【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 48【MSV-R】
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リミアはジョニー機体を一から作るんかい？
時間かかるな
それと姉を呼んでくれ、とのことだが
メカニック系アシストのためではないようだな ザビ家の>>1乙装置
ロイ・グリンウッドからの繋がりで、ドムやトロピカルドムが出てくるのかな
まぁ、どっちも陸戦用なんで、宇宙用のリックドム系じゃないと無謀なんですがね 機動戦士ガンダム ギレン暗殺計画（全4巻）
第1巻 2008/02/26
第2巻 2008/12/26
第3巻 2009/07/26
第4巻 2010/03/26
機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー（単巻）
.2010/12/25
機動戦士ガンダムMSV-R 連邦編（『ジョニー・ライデンの帰還 特別編』を収録）
.2012/03/26
機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還
第1巻. 2010/12/25
第2巻. 2011/04/26
第3巻. 2011/10/26
第4巻. 2012/03/26
第5巻. 2012/09/26
第6巻. 2013/03/26
第7巻. 2013/09/26
第8巻. 2014/03/26
第9巻. 2014/09/26
第10巻 2015/03/26
第11巻 2015/09/26
第12巻 2016/03/26
第13巻 2016/11/26
第14巻 2017/03/25
第15巻 2017/09/25
第16巻 2018/03/24
第17巻 2018/10/25
第18巻 2019/03/23発売予定
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|＼У_ﾆヽ "´ }: !: :!: | :.从从/ 気もするけど一応ね
|: : | ホｿﾉ ,': ﾘ: ,|:,イ::;;;l;／＿
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／::o::::::::::＼:|､::::::::ヽ/:::::::::::::::::: ／:::/::::::::::::::::::::へ、::::::}:|::::::::::::
r≦::::o:::::::::::::::::У:＼::::/::::::::::::::::::::::::::,::'::::::::::::::::::::::/:,':::`ー‐ｧ､:::::::: 機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還 各巻表紙情報
第１巻 「レッド・ウェイライン/FA-78-1B フルアーマー・ガンダム TYPE-B」
第２巻 「レッド・ウェイライン/MS-06G 陸戦高機動型ザク 」
第３巻 「レッド・ウェイライン/FF-X7Bst PLAN004 コア・ブースタープラン004」
第４巻 「ヴァースキ大尉/RGM-79V ジム・ナイトシーカー」
第５巻 「ジャコビアス・ノード/ MS-14C-1A ゲルググ」
第６巻 「レッド・ウェイライン＆リミア・グリンウッド/
MS-14B 高機動型ゲルググ ジョニー・ライデン少佐機 」
第７巻 「ユーマ・ライトニング/MS-14B ゲルググ」
第８巻 「ヴァースキ大尉/ORX-005 ギャプラン後期生産型」
第９巻 「イングリッド０/FA-78-2 ヘビーガンダム」
第10巻 「ユーマ・ライトニング/MSM-04 アッガイ」
第11巻 「レッド・ウェイライン/MS-06R2 高機動型ザク ジョニー・ライデン専用機」
第12巻 「シャア・アズナブル(0090)/ムサカ級3面図」
第13巻 「リミア・グリンウッド/サングレ・アスル」
第14巻 「アルレット・アルマージュ＆ダントン・ハイレッグ/シャア専用ディジェ」
第15巻 「イングリッド0＆ゴップ/ヘビーガンダム」
第16巻 「エメ・ウィルヘッド/アイザック」
第17巻 「レッド・ウェイライン/MS-14B 高機動型ゲルググ ジョニー・ライデン少佐機」 ※荒らし対策用
■2chmateでID隠しをNGにする方法
NG編集>ID>追加>文字列空白>OK
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれる
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
ィ / 7"´'´ ´ `ー'ー'´￣｀ ヽ、
/ / / ＼
/ l l / ヽ
1 ヽ l / i
ヽヽ.,,r' i | r（ _,,,_ }
_７' ヽ lヽ ヽヽ ,.ィr- ヽ !'
l´ ィ,.=‐｀ ー`ー '"´ ￣｀ヾ ヾ
! f ! ヽ
1 l _ { } !
ヽーr ! _ ヽ_ _,_ィ_ l ,イ
ヽ7 l -‐_''o_ゝ r'ヽ┴'‐` }ヽ-、_ノl
ゝ-! | ヽ !r l / 適時ご利用ください
l -l、ヽ r'_ ヽ r' ,l、l !'
! ヽl ! ＿＿, |ン イ-,
ヽ ! rー'´― '"´ l／ /
｀!ヽ ー― '' ,ィ ノ 7
ヽ ヽ ／ !- 'ノ
ヽl＼ ／ r' !／
! ヽー― '´ ノ ,.!、
l'ゝ、_ ｀' __,.. -‐_,ニ- l
ノ- 、 7'',´ r ''"´,.-‐i二!
ヾ--/././ ヽ'、 ヾ‐≡ン'ヽ
おいこら回避用（この行は次のスレでは消してください） >>10
ヴァースキさんとレッドさんは、
なんで人様の専用機みたいのに乗ってるんでしょうねえ(白々しい) マークⅡは、何人ものパイロットが乗り換えたりしてるからセーフ これはヴァースキさんにヤザン専用カラーのマークトゥをあてがったという、二重の意味での嫌がらせなんじゃw まぁ、ヤザンにΖガンダムを宛がう以上の嫌がらせはないと思うから
まだマシだよ、マシ >>16
でもヤザンの性格的に最初は文句はタラタラでも、動きの良さやらなにやらで気に入り出して
最終的にノリノリで戦っていそうな気がするぞ>ヤザンinΖ はて？ この漫画にヤザンなんて登場人物いたっけかな 見えるぞ、私にも奴が見える
別人だと名乗ってるけど、
あんな個性的な見た目してる人はほかにいないでしょ、
としか言いようのない人が見える！ 別人だしプランリヴァルからの艦砲射撃に腹立てることも無さそう マーク２を盗んだのは赤い人だし乗ってた子供の事もあるし
その辺を含めてのゴップさんの嫌がらせじゃないかな >>23
鬼頭ヘア－の同僚も転職(転属？)のさいに持ち逃げしたけどな 今のオレはヴァースキであって、それ以上でもそれ以下でもない。
でもシロッコは面白いヤツだったぜ！ ゴップツアーの時交渉成立してから初めて酒に手付けるの好き
俺ならあっどうも…ってとりあえず飲んじゃうね アーガマに盗みに入ったが、クルーに過剰な暴行を加えたために
共犯者の子供にキレられて…
そんな過去をもってそうなキャラではないからな、ヴァーさんは その暴行されたクルーが実は生きてたと最近知って驚いた ジョニ帰に顔有り無能キャラが少ないのが辛い
おめでとう君はｷﾏｲﾗに狙われた為の不運なだけだしな 北爪のZにも今ヤザン出てるけど、あっちも微妙にキャラが違う？ 北爪さんの作品は・・・
主人公以外はキャラがみんな単純すぎて辛い・・・ 連邦艦の艘舵手として勤務していたサエグサ…
「あいつは!! 俺をプチモビで殴ったやつだ！
メカニックだけに奢りやがって～(怒)」 Wikiの第一次ネオジオン抗争のページより
> 一騎当千の第4世代MSを有する個人が、組織の枠を超えた活動をして、時に戦局をも動かすという特異な戦争であった。
ゲモンさんスゲー 北爪Zのシロッコに出会って震えが止まらないヤザンの話とか言われても
ヴァースキ大尉はそんなわけないと笑い飛ばしそうだ 今のヴァーさんは落ち着きがあって完全に熟練のパイロットって感じだよな過去の行動も恥じているくらいには自分を見つめ直してるみたいだし
ｸﾞﾘﾌﾟｽ時代のはしゃぎっぷりがなくなって一皮むけた感じがするのよね こっそり戦死した同僚や部下達の遺族に仕送りしてるヴァーさんとか思い浮かんだ >>35
ヴァーさんならハイザック捨てたりしないんだろうな >>33
戦局動かすだけなら要人ぬっころしたりするだけで世界大戦とか引き起こせるゾ いやヤザン大尉もなんだかんだで部下想いの上官だぞ
だからダンケル、ラムサスに慕われていたし戦死した時も悲しんだ
今だってカワセやバレンスタインに慕われているし >>39
ヤザンのテーマ
♫ヤザン ヤザン ヤザン 仲間を大切に♫ スパロボだっけか、ヤザンが出撃前に部下のチンコ握ってたのって >>44
第二次αのアラド主人公だとヤザンの部下としてスタートするから、それかな？ >>43
知らないw
>>44
アドル曹長を忘れたのか？ >>44
種三馬鹿のも握って縮こまっちゃいないようだな…ってたまげてた >>44
???「握り方や角度、その時の顔などをくわしく」 >>46
アドルってサラと一緒に出てきて直ぐ死んだんだっけ？ 新刊の表紙、ヤザンとマークⅡが並んでるけど中々シュールな絵だな 直接の部下に対して面倒見はいいけどジャマイカンはともかく
他のアレキサンドリアのブリッジクルーにヤザンはとても酷いことをしたよね ジャマイカンの巻き添えとは言えな…
しかしガディ艦長はよく難を逃れたよ
たしかもう乗艦してたよな？ ガディはジャマイカンの後任だけど乗ってたのかね
最期はコロニーレーザーで死んだんだっけ
ブライトのライバル的艦長だった感じ 偶然ブリッジに居なかったかアレキサンドリアを離れていたかで難を逃れたって扱いのようだ ジャマイカンを戦死させたことを
エマさんは気がついているのだろうか？
昔の、とはいえ元上司を狙撃したんだが… >>60
ドゴス・ギアが艦橋に通常ブリッジ艦首に戦闘ブリッジ構造だったね バスクを戦死させたことを
レコアさんは気がついているのだろうか？
昔の、とはいえ元上司を狙撃したんだが… >>63
どうしたカミーユ？動けないのか？
動けんのなら百式で運んでやる 1人のパイロットを守るために艦を盾にする艦長もいる世界だしな あれは誤解されがちだが、ブリッジクルーがいけいけ！ ってやったんだぜ
他の部署担当からすれば、いい迷惑だが… >>66
でもさぁ、一応MSだって戻る船が無くなったら御陀仏な訳だしねぇ…(´・ω・`) エゥーゴは最悪グリプスがあるから艦隊が全滅しても一時帰還は出来るでしょ
ティターンズに残ってる拠点はルナツーくらいか？ ジュピトリス沈めたのって大損害だよね
人類全体のエネルギー資源的には ジュピトリス級っていくつあんだっけ？
損害的にはガルダ級も、けっこうなもんでね？ ZZのラストでジュドー達が乗って行ったのが、とりあえず一隻あるな
シロッコが私物化して戦場をうろちょろするから
母艦として使ったんだろうが小回り利かないし
絶対後方に置いとくべきだろ
ガルダもアッシマーに襲撃されたとき貴重な存在だからか
無傷で取り返したいという欲があるとか言われてたな >>70-71
この時代（U.C.0090）だとスードリ以外は残っているみたいだねガルダ級 RX78やゼータみたいに
ＴＶにはでてないけどじつはまだまだありました！とかだったりな
ゼータガンダムもたしか３体くらいあったことになってるんだよな今では リガズィの完成披露式典に、アクシズで中破してたゼータが引き上げられ修理されて並べられたらしいから
ワンチャン…？ >>73
現代のウン万トンタンカーと同じ運用方法で
年単位の航海だしリスク管理で2隻以上の船団組むだろうから
最低でも数十隻単位で存在すると思う >>57
アレキサンドリアは確か複数ブリッジだったから、たまたま別ブリッジにいたんだろうな >>73
レッドゼータ「やぁ」
グレイゼータ「やぁ」
ホワイト・ゼータ「やぁ」 センチネルのラストで、シグマンが地球に降下したリョウ達を出迎えたのもガルダ級の何かだったな >>62
レコア「あのハゲ、昔からなんか気にくわなかったし、眼鏡で盗撮してるって噂もあったし迷いはなかった」 >>82
そりゃ、相手がニュータイプじゃないからな
レッドさんは主人公だから死んでないだけ
ヴァーさんはグリプス戦役でキレたカミーユからも逃げ切れた程の男だぞ
リミアの抉れた胸とアイシュワリヤさんの個人誌ならシャアに勝利出来るかも試練が… ベルトーチカチルドレンまんがの総帥もつよいし(震え声
最後は接戦の末まけるけど… >>84
シャアはヘタレ・・・
そう思ってた時期が俺にもありました アムロと何度もやり合って悉く生還してるしロンド・ベルの名無し程度なら3秒で5機くらい落とせるからな シャアはギャグマンガで酷い扱いはあるけど
パイロットとして出して負けさせたのってEXAぐらいじゃないの
もちろんDefineのクワトロ時代は微妙だけど シャアは確かに強いけどネオジオン全体の戦力は微妙じゃねえかなNo.1(シャア)とNo.2以下精鋭の力量差がヤバそう
キマイラ隊に本気で攻められたら乙るんじゃないかと思えてしまう そろそろ首都防衛大隊を絡ませてきてもいいよね
ガーフィールド以外に名ありのキャラが居ないのが惜しいけど ？？？・？？見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ！
そのモビルスーツの性能のおかげだということを忘れるな」
サイコフレームはチートですねやっぱり シャアは1stではアムロに押されっぱなしだったな。最後ジオングの性能でやっとほぼ互角ぐらいまで行けたが。 >>52
互角？
ほぼ押されっぱなしのように見えたが・・・ 1ｓｔでシャアがアムロに押されっぱなしになるのは、終盤でアムロがNTに覚醒した後
初期、シャアがザクに乗っていた頃はむしろ押しっぱなしで、ズゴックに乗ったジャブロー戦の頃はだいたい互角 >>94
そう思ってた時期がオレにも…
でもザクのキックや豆鉄砲ではダメージ与えられないし、ズゴックも改めて見たら押されて必死に逃げてたw >>89
＞No.1(シャア)とNo.2以下精鋭の力量差がヤバそう
この後、たまたま来たクェスにαアジール乗らせちゃうぐらいだからなあ
そりゃニュータイプ能力が圧倒的に高かったとかの理由もあるんだろうけど
あの基地外ちゃんがいなかったら、
ギュネイあたりに与えてたんだろうか アマリアの部屋の杖とお茶は誰が来ていた暗示？ゴップ？ シャアがオールドタイプのトップエース達を圧倒する描写で
ちょい上からの言い方で恐縮だが
この作者はわかってるなと思ったね
キツイながらもヴァースキが食い下がって、まだ上があると警戒警告してるのもいい シャア・・・フリーザ
ヴァースキ・・・「これからが本当の地獄だ」
こういうことか >>99
そりゃヴァーさんだけだからねキレたカミーユから逃げ切れたのは
スタッフか髪…神である御禿に気に入られたお蔭かは知らんけど >>95
＞ザクのキックや豆鉄砲ではダメージ与えられない
これはMSの防御力の差だし…
＞ズゴックも改めて見たら押されて必死に逃げてた
これは不意打ちでモノアイ潰されたり、たった5機でジャブロー中枢に潜入工作仕掛けてちびっこの妨害で失敗、
逃亡あるのみの状態で、陸上での機動力で劣るズゴックでの反撃ゆえだし
ゲルググ以降は正直どうにもならんと思うが 総帥にとって「相手がアムロじゃない」って相当楽だろうな
総帥の戦歴であのレベルの相手ってシロッコハマーンくらいだ 赤い人「ア〇〇じゃない♪ア〇〇じゃない♪
ホントのことさ～♪」 リミッター解除して自身のMSが半壊するほどの反応値ってどれくらいの機動性だったんだろうな
それがサザビーの通常スペック位だとするとジョニ帰時代の近代化改修機程度のMSじゃ蹂躙されるしかない
それに気付くヴァーさんも十分怪物だよな >>105
新型が出まくりのグリプス戦役に活躍した人だからな ヴァーさんはカミーユのインチキバリアがなければ勝ってたから 逆シャア直前で
でmarkⅡなんて型落ちものをよこされても…とおもったが
ゲルググやディジェ、ジム系の中ならいけるのか
「増強ユニットを装備させた」とゴップは言ってるが何だろう >>109
ゴップ『試しにムーバブルフレームにサイコチップを鋳込んでみた
なに、技術屋の趣味みたいなモノだw』 >>109
どーせEXAMの発展形、NT-Dだろ。
ｍｋ－２の機体の剛性は特筆モノだ。
・もともとのフランクリン・ビダンの優秀な設計、ガンダリウムαことルナチタニウムのムーバブルフレームのカッチリした構造
・装甲材のガンダリウムγ換装による保持
・さらにフルアーマーでそれを補強
だ。多少どころではない、運動モーメントでの無茶がかなり出来る。前のジェガンパーツ使ったGM３の「キマイラ」も、ヴァーさんに
「乗り潰された」ようなもんだしな！ まー、それはシャアの「システム発動」に付き合わされた結果だが！
それでもヴァーさんが生きて帰れたのには意味が大有りだったわけだ。
ジョニ子ことイングリッド０のヘビーガンダムには多分エゥーゴ由来の「バイオセンサー」、
カミーユとジュドーと「ルー・ルカ」の力を「吸った」「学習した」システムが積まれている。
ヘビーガンダムに誤動作しなきゃいいんだがな、あのMk-2、とネタ潰し。 とにかく注目は「ガンダムMk-2」の異様な丈夫さと拡張性の高さと、運動性の凄さ。
これが後世の、連邦系量産型MSの叩き台になった。
……はずなんだが、何故かジェガン推しする奴が多くてねぇ……。 この作品では、ジオン系MSや初期連邦MSはモノコック、つまり外殻で機体を支えてるってのが解説されてる。
Mk－２は「初めて本格的に」連邦がフレームで支える構造体を作って、尚且つモノコック技術も流用した点に尽きる。
結構マッシヴになってるのはそのせい……だと思いたいんだが、昨今何故か「痩せさせる」作例が多い。
戦車的な感触を与えると同時にスタイリッシュ、てのがMk-2のカッコよさなんだがなあ……。 で、その丈夫さの上を行くとされるのが、Zガンダム系のフレーム、てのが旧来設定。
どこまで逸脱させるかわからんが、まージョニーの乗機も、モノコック構造のゲルググと、
フレーム構造合体させる新規構造使った新型、SFCのゲームのF91に出てきた通称
「アカゲルググ」になるんでないかい？ >>105
知ってて書き込んでるとは思うが、実はマグネットコーティング導入時点で反応速度は「天井知らず」状態。
リミッター外しは最後の手段、てのがSSの時、ブルーのゲーム発表時には常識だった。
まー現実の戦闘機にもミリタリーパワーや、テスト領域っつーエンジンパワーの増強の手段がある。
知らないわけではないんだろ？
ただ、機体の持つ剛性次第。９０年代の、マグネットコーティング使ったアクトザク登場の時点でそいつが議論されていたはずだよ。 ヴァーさん、ヤザンさんがテスパイ上がり（グリプス２勤務）だったらば、多分Mk-2を限界まで扱えるはず。
ヴァーさん、超がんばれ。そんだけ。 今日買ってきたお
ヴァーさん、見事に不貞腐れてたわw >>109
FA-178でしょ
コンテナ描かれてたじゃない >>113
バーザムの後継機なんで出ないかね
事実上の量産型ガンダムMK2だろあれが
Gジェネで有ったかもしれんが 当時最新鋭のジェガンのパーツを組み込んだ、特殊部隊用のMSから
一気に、グリプス戦役初期に逆戻りだからな… >>121
ジェガンは「GM系とネモのミックス」と言われるが、『本当はバーザムの直系だ』という説があったり…… Ζ本編の不遇っぷりに反して、なぜか漫画や模型界では人気のバーザムさん
どんどん（勝手な）設定が（フリーダム過ぎる勢いで）盛られて… >>119
ヴァーさんの戦争が終わる話でもあるんだろうなと思っている >>124
