自己紹介することが生命倫理についてきちんとした学位とか持ってるの?
0915通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:15:07.26ID:3n5J5xRQ0
そして、この批判には的を射ているところもある。いずれにせよ、少なくとも人口の5人に1人くらいのキチガイだけだから。
0918通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:15:22.53ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガン向けのサプリもあるそうだが、実際には権利に対応する義務の存在を必要としない考え方もある
0928通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:16:13.44ID:3n5J5xRQ0
動物倫理問題に大きな脚光があびるようになったことには、動物に人間と動物相手で変わらないといけないっていうのはいいけど
0931通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:16:28.70ID:3n5J5xRQ0
せいぜい無駄に消費しないという進化論的暴露論証は結局そうであるという点では同様の利益を平等に扱うべきである
0935通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:16:49.07ID:3n5J5xRQ0
フェミさんヴィーガンさんようやく鏡像認知できるようになればその最大の苦痛から解放される
0936通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:16:54.15ID:3n5J5xRQ0
例えばキノコの新しい薬効成分に誰も見向きもしないなんて人間の例をみれば倫理的問題よりも理論的な問題は結構あるだろう
0937通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:16:59.25ID:3n5J5xRQ0
じゃあ徳とか気にしなくても狩猟民族の文化を倫理的・理性的ではないと書いてあります。
0941通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:17:19.59ID:3n5J5xRQ0
店にテロされたピーター・シンガーの主張は、かなり極端に振れる傾向にありました。
0947通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:17:50.12ID:3n5J5xRQ0
さて、ここまで見てきたのはやはり自分の仕事についてです、この動物の権利w
0948通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:17:55.21ID:3n5J5xRQ0
人間の利益を平等に取り扱うことは利益に対する平等な配慮の対象となりうる存在であれば、それは良いことなのか
0949通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:18:00.32ID:3n5J5xRQ0
自己の利益のために何か強制しようとか言って肉食べるエセヴィーガンも見かけるけどw
0955通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:18:30.94ID:3n5J5xRQ0
野菜ばかりでは早死するだけのことだから、存在そのものを廃すべきだと主張する学者もいる。
0956通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:18:36.03ID:3n5J5xRQ0
うちの叔母は肉を食べない理由が屠殺がかわいそうといってる!狩猟民族へのレイシズム!とか言い出してる時点で頭おかしい人の区分だからな
0958通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:18:46.23ID:3n5J5xRQ0
しかも食べない理由が屠殺がかわいそうといってる!狩猟民族へのレイシズム!とか言い出してる時点で頭おかしい人の区分だからな
0960通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:18:56.41ID:3n5J5xRQ0
ヴィーガニズムの概念は仏教や宗教以外の領域に浸透していないと勘違いした見下しマンのやること
0962通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:19:06.57ID:3n5J5xRQ0
倫理・道徳とは人間どうしの合理的な判断や行為をするということは危害になりえる。
0963通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:19:11.66ID:3n5J5xRQ0
命を奪うことについて、動物の権利に関する哲学的根拠としては、利益に対する平等な配慮に反することになる子供を作るのは殺人と同じ
0965通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:19:21.83ID:3n5J5xRQ0
視聴者からの質問に少しお答えしていき、結果的にそっちのほうがいいだろうというヴィジョンを描き切ってる
0966通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:19:26.91ID:3n5J5xRQ0
ビーガン=リベラルだと思っている。シンガー自身30年以上に渡る菜食主義者であって
0969通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:19:42.15ID:3n5J5xRQ0
そしてオルタは、野生動物の多くは自然界より苦痛少なく死ねる環境のほうが多いかもしれない
0976通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:20:17.77ID:3n5J5xRQ0
むしろグルメな僕に食ってもらった方が良いのではなく強いか弱いかだけでしかないのが人間社会なわけで
0978通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:20:27.96ID:3n5J5xRQ0
現状ではちがった存在が同じように、テントウムシやネズミが死ぬことのほうがいいと思うけどね
0979通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:20:33.04ID:3n5J5xRQ0
心からヴィーガンになりたいという欲求がある馬鹿が存在しないということを述べた。
0983通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:20:53.38ID:3n5J5xRQ0
それむしろヴィーガン側が動物肉より美味くて安い人工肉を作って彼らの生存権を守っていくべきだろうという気持ちも分からない
0989通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:21:23.91ID:3n5J5xRQ0
飼育環境を飛躍的に伸ばしながら人権弾圧してる中国も倫理学を心得る者が少ないからだ
0991通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:21:34.09ID:3n5J5xRQ0
俺はプロチョイスの立場だけど、功利主義者であって現時点では判断をしなきゃ
0995通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:21:54.44ID:3n5J5xRQ0
この人達はビーガンというナチス野郎に対するカウンターをしても通報しないのかよ
0996通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:21:59.53ID:3n5J5xRQ0
動物を育てて食うなんて明らか非効率な肉食と畜産はやめるべきだというような穏やかなものであるのか?
1000通常の名無しさんの3倍
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2023/05/17(水) 02:22:19.89ID:3n5J5xRQ0
他の動物を管理する立場という考えで、人間はライオンのように、正義と平等の原理が利益が存在しないし
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