自分はカトキ版が好き
元のデザインが無理なくMk-2に組み込まれていて、『Mk-2から発展しましたよ～』っぽく見えるから >>123
確かにジェガンの腰のデザインはバーザム系だな。 >>127
手篭めにしてやるぅ！ っていいながらパン生地をこねるヴァーさん ヴァーさんはパン屋よりも手打ちうどんあたりの方が似合いそう シャングリラでゲモンさんと組んでジャンク屋のオヤジに転身 >>113
＞何故かジェガン推しする奴が多くて
こんなの聞いた覚えがないな、むしろジェガンを雑魚扱いする奴のが多いと思うが
>>114
ジオンはモノコック、連邦はセミモノコックな（と言っても、ジオンのMSも胴体付近はモノコックとは言い難い面もあるので、どこまでモノコックか判らんが）
マークⅡは「フルムーバブルフレームで機体を構成した最初のMS」で、モノコックを流用した所なんて聞いた覚えがないが… 具体的にどこの事だ？頭？バックパック？
>>116
アクトザクの設定が出てきた辺りで議論というが、テレビ版１ｓｔ劇中で既に「マグネットコーティングすると理論上はどこまでも早くできるが、機体の方はそうはいかない」というモスク・ハン博士とアムロの会話がある >>123
自分的には「マークⅡの設計を基にアナハイムが自社で量産しやすいようアレンジしたもの」に見えるな
あくまで機体の外形やバルカン砲の装備方法などからの連想に過ぎないが
バーザムはティターンズ直系のマークⅡ量産型（テレビ版はほぼ面影がないが…）、カラバがマークⅡの技術を取り入れてジムⅡを改造したのがジムⅢ、という認識
>>124
元を正せば、だいたい近藤和久のせい
バルカンポッドがマークⅡのフィードバックっぽいだけのテレビ版バーザムを「マークⅡの腕と足首をつけ、シールドもマークⅡと同じ、顔はガンダムと同じデュアルカメラ」にアレンジ
このイメージが独り歩きしたのかマークⅡとの関係を描く本が増えてきて、カトキがバーザムリファイン出した事でとどめになったというか… バーザムはいつの間にかAOZのTR計画の集大成みたいなことになってたし… 単行本手に入ったけど…なんかこのところ1冊あたりが薄いような キマイラのゲルググ、旧ザクカラーのは誰の機体だったっけ…
この作品って好きな機体のオリジナルカラー？見られるから好きだわ レッドさん表向きには発言力のある立場じゃないとはいえ主人公なのにw ゴップさん今回良い顔だすね、めっちゃ怖いわ
そして思ってた以上にﾌｰｸﾊﾙﾄが真っ黒な件
あとジョニ子が議長に手で支えてたところにﾎｯｺﾘした ヤザンにマーク2？
流石に近代化改修してると思うが、そこはマーク3やマーク5でもよくない？ フルアーマーガンダムとフルアーマーMK-Ⅱを並べたいというのもあるんじゃないかな？ やっと18巻読んだ。
ミナレット拠点艦ってまさかミドロじゃないだろうな。 >>134
聞いたことがない、って……まあいいか。
ハーフモノコックのGM系の集大成で発展形の末のものなんだわMk-2。設定的には。
こっから、ムーバブルフレームに可能性を見たフランクリン・ビダンはTMS、トランスフォーマブルMSの開発にのめり込む。
リックディアス奪ったのは、あれが「当時のジオン・月系MS技術の最先端、材料工学の粋」なため。
「これで私は連邦技術局で好きなことが出来る」。
権力振るい放題と、TMSの一番の問題となったフレーム剛性が一気に解決するからね！ あと、Mk-2のテストについて。
これ、ティターンズの象徴となる機体となるお披露目会のため、地球の名家の子弟がテストパイロットに
指名されてた。富野監督が書いてたのはジェリドの「メサ家」とエマの「シーン家」かね。
デーバ・パロについては書かれてない。カクリコン・カクーラーについては「新人のお目付け役」的描写が
たくさん！ （バスクの代わりにブライト殴る役とか、「組織わかってる」感が描写）
何言いたいか、って？ Mk-2の完熟テストにグリプス２勤務のヤザ……ヴァーさんが関わってた可能性すら書けるってこと。
コックピットの中で色々言わせることが出来ちゃったり出来なかったり。
そして、Mk-2見たシャアさんの過去に乗った経験から来る錯誤で「舐めプ」と舐めてかかって失敗した「焦り」すら描ける。 >>134
ま、ポケ戦見りゃ、ムーバブルフレームに移行しつつある、ってなMSの開発状況が描写されてる。
ジオン系はケンプファーに見られる「各部のユニット化」が進んでた、てのもあるが。
まあ、これまでの技術を全部捨てる、ってな勿体ないやり方は「兵器関連」はまずしない。
どこかしこ援用しているものだ。
これに採用されたMSVも、もとはと言えばスケールモデル界の理屈、ミヒャエル・ビットマン仕様ティーゲル、
などから範を取った販促運動だったしな。
（ジョニー・ライデン、シン・マツナガ仕様キット売り出したパンフ見ながら。 フルアーマーガンダムキットを動かしつつ） >>135
ジムⅡはな、既存のジムを改良したっつー設定があるんだわ。
文献やキットインスト知らない奴は知らないがね。
ジムⅢから新規にムーバブルフレーム導入、てな話。
だから技術的には、Mk-2のスーパーエコノミーがジムⅢかね。暴論だが。
何せエゥーゴには名機「ネモ」がある。
あれが完全ムーバブルフレームでガワも豪気なガンダリウムγな高級量産機だ。
ジオン味が嫌いなパイロットはあれかジムⅡしか選択肢がないと思われた……が！
カラバがZ＋を作った。小林隼人、どーいうコネ持ってたんだ？ （Zで戦争博物館館長だったなハヤト・コバヤシ！） ま、ジムⅡに関しては戦闘機のF-16関連参考にすりゃ大丈夫だろう。
そ、「ブロック〇〇」と言う分類方法だわね。生産年代や注文先仕様で性能違わせる方法。
当たりのを引けばいいが、外れ引いたら泣きを見る、ってやつ。
既存のジム補強したジムⅡと、完全新規で作ったジムⅡの違い、やら。
まーこの連載でしか出来ないMS解説、ってことを突き詰めて欲しいね今は。
クラッシャブルアーマーなんざ、２００６年ぐらいにムックでコーティング込みで百式本でやってたろ？ しかしジムってザク以上にやられメカってイメージが
強いのは何故なんだぜ？ >>156
デビュー戦が致命的にいけなかったと1stでもその後のアニメシリーズでもサンボルまで(凸)顔系にずっとロクな名有りが乗らなかった、そして大きいのは90年前後の酷い後付け設定の所為じゃね
originみたくジョブ辺りが乗って活躍していれば… 特定のパイロット専用のカスタム機がジムにはないもんなあ ジオン側がエースに頼らなくちゃならない状況に追い込まれているというかなんというか 戦死が多いのよ、ジムのエース。リド・ウォルフは有名。
そして、MSV発表当時、当然だがジオンのエースばかりがフィーチャーされすぎた、てのもある。
どうしてもジオン＝日本・ドイツのハイブリッド、って面があってね？
ソ連・連合軍モチーフの連邦には注力されなかった。
MSVでもジムスナイパーカスタム、フルアーマーガンダム、ガンキャノンⅡ、ガンタンクⅡ、とキット的にも優遇されなかった。
……ま、連邦サイドの「顔の見えない名も無き兵士の与える怖さ」てのはヴァーさんに代表されるかね。
ここ、ジョニ帰（ｼﾞｮﾆｷ）では「ヤザン・ゲーブル」すら偽名の一つに過ぎなかった可能性まで示唆されてる。 >>158
戦略戦術大図鑑にはテネス・A・ユング、ロン・コウ、フランシス・バックマイヤー、デン・バサークだったかバサードだったかが載ってるだろうに。
戦闘機エースだって設定されてた……が、大々的には発表されなかった。
ジオン贔屓が業界にいかに多かったか！ ジムや連邦好きが少数派だった時代があったのだ。 >>156
そりゃジャブロー基地でのGM工廠の破壊工作回をTVで放映されたのが痛い。
いかにも量産品、安物、てな描写をカツ・レツ・キッカのセリフ込みでフィーチャーされたのもある。 カスタム機なんて、個人用にチューニングしたりモーションパターンぶちこんだりしてるからな
だけどそのパイロットが、傷病等で戦えなくなったらただの邪魔もの
兵器としては微妙な存在 >>154
ネモ=廉価版百式なんて説もあったな
GMとは違ってそこそこのパイロットが乗るとそれなりの戦果あげてしまう カツとロザミア、なぜ差がついたか
慢心、環境の違い >>159
個人カスタムなジムを出すくらいなら、ガンダムを出してるからなぁww >>151
＞ハーフモノコックのGM系の集大成で発展形の末のもの
この設定の出所（書名、ページなど）を知りたい、寡聞にして聞いた事がないもので
>>154
ジムⅡがジムの改修機である事は知っているし、ジムⅢからムーバブルフレームを採用したのも知っている
ジムから改修したジムⅡをマークⅡの技術を流用してさらに改修した、という意味なんだが… 「技術的には、Mk-2のスーパーエコノミーがジムⅢ」は、ジムⅢの実態だろうと思う
>>164
さすがにデフォルト状態は記録しているだろう
でなければパーツ交換などで初期状態から再調整なんて事態になった時困るし、機体そのものを乗り換えた時にも問題 >>168
＞慢心、環境の違い
本当に、これでだいたい説明がついてしまう所が困りもの＞カツとロザミアの差 何か設定どんどん変わっていってるような気がする。
昔は、
ネモ→AE社版ジムⅡ
ジムⅢ→量産型Mk-Ⅱ
…って感じだったのに今は、
ネモ→外見はジム系だが中身はジオン系の高性能機
ジムⅢ→ジムⅡを近代化改修した機体
ヌーベルジムⅢ→量産型Mk-Ⅱ
…みたいな感じになってない？ >>170
ジムⅢは、昔からジムⅡの近代化改修機のイメージだなあ…
ヌーベルジムⅢはアナハイム製のジムⅢというか、ガンダリウム装甲を使ってる分コスパがよくなかったﾈﾓの代替機というか（確かネモの反応炉を流用したとか、そんな設定があったような
ネモに関しては、「AEが独自に造ったジムⅡのアップデート版（同様に、ハイザックのアップデートがマラサイ）」という感じを持っていた
最近の「外見はジム系だが中身はジオン系の高性能機」というのはMGか何かで出てきた奴だろうか… AEならやりそうな気もするが
そう言いつつジムスナⅡからのフィードバックもあるし、足首とかほぼジムⅡのままでライフルも一応ジムⅡ用だし（出力差があったかどうか覚えていない アナハイムの小さいが無視できない派閥ってビスト財団の派閥？ >>173
めちゃくちゃ派手に動いてたし何なら創業者一族に食い込んでるから違うだろう
最近の近藤和久の漫画で暗殺されてたアナハイム現社長の派閥じゃないかね ジムⅢは、ムーバブルフレームとガンダリウムを導入
UCだと、ジムⅡやネモが苦戦する中、比較的善戦してるから
やっぱり、ジム直系としては高い性能をもってるんだろう
ジムの拡張性の優秀さが伺える…ほとんど魔改造品だな でもやられメカ
パイロットの練度が低いってだけでは説明できないような >>173
あの流れだとパイロット以外も含めた「キマイラ」の事だと思うよ
なんちゃってゲルググを秘匿したまま組み上げて
地上に降ろして稼動状態維持させるとなると
か細くても全てに糸が行き渡った謎の組織が必要なワケだし いつの間にかにレッドさんがエリマン並みのイケメンになってるんだが >>176
味方側のやられメカとしての役割と30年以上にわたって映像も出版物もどこもかしこも多くが慢性的ジオン贔屓病が蔓延している事で説明できる でも、シーマの扱いなんか悲惨だよ
事実を知らされず毒ガス作戦に従事させられた挙句、その責任をおっかぶせられ
アクシズへの脱出すら拒否された、とかね
そりゃゆえあれば裏切るでしょ Z後期のMSならパイロット次第で余程の敵以外は戦える性能あるよね
ネモだってロザミィが操縦したらカミーユが驚く程の起動させることが出来るんだから
ジム３は新造するより安く既存機を性能UP出来て整備士やパイロットに優しい連邦らしい機体だよ >>183
「こんなゴミMSじゃ戦えねぇ！」って言ってすぐ逃げなかったっけロザミィ？ >>175
ネモが苦戦してたのが個人的にはちょっと微妙ではあった
確かにジムⅢに比べて運用面(ミサイルの装備とか)では劣るだろうが、スペック的にはほぼ互角くらいだと思うし、装甲強度も十分以上にあるはずだが…
メタなこと言うと、首都防衛に（ガンダムUCでは）型落ちの極限みたいなジムⅡ置いとく訳にもいかんから、ジムⅡの代役にされたんだろうが
>>182
というか「あたしは故あれば寝返るのさ」という台詞や、規律とかどうでもいいと言わんばかりのシーマ艦隊の補完のために、あの辺のエピソードが用意されたんでは
個人的にはオサリバン常務の造反理由（GP計画の責任者が、なぜジオンと通じてGP計画破綻に手を貸したのか？）とかも知りたい所 オサリバン自身は単にAEをドカンと儲けさせたかっただけだろ
連邦とジオン両者を均衡させて煽り、小規模でもずっと戦争が続けば兵器事業を維持拡大できるし、その分AE社は儲かるってことで
結局デラフリは鎮圧されたからバレる前に尻尾切りされたけど、オサリバンの着眼点自体は正しかったと証明されてAEが死の商人になったと >>137
>>140
今まであった登場人物紹介が完全に無くなってるんだよね
人数絞ってでも続けてほしいんだけどな
初登場の人が何人か増えたし、
次の巻からは整理して再開するのかな >>150
ドロスがギレン、ドロワがドズル。
キシリアにはミドロ。…辻褄は合うな。 貴重な資産を隠匿して移動するんだから
でかい空母は適当ではない気がする コロニーと同等な茨の園が隠し通せる世界観だから
どれだけ巨大でも艦船クラスなら隠れてしまうと思うよ 「この二年間、全部のコロニーを調査したんだぞ。なのに、なぜシャアが軍の準備をしているのがわからなかったんだ」
「地球連邦政府は地球から宇宙を支配している。これを嫌っているスペースノイドは山ほどいる。」
「ロンド・ベルが調査に行けば、一般人がガードしちまうのさ」 表紙でヴァースキさん新機普通のマークIIとか地味だなーとか思ったら
まさかのフルアーマーMkIIか
リミアの新機体開発の方は何作るのやら・・・RFゲルググもどきでも作るか？ フルアーマーｍｋ2では
ヤザンの持ち味の機動性が失われるな
Ｇディフェンサーを用意してもらった方が良かった >>186
現実だと輸出入制限とか政治的理由によって一般の嗜好品などの方が兵器より儲かる事もあるらしいけど宇宙世紀じゃその辺どうなってるんだろ そういや18巻読んでて思ったけど
ゴップとフークバルトの会談のとこで話に出た戦略研究所がMS開発云々て
サナリィの事かコレ >>194
ロボ魂のは（多少無理して）同時装着出来たみたいだね
Gディフェンサー（棺桶）のパイロットはカワセかバレンスタインか… そもそも、なぜレッド達は戦う必要があるんだろうな…
ジオンのアレな遺産なんて、処分したほうがマシだと思うんだが >>194
エースならアーマーパージした方が強いってオチになったりしそう >>175
ジムⅢのムーバブルフレームは腕のみですよ
脚は強化パーツを貼りつけただけ
実の所、グリプス戦役期のムーバブルフレームの完成度は高く無く
脚には耐荷重とかで弱点を抱えてたのかと
ジムⅢはガンダムからのフィードバックもあってか熟成度が高く
脚の踏み込みの強さでは優位だったのかもしれない 今回も全然話が進まないだろうと思っていたが
意外と18巻に内容が詰まっていて嬉しかった
しかしジオンの元刑事はあの年まで結婚もしてないという設定なのか？
被占領側とはいえ名家でかつその立場を今も利用しているのだから
相手が策略女でなくとも初婚ぐらい済ませとけよ >>193
結局、リミア、アマリア、アルレットでサザビー作るんじゃね？ >>201
養子養女洗脳済みだから事実上陥落してるよ
ハマーンより粘り強いし粘着性も高いから勝利(結婚式)は目前でしょ 対シャア用も兼ねてるMS作りに行ったのにサザビー作ってどうすんだ・・・ 具体的に数が出たから
1000人分の外堀は既に埋めてそうだよなあ
「勝利」に関係する何かの記念日に1000本のバラとか送られて退路塞がれそう Gディフェンサーで狙撃する側に
まわったヤザンも見てみたかった
同じティタ内でヤザンとエマさんは
面識があったんだろうか？ >>187
そうそう、姉妹艦。あれなら拠点にもってこいなんだよね。設定のみで沈んだ描写もないし。 >>201
籍こそ入れてないものの、（当人たちの関係は別にして）周囲からは事実婚扱いだろ
逆に実質の第一夫人だけど第二以下妾OKな関係と見られてたりw >>209
いざとなればエリースはレオに眠剤＆バイアグラ、テ○ガに搾乳機仕込んだモノで種をGETするだろうw この前スナック行って若い子からお兄ちゃんって呼ばれてもうおじさんは心臓がキュッとなったぞ >>212
何でキュッと絞まったんだ？
若い子と良いことしたのが嫁にバレて出勤前にキュッとネクタイでも絞められたんか？ >>213
悪いことはバレないようにやってるから大丈夫やで
ただ、妹がいたらこんな感じかとおっさん心に淡い思いが芽生えたんよ… >>196
そ、「海軍」が付いてないが。……おっかしいなあ、海軍の戦略研究所、って設定知ってる奴が
バックにいるなら必ず入れるんだがな。シナリオ作ってるの半可通かね？ >>215
口語の会話で、いちいち正式名称を呼ぶのか？ ブッホコンツェルンは、スクラップからのリバースエンジニアリングなので、ジオンと連邦の美味しいとこどりが可能。
今の段階だと、自前の作業用ポッドかMSかプチモビ使ってるところかね。
スクラップ屋、ジャンク屋、ジャンクパーツ屋のでかいところから成り上がりストーリー書くにはもってこいの
ブッホ！ こと、クロボンの元組織となる母体。ブッホ出せよブッホ。 >>216
どこの部署か、だからな。陸軍・空軍・海兵隊・宇宙軍があるからね、連邦。 最初は戦略戦術研究所で、93年にサナリィ(海軍戦略研究所)に改称したってWikipediaが 戦略研究所はサナリィの前身の組織で93年に海軍戦略研究所(サナリィ)に再編って設定が昔からあるんだが… >>214
リアルに妹がいても全然萌えないから大丈夫やでｗ
キャスバルもあんな美人妹がいても、
妹とは全然違うタイプのロリに走ったわけだし この頃からサナリィは
「MSが大型化しまくってコストかかるじゃん
小型化しようぜ、小型化」
っていってたのかな
なお、小型化と引き換えに、ただでさえやばいMSの核融合炉はさらにやばい代物になる模様 >>204
プロトサザビー的なのでレッドがシャア相手に善戦→シャア「あれええやん、あんなん使いたいわ」と気に入られて制式採用、その後サイフレin＆各所が改良されてお馴染みのサザビーに
って流れならなんとか 福井のバルギル及びムーンガンダムがサザビーのプロトタイプっぽいし
サザビーのプロトタイプをこの漫画で出すのは難しい >>206
ヤザンって元々ティターンズだったのか？ ジェリドの先輩扱いでも全然なかったろう？
でもなんでティターンズにはジェリド達の世代の上に一年戦争を経験したエースパイロットがいないのだろ？ シャアに、凄腕とはいえオールドタイプが乗って対抗できる機体…
ドーベンウルフでもひっぱってきますかねぇ… >>217
ユニコーンの原作小説だとバナージの就職先候補だったんだよねブッホは >>186
ジオン残党のGP02Aの奪取タイミングから見て、AE内部からの情報漏洩が疑われる事態
この場合、連邦軍のAEに対する信用が失墜するので、商売繁盛どころかむしろAEへの背信行為だと思える
しかも自身が責任者のプロジェクトを自身の手引き（？）で破綻させるとか、普通に考えておかしい
「GP計画破綻でAEに大ダメージが来ても、自分はダメージ負わない保証がある」という前提がないと、この行動は説明がつかんと思えてね
誰による、どんな保証かまでは判らんけどね >>224
参考機体なら何種類かいてもいいんじゃね。あれこれいいところ合わせてサザビーへ、みたいな感じで >>224
一応それより歴史が古い出渕のMSN-04X(Bクラ掲載)があるから
>>228
むしろGP計画の成功よりもそれをエサにした販路拡大が主目的の賭けだったと見るべきじゃない?
GP計画はあくまでコンセプト機だから、連邦の金で好きにできるとはいえ普通に納入しても採用されるかわからんし、AEが連邦の下請けって立場は変わらない
だからデラフリやシーマ艦隊にリークして紛争を誘発、実際の戦争という最高のデモ会場でAE社製MSの性能をアピールすることで将来の顧客を増やす
実際、そこからUC0087(Z開始時点)までのAEの主要顧客は連邦正規軍じゃなく反連邦団体だった訳だし >>214
リアルに妹がいる友人が何人かいるが、どいつも口をそろえて「兄として可愛く思わない訳じゃないが、当たりがキツくて正直うんざり」と言っていたな
兄貴に懐いてて可愛げがある妹とか妄想もいい所、そんな妹持ってる兄貴が本当にいたら会ってみたい、とそりゃもう辛口の意見ばかりだった…w
>>225
Zの本放映の頃は、連邦軍にエースパイロットの設定がなかったというのもあるのでは
本放映時、WB隊以外で名前が出てきたパイロットはジムスナイパーカスタム乗りのフランシス・バックマイヤー、ビグ・ザムにやられたシン少尉くらい
元々戦力が大きい所はエースが出にくいし… でも有名なエースではなくとも1年戦争上がりのベテランパイロットはそれなりにいたんでは？ヤザンやライラみたいな ティターンズは、民間コロニーに毒ガス撒いても平気な神経してるような
トンデモレベルでの地球至上主義者しか入れなかった、とか
だけどエゥーゴとの戦いが激化して、そうもいってられなくなって…とか まあ毒ガス作戦したのはバスクの下だし…
連邦の古参設定エースはあとライトアーマー乗りのギャリー・ロジャースがいるね バスク直下と、そうじゃないティターンズの間には溝がありそう >>214
バレてないと思ってるのは、お前さんだけなんやで…(´・ω・`) >>234
バスク直下とそれ以外つってもティターンズの軍事関係のトップってバスクになるんじゃないの
ジャミトフが自分の直属にしたのってシロッコとジェリド辺りで
ヤザンも裏切っているけど一応バスクの部下だったし 本誌ではヴァーさんのMk-II、FA姿ってでた？
FAってのは名目上で、実際はBWSの実験ユニットだったら
高機動戦闘に対応できないかなあ ヴァーさん・・・ガワはマーク２、中身はリガズィ
レッドさん・・・ガワは高機動ザク、中身はシャア専用ギラドーガ
とか？ >>236
コンペイトウにはティターンズ穏健派が集まっていたそうだ
（TRシリーズとかの開発、テストを行ってた所）
そこの指揮官はコンペイトウ方面司令のオットー・ペデルセン大佐
バスクとは仲が悪かったらしい 実体弾の意味が薄くなってる時期に、
フルアーマーのメリットってなんなんでしょね
アレックスの頃は対戦したケンプファーも、
ビーム系武器はサーベルしか無かったし、
想定としては間違ってなかったけど、
この時期にあえてマークⅡをフルアーマー化する効果は… 実はEXAMシステム～NT-Dの系譜をひくヤバイOSが密かに仕込んであるので
フルアーマーは拘束具とか？ >>240
大推力スラスター＆バーニアの追加装備とハードポイント増設、及び外殻ユニットによる機体剛性の補強(追加スラスター使用によるヅダり防止目的)
後は重装甲からくる安心イメージ付与でパイロットのパフォーマンス向上かな?(ヴァースキには不要だろうが) １８ｍ級MSの融合炉は何が有っても問題ないぞ？
サイド７で取り残されてたカイやすれ違ってコロニー内に入ったセイラさんとフラウは問題ないし
ガンダムが地上ででザクを袈裟切り真っ二つにしたり何百機と破壊されても問題ないし
ジャブロー戦で数十機が洞窟内でも10機近くが破壊されても問題なし 新刊読んでて思ったけどアナハイムがデラーズフリートに資材提供してた事実をアナハイムの人間が普通に話すんだな
建前でもごまかすかと思った
コロニー落としするような組織に協力してもアナハイムは潰れないしこの時期は無敵だな
だからシャアにも協力するんだな ゆーて連邦も(やらかしたのはティターンズとはいえ)月にコロニー落としやらかしてるから人のこと言えた義理じゃないし
もっと言うなら一応連邦の主導派になったエゥーゴ自体がほぼジオンみたいなもんやし >>244
昔々の設定でミノフスキー粒子が放射能を封じ込めるから安心して熱核反応炉を採用出来たってのを見た記憶がある
小林誠の漫画はその設定をスルーして地上は爆破されたMSによる放射能汚染が深刻ってオレ設定だったのを憤慨したなあ よー知らんが、封じ込めるなら爆破されたら放射能汚染はおこるんじゃいの？ >>239
バスクと仲のいい佐官級の軍人ってそういないような気がする
どう考えても佐官級の軍人の考え方とかしてねえし
何とか付き合えてたのってジャマイカンとジャミさんくらいじゃなかろうか… そのジャミさんも末期にはバスクのやり過ぎを苦々しく思ってたようだし
>>244
密封状態が破れると核融合反応が停止するから、という話は見た覚えがあるな
それでも放射性物質が出ない訳ではないそうだが
>>245
なんというか、もう開き直りに入ってる気がする
自分達は何をやっても罰せられる事はない、という安心感かもしれないが… ムンクラでハインライン計画推進されるのもむべなるかな、って気になる >>248
全くの無害・クリーンな代物でもないけど核“融合”は核“分裂”とは違ってその構造物が破損しても原爆みたいな爆発はしないし放射線も放出されない
（Vガンの自爆特攻は核爆発の危険性を孕んだ新型融合炉によるものと設定されてはいる） >>249
現代だと核兵器使って多数の人を殺したテロリストに協力してたみたいなものでどんな企業でも潰れそうに思える
ティターンズ創設のための陰謀があったから深く追及しなかったのかもしれないけど バスクさんはやり過ぎるのが問題なんだよね
能力はあるんだけどさ～
穏健派で実績ある同階級のヤツを傍に置いとけば良かったのに… 性格的にイエスマン以外置けないだろ、３日で関係破綻で暗殺一直線
バスクは無能とは言わないが取り立てて有能でもないなぁ
どちらかと言うと上司(コリニー・ジャミトフ)に恵まれたからこその地位
作戦立案や艦隊指揮取れるジャマイカンの方が能力的に上にすら感じる >>242
MSが勝手に動く系はヴァースキさん嫌いそう >>229
サザビーの試作機であるサザエーをだな… >>256
独特なフォルムの頭を再現したらユーマあたりが笑い死ぬ 撃墜しようと宇宙（そら）まで出かけたら、ライフル忘れて愉快なサザエーさん >>250
VガンのはMS小型化の影響で融合炉も小型化して安定性が損なわれているなんて解説見たな
実際V2コアファイターなんてコクピットと噴射口しかなのにZZ以上の融合炉積んでるとかムチャな作り出し
問題はありえないはずの事をやった08とユニコーンなんだよな MSが爆発してコロニーに穴が空くのは初代からの"お約束"じゃないの >>260
推進材や火薬の誘爆による爆発までは否定しないけど「核融合炉での核爆発」はなあ…
制作者が制作者だけに科学知識の欠如以上の思想がかったものを勘繰る SF考証担当との連絡不足が、いろいろあったらしい
ガンダム特有の設定のいくつかは、それを後付で説明するために作られた、とかなんとか バスクは汚れ役をやるだけやらせて全ての責任押し付けるスケープゴートにするつもりだったとしか思えない バスクとジャマイカンが有能な描写はまったく記憶に無いな。
ギレンの野望でも、粛清対象でしかないし。（シロッコの提案を受けて2人を粛清しないと、ジャミトフ暗殺Endだしw）
ジャマイカンは白狼漫画にも出てきてたけど、やっぱり無能…どころか、味方の足を引っ張るし。 >>261
少なくとも08後半の監督は狙ってやっただろうね バスク大佐が無能？
貴様 軍事機密を流出させた罪で軍法会議送りだ！
・・ってことになるだろ >>252
バスクは「小規模武装勢力と暴徒の鎮圧」が主、というかそれしかしてなかった頃の連邦軍なら、まあまあと言えるかもしれん
だが戦略や戦術まで考える必要ができた1年戦争以降は「使えない将校」に思える
このあたりは「多少は戦略や戦術も考えられるが、基本的には同じ思考回路」のジャマイカンもだが…
あと致命的なのが、どうしようもないほど短気で人を人とも思わない下種な性格
大衆はいくら殺しても畑で採れるから問題ない、逆らう奴は皆殺し、味方？「不幸な事故で死亡でいいだろ？」くらいの認識だろう
あれで人がついてくるとしたら同様の下種な奴だけだと思う ティターンズはジャミトフの私的暴力装置だし
ジャミトフはアースノイド皆殺しマンだから頭のキレるやつを下に置きたくないんだよ
シロッコが傘下に加わったとき内心弱ったろうな ううぅぅJさんやー！
ヴァーさんやー！
数十年後、とあるジャンク屋の縁側で 後方でも使えない
前線に置いといてもドサクサで後ろから撃たれる司令官ってやつだろうか >>269
ジャミトフはシロッコ歓迎してなかった？
バスクとジャマイカンは最初から警戒してたけど ゴップ「ジャミトフもバスクもジャマイカンも戦死さえしなければよかったんだよ」 ゴップ「オメーら組織のトップなのに何故に前線に出る？」
恐らく、宇宙移民で社会がリセットされた宇宙ではトップが前に出ないと
部下がついて行かないレベルまで退化したんだろう 近代化ネタ乗り遅れたが、
今ならガズR/Lあたりは中身が実はムーバブルフレーム化したゲルググ系の次世代機なのよ！
と言えなくもない気がしてきた
無理か。所詮装甲が軽いだけの第1.5世代モビルスーツか ゴップさんは前線指揮官としては超無能だから…（ギレン野望脳） >>277
帰還バージョンのゴップさん使ってみたいな
ってか野望の新しいやつ欲しいな >>280
ゲルググの皮を被ったギャンなのか
ギャンの皮を被ったゲルググなのか
いずれにしてもガズR/L系ってリゲルグみたいなちょっとした改修と違って気合が入ってて好き
年代的にも本作に出てきそうなんだけど、MOONガンダムで出てきちゃってるんだよな…惜しい ガルバルディ系は、ギャンとゲルググのいい所取りを狙ったのかね
生産性は悪そうだが… ガズは性能はともかく生産性いまいちだから親衛隊用なんだろう つーか、キュベレイやらドーベンウルフを量産しといて
生産性もあったもんじゃない まにあわせのガザＣで体面つくろってた筈が
高級機をばんばん開発量産してるなそういえば 地球圏帰還後は
協力関係があるサイド・コロニー・企業に
汎用部品や消耗品の生産委託でもしていたんじゃないかな ティターンズの残党を受け入れ、ガンダムマークⅤやサイコガンダムマークⅡまで入手してるが
調子に乗って、いろいろなMSやMAを作るから… >276 >>281
ガルバルディーベータ「時々でいいので、俺の存在も思い出してください…」
ぶっちゃけた話、ガズR/Lとガルバルディーベータはどのくらいまで設計が一緒なんだろうか
ガルバルディーベータのスペシャルチューン+武装強化型なのか、外形はほぼ一緒だが中身はまるっきり違うのか
あとアナハイム辺りが流したであろうリニアシート＆360度スクリーンは廉価版MSと言われてるガザCですらやってるのよな…
>>286
高級機を開発量産してるのは間違いないが、ネオジオンの全機体中、高級機が占める割合はどの程度なんだろう
数％とかそれ未満だったら、完全にエース専用機だな
つか、ガルス系やズサ、ガザDですらある程度高級機という扱いなんだろうか ゴップさんが「兵站を考えないから、ハマーンは二流の軍事指導者」
とか評しそう >>287
ZZ本編や幻陽で各コロニーを制圧ないし介入している描写はあったね
最近だと火星を工場にして地球圏へ機体を届けさせていた >>289
βは設計自体出来ていて、連邦は装甲材の見直ししただけじゃね？
じゃないと、あれだけ形が似ないだろw インジェクションポットと、リニアシートを採用するために内装は少しは弄ってるんじゃ？ 新刊読んだけど人物の作画が雑になってない？
ちょいちょいパースがおかしいコマがあるんだけど
まあMSがメインの漫画だし気にするなって事か >>290
クワトロ大尉に大半の兵が消し炭にされたし… ヤ…ヴァーさんから、あの金ぴかに乗ってたやつなのか？ と同一人物かを疑われるほどきれっきれの総帥
グラサン時代はやっぱり、不調だったんか エゥーゴが戦争しかけなければ半年後？のアクシズ帰還はティターンズ＋連邦軍バックアップとの全面戦争だったからね
内紛作り上げてアクシズ帰還の手助けしたシャアは見事だったよ ダムエーと新刊買ってきた、表紙のガンダムから戦慄感出すぎてたｗ >>296
子供みたいに好き勝手やって甘えたい人なのに
敵も味方も自分に甘えて来るばかりで問題抱え過ぎだったから
不調になって当然だと思う >>296
本当はアムロともう一度戦いたいだけなのにアムロは味方でずっとやりたいことを隠してやりたくない政治に関わってたから不調にもなるよ
ぶっちゃけアムロが敵にいたらやる気出して専用機とか作って頑張ったと思う とはいえ、シャアに対するカウンターとしてのキマイラっていう設定なんだよね？ここにエルメスの部隊が加わるのを想定してたとは思えないほど、一方的なんだが…
「シャアよりジョニーの方が強い！」というリアルユーマ発想の読者にとっては、なんかシャア上げすぎて、興醒めでもある
ここからのキマイラの活躍に期待して買い続けるけど >>301
シャアは人気トップクラスのガンダムという作品の顔みたいなキャラだし迷いのないシャアは最強と言われてるのに逆シャアまでの間で負けさせるわけにいかないだろう
残念だけどキマイラに勝たせたらさすがにメアリースーみたいだしまたサイコフレームが何かしてシャアが引くぐらいでは >>301
サイコフレームのブーストを考えると、ある程度差し引いてもいいと思う つーかこれからだろ
大佐に呼びかけられた時に記憶が部分的に蘇ったっぽいし
ジョニーライデンと自覚したら.一皮剥けるよ 幻獣の王はまだ目覚めてないらしいけど目覚めたらいきなり強くなるとかあるのか
パイロットとして強くなってもそんな恐れるようなことでもないしもっと別の意味な気がするけど ジョニーが目覚めてくれないと、
ミナレットも真価を発揮できない感じだしね
＞内部は物理的・データ的を問わず細かくアクセスを制限されており、
＞その全貌を知るのは大隊の編成責任者である
＞ヒュー・マルキン・ケルビン大佐、
＞MS隊指揮官のジョニー・ライデン少佐、
＞エイシア・フェロー船医長の3名のみである。 エイシアはキマイラ隊に配属される前はフラナガン機関にいたんかな？ まあおそらく一年戦争時のゲルググ搭乗時のシャアより
ララァのエルメスの方が強いし
ギレンの野望のイフシナリオみたいに
クスコアルとかシャリアブルとかジオンのニュータイプが
こぞって反乱したらキマイラでは太刀打ち出来ない気はする
それでもカウンター装置は必要だし、キシリアが戦後の権力闘争を見据えて手元に精鋭を置きたい意思とか
MSのバリエーション開発の助けにするとか
色々な思惑があったような気がする >>292
ガズエルとガズアルは元々はαベースでデザインしてたけど、
バンダイがβの金型を流用したいって駄々こねたからあのデザインに変更されたみたいだよ。
だからガズエルとガズアルを見る時は「αっぽいデザインだ」と自分に言い聞かせて脳内変換した方が良いかもw 一年戦争時だと、ニュータイプは「兵器」としても研究がはじまったばかりだから
当然、カウンター戦術も手探りをはじめた程度だろう
その後、キマイラが独自で対ニュータイプ戦術を研究していたって気配はないから
結局、ニュータイプ倒す方法は未確立なんじゃ >>279
ゴップさん指揮官で大軍注ぎ込んで、ゴップさんはマップの端っこに待機。
現場指揮官としてヴァ…ヤザンさんを敵に突っ込ませるですね。 映像で対ニュータイプ戦術&対ニュータイプ兵器
が描写されたのって
ユニコーンのクシャトリアVSスタークジェガン戦くらい？
あれくらい徹底しないとファンネル機の懐にも入れない
冷静で技倆のあるニュータイプなら至近距離でも
ファンネルで狙撃してきたり
機体によっては格闘性能も結構良好だったりするしな >>310
そもそもキマイラが全員集まってた期間は長くて数ヶ月くらいだしニュータイプに対抗する戦術を確立する時間ないだろう ニュータイプといえど身体を使った戦闘は常人と変わらないと昔ロリコン総帥が言ってた
つまり反乱の兆しがあったらMSに乗る前に制圧すれば… 半ば引きこもりのニートにフェンシング(経験者のくせに)で負けた人の台詞だしなぁ…… 半ば引きこもりのニートはCCAで2回も人間同士の戦闘で殺そうとしてたしな…
アクシズ内でのワイヤーバズーカは殺意MAXだった >>314
対ファンネル戦術なんてUCのスタークジェガンのように散弾バズでファンネルを面で押さえるようなやり方以外はライフルでの狙撃だけどニュータイプ以外じゃあほぼ不可能だからな
キマイラ隊見てると対天パ……ガンダムを想定したんじゃないかと思えるわ ファンネル対策って
・散弾で物理的にファンネルの飛行範囲を制限
・気合で撃ち落とす（アムロ並の洞察力と先読みが必要＝無理）
・乗っ取る（サイコ・ジャマー／NT-D）
くらいなもんか…
クワトロの無能っぷりで、本体に抱きついても無駄だってのは証明されたし あとはまあビームの出力自体はさほどでもないので装甲固めるとかそんな？ >>317
と思ったら総帥は剣聖で魔道士だったでござる 相手がファンネル系を出す前に叩く
出されたら高スラスターを吹かして全力で逃げる
味方と波状攻撃をかけて隙を与えず操作の集中を削ぐ >>325
>味方と波状攻撃をかけて隙を与えず操作の集中を削ぐ
キマイラ的戦術はこれだろうな
一年戦争当時サイコミュはかなりお疲れの様子だったしそこに勝機はあるかと、ただし高度な波状攻撃を出来るか否か
ドカベンであったよな？負けてんのに敵チームを炎天下で憔悴させて最後は相手の棄権で勝っちまったの、あれと同じだ カミーユのビームコンフューズも相手がファンネル出すのを察知して即座に対応しないといけないし
結局個人の技や勘のレベルが高くないと対処できないよな シャアに勝てないのなら、シャアを何とか足止めして、その部下や母艦を沈めればおk
・・・なんだけど、漫画的にはだめだよな そうでなくともヴァーさんやら一部の人間のプライドの問題もあるだろうし 7巻だと養父殿だったのが18巻で親父殿になってるのがなんかいい >>219
ガンダムでWikiソースにしちゃならん、って聞いてない？ それとも晦まし？ まあいいか。
今回はヴァーさんが「実は覚醒済み？ 」な疑惑。
イングリット０に「おっちゃんにはそんな能力必要ないでしょ」なんて言われてるが！
実はZのTV版本編でさぁ……最後に「会話」してんのよカミーユと。
バイオセンサーの共振作用かも知れんが。
レコアとの交感を「自分の意志で攻撃して打ち切って」、NTへの覚醒ならず！ で
「背中の羽は無くしたけれど」それでも「不思議な力残ってる♪」なのだ。
……なんつーか、カミーユに触れたのが呼び水になった感じ？
ヴァーさん、たぶんプロテスタントの福音派の牧師かなんかの親の幼少期の教育で
「欲望に忠実になるよう、隠さないよう、押さえないよう」育てられたっつー監督の小説版の
描写がある。
つまりは人間の「いちばん動物的な自然な状態」でいられるよう教育されたのが根幹にある。
なので、選択肢に不思議に間違いがない。
……あのティターンズ時代に虐殺回避やら非人道作戦反対やらやってる、神回避である。 >>321
だからこその茨の園、なんだろうさ。
ジャンクや浮遊物が多い戦場もファンネルの大敵である。物理的にね！
ま、近場で使うんなら問題ないんだが。そのための脳波コントロールなんだしな！ ハンブラビに得体の知れない力を感じたのは野生のカン？ >>332
デブり多けりゃファンネル誘導してもカツる可能性はあるよなぁw >>334
その辺りの空間認識能力やら、見えない物を見えるからNTなんでないの？ ？？？「宇宙に適応した新人類を倒そうっていうんだ、マシーンに魂を売るくらい……！」 ファンネルなしでサイコフレームを使ってない状態で複数でかかって分が悪かったけどな ニュータイプというのは概念が先走って、実態は曖昧だからな…
一応、サイコミュ機器を起動させられるだけの特殊な脳波（脳波だと流石におかしいから、精神波とかいわれる場合もあるが）が、
一定基準あるかどうか、がとりあえずわかりやすい指標じゃないかね
単にカンが鋭いっていうのは普通の人類でも十分ありえるし エースでベテランでニュータイプっていいとこ取りの塊みたいなもんだし >>317
その常人に眉間突かれた軍人が居るんですが あいつアムロと相性が悪すぎる
生身でもMSでもやられまくり ホワイトベースの乗組員、ほとんどが素人の徴用組なのに白兵戦強すぎ
ゲリラ戦のプロであるラル隊すら撃退しとったからなぁ… 実はサイド7は特殊な能力を備えた子供たちを
一か所に集めてた説 >>343
逆に考えようw
ラル達が大した事ないのに、イキった痛い人達だったとwww >>345
おい、お前の背後にハモンさんが乗ったマゼラトップが… ヒュー大佐、ジョニー、エイシアの三人が、
シャアのニュータイプ部隊のデータを見せられて、
こいつらに勝てるシミュレーションを編み出せ
みたいな命令をキシリアから言われて
「えぇ‥」ってなった後のシーンなんだなアレは
まあジオン内部でも極秘の部隊だろうし、知っておくというのは大事だな >>342
生身なら勝てるとふんでチャンバラしたら「マスクがなければ即死だった」だからな >>330
何だかんだ言って、あの親子は既に見てて微笑ましいレベルになってるw マジでジョニ子の嫁入りまで面倒見てくれそうだしなゴップさんｗ ヴァースキさん、FA-178もらったところで、追加シールドや全面アーマーやら一通りパージして
増設されたスラスターだけ残してシャアに襲いかかりそうな気が…
しかし、ほぼ同一時間軸のジョニーとMOONで
連邦の白い悪魔とジオンの赤い彗星がディジェなんてデザインした藤田一己が気に入ってもいない
マニアックな機体で暴れてていいのか… >>345
そもそもジオン公国の兵隊がどこでゲリラ戦だの歴戦の勇士だのって疑惑があるな >>353
オリジンだと、ジオン共和国が成立する前から、ダイクンのためにレジスタンス活動に身を投じていたらしい＞ラル オクスナーとフーバー＆ディドコットの３人も、
軽口を言い合えるような関係とわかってほっこりした
ゴップもそうだけど、
オクスナーは黒い部分ばかり印象に残ってたから、
血も涙もないイメージが付いちゃってたｗ
人間だから、そりゃ色んな面があるわね >>352
プラモが出たしディジェに関してもサンライズ側が出せ出せ煩いのかな >>356
ROBOT魂、RE100、HGUC、ナラティブにも登場…確かに最近のディジェ推しがひどい ディジェはナラティブの映画でもゴリ押されてたあたり、よほどプラモの売れ行きが酷かったんだろうか >>357
年内にシャア専用ディジェとリックディジェが商品化するかもね 非ガンダムタイプでエースの操縦に耐えられそうなそこそこ高性能な機体ってことで
ディジェが引っ張り出されてるんだろうかね つーかこの物語の時点で
シャアとアムロが同じMS乗ってんだから
雌雄を決すれば良かったんじゃね？ 非ガンダムタイプだけどちゃんと裏を返すとジョニーとMOONの二機は陸戦型γガンダム宇宙戦仕様って感じなのがなんともｗ
きらいじゃないけど、他無かったんかいというチョイス シャアとアムロが同じ機体で対決！ってもディジェじゃ
なんかこう、地味というか華がないというか･･･ ジオンとティターンズの色がついてなくて
しかも非ガンダム系・・・
メタスか！ それにしたってなんでわざわざ陸戦機のディジェを宇宙で使うんかと、ディアスじゃイカンのかっていう
プラモにしたってそもそも売れるほどの知名度と見せ場ないのや金型の使い回し利かないのもわかってただろっていう >>364
ガンキャノン・ディテクター「呼んだ？」 >>310
一年戦争時ならNT対応兵器もまだまだ発展途上で、通常型MSノフルチューン+エースパイロット複数、でもカウンターたりえたとは思う
問題は80年代にネオジオンやニタ研でNT研究が進み、NT対応兵器もかなり発展してる（その最たるものがサイコフレームだが）から、カウンター戦術があってもどこまで有効打になるか…
ローゼンズールのサイコジャマーみたいな兵器でもない限り、まともにやりあえる気がしない >>331
＞選択肢に不思議に間違いがない
人として間違ってる部分もあるけどな
謀殺されてもしょうがないような奴とはいえ、ジャマイカン謀殺はさすがにやり過ぎだろう
ブリッジ要員は巻き添えで全員死んでるし >>369
バスク「そんな最悪な状況を察知できなかったアホのアレキサンドリアのブリッジクルーなんて死んだらええねん」 >>343
あの時のWB強襲部隊、明らかに人数が少なすぎると思ったなあ…全部で30人もいなかったんではなかろうか
それと、WBの構造知らない＆相手を素人と考えていない状態だと、思わぬ所からラッキーヒットくらった奴が何人もいそうな気がする
クランプとかそんな感じで死んでたし >>351
ゴップはジョニ子に結構な額の遺産が入るように遺言書いてそう >>374
ユーマやジョニ子は健康面ではノーリスクなんなろうか？
ガンダムXのカリスとか発作と一生付き合う身体になってるけど ジオンの強化人間は心肺・反応速度強化中心で、
学徒動員兵にベテラン並の仕事をさせる設計だから安定してると思われ。
プルシリーズとかメンテ要らんようだし
メンテ必須ですぐ壊れるのは連邦の強化人間だな。
マシュマーも壊れやすかったがあれは元からry >>376
＞ユーマやジョニ子は健康面ではノーリスクなんなろうか？
ユーマは若干の幼児性が見られるとかだっけ？
それが強化人間だからかどうかは判断できないとのことだけど……
じゃあジョニ子の場合は外見に、
ずっと幼児性が見られるってことでいいんじゃなかろうか ミッシングリンクのクロエも最後は子供も作って幸せになれたよね ジョニ子はアルレットと同じで成長が遅くなっている可能性はあるな
ただ宇宙世紀の他の強化人間にそういった要素があった覚えがないんだけど >>380
プルシリーズも成長しちゃってたからなあ…… もう何年もダムＡ買ってなくてすっかり単行本派になっているが、
レオは結婚する気がない訳じゃないのにただマゴツいてるだけか？
エリースちゃん今いくつなんだ３０越えてないか？ >>352
アムロは91年以降のロンド･ベル隊再編時に入ったのに設定無視して90年から所属にした福井のせいだよ(たぶん)
新井が悪いよ新井が 長谷川の絵がなんか好きになれないので読んでないわー
つか、ダムAはジョニーしか読んでない… もったいない
長谷川マンガを見ないのは人生の99%を損してるぞ >>352
それを見ていたのが「質量のある残像」を思い付いて、F91の開発に… >>387
そういう風に言われると逆にぜってー読まねーって思っちゃう >>331
なんでいきなり大尉になれたんだろう？
ジャマ者少佐を始末した戦功のせいか？ ミリー・チルダーが久しぶりに登場
主計の隣に座ってるが
まさかゴップに通じてるとは思わないだろうな >>386
>>391
相変わらず他の作品下げ好きだよね。ここ。 長谷川絵はオレも好きじゃないが、漫画自体は面白いと思う 昔のボンボンの絵質から変わってないからそう思うんやろね まあこの漫画に求めるものとあっちに求めるものは違うからね
どっちも好きだけど ジョニ子が子どもの姿なのは、ア・バオア・クー戦後にジョニーにコールドスリープで寝かされて、今回の騒動まで起こされなかったからでしょ。ユーマがヒィーヒィー笑っていた記憶がある。 >>398
同時期にジオンの強化人間化されたという共通点があるから、解凍された後の成長は遅いかもね、ということでしょ。 マリーダさんも成長しないで、
ずっとプルトゥウェルブのままだったら萌えたのになって思う 幸せになった強化人間って、外伝のほうでしか覚えがない
ロスヴァイセあたり >>403
クロエさん出産も経験するし、体の影響がそこまでひどくなくてよかったよ
あとは素のニュータイプだけどEXAMに取り込まれたマリオンも後日談で
どこかで平穏に暮らしているようだけど >>383
愛人扱いのほうがラクだから…という糞野郎な予感 ファンネル持ちのNTにオープン回線でエロ音声とか聞かせたら集中力落ちて
攻撃不能にならんかな 対ニュータイプ特化MS「エロ・ドーガ」の完成である ニュータイプ以外にも有効そう…というか戦場が大混乱
ミンメイアタックR20番みたいな この人の作品で音声サンプリングを使って戦闘中の音をって言うのがあったな
中にはライフルやマシンガンの銃撃音が喘ぎ声とかにしてやつとかいたのかね カミーユとハマーン、分かり合えそうになる
↓
ハマーン、カミーユの脳裏で再生される香港土産を見てしまう
↓
この俗物がぁ！！
こうですか？>< 最後に読んでから時間が経っていたせいか、エリースをエリーゼだと思ってた
憂鬱 >>402
アルレットは幸せというか平穏無事と言えなくもない
ユーマやジョニ子も一年戦争の思い出を振り切った新しい人生を送ってほしいところ この戦いを無事乗り切れればユーマはジョニー（レッド）達とFSSで、
ジョニ子はゴップやヴァーさんとそれぞれおもしろおかしくやっていけるんじゃないかな 年長の養子で分別ついてるであろうアマリアにはエリース厚い薫陶が行き届いてる上に、さっさと覚悟決めろと急かされる始末
もう逃げられないのは分かってるけど現実を見たくないんじゃろうな。ジオンの女は本当に「上手くやる」ってことか ニュータイプは人の心を読めるんだろ？
だったら、頭をピンク妄想で一杯にしたパイロットをぶつければ
きゃー！？ 変態！？ って戦意喪失するかもしれん
ジャングルの王者たーちゃんって漫画で見た >>420
操縦のほうが疎かになって、オールドタイプに撃ち落とされるぞ。
ニュータイプ的な感応波で嘘がつけるようなのは、Vガンダムの時代にならんと出てこんみたいだし。 グラナダでキマイラのMS開発かー
間に合うか。まあ物語的には間に合うんだろうけど >>421
つまり感応波を出すための変態パイロットとオールドタイプ対応のエースパイロットを乗せればいいわけだな！
そうか…判りかけてきたぞ… ZZの無駄に多いパイロット席とは… ニュータイプとは… >>423
目がグルグルしはじめたら、マジでやばいね！ ZZの操縦席でキャッキャッウフフやってる
ジュドーとプルを感じとってプルツーが動揺 クロボンのヴァーさん、ちゃんとそっくりに書いてあったよ
あの時代にも名前残ってる人物になってるらしくジョニ帰リスペクト強め ジョニ子のマークⅡを見てからのリアクションは、
ヴァーさんの正体はもちろん、
過去についてもどんなMSに乗ってどんな戦いをしたかまで、
かなり詳しく知ってる反応だよなあ
ゴップがそこまで伝えたんじゃろうか 組む相手のことくらいは調べるだろうし
(恐らく)一年戦争のエースで、グリプス戦役でも暴れまわった
ヤザンはそこそこ有名人だと思うぞ。 >>423
複座前提のMSってあったっけ
正直頭にトゥランファムしか浮かばない >>429
プロト・スタークジェガン、ザメル、アッガイ、ジムトレーナー、ザクトレーナーは複座
あとバウンドドックのプロトタイプとクインマンサはシート増設して複座にしてた
他には模型の組立説明書中のネタとして、アイザックの複座型がある（単座型の機能向上タイプ） 追記
Sガンダムも、Gコア、Gクルーザー、Gアタッカーの3機から合体する場合は三座になる
ZプラスB型（訓練機）も複座だな（コクピットは完全に別らしいが） ヴァースキ専用バーザム高機動型とかやってくれたらよかったのに
FA-mk2かよ
それならキリマンジャロで潰れたmk3でいいだろが、、、 ガンダムTR-6「またせたな！ バーザムはもちろん、他の機体の後継にもなれるぞ！」 mk-2といえば、ヤザンの中の人が一緒なZの1つ前の作品がありましたな 永野護はここから富野と仕事したんだな
HMはこれはこれでカッコいいなあと
思ってたがMSのデザインとなると…
HMのバスターランチャーはギターと
アンプのイメージらしい。
音楽絡みならマクロス系行っても可笑しくなかったな mk2に海へびとは渋いな
シャアにクモの巣ぶっかけて欲しい ヴァーさんはジョニ子には自分の過去の乗機や戦歴しゃべっていそう
仲良さそうだけど共通の話題ほかにないだろうし ガリバルディβ、リックディアス、ハンブラビ、キュベレイ
どれも良いデザインだと思うがな
ただ後ろの3機は一年戦争から7年では生まれるとは
思えないないデザインだな ムーバブルフレームのアイデアは、永野氏がエルガイムで出したヤツだっけ？ リックディアス開発チーム＋グリンウッド姉妹のキマイラ用MS
…シュツルムゲルググ？ >>442
ビグザムやらザクレロやらのジオンメカのデザインラインをZの世界にまで持ち込んだのって
永野護くらいのものだと思うけどな
キュベレイなんて「人型エルメス」を狙ってるはずだし 開発つっても期間考えたら既存機体の魔改造機になりそうなんだが
リックディアス開発チームって事でそのへん派生考えようにも既に総帥がディアス改修機のディジェと
シュツルムディアスのニコイチやっちまってるのがなぁ ディアス系のΖガンダムであるΖレイピアと、ゲルググを混ぜ合わせて
ゲルピアとか いっその事総帥への嫌がらせ兼ねて百式改派生で固めよう
FAや量産型も居るから全員分揃えるのに丁度いいな！ >>442
リックディアスは理解できた方だなあ、自分は
ハンブラビについては「どうしてそうなった…？」としか思えんかったが しかしジョニ子だけヘビーガンダムのままってサイコミュ積んでるとはいえ見劣り感ぱないな >>446
先祖返りでサイサリスやガーベラ系にするか
あるいは第二開発部はツィマッド色も強いから、ドム足なリック・ヅダとか バイオセンサーは、簡易サイコミュにすぎないんだったな
搭載機が、かなりアレな現象を引き起こしてるから忘れがちになるがｗ プラントで使ったギャプランは回収＆修理されてそうなもんだが
ヤザンがジャブローで乗ってたやつも無傷で残ってるはずだし
ここはWギャプランでいけばおもしろかった気もする 編集にガンダム出せって言われてたそうだし、メインキャラでガンダム乗せられるのがジョニ子だったんだろうな >>450
保守部品もゴップの即応出来るツテも現状尽きたから
正式に譲渡するかAEが横流しするかで
いずれはジョニ子もキマイラの新型機に乗り換えるんじゃ無いかな 赤の百式は面白いかもねw
胸と二の腕、太股は当然黒だよな で、イラっとした総帥が接近してきたら変形して
実はデルタ＋でしたってオチ？ 最初はレッドさんもFAガンダム乗っていたというのに >>458
デルタプラスだとあからさまに見た目違うからデルタガンダムのが嫌がらせになるんだろうが、レッドさんは可変機って感じではないんだよなぁ
もうめんどくさいしレッドウォーリア出すか やっと読んださ
とりあえず元ジオン兵の方々からも好評なネモ支給がよかった
そして台所事情の下りはワロタ FSSのムサイ組にネモ配備なの？
カワセとバレスタイはそのままGM2ナイトシーカー？？ ヤザンのMS遍歴ってGMの何か→ギャプラン→マラサイ→ハンブラビ→ギャプラン→ナイトシーカーFAマークIIって面白いな >>453
重力下ギャプランと宇宙用ギャプランは中身別物設定無かった？ ジーメンス以下キマイラの連中が当たり前のようにFSSの指揮下に落ち着いているのが
よく分からんのだが、誰か説明してくれ ユーマやイングリッド以外のキマイラの面々も、
顔が全然違うレッドがジョニーだと確信を持っていて、
しかも今でも過去のように隊を率いられるだけの、
能力を保てていると思えてるのかな？ 「ユーマがジョニーだって」
「じゃあジョニーだ」
「ジャコビアスが下についてる」
「じゃあジョニーだ」 ナレ「キマイラ隊のワンマンアーミーことジョニーライデンさんは
同僚にあまり顔を覚えられていなかったのだ！」
ジョニ子「それって単なるぼっち・・」 連邦軍の設定上の撃墜王と同じくプロパガンダの人物で実在しなかったり ジョニー＝ライデンは、ミナレットのメンタルモデルで実在の人間ではない、とか？ フル・フロンタルの自分をシャアだと思ってるおじさん並に
自分をジョニーライデンだと思われてるお兄さんなのでは 精神とか記憶を移植された誰かで本人はミナレットで眠ってるとか？ そもそも戦争後半から末期の慌ただしい時期に各隊のエース集めて編成された部隊だし、召集のタイミングと戦後の行動次第では面識ないヤツも結構居るんじゃね？
つか、DNAや指紋、網膜での個人識別ぐらいはジオン軍のデータベースに無いんかね？ >>475
そう言ったパイロットや技術者の個人情報と開発データのタグ・紐付けが
グリモワールで
技術が欲しい勢力に個人が狙われないようにエイシアが抹消したんじゃないかな ジョニーライデンってグリプス戦争時にZのどれかに乗ってた、なんて説もなかったっけ？ >>478
これか
「ヴ」表記が今月いっぱいでなくなる 改正法が成立
2019年3月29日 11時15分
政府が外国の国名を表記する際に使っているカタカナの「ウ」に濁点をつける表記を変更する法律が、参議院本会議で全会一致で可決され、成立しました。この表記は、今月いっぱいで外務省などの文書からなくなることになります。
参議院本会議で全会一致で可決され、成立したのは、「改正在外公館名称位置給与法」です。
外務省をはじめ政府が外国の国名を表記する際は、原則、この法律で定められた大使館の名称が基になっています。
改正法では、新年度から、カリブ海東部の島国「セントクリストファー・ネーヴィス」と、アフリカ西部の島国「カーボヴェルデ」の大使館名の表記のうち、濁点のついた「ウ」を「ビ」と「ベ」にそれぞれ変更するとしています。
現在、二つの国名以外に「ウ」に濁点をつける表記は使われていないため、この表記は、今月いっぱいで外務省などの文書からなくなることになります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190329/k10011865451000.html 学生のリミアに一流企業で人材も揃ってるはずのアナハイムが
MS開発依頼するのもよく分からんな
ちょっと無理がある気がする >>479
レッドゼータのパイロットに選ばれる予定だったが強化失敗でぶっ壊れてた……って設定があったような >>482
「リミアさんが設計したといえばキマイラの誰も文句は言わないでしょう」
「何しろあのジョニー・ライデンのかのじ・・」グワシャ！ ミライさん亡くなっちゃったのか
1st声優もかなり寂しくなったな >>482
その辺のおっさんが設計したMSと、ツルペタ合法ロリが設計したMS
どちらがパイロットの能力を引き出せるか自明だろう（31歳・総帥） アナハイム「ガワだけ設計してくれれば、中身用は連邦に売れなかったMSがいくらでもあるから」 求められてるのはコンセプトデザインでしょ
今ジョニーに必要な機体が何かを提示してそれを元に一流スタッフが形にする
カミーユがZでやったのと同じこと レッド「そもそも、オレは何を着地点に戦ってたんだっけ…」 リミア救出した時点でレッドさん自身の目的は達成してるんだよね ふと思った。
キャラ・スーン→Rジャジャに乗ってた時はひたすらビームサーベルを振り回してた印象。
チッカラ・デュアル→ビームライフルを一切使わずビームサーベルだけで戦い抜く。
…で、ジョニ帰のおっぱい担当のエメさん。
彼女も白兵戦大好き人間なのかな？とちょっと気になった。
どうでもいい話で流れをぶった切ってゴメン。 >>491
その為に多方面に借りを作ってしまったから… 連邦系だろ
ふくらはぎ付近とかそっくりなジムいたし、れっきとしたジムの系譜だぞ >>492
エメ機っぽいのが
旦那機と同じライフル+シールドだけど
急行したのか増強してあるのかスラスターの噴射が多くて
「ごめんなさい」→「先行しすぎました」だから
戦闘も立ち位置も万能な遊兵だと思う >>495
アナハイムが連邦納入を目論んでジムを模して製作しただけで系譜ではないだろ ネモは連邦系と、ジオン技術を融合させたもの…とかの記述をどっかで見かけた
リックディアスもそんな感じだったはず
比率としては、ネモは連邦分多めな印象だが（主に外見やシールド的に） >>474
戦死扱いになっていたライデン小隊の一般兵に記憶を転写して「ジョニー・ライデン」に仕立て上げた、と？
「いいか、今日からお前は俺で、俺はお前だ」 シャアのネオジオンの人がまるで素人みたいに言われてるけど一年戦争以降ずっと潜水艦で逃げ隠れてた連中に下に見られるほどひどいとは思えないのだが
そもそもシャアのネオジオンはエゥーゴに一緒に所属してた人もいると思うしそれなりの手練れもいてもいいと思うけどな
このままだとシャア一人に十人くらいで主人公が襲いかかることになる >>501
シャアは何したって死なないフラグが立っているからね
例え10人で襲い掛かってもゲスト様のヴァーさんと、主人公のレッド以外は戦死という可能性は高い
シャアがキマイラ隊に接待してくれる訳ないからな >>502
主人公側が一番名有りのパイロットが圧倒的に揃っててアナハイムからの全面的な支援や政治的な後ろ楯もあるし恵まれ過ぎてる オクスナーからの政治的バックアップ
AEからの装備、人員、拠点の手厚い補給体制
当代最高クラスのMSパイロットが自分を含めて９人
これは強い 最近シャア一人に無双されたような気もするが
ニュータイプには量では勝てない、とは誰の言葉だっけ？ 現状のネオジオンはキマイラとの開戦で艦を突出したり迂闊な艦砲射撃したりとか軍備を集ってるなか戦闘未経験者も多いだろうと予想してみる
一年戦争から存命してる戦艦にその時代からのエースパイロット達が相手じゃシャア以外に止められる奴が今のネオジオンにいるのかな
親衛隊にいたバウのパイロット達ですら軽くあしらわれたというのに シャアのネオ･ジオンってコロニーで燻ってる若者に｢君、良い身体しているねネオ･ジオンに入らないかい？｣｢何が始まるんです？｣｢連邦をぶっ潰すのさ｣てな感じで旧軍残党みたいな思想信念がないからね エゥーゴメンバーとミネバとの謁見の時点ですら「兵に実戦経験がない」事をハマーンが忌々しげに言ってたくらいだから、操縦技術はともかく実戦経験に乏しい連中が多いのでは＞ネオジオン
第一次ネオジオン抗争でもエゥーゴ - ティターンズの抗争による連邦軍の弱体化に乗じての軍事行動が多いから、対等な条件で戦った経験が少ない連中が多いように思う
コロニーレーザー争奪戦やゼダンの門の戦いあたりを生き延びた奴らがいれば、多少はマシだろうが…
>>506
親衛隊のパイロット達がZZ初登場時のマシュマーみたいにマシンスペックの優位に頼った闘いをしてたなら、まず勝てないのでは
スペックの優位性を埋められたら、たとえそれなりの操縦技術があったとしても、経験の差で手も足も出ないと思う >>507
ネオジオン参加者に公国とは無関係のスペースノイドが多かったのは事実だろうけど、思想信条の質まで公国残党が上ってのは0083か何かの見過ぎじゃないかね >>509
実際シャアのネオジオンはジオン関係ない日常に不満がある若者を集めた組織で
そういった信条がないから最後のアクシズ落としでアムロに協力するのが現れたんだ
シャアが演説でもザビ家のジオン公国やハマーンのネオジオンを否定して
それまで戦争しかけてコロニー側にも被害を与えたジオン軍と関係無いアピールしたわけだし >>510
サイコフレームが関わってるオカルト現象の前では個人の主義主張なんて関係ない気もする オクスナー「だから、宇宙世紀をはじまりからやり直そう」
まぁ、本来は連邦政府の首脳達も宇宙に上がって
強制移民されたスペースノイドと苦楽をともにするのが、本来の連邦のあり方だったんですがね
地球はオレ達で独占する、という連中が台頭しなければ…
と、いっても人間は所詮は欲望の生き物だからなぁ ミナレットの中身は人類全体をニュータイプにする何か 実際は思想よりも練度や実戦それか叶わずとも訓練を積めた期間の長さが物を言ってるんだと思う
公国残党は一年戦争前の段階で準備期間もあっただろうし パイロットの育成に、一番金と時間がかかりそうだしな
練度を維持するだけでも、大変そう
技術やデータ蓄積が進めば、OSの補佐で多少は補えるだろうが… だが、ジョニー・ライデンの記憶や経験を転写する技術があったなら… >>517
ひょっとして、そういう「記憶や経験を転写するシステム」が、ミナレットにある復讐装置…？
もし、腕利きパイロットの技量や経験を転写するシステムに「ザビ家というかギレンやキシリアの思想を無意識下に刷り込むプログラム」までも組み込まれていたとしたら…
ギレンの思想と、ジョニー・ライデンを始めとするキマイラ隊各員の技量を持ったパイロットを簡単に量産できるシステムてのは、ある意味面倒かも
この場合、キマイラの設立理由はカウンターNT部隊ではなく、「ザビ家に忠実なスーパーエース部隊を量産するためのサンプルデータ採取」ということになるが >>517
それなんてスカルハートのアムロバイオ脳
でもジョニーってそこまでするくらい強かったっけ… >518
フルフロンタルさんはそうやってシャアからコピーされたってこと？ アムロ&シャア
↑
━━━━━越えられない壁━━━━━
↓
ジョニーその他諸々
連邦で言うとハインツとかテネス
Zの頃は迷いやブランクがあったからアムロもシャアも壁より下だったのかもね >>519
少なくも、今のレッドさんくらいの腕前なら一般兵は圧倒可能
そしてNT相手に戦って生き残った連中がいれば、彼らの記憶と経験を抜き出し、他のパイロットにも転写して並列化
これを繰り返せば、おそらくNTを殺す事も可能になるし
あとNTがどれだけ頑張ろうとも、母艦への波状攻撃、それもレッドさんクラスの奴らがわんさかとなれば守りきれるとは思えない
数の論理で押し切る事は決して不可能でないと思う >>522
ニュータイプとガチで交戦して生き残ったって、ヴァーさん以外は殆ど居ないぞ >>520
原作全裸は世間一般の理想とするシャア像を刷り込まれた表面上だけシャアを模した存在(中身は空っぽというか深淵そのもの)
アニメ版全裸は空っぽの器にシャア御本人の残留思念？魂？が憑依したもの
ラストにアンジェロが見つけたのは全裸の脱け殻 >>518
ARとSAって異なるOSがなんちゃらってやつがあったな >>528
F90の１号機と２号機に搭載していたんだっけ？タイプARとタイプCAの２種類 防御偏重(デフ機)と攻撃偏重(シド機)だったか
うろおぼえ 無人機なら、NTでも相手の思惟をキャッチして先読み、なんて真似はできない
対NT以外でも、味方の人的被害を抑えるという点だけでみれば有効だけど
ガンダム世界観では、だいたいミノ粒子等とか、軍人の職が減るのが嫌、という連中の暗躍で… アルレットはマシンに対しての勘がピカイチだから無人機でも対応できそうな気が
ただし戦闘センス シャアが死なないのは当然だしヤザンも殺せないだろうけどそれ以前に名有りのパイロットが誰も死んでない
さすがに最終決戦はキマイラにも死者がでてほしいな
誰も死なないからパイロットが余ってシャアとの戦いでジョニ子を追いかけた主人公がしばらく行方不明になったりする >>504
ミナレットの中にはホトが語ってた連邦とジオンの
地下シンジケートのリストもあったのかな？
オクスナーは軍人としては大佐程度だったのに
政治家としては異様に出世してるし 連邦軍の名も無き兵士は、大佐に狩りまくられていた
これが名ありとモブの差… >>535
ただ、リストに名前のない人間には全く効果が無いけどね
まあ、リストがあっても脅迫者が脅迫で大物に恐怖を覚える程の人物でなければ良くて無視、悪くて人知れずに消されるだけ
多分、アスタロスやリストの鍵の一つとされジョニーライデンと思われるレッドを押さえてたから取引に成功したんだろうな >>527
バイオイタコシステムという言葉が浮かんだ >>534
キマイラというかFSS側被害の為のムサイ艦長の気が… >>521
赤い人はともかくアムロは7年のブランク直後の輸送機でのアッシマーへの体当たりして機体大破なのに無傷とか
十分過ぎる実力見せてるじゃないか
その後も直ぐに戦闘参加してカミーユ叱咤してるし 連邦軍将官の、エルランにも手が伸びてたジオン脅威の諜報力
軍や政界の要人のスキャンダルぐらい、たっぷり集積してそう 要人失脚しても幾らでも要人の代わりはいるんで脅威かというと微妙だと思う。 レビル下の情報兵に前から怪しまれてたみたいだしオデッサでは結局裏目に出てジオンはボコボコだったしなあ >>543
あの疑われ方からするに、配下の現場指揮官クラスの奴らにはサボタージュしてるとしか思われなかったんだろうな、エルランの指揮ぶりは
つか、なんでエルランはあっさりとジオンの軍門に下ったのやら >>545
一年戦争の時にサラミス級の艦長やってるのに？ 一応史実に合わせるなら
賭けはオクスナーの負けだよな
アスタロス使われてないんだし >>548
わからないよ
この漫画の最終盤でアスタロスが使われてしまうが、
何らかの不備、もしくは何かしらの対抗策が講じられたため効果が局地的な物に留まり、
オクスナーがっくり
それを見届けたシャアがネオジオンに本格的な攻勢を開始させ、
レッドやリミアらFSSの面々は……って感じのラストになるかもよ アクシズ落としをとめようと、とりつくMS達の中に
しれっと、キマイラのゲルググやヴァーさんのFAマークⅡが混じっていたりして… >>546
ジョニーがキシリア接見中の時のモブが
ザンバラ髪＋脱落防止付きグラサンで
ディドコット艦長に似てるからそう思った
サラミス級で指揮とってるシーンは
ジョニー輸送中しか描写されてないし
·元々ジオンの艦長
·ネルソン級の艦長は何らかの理由で不在
なのでジョニー輸送中に艦長代行した
とかなら無くもないと思う 弐号が返答してたが
ページ数工面できれば防衛大隊出せるようだ 現状だとミナレットぶっ潰す派がほとんど
のように見せかけてアナハイムが揺さぶりかけて来たりフーバーの本心がまだ見えて来なかったり >>556
フーバーは単に謎解きしたいだけじゃね？ 話は変わるが0083のカリウスとかジョニ帰に出たりしないかな？って思ってたが全く出そうにないな…
デラーズ・フリートの生き残りって割とレアな存在なのにこれだけ外伝漫画が出ても一切触れられないとは… アクシズの内紛で粛清されたんじゃね。
真性のテロリストで同情の余地ねーしな禿振。 ザビ家の威光をバックにジオンを思うがままにしたいハマーンと
ザビ家（ギレン）の教条主義者であるデラーズの面々とでは
そら反発必至ですわな ガトーもカリウスもデラーズに従ってるだけで別にギレン信者って訳じゃないんだがなぁ… ガトーみたいな将官クラスは多少なりともデラーズの思想に染まってるとは思うけど、
カリウスのような兵卒は思想で戦ってるわけじゃないだろうから、粛清対象にはならんでしょ
というか最初から粛清するつもりなら敗残兵を回収しないでとっとと戦域から離脱してたはず カリウスはハマーンとグレミーの抗争でドライセン乗り回して戦死してそうだな デラーズの作戦はコロニー落とした後はアクシズに回収してもらう予定
だったのでは？
ということはアクシズとはある程度話はついていたはずだが 使っているMSが旧すぎるのがなァ
FA-178の登場に期待かな メールシュトローム作戦の時のメガバズで吹っ飛んだベテラン多数に埋もれた可能性も マンスフィールド中佐も、もし生還してたら
フィーリウス達と再会して欲しいな 脱出もかなわず連邦に降伏、だが恩赦をもらってどっかのコロニーで薬屋をやってるのかもしれん >>565
＞使っているMSが旧すぎるのがなァ
確かにグリプス戦役、第一次ネオ・ジオン戦争
も経ているのに、
キマイラ隊出身者がゲルググ乗りばかりだってのはねぇ……
それだけゲルググが高性能で、
かつ発展性の余地が大きく残ってたってことなんだろうけど アムロが新兵に見える戦火をたたき出しつつも、戦争犯罪に一切関わっていないので普通に退役し、
ザビ家は正しかったとか問題発言を繰り返して共和国に迷惑をかけながらも
年下の妻といちゃ付きつつ連邦の新型MS開発に協力したりする超エースとかいたりするんですかね
ヘルムート・ルッツお前は着陸失敗程度で事故死した軟弱者だからだめだ >>564
敗残兵回収の名目で連邦軍とは戦闘しない協定が結ばれてたよ
作中描写みる限り
なんで連邦軍はそれを認めたのかはわからんけど カリウス以外も08のサンダースとかジム3で出て欲しいわ >>570
高性能MSだらけのZZ時代にリゲルグが通用するんだから
改造すれば何とかなるわな >>566
そういやカリウスもカミーユと同じく飛田展男さん演じているんだよな 魔改造した場合、機体の強度とかバランスがメチャクチャになって
それこそベテランかNTでもないと乗りこなせないような気がするが…
そこらへんも、脅威の技術でなんとかクリアしちゃったんだろうか フークバルトさん、オーダーメイドは産業じゃないって
多品種少量生産批判してたのにネオジオンは結構な種類のMS作ってたよね
アクシズ脱出の際にかなりの研究資料が失われたのかな？ >>575
きっとアクシズで少佐まで昇進してるに違いない。 >>577
だから、産業にならなかったんだろ。
儲けが出ない、製造現場を疲弊させるだけ Ζザクとか見せたら、眉をひそめてくどくど文句言いそう >>574
拾ったゲルググの外装＋コクピット以外は丸ごとネモとかやれるんだし
外装のゲルググにこだわりがあるだけで内部は別物だろう 外装を特徴的なものにしないと、敵味方識別に困難をきたしそう
ミノ粒子散布下だからね >>579
アクシズはでっかい町工場みたいなもんか >>572
これからティターンズを結成するためにはジオンの残党にテロリストが合流してくれた方が大義名分が立つから イジメはどこの町にもあるが
「いじめられた本人が悪い」なんて公言する町は他に無い
大阪府三島郡島本町は最低最悪の町 >>571
ガーデルマンも露助も絡めない設定にしちゃうのはルーデル閣下に失礼と思わんかね？
>>570
ジェネレーターのパワーアップやスラスターの強化をやれるの余地はあるはず
機構的には難しい側面もあるだろうが… ただ、AEはオリジナルの設計図などを比較的持ってるはずなので、強化された駆動系を組み込める可能性はある >>586
ムーバブルフレームの時代なのだから車のシルエットフォーミュラみたいにフレームの外側だけ似せた形にすりゃいーんですよ 今となってはMSVRって、あんまどーでも良い感じになってる気が。ZZ辺りのMSのカスタム機をメインに出した方が絵的に映えるし、モヤモヤしない。 ユーマがギャンエーオース乗り換えたらもうMSV-Rの機体残っていないようなもんだな お話が良い意味で壮大になってきてて、MSVRがちょっと足枷になってね?とう 現時点でアニメにするなら4クール余裕で超えるボリュームになってるしね >>588
＞ZZ辺りのMSのカスタム機をメインに出した方が
話的にもついこの間の紛争用に用意されてたMSを使うってほうが、
時系列的に自然だしね >>583
注文生産系の匠の工房とか、大学とかの研究機関だろな。
量産の効率化とか、平準化、メンテナンス性とか度外視なイメージ。
機体運用には名人級の機付き長とか必要なんだが、その名人もネオジオングとかの開発に引っ張られる。 >>592
ZZに出たMS何だっけと思い出してみたんだが
新規デザインの量産型はほぼネオジオン側しか出てないんだな……
連邦側で調達しやすいのはやはりGMII/IIIになるのか >>550
そんなこと言うから、
アマゾンプライム会員なら無料で見られる逆シャアを久々に見てしまったぜ…
やりそうもないヴァーさんがあの場面でアクシズ押してたら、
インパクトは凄いだろうなあ
しかし、乗ってるのが生涯最高性能のサザビーとはいえ、
シャアとアムロの戦いは基地外じみた凄さだな
そして、まったく可愛げがなく、
イライラさせるハサウェイやクェスら少年少女…
ジョニ帰でジョニ子が初登場時に見せた偉そうな態度を終始続けたままなぐらいのイメージだな ZZの時はMSV企画やってないんだよね
逆シャアまでの繋ぎで始まったセンチネルがZZ-MSVみたいな立ち位置だけど今までMSVで組んでた講談社じゃなくて大日本絵画社のMG誌だったし シャアの魂がフロンタルに入ったように
ジョニーの魂がレッドさんに…
全て辻褄があう たびたび出る記憶のフラッシュバックは本人ではなくとりついた霊の記憶だとでも >>589
これに合わせてんのかなー、
バトオペ2 、今月の新機体でエーオース確定してるんよね >>598
レッドさんは恐山で修行詰んだイタコだったというオチか… >>601
古風呂「そう捉えてもらっても構わない」 てことはジョニー・ライデン本人は死んでるってことね ジオンのエース達の撃墜数は、あまりにも不自然だから
ほとんどがプロパガンダの産物かもよ
しかし、人々が妄想した「気」があまりに強くなると凝り固まって妖怪変化のように… >>594
ネモとかネロもあるな、量産数が少なめor少ないだろうけど
>>596
一応、ZZ-MSVという形で(たぶんM-MSVと同時期だと思うが)ある程度の機体はある
でもメタスの水中型だの、ZZの量産型(の検討機というのが正解か)だの、ロンメル用デザートザクだのと微妙機体ばかりで… あとは量産型百式改、百式改陸戦型か
ジョニ帰に出すには難しい機体しかないような覚えが プロトΖΖガンダムとか、残っててもさすがに持ち出せそうにないしな…
火力が凄まじすぎて、ガンダム神話絡みじゃなくても封印対象になりそうなレベル >>601
サイコミュや感応なんてものが実在する世界なんだし霊魂じみた残留思念くらいありそうな
それが脳に焼き付いた場合、果たしてただの記憶コピーになるのか意思まで再現するのか
UCOVAが無けりゃもっと推論も広がるんだがイタコなぁ…… >>605
プロトZZは２機製造されてるけど一機は外伝漫画に特殊なシステムぶっこまれて登場してる。
つまり一機は残ってるからいけるぞ！ >>604
まあ、ザク系で連邦軍のGMを初見で何とかするってのはほぼ無理だからね
大型シールドに射撃系と格闘系のビーム兵器とそこそこ良好な運動性に加えて操縦も容易と中々の性能
天パのストーカーしてたシャアが集めた情報も全軍に伝えられてなさそうだし、初見殺しを越えられなかったベテランやエースは結構いた可能もある
つか、連邦軍MSの投入時期考えれば、キマイラ隊への召集前、結成後含めても小規模艦隊や部隊との遭遇戦か数度ってのが精々だろうから、総撃墜数なんて相当少ない気がする 大戦末期の追い詰められた状況で暴れまわれるルーデルみたいのが一杯いたんだよきっと
一番やべぇエースは連邦側だけど >>605
その辺はM-MSVだと思ってた(量産型ZZとか) コンスコンのリックドム隊なんてアムロの攻撃避ける超ベテランぞろいだったからな
それでも負けるんだから並のベテランなんて一つ！二つ！で一撃だろうね 「未来予知に近い先読みをしてきます」
なんて情報を知らされても、対処しようがない
クルスト博士みたいな「俺らオールドタイプはニュータイプに殲滅されんか？」
って危惧もって暴走する奴等がたくさんでそうだなぁ… >>612
しかも全員コンスコンの養女の美少女達だしな(※別の漫画です) >>615
養女じゃねえよ。
孤児院に寄付してた篤志家ってだけだ。 >>616
あ、そうなの？
その頃もう本誌買ってなかったからうろ覚えですた >>617
判りやすく言うなら「足長おじさん」やってた。
あと、部下の１人はカワハヤだから全員が女性というわけでもない。
もっとも、その女性部下の１人はカワハヤと婚約してて、今度サイド３に戻ったらら挙式…ってんだから… >>609
撃墜数稼げそうな戦場がソロモンとア・バオア・クーしかないしね 親父殿(ゴップ)同様、コンスコンも無能扱いされてたけどドズルの信を受けてのWB隊への攻撃だし南極条約(レビル脱走までは実質、停休戦条約)締結の場にも列席しているしで伊達に少将の地位にいるわけじゃないんだよね
ジャブロー以降のWB隊の練度上昇がおかしいだけで >>620
MS3機+戦闘機2機の単艦部隊に、リックドム12機（３～４小隊？）を全出撃の出し惜しみ無しだからな。
白狼漫画でもソロモンに攻めてきたワイアット艦隊に物量で勝る艦隊を率いて迎撃に出てるし。
指揮官としては、王道、正道派よ。 無人のGMを縦一列に並べてもらったのを何回か撃ち抜けば今日からあなたも撃墜王 このスレ面白いな
明らかに製作者が無能な前線指揮官として描写してる
コンスコンに入れ込んで有能評価
逆張りの隠された名将発見するオレってイカしてる？的な奴か 18巻買ったけど帯に思いっきりヤザン専用ガンダムって書いてあるけどいいのかこれ コンスコンも素ジムらと同じく80年代や90年代の書籍などの評価の被害者だろ
劇中嫌味なこと言うおっさんだが良くあるsage紛いの無能描写は無かった筈 ヴァースキさんがヤザン専用機に乗るってだけだから何も問題無いな ガルマもコンスコンも敵より多数を用意しての包囲殲滅という基本戦術に忠実な指揮してるだけで無能と描写されてるわけじゃないよ
アムロとガンダムが凄すぎるだけ >>624
後ろに「⁉︎」をつけてボカしてあるんだろ？ さて、「ジョニー・ライデンの帰還」による「糾合中の旧ジオン勢力・戦力の分断」、うまくいくかね、と。
シャア出した時点でこれに梶切るしかないよな？ シナリオ的には。 FAMk-2、確か「シールドブースター」装備だから、ギャプランと同じ乗り味のはずだ。
ギャプランも確か「G（ガンダム）・A（アビエーション）・プラン」だったかの設定あったはずだしな？
（１９８０年代の話）
シールドブースター装備は小回り効く。ただ、想定される以上に機体とパイロットへの「G」が物凄い。
丈夫さなら折り紙付きのMk-2を、さらに外部アーマーの外骨格で支えるFAだから心配ないだろうが！
問題はアーマーパージした際である。機体は軽くなるし敏捷性も上がるが、素のMk-2で果たしてどれくらい無茶できるか……。
すべてはアナハイムが手抜きしてないことを祈るのみである。
フレームや装甲がガンダリウムγなら、かろうじて持つ望みはあるのだが。 >>631
フレーム素材がガンダリウムになって軽量化されたら、モーメント系の設定、全部やりなおしでね？ 非合法に調達できるMS、という縛りが最初からあるので
ある程度、アレな所があるMSしかもってこれないのは仕方がない 【 令和 ≒ 令徳 】
徳川家が大政奉還するとき、ダメ出ししたのと類似の元号、天皇制復活＝日本軍再建、を狙った元号では？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1554171656/l50 議長のコネでもまじであれしか調達できなかったのだろうけど
機種をきかされたときにヴァーさんのリアクション想像してほくそえんでいただろうな 戦力を揃えて、ただぶつければ終わりと言う訳じゃないんだよ戦争は
それを有効に使うための戦術、
それを立案する為の情報収集
あとコンスコンが対木馬の戦力を決めた訳じゃないだろ
コンスコンの上の存在ドズルとかが、常識的にコレぐらいなら勝てるだろうと付近に居たコンスコン艦隊を派遣した コンスコンは無能って訳ではないよね
ホワイトベースの戦績を確りと意識して、多少姑息でも相手がまだサイド6の防空圏にある内に攻撃始めたりしていた
それにコンスコンは艦隊とMS部隊を失うと共に自らの命落としたから無能みたいに見えるが、その後のシャアだってリックドムとエルメス、そしてザンジバルも失ってキシリア艦隊がいなければ帰る所さえなくなってるんだよな
あの時点ではホワイトベースが異常なだけだよなぁ >>630
ジョニーライデンはただのエースパイロットでダイクンの息子でエースパイロットのシャアとでは知名度的に勝負にならない
後分断しなくてもシャアのところにはガチガチの親ザビ派は集まらないだろうしスペースノイドの支持を集めるには親ザビ派はいない方がいい 有能無能は相対的なものだからな…
まぁ、リードのようにそれこそ誰からも文句がでないだろうほどの醜態を晒せば、話は別だろうがｗ 議長とジョニ子が良い関係築いてて微笑ましいな
何か将来ゴップの車椅子を押してる成長したジョニ子の姿が見える 前にも書き込んだから、繰り返したくなかったが
ガルマの倒し、MS戦闘の黎明期から訓練と実戦をこなして戦果を挙げてきたランバラルや黒い三連星を倒し、
誰もが認めるジオンのトップエースのシャアでも倒せない
連邦の白い悪魔と木馬
これが異常戦力なのは情報を得れる将官なら自明のはず
そんな強力な敵を前にしてコンスコンは中途半端な数でのゴリ押ししかしてない。
劣勢になりだしてからの「シャアが見ているんだぞ」
のセリフも、これで部下を鼓舞できると思ってるのか
狼狽えて本音が出たのか
戦力を決めて派遣したのはドズル
その戦力の中で目的を達成するため努力するのが
前線指揮官のコンスコンの仕事
報告に上がってるだろうガンダムや木馬について
言及したり部下に具体的な指示を出したりするでも無く
無策に攻撃させただけ
結果艦隊全滅
機を見るに敏な指揮官なら
MSが異常なペースで消耗しだしてるなら、
その時点で撤退も視野に入れるはず
それもしない 結局は小部隊によるゲリラ戦だったからな
大部隊による攻撃はガルマとマ包囲網くらいで次がコンスコンで戦い方も正統派だったよ
アムロ１人で９機ってのが化け物なのであって他は４人で３機と普通ならコンスコン勝ててたよ >>636
付近にいたというよりソロモンから送り出した、が正解だと思うのだが
確かソロモンから出ていくのをドズルが見送ってたカットがあったような
>>637
テレビ版だったか映画版だったかでは、逆にホワイトベースが「向うはまだ撃てない」のをいい事に先制攻撃してた時があったな… 尤も、コンスコン艦隊も迂闊だったんだが
>>642
テレビ版ではリックドム12機を潰された)時点(戦闘開始から3分経ってない)で一度撤退してる(テレビ33話「コンスコン強襲」)
その後、残存艦と残りの(？)リックドムで攻撃、あっという間に戦力をすり減らしあせって突撃をかまし壊滅してるが(テレビ版34話「宿命の出会い」)
少なくとも1度目の段階ではまともな判断をしていると言っていいな
2度目はシャア呼びつけて嫌味を言った手前引くに引けなくなり醜態を晒したが… どんだけその主張繰り返すんだ
アムロが異常なのは分かってるのに無策過ぎるってんだよ
状況が悪くなって慌てだして
シャアの事とか気にしてる場合じゃ無いだろう ブライト「どうしたんだ。今日のアムロはやけに勘が冴えてるな」
ララァと出会って本格的にNT覚醒したアムロはブライト艦長から見ても以前とは別物
それ以前の既存のデータなど当てにならんよ OTのトップエースを倒せるくらいのアムロが
NTとして覚醒しだしてNTのエース、シャアを上回りだした
って話でしょ
モブのパイロット達にとっては雲上の話
まあもっと言えば無能なのはドズルとも言える
シャア、ラル、三連星の実力を知り得る立場で
ジオン指折りのトップエース達が敗死したり苦戦したり
する連邦最強の部隊に対抗するには戦力が足らない
また付近にシャアが居るわけだから
本当にジオンの勝利を考えているなら、ガルマの仇討ちをしたいのならば
キシリアに頭を下げてでもシャアをコンスコンに協力させてれば木馬を落とせたかもしれない
まあそれが出来ないのがドズルとも言えるし
ジオンの限界って事だろう
コンスコンは良く言って凡将、普通に言って無能
上の顔色を伺って出世したが実力が伴ってない
上役の誤った情報分析を鵜呑みにして
敵の実力過小評価、シャアの実力も過小評価、自分の能力過大評価
結果自分もろとも艦隊全滅
有能なジオン軍人なんて他に色々居るだろ
ガンダム6号機マドロックを倒したゲラートシュマイザー
とか >>645
軽巡洋艦2隻、重巡洋艦1隻、リックドム12機(テレビ版33話時点)という戦力は、その一話前のキャメル艦隊(二砲塔型ムサイ級3隻+リックドム6機)の倍以上の戦力になる
リックドムだって12機となると一個中隊かそれ以上の戦力、しかもザクよりも強力
シャアがキャメル艦隊が自身の到着前に壊滅させられた事にショックを受けていたが、その倍以上の戦力をぶつけて3分経たずに戦力をすり減らす、とは考えないのが普通ではないのか
ただし、二度目の戦闘での醜態に関しては擁護のしようがない(する気もないが)が… あと撤退に移ったとして果たして逃げきれたかどうかも問題か
映画版だと、撤退がどうとか言う以前に、キャメル艦隊同様あっという間に潰されたような覚えがある 描写の話なんだよ
戦闘前のブリーフィングで、部下達に注意を促すとか
マトモに撃ち合わず無駄弾を撃たせるようにして
ライフルのエネルギー切れを狙うとか
劣勢になるのを察知して素早く撤退の指示を出すとか
実行出来るかどうかはともかく
メタな話
コンスコンが、有能で、木馬攻略に工夫をする、素早い状況判断をする描写をトミノ監督がせずに
艦隊を瞬殺される描写をしたという事は
単なるヤラレ役って事なんだよ まともな指揮をしてたのに消し飛ばされたシン少尉とかいうモブ 近年の設定を考えなければ、モビルスーツ戦に関してはWB隊の方が遥かに経験が多いんだから仕方なく無い？
あいつらみんなエース級でしょう。 描写の話なら
コンスコンが無能だから負けたではなく
NT開花したアムロが凄すぎて勝ったとなる。
監督もアムロの異常な急成長を強調しているわけで >>641
＞成長したジョニ子の姿が見える
ホルモン療法などを使って、あの見た目を維持させたい……
あの体格でも並みの男より優れた運動能力ってことなんだし コンスコンが有能とか言ってる奴がいたから
その反論してきたわけ
アムロが強いのは誰もが知ってる
その対策をした描写の無くて
やられだして、ようやく慌てて
それでも具体的に何の対策も指示も出せず
言ったセリフが「シャアが云々」
有能なんですかね？違うでしょ？ってな話 アルレットとおなじ処置うけていて老化がおそいことにしちゃえば 「単なるヤラレ役」と「良く言って凡将、普通に言って無能」がイコール…？
後者(良く言って凡将、普通に言って無能)は基本的にヤラレ役かもしれんが、前者(単なるヤラレ役)が全て無能とは限らんのだが…
もし「やられ役＝普通に言って無能」の図式が成立するのなら、ランバ・ラルも黒い三連星も「普通に言って無能」てことになるが…言ってる事が途中でねじれてないかね
まあ、コンスコンが単なるヤラレ役でしかないのは同意だが
何にせよWB隊の実力は、頭数を数倍に増やしての力押しでどうにかなると判断したコンスコンやドズルの斜め上を行ったという事は間違いなかろう ラルは、アムロが目指した目標でもあっただろ
単なるヤラレ役とは違う
三連星もアムロの成長の糧になった
ラルも三連星もパイロットとしては、やれる事はやってた
だろ
軍人としては、階級も中途半端で、やれる事は限られていたが
そういったアムロに敗北した連中を教訓にせず
艦隊を預かり木馬攻略の指揮官として、やれる事をやらなかったコンスコンは無能 ゴップさんに続きコンスコン無能か
何がそんなに突き動かすんだろう 後藤隊長「有能だなんて言ってないよ。無能じゃないってだけで」
コンスコン「あはは嬉しいです」 もう主人公以外無能でいいと思うよ(暴言)
てか三連星ってなんか糧になったか？
マチルダさん亡くして人間的に成長したかと言えばまだそんなこともなく 実際にコンスコンを有能と言ってるのは>>623 = >>655だけで他の人は誰も有能とは言ってないんだよな
唯の無能ではないと言っているのを、イコール有能と言っていると思い込んでるだけで >>648
連邦軍（レビル、ティアンム）がソロモンに攻勢しかけようとしてる時期に大部隊をサイド6に派遣してたら、きっぱり無能だろが。 >>655
誰もが知ってない
それは視聴者視点でしかない まあ、ジオン軍とはいえ将官やってるんだから有能のうちでは
作戦指揮以外にすごいところ有ったかもよ 旧日本軍と同じで
「こんな馬鹿な戦争を仕掛けたら、ジオンが滅びます！
別の方策を…」
と主張した、本当に有能でまともな将官は、戦争前に軍を追われていたりして… 有能じゃない、と言いたいだけだから
他の奴らはスルーしたら？
良くいって凡将とも言ってるだろ
コンスコンみたいに出世はしても現場では
使い物にならないとか、ありきたりのことしか
出来ないとか、臨機応変な対応が出来ないとか、
目の前の脅威から現実逃避してるとか
リアルには幾らでもいるし、そういった連中の方が
多いかもな
そんな凡将達でも勝てる状況を作ってやれる軍隊が
強い軍隊とも言える
どうせガンダム世界での指揮官を語るなら
もっと有能だと言われてる連中いるだろに
あれこれ新戦術を試してガンダムを狩った上記ゲラートととか
ガンダム撃墜と言う金星を前にしても、劣勢になるや
執着なく撤退したシーマガラハウとか 長文で全くのスレ違いのレスしまくる >>671 は半年ROMれ でいいのか？ このスレの話題があちこち跳びまくるのは
仕様だろ
ニワカか？
読みたければ読め、嫌ならスルーしろ MSの数的に3倍の戦力をぶつけてるからなあ
侮ってる訳ではなかろう
覚醒アムロが異常だっただけ ヴァースキマークIIって事はコックピット周りの描写かわってくるのかな？ コンスコンもマクベも無駄にシャアを意識して滅んだ。シャリア・ブルもある種の自殺…
国力が大きく劣るのに内部もバラバラだもんな。戦力を逐次投入してるし、そりゃ勝てまへんってw
そしてドムは永遠の雑魚キャラにされたw
当時もスペースウルフ隊みたいなのがいればNTでも止められたろうか？ >>678
天パとWBにぶつけたら全滅だろうな
まあ、ハヤトのガンタンクはヤれるだろうけどw >>679
逆にキマイラ隊の数人がハヤトのガンタンクの火力に吹っ飛ばされるオチじゃね NT一匹が相手ならエースばっかり部隊+ビグザムで勝てたかな？
ガンタンクならビグザムの防御を無力化できそうだが… 対ＭＳ戦を想定したＭＡではないし
ビグザムはエース相手には無力じゃないかな
テレビでの戦果は多分に奇襲効果がある印象
むしろキマイラ隊の邪魔にしかならんような気がする >>681
ビグザムは一応ボールの主砲で無傷だったからガンタンクでもほとんど変わらないと思いたい
木馬の主砲はわからんが ビグザムは宇宙だと最大稼働時間は２０分以下だし無理して相手しなくてもいい状況だと無視されると終わり 未熟練パイロットでもそこそこ戦える、ジムのOSという隠れた戦勝の立役者
ジオンは未熟練兵や学徒兵ばっか
貴重なベテランは、それこそキマイラ隊みたいに不可解な使い方されてるし >>632
だから「メカニックは誰か！」とヴァーさん叫んでたでしょ？ 見て苦々しい顔したあと。
さんざん「グリプス２」で乗り回してテストした機体と「どう違うか」把握したいとか。
（Zのお披露目前にヤザンさんがMk-2をテストして、ギャプラン開発までに至った設定付けるなら） アナハイム「あ、ティターンズがどうにもならなかったマーク2の欠陥は、我々が全て解決しておきましたから」 >>639
それと福井への対抗心かね？ シナリオ担当者の。
「ガイア・ギア」でシャア・アフランシの「シャア・コンティニュー・オペレーション」の叩き台。
要はシャアのクローン作っちまう計画があった。メモリーのクローンはどうすんの、って話があったから、
そこらへん使うんだろ、この作品で。
まーこのジオンをドイツに例える風潮なら？ 国家に理想的な兵士を人種的につくるナチドイツの
「レーヴェンス・ヴォルン」計画を知ってると思うしな。
それにガンダムはZZで「エルピー」計画でバイオテクノロジーで人造兵士作成を「既に」やってるしな。
（エルドラド・ピープルの略でエルピー。……実際には久保書店のロリ漫画雑誌のレモンピープルの
隆盛ぶりから来てるんだがね）
そもそもシロッコのプロット案も「人造天才」なんだしなあ……ま、そこらへん関係かね。使うとしたら。
ジョニー・ライデンの「火星ジオン軍の首魁」設定は消せないから！ 消せないから！
F90関連作品、主にハセガーのために！ >>687
強いて言うなら、装甲材とフレーム材の古さ、かね。
ガンダリウムαこと初期のガンダムの装甲材、ルナチタニウムのまんま。
２００９年の段階で、歪みの連続に耐え切れない、っつー弱点設定があった。
が、それ以外はTMSの機動力についてけない、以外は優秀極まりない。それがガンダムMk-2。 >>676
リニアシート採用機は作画的に「手抜き」が出来る。これZからの常識！
（要は背景作家には優しい出来になるってことさ） >>641
そしてゴップの見るTVの議会中継には「猛禽、野獣の目をした議員の『ジョン・バウァー（実は本名）』が！ >>674
石原莞爾ぐらい分かれよ？ 中卒以下だろ？ 名前シランの？ >>689
３号機の首だけが強化されている設定はまだ活きてるんだっけ？ >>687
実際問題、あれほどユーティリティ充実したMSないぞ、Mk-2。
何使わせてもどんな無茶しても「大抵のことはできる」ってのも。
（劇場版Zのローリングソバット披露は凄かったに尽きるね！ 格闘描写！）
まーアナハイム、あれ手に入れたことでかなりの「技術的成果」を得られた。
フランクリン・ビダン氏をエゥーゴが優遇しようとしたのもわかる。監視甘かったのも。
その時TMSの最先端の技術者だったしね、あのおとーちゃん。
見事に自分の仕事のことしか頭にない。息子がMk-2データ盗んで見てたことも
気づかないくらいにTMS開発に、のめり込んでた。 >>693
４号機がフレームの強度を超えた疲労破断で事故ってる、って話も生きてる。
今回の話で「そこ」使うかどうかだな。 あ、ガンダムMk-2、TV版に出てたのは三機までであるが、
実は２００９年あたりのムックで一機、事前に事故起こした４号機が追加されてる。
エマ機、カクリコン機、ジェリド機の三機に……デーバ・パロが乗るはずだった機体、のはず。 >>695
マークIIはクワトロたちがパクった３号機までって先入観がある ほぼ設定だけ、影がとっても薄いガンダムマークⅢ～Ⅳさん達ぃ… >>690
ファーストはエルメスとジオングのコクピット背景を使い回してたりするからなぁ。
アニメ雑誌（アニメックか？）はアングル違いの背景をそれぞれエルメスのコクピット、ジオングのコクピットとしてやり過ごしたらしいが。 >>689
>>151で言っていた「ムーバブルフレームはハーフモノコックのGM系の集大成で発展形の末のもの」という設定の出所（書名、ページなど）を知りたい
寡聞にして聞いた事がないものでね、是非お答え願いたい
あとハーフじゃなくてセミモノコックな、咄嗟に出てこなかったんだろうけど Mk-4はゲームオリジナルだし(SDガンダムGジェネレーションZEROが初出) >>690
ファーストでガンダムの頭部吹き飛ばされた時に
作画スタッフは大喜びしたらしいな インコムつけて、一般パイロットでもオールレンジ攻撃が可能なことを狙った野心作のマーク4以降だが
マーク5が、ティターンズシンパの反乱に使われたり、アクシズに渡って技術漏洩してしまったりが祟ったのか
以後、系譜が途絶えちゃったね
さすがにマーク6とか7とかまで続くと微妙な気もするが マーク6 ファンネル試験型、プロトタイプニューガンダムとも言われる
マーク7 ミノフスキークラフト試験型、プロトタイプクシーガンダムとも言われる
今ならプロトタイプユニコーンとかかもな
後付けサクサクじゃー ニューガンの(サイコフレーム)実験機なんてのもでてきたし
サザビーのなりそこないもあるし
もうなんでもアリですわな そんな後付けのパチモンではなく正統派MKⅡを用意する議長の優しさよ 2がグリプス、3がアナハイム、4と5がオーガスタだから6からは別の拠点(組織)がいいなぁ ミューガンダムとかの設定は、センチネルの頃からあった
むしろ時代がやっと追いついたのだ スピットファイヤはMK24まで作られたんだっけ
連邦工廠MK2の系譜はサナリィに技術を伝えたんだろうか
アナハイムはジェガンからの量産機の系譜
ギリシャ文字シリーズは恐竜的進化の果てに絶滅？
それともV2ガンダムとかに繋がっているのか アナハイムガンダムは最低でもクスィーまでは続いてたはずだな
その後は全く判らんが
ジェガンの系譜はR型までは確実にあるが、その後はたぶんヘビーガンに変わっただけだろう
F91の時点でサナリィに小型MSで先越されて凋落してるのが見て取れるし 一応シルエットフォーミュラー系列やクロスボーンシリーズとがんばっているよ >>717
クロスボーン系はサナリィじゃなかったか グラナダはシャアに協力して何かメリットあるんか？
連邦に睨まれてフォン・ブラウン優位を許しそうな気がするけど >>718
あっごめんクロボンはサナリィ
ネオガンダムって言うつもりだった…
あれ？そういやネオガンダムもシルエット系列だっけ？ >>719
ジオンが戦争なんか起こさなくてもいずれ宇宙が人類の中心になるのは自然の流れだしスペースノイドの人気の高いシャアの味方をすることでいずれ連邦が力を失ってスペースノイドが中心になった時の布石にしたかったのでは
まあスペースノイドは結局団結できずに宇宙戦国時代になるわけだが >>713
ライプチヒ「任せろー」つモノアイガンダムズ的なサムシング >>623
ギレンの野望では何故かやたら有能なんだよな。
ルナツー封鎖に重宝してる。 >>670
誰？
マジで石原完爾ならおまえのせいで他の道が消えたんだとしか言いようがないが。 >>721
ネオガンはシルエット系じゃないかね？
表に出せるんなら、あんな暗礁宙域で汚れ仕事部隊にテストやらせんだろ なお殆ど黒のグレーなハーディガンとかいう制式採用機 >>720
ジャベリンといえば何を考えてあの装備と思ったか、時が巡って鉄血で似た様なモノが出てくるとは思わなんだ >>721
シルエットガンダムの目的はネオガンダム用のデータ収集だね
シルエットガンダムがヘビーガンのフレーム流用なのに対しネオガンダムはコアファイターシステム付きの新規フレーム
F90Ⅲに似ている？はて、なんの事やら……(すっとぼけ) サナリィから違法にデータを盗み、さらにブッホとも裏取引（当然、表沙汰になったらヤバい）…
サナリィから訴訟を起こされたので、連邦軍が仲介に入って
サナリィ開発のMSをAEが生産する、ということで落ち着いたそうだが
アナハイム製のMS（Gキャノンとか）は、サナリィ自身が作ったものより劣ったとかなんとか… >>730
AE｢サナリィが根幹技術を開示しないのが悪いんや｣
サナリィ｢会社の規模考えれやボケェ！｣ さっき今月の読み直していたんだけどさ、ネモのシールドの着け方が
アニメとかで見たハードポイントに基部直付けでなく、HGUCのガンプラみたいな
パーツ挟んでつけているのに気が付いた。 >>728
映画のF91以降のショットランサーとか
実弾系の武装のことなら
発達したビームシールドに対抗するためでは
より小型で高速になったMSに
使い切りの実弾系がどれ程有効かは疑問だが
鉄血の設定に詳しくないがあの世界もビームコートか何か
でビーム兵器が有効じゃないとか ショットランサーは何枚か重なってて複数回撃てるけどジャベリンユニットは一発こっきりなのか？ 最近の子はロケットペンシルとか知っているのだろうか
よくよく考えると普通の鉛筆やシャーペンにくらべてコスパ悪いよな、あれ 鉛筆削り不要な鉛筆という立ち位置だったのが
シャーペンの台頭により・・・ >>715
アイアンマンはMark85まで行って、更に延びそうだ。 >>732
もともとガンプラ見ながらかいてる見たみたいだし
ネモとか影が薄いMSはもっと出して欲しい >>740
ジムはゲームで主役機になったりジェガンもユニコーンでカッコいい場面あるけどネモはカッコいい場面が思い付かない ネモはロザミアが搭乗して高機動したりファが乗ったお陰でVSゲームに出れた
劇中のレギュラーの搭乗は大きい 顔がしょんぼりなんだもん、ネモ
ネロはイケメンだけど 武器が間に合わなかったり「ずっ友」になるはずだったらマラサイちゃんが敵にNTRたりとふんだりけったりのネモ君
でも性能は良いんやで 昔ネットでヤザン隊を足止めしたすごいネモ隊の話があったようななかったような >>704
え、「ハーフモノコック」すら知らないの？ なら話なんないわ。巣にお帰り。
キット作んない、インスト読まないような人間に話すネタ、もう無いわ。
んじゃね。人格攻撃受けた時点で見切ってネタ提供終了。残念でした～♪
当時のプラモ漁りな。ジムⅡやネモ関連。それが最後のヒント。じゃ～ね～♪ ネモは映像作品やまんがでは残念な扱い目立つな‥
MGもHGUCも一般販売とガンプラは恵まれているのが救い カプコンのVSシリーズなら、ほぼ全機体使えた
ローコストなネモにはハイコスト機と組むメリットがあった
しかしボリノークサマーンが操作できるゲームなぞ、もう出ないだろうな >>743
ネロの顔しゃくれてペシャンコで微妙やん AOZでは、ヒロインがのって、ディフェンサーユニットも装備させてもらった、恵まれたネモがいてだな フークバルトって何故学生のリミアにモビルスーツ開発させようとしてるの？
何かあった時開発したのはFSSの人間でアナハイムは悪くないんです！ってする為？ >>752
FSSの今までの調査結果から得られた技術を手に入れれるチャンスだし アナハイム「当社は、応用は得意ですが基礎分野がちょっと…」 シャアのサザビーに対抗できるMSを開発するために
決まってる
‥パイロット、エンジニア、開発期間、予算すべての面で
作る前から負けてる気もするが アルレット作のサザビーに対する
リミア作のＭＳ…というわけだな
年表的にリミアＭＳは
逆シャアまでに全損してないと矛盾するのか シャア「見事だな・・・。しかし中佐、自分の力で勝ったのではないぞ。 そのロリ姉妹の性能のおかげだという事を忘れるな！」
レッド「ちょっと何をいってるかわからない」
こうなるのか…？ お姉ちゃんはキッチリ発育してるけど服装が少女趣味なだけだな
妹は…その… 学徒兵が最前線で命がけで戦ってるのにデラーズフリートは勝手に撤退したりエースを引き抜いて集めた部隊に別任務を与えたりするんだから学徒兵がかわいそうになるな >>762
精鋭のギレン親衛隊も1/3はクーデター対策で本国に待機してるしね ソーラレイ以降、まともに総力戦してたらどうなってたかね？ >>752
敢えて肯定的に見るなら、レッドさんやシャアのデータをきっちり解析できる腕があること、アナハイム本体の設計者を動かすと情報が漏れる可能性があるから…とかだろうか
個人的には今一つ理由が見えてこないな
>>755
シャアが乗るであろうMSの対策というのはいいとして、なぜにそれをリミアに？てのは引っ掛かるね、自分も(メタ視点ではともかく
つか、サザビーはさすがにこの漫画の期間中には造れないと思うんだ、サザビーの前にギラ･ドーガのサイコミュ試験タイプとヤクト･ドーガがあるし…
しかしちょっとした訂正を人格攻撃と受け取るとは… 恐れ入ったわ
ま、都合の悪い事ツッコまれたら詭弁のガイドラインのテンプレまんまの行動するんだから、お里が知れるというものか >>758
シャア「巨乳と貧乳が合わさることで最強のMSに見えるな」 >>761
＞お姉ちゃんはキッチリ発育してるけど服装が少女趣味なだけだな
なんだろう…
そう聞くと物凄く興奮する でもレオもあれだけの孤児を養ってると
ゴップとジョニ子みたいに変な噂流されたりしてるのかな？ >>768
その噂を流している奴をエリースがそのままにしておくだろうか
「女の切れ味は秘して使うもの」と言ってのけた事からすると、噂を流した奴の末路は… 養子なのに姓が違うこととか
レオの設定としては上院議員の方が
良さそうに思えて気になる
ジオンの法制度とか知らんけど >>770
養父と称してるけど実際は未成年後見人に近いんじゃないか？ レオもゴップみたいにいろんな場所に同伴で連れまわったらいろいろ言われるだろう
ゴップの場合そういう噂が流れるように仕向けてるわけだけど ジオンの戦災孤児1000人拾ってるのに苗字なんてあげないだろ
全員に同じ苗字与える訳にはいかないし
誰かを特別扱いする必要もない >>772
まぁそういうファーストレディ的な立場での同伴はエリースが譲らないだろうw
私的な形だと唯の「あしながおじさん」としか捉えられないのでは >>768
＞でもレオもあれだけの孤児を養ってると
そういえば、その養子たちが全員女ってことはないよね？
それだったら、さすがにロリコンとしか思えないが、
男女の区別なくなら、
まあ普通にあしながおじさんだなと思ってもらえるでしょ >>775
(ﾋｿﾋｿ)実はお稚児さん趣味の所為でエリースと結婚してないらしいぞ(ﾋｿﾋｿ) 翌朝、>>777の死体がサイド3のとある公園の池に浮かんでいるのが発見された
？？？「フフフ…お兄ちゃ…レオポルド様を害する者はすべてこうなるのよ…フフフ…」 皆、ゴップに引きずられているようだが
エリースが噂を流している可能性もあるよな ギュネイがクェスに言っていたシャアのララァって寝言を～もナナイが流してる説もあるしな >>779
エリースなら直接自分で噂を流すのでなく上手く情報を制御して都合のいい噂が自然と流れるようにするのでは >>774
あしながおじさんはコンスコンからのジオンの伝統だしな。
アグレッサーのマクシミリアンとかもやってるし。 レオ「よく考えてみれば、いきなり呼び出されて手柄をたてさせてやるって国家レベルの陰謀に巻き込んで、危険な目に遭わされた…
こういう女を…メンへ…」 案外エリースの方が結婚拒否してたりして
自分がセシリアの策略関与というスキャンダル持ちだし 双方とも諸事情が邪魔しててお互いにそれをよく分かっているものだから言い出せない感じかな
そこをあえて無責任にはよ結婚しろと言えるのは子の特権か 下院議員で選挙あるしな
ギレンの秘書（の部下）という経歴がどう見られるか >>773
フィーゼラー家の庇護下にあるものとして、元の名字をミドルネームとしてフィーゼラー姓を名乗らせるのはアリだけどね
但しその名で悪さをしようものなら、フィーゼラー家の恐ろしさをそれこそその身をもって知るだろうが >>786
経営権失ったとはいえジオン最大の軍需産業の御曹司と元総帥府勤務の秘書官
ザビ家体制下で弾圧されたり冷や飯食わされてた連中からしたら
左翼にとっての安倍やトランプなんか比じゃないくらい嫌われてるだろうな ジオン共和国の内情も中々複雑そうですね。
隠れザビ家派（旧ネオ・ジオン）に新生ダイクン派（新ネオ・ジオン）に、
共和国派（ダルシア）に半連邦派（モナハン）、正直連邦を笑えない >>788
ギレンの側近であるセシリアを逮捕した人間とセシリアの部下
そんな二人が一緒にいるとか逮捕当時に裏で繋がっていたと思われるだろうし
反対にギレン信奉者にも嫌われていそうだな >>789
ハマーンのネオジオンも内ゲバ起こしてるしジオンは基本的に連邦以上に身内でやりあってる
そもそもハマーンのネオジオンとエゥーゴにいる元ジオン兵も元味方同士の戦いだひ arkの中ではマンスフィールドは12/13に海で死んだ事になってないのか
というか親衛隊の設定もいつからなんだ
インドとサイド3じゃ正反対すぎて、、 >>791
そもジオン公国にしてからが
ギレン派(セシリア・アイリーン、キリングなど)、キシリア派(マ・クベなど)、デギン派(ダルシア首相など、敢えて言うならドズルも？)、隠れダイクン派(アンリ・シュレッサーなど)がいるし
ザビ家に対するダイクン派の暗躍に加えて、ザビ家内部の主導権争い・和平派と主戦派の争いがあるからさらにややこしい >>764
タカ派レビル将軍が逝っちゃったからまた連邦の優柔不断さが出て南極条約直前みたいなジオン有利で停戦したかもね ダルシアは、和平を成立させ戦後のジオンを立て直した名宰相、とされてるらしいが
息子は、外面だけで選挙民を騙すことにのみ長けた、甘ったれおぼっちゃま
私欲のため、軍の連中に極右思想吹き込んだりしてて…
レオとすげぇ仲悪そう >>795
指導者軒並み死んでる状態でそれはないと思うが
そんなに優秀な政治家がいるならギレンとかを好き勝手にさせないでもっと牽制してるだろ
デギン暗殺とかもさせない工夫くらいすると思うが >>796
和平の為に働いたダルシア首相の息子がやらかしたって酷い後付けだな… >>793
エーリッヒ・ハルトマンと間違えたはすまん >>798
どこぞの国では、和平のために働いた政治家の二世、三世達自身が
もろ右翼化して、今更戦争賛美しているからね
現実はフィクションより奇なり >>574
ZZのハイパービームサーベルに対してノーマルなビームサーベルで鍔迫り合いやってパワー負けしてなかった位だし、
何とかなりそうだよね。
>>710
プロトフィンファンネルを装備した「ARX-014P ファンネル試験型シルヴァ・バレト」って機体があるよ。
多分最近の設定では、
ガンダムMk-Ⅴ→シルヴァ・バレト→νガンダム
って流れになってるんだと思う。 シルヴァ・バレト…
機動戦士ガンダムUC-MSV ローレン・ナカモトの帰還、か… 最近RGのライデン機を組んでカッコよかったので
今度、この漫画全巻買って勉強したいと思います。 デルタカイも、プロトフィンファンネルのテストやってたような…
在来のファンネルと全く違うから、フィンファンネルのテストには念を入れたってことなのかな >>802
Mk-Ⅴとシルヴァ・バレトの間にドーベン・ウルフ入るねその開発系統図 フィンファンネルのテストはZZのBD特典映像で90年に完成形になってるのがある
UC外伝系のはちょっと遅いし退化してんだよな ファンネルだから、ニュータイプか強化人間のパイロットがいないと、テストできない
→ナイトロ、とかいうヤバイ機能付きのMSに実働テストは丸投げ、とか…？
おのれ連邦軍め！ >>803
そーいや、オールドタイプでもサイコミュ兵器使える
研究してたんだっけか？ >>809
Mk-Ⅴを手土産にアクシズ（ネオ・ジオン）に亡命
↓
ネオ・ジオンにてMk-Ⅴをベースにドーベン・ウルフを開発
↓
ネオ・ジオンの旗色が悪くなって来たのでAE社にドーベン・ウルフの技術提供と引き換えに保護を要求
↓
AE社にてシルヴァ・バレトを開発
研究の為に勢力関係無く渡り歩いてる彼は凄いと思うw 不死身のナカモトｗ
あいつ、ドゴスギアの爆発に巻き込まれて死んだんじゃなかったのか ブルーディスティニーの小説でジオンから連邦に亡命してきたEXAM開発員のローレンなる人物がナカモトならば
元々サイド3の人間ということになる >>802
リゲルグ強すぎるw
ガワだけゲルググで中身はキュベレイなのでは？ ローレンの持ってきたmk-vをヴァースキ仕様で見たい
mk-vがジャブローでのギャプラン並みの超機動回避とロールかましながら
海へびをサイフレシャアドーガに喰らわせるという妄想が捗る
絶対似合うだろmk-v顔悪役だし >>805
デルタカイはファンネル装備可能な可変機って事でガイア・ギアに繋がりそうだよね。
百式→デルタプラス→デルタカイ→ガイア・ギアα
って流れになりそう。
>>806
指摘ありがとう。
ドーベン・ウルフの事すっかり忘れてたw
ガンダムMk-Ⅴ→ドーベン・ウルフ→シルヴァ・バレト→νガンダム
こうだよね。
>>813
リゲルグの機動力を見たジュドーが、
「早い！なんてスピードだ！」
って驚いていたから、もしかしたらキュベレイ以上の高性能機かも？w リゲルグってアクシズの練習機なんだよね
ゲルググの近代化改修なだけのはずだから中の人次第？
UCアニメだとビームナギナタを回していたらメガバズーカランチャーで
吹っ飛ばされてたが
一方、素のゲルググはミネバの演説まで生き残っていた >>816
それだとジムII(=ジムの改修機？)に毛の生えたぐらいの性能にしかならんのでは？ 昔はRX-78ガンダム=RGM89ジェガンな性能設定だったんで(途中でガンダム=ネモの時期を挟んで)一部の性能がガンダム≦ゲルググな今基準だとそうなるわな >>809
有線ならブラウブロの昔から、オールドタイプでも使ってる。 中の人の耐G性能に合わせて調整されてたりしてw
つーか、そんなんだったら適性試験で落とされるだろうが、何せパイロット不足だろうからな 横だが>>817
ジムⅡと異なるのは、反応炉のパワーアップだけでなくバックパックを標準装備化、肩アーマーを新造（キュベレイのウィングバインダーを参考にしてるとか）、
アーマー内にスラスターと推進剤タンクを追加した事、おかげで推進力に余裕がある
元機体のゲルググがジムよりずっと大柄なので、近代化に伴う種々の部品増設や交換に耐える余裕があるのも大きい
あと、wiki見るとアクシズで新機製造された機体もあるようで、それらはたぶん駆動系やフレーム周りも改修されてるだろうから、さらに性能上がってると思う カワセとバレンスタインのギャプランはデチューンされてた ΖΖのリゲルグのパイロット、イリア・パゾムはなんかニュータイプっぽかったな >>823
リゲルグの劇中での活躍はイリアのお陰で良いよね ギレンの野望でジョニーをリゲルグに乗せてたが
耐久が紙すぎて怖かった記憶 ギレンの野望系ゲームだと、シールドの有無が意外と影響大きかった記憶が…
シールドが発動すれば、凄い攻撃でもノーダメとか >>818
思うにあの話って単にRX-78を指してるんじゃなくて、天パ込みでのRX-78の性能にジェガンでやっと追い付いたってことなんじゃ ジェガンの装甲は素材をケチったものだが
進歩したガンダリウム合金精製技術のスピンオフの恩恵を受けて
一年戦争時のガンダリウム合金に匹敵するものになった、とかなんとか さよならと 言ったのね 今はもう届かない♪......っておいおい >>835
(初代の)中身はキシリアなんだよなぁ…… ♪邪悪なミンキーモモ～～ お願いき～いて～～
「恥を知れ、俗物!!」
https://i.imgur.com/MrlNwen.jpg 空モモ(キシリア)
海モモ(クリス)
宇宙モモ(ハマーン様) >>841
だから本人言うとるやん、「逝けアクシズ忌まわしき記憶と共に」って >>839
キシリアとアラレとバラライカの中の人が同一と知った時、声優スゲーと思った。 キシリア 月の女王
アラレ 月を素手で割れる
バラライカ 月のモノが来ない
…よーし、うまくまとまった！ちょっと苦しいがな～ グラサン「私が一方的にハマーンを利用し捨てたと言うが、マハラジャ・カーンとて娘と私が接近することに関しては
思惑があったはずだ
大体、人身御供の家に産まれた私がそうとしか生きれなかった様に、カーン家に産まれた時点であの女の人生も決まったのだ
それを私だけを悪者にして云々かんぬん……」
謎の声「「待ていっ!!」」
グラサン「何っ!!」
修正仮面１号「つべこべつべこべと、どうして素直にご免なさいと言えんのだっ!?」バキッ
修正仮面２号「歯ァ食いしばれ、そんな大人修正してやるっ!!」グシャッ
こうして巨悪は滅んだが、ブレックス亡き後の精神的支柱を失ったエウーゴは敗北したのだった シャアは別にハマーンのことを恋人としては扱ってなくて
ハマーンのほうが一方的に入れ込んでいた説 モヒカンにして、口にマスクすれば
シャアだってわからないんじゃね？ >>852
カミーユという野蛮人にサンドバッグにされそう >>853
伊達や酔狂でこんな髪型にしているわけではない！ モヒカンの中には、隠し武器の刃物が仕込んであるとか… >>854
「あなたは……あなたは何やってんです？こんなところで！」
正体を問いかけたハヤト(の手紙)とブライトをはぐらかしただけで上官を修正するという暴挙に
出たカミーユの前でそんな開き直ったりしたら、父ジオンの許に召されちゃうぞ >>844
グランプリの鷹ではフラウ的な普通の女子もやってたし
コナンのベルモットは年齢不詳
なかなかバイプレイヤーだよな アクシズ制MSは望み薄いかな
レッドなにのるんだろ 総帥が強すぎるがゆえに天パの凄さが更に際立つ。
あれ以上だもんな。 エース揃いのキマイラでも総帥とアムロは無理ゲーってことだしなー
MS戦に適正の高いNTって凄い強いなやっぱり >>861
ファンネルなしでやられてるのがきつい
これで次のシャアの機体がファンネル有りだとどうしようもない気がする クラリオン作戦を見るにキマイラ隊って実はそんな大した事無いんじゃ...
って気持ちになってくるな
サラミス2、コロンブス1、MS14、戦闘機22に対して損害が
MS大破2、中破3、ムサイ１って... >>861
まあ、現状、キマイラには、
エースが9人、後、ヤザンとジョニ子で１１人、
シャアがヤクトドーガ試験型でも、
なんとか引き分けには持ち込めそう。
嫌だけど、何人かしぬかなー。
キマイラには、幸せになって欲しい。 連邦軍にもエースやベテラン結構いるからな。
超エース一人までなら性能でなんとか対抗できる08小隊クラスや
並のエースなら圧倒できるホワイトディンゴクラスの部隊が出てきたらそら損耗もするべ そもそもジオン軍って武人は居ても軍人が居ないって言われる位に兵士の質が偏り過ぎてる軍隊じゃん
まあ、武勲立てたのを優遇し過ぎて新米ですら手柄欲しさに独断専行するありさまだからな
そんなやり方やってた軍隊がエースを急遽集めて部隊編成してもいきなり連携プレイなんて不可能だろうね ファーストからアムロが主人公で彼の強さがスタンダードになってるから、錯覚してる人がいるようだが
アムロは宇宙世紀最強のパイロットだから
それと互角に渡り合えるシャアと、なんとか闘えただけでも相当な強さのパイロットだよ クワトロ時代は、ノーカン。ヤｚ…ヴァーさんもホントに同じ奴かよ、的に驚いてたから
総帥、絶好調期なんだろう >>869
クワトロ時代はいろいろカミューに言ってたけど本音はアムロと戦いたかっただけだしやる気出ないよな クワトロ時代に周りに居ためんどくさい取り巻き（あくまでシャア視点で）が一掃されてるからね
今居るのはせいぜいホルスト位だが前線には干渉してこないし、クェスもまだ居ない
そりゃもう絶好調にもなる もはや名前、ヤ・ヴァースギ大尉でいんじゃねえか説
あんだけのビッグネームだから危険なNT相手でも作品中死なないだろうし… 総帥の無双っぷりは結局サイコフレームあってこそであって、
サイコフレームなしディジェだったらあかんかったやろ流石に
話的に死なすわけにいかんからサイコフレーム差分でやんちゃさせてみたんじゃない >>873
サイコフレームは機体が自壊した最後しか使ってない
普通にサイコフレームなしで押されてた ダブルフェイクにもいたことだし、イリア・パゾム出てこねぇかな… >>874
アレ、最後のはリミッター解除ってだけで、それまで普通に使ってたんとちゃうん？
でないとなんのためのサイコフレーム試験機かってなる イリアはNTでしょ？
じゃなければお目付け役はやれないし、ジュドーともビリビリ来ない。
ハマーンに使われてて小物っぽいけどw
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サイコフレームは組み込まれているだけでそれなりの能力を発揮するのでは？
もちろんサイコミュシステムとして使うには稼働させなくてはならないが
チェーン・アギはパーツとして持っていただけでサイコフレームの能力の片鱗を見せていたしね >>880
わざわざあからさまにシステム起動シーンを入れてるから漫画内の描写としてはそれまではサイコフレームの影響はほとんどないと考えるべきでは
あの場面が描写されるまではサイコフレームもあるしシャアの強さも当然と思ってたけど >>880
そもそもサイコフレーム自体サイコミュの一種では
そしてサイコミュってマンマシンインターフェースの一種
ONLINEにならなきゃ意味ないのでは >>880
> チェーン・アギはパーツとして持っていただけでサイコフレームの能力の片鱗を見せていた
これはオカルト方面で機能しただけ、と考えたほうがいい気がする 何処までがオカルトで、何処までが理論的に効果を説明できる技術なのか
誰にも分からない
恐らくトミノの作劇上の都合で変わる
ただ戦闘において絶大な効果を発揮するデバイス
恐らく所持しているだけで効果もあるだろうけど
この漫画では一応スイッチオンで本領発揮 次にシャアが出撃する時は随伴機や艦隊護衛に
首都防衛大隊カラーのMSとか出るんかな？
これからはレオも物語に関わってくるし 幼年学校の慰問に使われた幻のシャア専用06F2を拾ってくれてもいいのよ ダイクンの思想を、戦争正当化の方便に貶めた、という意味では
ジオンもシャアも同じなのに
ツッコミ不在の恐怖が… オリジン読んだ後だと、ジオン・ダイクンのあのデカイ肖像画を掲げたシャアに違和感w
まぁ何処まで親父の思想に心酔してるのか怪しいけど >>890
シャアの場合は周りがそう言うように望んだ結果だと思うが、シャア自身も大義名分がないと自分の軍隊動かんし天パと遊べんからな アンリ准将は獄中での安否が取材拒否で不明だけど
シャアの反乱失敗の報を聞いて自害したんかな？ 脱獄してシャアのネオ・ジオンに防衛大隊を率いて合流した(というか国内のシャアのシンパがそうさせた)から既に牢がもぬけの殻か替え玉になってるから消息不明
その辺突っ込まれたくないから取材拒否してるってことだと思ったけど >>864
エース揃いの部隊ならシミュレーターでシャアに勝って「いや、所詮シミュでは～」
ってなる所を普通に負けてるし… 父ジオン・ダイクン云々は士気のためにダシに使っただけで、
結局あいつは天パと決着つけてララァの元に行きたいだけ >>899
でも半分逝きそびれてアムロとララァの幽霊みたいなのに促されてやっと三年後に成仏 >>864
その戦いの戦力差によるんじゃないの
戦果だけ比べてもしょうがない 連邦一般兵の乗るジムと、ジオンのエースが乗ったゲルググがだいたい互角、と考えればいい
操縦補佐OSなどでは、連邦が上だろう。少なくとも一年戦争時は
…ジオンの技術は連邦の十年先は～とはなんだったのか >>902
個々の装備の優劣はジオンに分があっても
それを組織的に運用する能力は連邦が優ってたんじゃね？ あと物量の差
MSの数もそうだが、周辺の一般兵器(セイバーフィッシュとか)も量があるとそうそう馬鹿に出来ない
対MS戦は難しくても、対艦戦ならそこそこやれそうだし 一部の技術じゃね？
技術開発には金掛かるし、金と時間掛けても物にならなかったり、大した物じゃなかったなんてよくある話
軍拡やってたジオンにそこまでの予算があったかが疑問 ソロモン戦で消耗し、艦隊司令部を失った部隊に奇襲を仕掛けても…だからな >>902
>ジオンの技術は連邦の十年先は～とはなんだったのか
ただの負け惜しみだよ ジオニック社の株価は連邦とアナハイムの買取競争で
爆上げしたんだよな、敗戦国の企業なのに
敗戦直後に投げ売って後悔した奴ら一杯いそうだな ムサイも大破で喪失ゼロか
ゲルググキャノン12機って戦いにくそう
火力重視かな ゲルキャは支援MSじゃなくてビームライフルの代わりだから。 セミ・オートマチック・ドライブなるシステムを搭載していたので、キャノンタイプの癖に接近戦もオッケーらしいな＞ゲルキャ
…セミ・オートマチック・ドライブって何？ 頭部センサーの増設でオート照準でパイロットはトリガー引くだけで当たるらしい。
・・・センサー増設しないと自動照準できないってゲルググのメインセンサーは欠陥でもあるのか？ >>912
ありがとう
ミノ粒子下でそれができるのなら、確かに脅威のメカニズム
…コンピュータ制御より正確な狙撃ができるようなベテランじゃなくて、新兵に回せという気もしないでもないが MSVの時はゲルググ＞ガンダム＞ドム＞ジム≧ザクって感じだったような気が…
ジムの性能がザクに毛が生えたようなレベルだったのでエースパイロット達から不満が続出。
そこでガンダム並みに性能を引き上げたのがジムスナイパーカスタムって設定だったと思う。
あと、ゲルググキャノンも中距離支援の為の装備だった筈。
ビームライフルの代わりって話は確かMG化された時辺りに変更された設定だよね？ >>917
ゲルググキャノンのビームキャノンの話はそれで正解
ただ、ゲルググの評価はMSVの頃はそこまでいってなかったと思う、目一杯高く見積もってもガンダム(マグネットコーティング前)くらいじゃなかろうか(さすがに装甲強度は違うけども
そのレベルのMSを量産し、オプションで増加ランドセルなんてものまで登場させてるからジオン驚異の科学力と言われるわけで…
性能を同等まで引き上げれば対等に渡り合える、という所ではなかったかと
ゲルググがガンダムより高性能では？という話が出始めたのは、ゲルググのスペックデータができた80年代末以降、たぶん90年代の後半あたりからでは >>918
ジェガンはガンダム並みと言われたりジムスナイパーカスタムがガンダム以上の性能と言われたりしてた気がするけど今はどの設定が生きてるんだろう
上が両方正しいとジムスナイパーカスタムはジェガン以上になるけど ゲルググキャノンってあれつまるところがビームライフルの実用化ができなかった頃＆実用化後も配備追い付いてない頃の妥協装備だししゃーなし >>919
ガンダムの性能を比較対象に出すときはそれがRX-78単体なのかアムロ込みなのかでだいぶ変わってくるからなぁ 連邦の量産機の性能が良く分からない
ジェガンも時期によって性能違うだろうけど初期のジェガンやリックディアスやマラサイやネモやバーザムならさすがにジェガンが一番上と思うけど後はどういう順番になるんだ >>918
Zが始まる前、劇場版三部作の頃にゲルググはジオンのスパイがガンダムのデータを盗み出して造ったという話なかった？ >>923
ピピンアットマーク（懐）のジオン軍ミリタリーファイルだと、
天パが投棄したビームライフルを元に研究したって書かれてる アラン・アイルワードなんかはフェーべに召集がかかってたっていうし、
元ティアンム指揮下の艦隊だからエース、準エースがそれなりに揃えられていてもおかしくはないか
ジョニ帰の模写からするとそれでも戦果が少なくね？とは思うがw
ark取り上げてくれよキマイラがハリボテになってしまう キマイラは、キシリアが温存したため、あまり戦果らしい戦果は無いのでは
本格的な戦闘はアバオアクーくらいとか？ エース達「連邦のジムは、ゲルググ以上なんです！ スペックに現れないところで凄いですよOSとか！ 信じてください！」
キシリア「お前達は謹慎だ！」 どこかの漫画でジムにアムロの動作を垣間見たシャアが動揺するシーンあったけど、
どのあたりからフィードバック入ったのだろう 他のモルモット部隊と比較用に先行して適用した部隊もあるだろうけど
本格運用は
OS内に対アムロシミュレーターまで完備したジャブロー戦後からじゃないかな >>929
それが、北爪の「機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像」 >>931
EXAM並に動いたりしてなwww
チリ毛入りのOS >>933
GM「やめてくださいしんでしまいます」 >>932
あれ結局は「一瞬ビビったけど知ってる動きしかせんしパイロットもそれに頼り切りだからやっぱ本人より弱いわ」ってオチだっけか 北米にいる頃からマチルダさんがこまめに回収してたし
時期的に精度の差はあれ、ジャブローで生産された奴はだいたい入ってるんじゃないかな ムサイ改級がムサイを「なかなかの骨董品ですな」と言ってるけどおまえもほとんど同じじゃないのかと
改つけただけでそこまで変わってるの アムロのガンダムの教育型コンピュータ？だっけ
コレが全てのほとんどの連邦MSのOSの元になってて
当然アムロが交戦したジオンのエース達の動きのデータも
まして何度も交戦したシャアの行動パターンやその対策なんかも、ある時期以降の連邦MSのスタンダードで入ってる
グリプス戦役でシャア、クワトロが対ティターンズMS戦で
精彩を欠いたのは、それも原因だとか ましてや引きこもり寸前ヲタ生活だったチリ毛が、戦闘後色々手ぇ加えてたからなw
改めてチリ毛恐るべし >>935
射撃用の回避はできてるけど、接近戦の回避はできん…で、ヒートホークやらで格闘に持ち込んでる。
まあ、アムロとまともに格闘まで持ち込めるのがシャア、ランバラル、三連星とかのエース級しかいないんで、データが足らんかったからか
射撃自動回避だけでも一般パイロットにGの負担がかかってるから、格闘回避を自動でやるとブラックアウト/レッドアウトしかねんので除外…とかでしょ。 >>938
EVOLVの一つにクワトロがリックディアスのシミュレーターに乗ったらカミーユがいたずらで仕込んだ赤ザクが出て来て、クワトロ苦戦…ってのがなかったかな？ >>941
カミーユじゃなくて若い技術者だな。その後RX-78までぶつけてくる鬼畜 あれはカミーユがアーガマに来る前では？
リック･ディアスの慣熟シミュだろうし データに好調不調はないからな
ついでに殺気もないから、NT的先読みも不能では？ 0079年の12月上旬くらいまではアムロが乗るガンダムと言うかWBに配備されていたコアファイターの教育型コンピュータがむちゃくちゃ高価だったんだよね？ そう言えばア・バオア・クーで乗り捨てたあのコアファイターってどっかが回収したのか？ アンオフィシャルの漫画では、木星帝国が回収
そこから得た戦闘データを入れたバイオ脳を作り、アマクサというＭＳで実戦投入した 回収は連邦で木星帝国はどっかに保管してあったのを強じゃなかったっけ？ >>947
カイとビーチャとモンドたちとそれを探すマンガもあったらしいが 現実でも中露が墜落したF35A探してるんじゃって話もあるしなぁ そういや、ことぶきつかさのカイの漫画って復活しないのかなあ
カイがグリプス戦役のあとシャアの足取りを追うストーリーが見たいんだが ガンダムエースでそういうのやってほしいね
いらない漫画多すぎだから >>948
MGのZでの別冊だったかに、小説的なモノが書かれていた記憶 >>954
コアファイターあったけど破損がひどくてデータ使えなかったよ、みたいな奴だっけ？
あと、近藤和久の初期作品「サイドストーリーオブガンダムZ」だとジオンが回収して、Zグスタフ(これがZにあたる)の基礎データになってた覚えが
…あれ、何とかして完結してくれんもんかなあ…面白いんだけどなあ カイレポは劇場版Zの流れだからなあ
掲載誌も最初はダムAのZ別冊だったし カイメモはその辺触れないようにしてたけど、
シャアの足取りともなるとさすがにそうもいかんだろうし
CCAシャアの言うところの「ハマーンの跳梁」やアクシズが連邦の手に渡るまでの経緯をほぼ全部新規設定する必要が出てきそうだしなぁ >>956
もう無理だと思うが、サイドストーリーオブゼータは続きが読みたい。
ハイザックやマラサイやディジェ(チャイカ)やアッシマーがジオン機だったりするのがいい。
セイラを人質に取られて己の意に反してティターンズでジオン残党狩りをやっているシャアやアル中のアムロもいい。 ハイザックってやっぱエリオット・レム開発に関わってるのかしら >>963
友人のとこで読んだ本にハイザックはＲ系の系譜って記述あったけど公式なんだろうか >>964
ソースとしては微妙だけど、ハイザックのMGの組み立て解説書だと
「腿横のスラスターはR型の系譜」
「全体性能もR型と同等以上を普及型量産機で実現」てな感じに
『ザク2の最高峰』としてR型を意識してるような表記になってた ハイザックがあるならハイゲルググ
があっても良いじゃないか ガルバルディ系とリゲルグでがまん
グフさんなんか飛行試験型のあと系統途絶えちゃったんだぞ >>969
そもそも重力下専用設計の機体を興す必要が有ったのかが疑問
あとドム→リックドムの様に空間戦闘用に転用出来なかったものか… >>956 >>961
同意。先の展開が読めなくてワクワクするんだよねー
でも、今のセンセの作品見ると…
劣化してない？？
あと、サイドストーリーオブゼータでは
グアジンに回収されたのはコアファイターではなくて、
アムロ脱出時にパージされたガンダムAパーツだったよ 設計思想にてるけどガルス系ていう別系統だとおもってました >>974
よく言われるけど実際のとこ指鉄砲以外あんま共通点なくね？ Gジェネやってると
ガルスはグフの後継だと思っちゃうよね
グフ＋アクシズ系のMSで設計出来るし >>978
でもそれ以外であんな感じの実弾指マシンガン持ってるのいないし >>976
近藤和久は本当に劣化している(´Д` )
ガンダム0079の頃はまだまだ面白かったが今は全然ダメだ。
それはそうとサイドストーリーオブゼータの後半みたいな読み切りがあった。
サイコガンダムとビグザムが戦うやつ。
あれでエルメスに乗っているのがアル中を克服したと思われるアムロだと思う。 >>982
確かMS最前線という読み切りストーリーの連続話のひとつだな
あの話でエルメスに乗ってるのは、ジオンの再興でG-3に乗ってた女パイロットのはず(確か同じ名前だったかと)、でZグスタフに乗ってるのがブラウン大尉
ああいう怪獣大決戦をガチでやってそうな珍妙さって、Z～ZZの時期ならではだと思う
近藤先生、手抜き作画を覚えたあたりから一気に話作りも劣化したのがな… 初期の割ときちっとした作画の頃が一番良かったんだが
それでも新バニシングマシンと銘打ってたジオン外人部隊の悲壮な戦いは割と面白かったな サイドストーリーオブガンダムゼータ懐かしス
ホントに「ビグザムが量産された暁には」にラストでなっててwktkだったのに未完で残念
Gコマンダーとかジャギュワーとかは苦手
何気にPOWとかDOKOOOONも苦手
でもDokDokDokは好きw
初期の作画は神憑って見えたなあ
https://i.imgur.com/2RRAFAj.jpg ガルスはユニコーンでも
禁断の二枚盾格闘系にチューンされてたし
グフ系の影響あるかもね
ただジオンは格闘系にリソース振りすぎかな
グフ、イフリート、ガルス、
ドライセンとかも接近戦よりだし ジオン兵「チャカ（ビームライフル）じゃ、間合いが遠いんだよ！」 格闘戦に持ち込む位しか勝機がないからでは。
射撃戦で連邦に勝てる気がしない ロリコン「行け、??次スレ！忌まわしき記憶と共に！！」
【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 49【MSV-R】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1555073759/ >>989
地上戦でガンタンクに遠距離から一方的に撃たれ必死に近づくと今度はビーム兵器に撃たれる >>990乙
褒美にジョニ子へ交際を申し込む権利を与えよう >>980
リックディアスが指をパカッと折ってトリモチ打ち出してたな。 それを含めて良いなら、νガンダムが指からダミーバルーン出してた このスレッドは１０００を超えました。
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