全ガンダム最強のフェネクスを語ろう　Part.2

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 00:29:03.12

新たな最強MSとして全ガンダムの頂点に君臨するフェネクスについて
引き続き語り合おう！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 00:30:32.18

フェネクス＞ターンエーとかいうガラクタって結論出たろ
クソスレ立てんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 00:46:16.22

またターンAをボッコにしてやって
いかにユニコーンが強いかを語ればいいじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:03:47.69

「神のユニコーン（笑）」のターンエーへの敗北のまとめ(ソースは>>570)［改訂版]

1.移動速度→光の速度を超える空間跳躍と時間跳躍を自在にこなされることによる過去移動で「神なのに」負け
2.サイコフィールド→ゲートフィールドで内部を「世界の外側」にされて、世界の内側にしか干渉できないサイコフィールドで「神なのに」負け
3.2の応用の願い叶える→サイコフィールド内でしか無理なのでゲートフィールドで防がれて「神の分際で」負け
4.3の応用の時間逆行→同上、ゲートフィールドで防がれて負け、さらに言うなら時間移動と空間跳躍の精度でも「神のくせに」負け
5.サイコミュの性能→分子より小さなサイコミュ機能があるナノマシンの集合構造には、金属にサイコミュチップの混ざりモノのサイコフレームは機能的に負け
6.パイロットのNTの格→サイコミュ底上げ程度のバナージでは、サイコミュが時空情報量で殺しにかかるサイコトレーサーを完全にノーリスク制御できる時夫に負け
7.感応波の乗っ取り→高性能サイコミュのより高い感応波で相手のサイコミュを乗っ取れるサイコミュジャックだが、サイコミュはターンエーの方が性能が高く負け
8.感応派の消去→感応波はミノ粉を振動させる事で伝達する（UC1巻参照）が、7th-GMPTではミノ粉を停止させられるのでサイコミュが使えなくなり負け
9.NT能力の喪失→ナノマシンで世界のNT能力者をステルス改造してNT能力を喪失させられると高次元の神に繋がれなくなり「神の威を借るサンシタ露呈して」負け
10.サイコフレームの特性→サイコフレームはそもそもパイロットだけじゃなく相手の思念も拾って増幅、つまりサイコフレームは相手も「神に接続する」ので負ける
11.未来→ターンエーはやがてSDガンダムになり超スゴくなり高次元へ行き「リアル神になる」、のでやがて「接続先の神が消え」チリになるユニコーンの負け
12.神→ユニコーンは高次元の神（笑）に媚をうって力借りる三下、ターンエーは未来にSDガンダムになって分裂して増えそれぞれ高次元占拠してリアル神になる多神

番外、ユニコーンの弱さ
1.ユニコーン系列機はサイコフィールドを二人以上の感応波がないと作り上げることが出来ない(不死鳥狩りp202)
2.サイコシャードはサイコフレームの中のサイコミュチップを散布しサイコフィールドに浸さないと作れない(不死鳥狩りp200)
3.サイコシャードで作り上げたサイコフィールドで初めて内部で使用者の意思を具現化できる(不死鳥狩りp229)
4.実はサイコシャードのサイコフレームは「中の人間の意志を具現化する」のみで、あくまで叶えられる願いは、中にいる人間の意志力同士で対等の条件

つまり番外1-4より
「ユニコーンはサイコフィールドがなければ願いをかなえることも出来ず、叶えられるのもサイコフィールドの内側のことのみ
　でありながら、、サイコフィールドをパイロット1人で張ることも出来ないので、つまり単体ではサイコシャードを作り上げることも出来ない
　しかも、その願いもユニコーンだけでなく意志力次第で相手も願い叶えられるという対等の条件の領域を作り上げるに過ぎない」
という驚きの弱さが証明される

いつまで立ってもこのテンプレを論破できないユニキチの明日はどっちだw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:05:36.70

>>1
中身がかわいいよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:06:40.02

2.7.8.10がユニコーンの劇中、5.6は福井ターンエー劇中、1.2.3.4.6のゲートフィールド周りはALIVE劇中、11.12はムシャジェネがソース
番外は書かれとる通り1-3が不死鳥狩り劇中、4はttps://i.imgur.com/t3GtPzP.jpgとユニコーン劇中がソースのもよう

これも入れとかないと…ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:07:19.40

お、さっそくターン厨が自ら捏造しまくりのコピペを張って
捏造犯ですと自己紹介ww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:13:08.90

>>5
ヒロイン力でもフェネクスが最強だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:13:38.97

髭キチの特技
捏造、妄想、詭弁、曲解、拡大解釈、論理的誤謬、希望的観測

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:15:36.04

で、ユニキチはいつになったらこのコピペが捏造だって証明できるのｗｗｗ？
お前の頭じゃ無理かｗｗｗお前画像ソースすら相手に貼られたの拡大解釈するしか能がないアホだもんなｗｗｗ
結局どこが捏造かすら説明できず、最終的には前スレ埋め荒らしで勝利宣言してこのスレに逃亡とか
お前の人生と同じで実に無様だなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:18:16.19

>>9
何だ自己紹介か
ユニコーン推してるのに公式画像ソースすら出せない無能ユニキチの特技だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:19:17.21

これまでの書き込みからユニキチくんはアニメ版UCの一部話数しか見てない模様

・ユニキチくん
逆シャア→見てない
アニメ版UC→部分的に見てる
原作UC→読んでない
ナラティブ→無料部分だけ見てる
アニメ版ターンエー→見てない
福井版ターンエー→読んでない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:21:20.94

動作が華麗なのが好き
あと触手プレイ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:22:46.71

>>4でスレ終わってる件ｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:24:16.47

>>12続き
ユニキチくんはユニコーンも原作は読んでなくてアニメ版を部分的にしか見てない

原作の文を引用してもユニキチくんは決して取り合わないけど
それは下手に議論するとユニコーンageしてるくせにアニメ版を部分的に見ただけで
福井原作も読んでないのがバレるから

加えて逆シャアでチェーンが持ってたサイフレの切れはしが単体で人の思念に反応してるシーンも知らなかった
よって逆シャアも見てない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:28:14.17

>>14
たしかに捏造しかできないターン厨の反則による自滅は>>4ですでに決まっているなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:29:38.27

ユニキチリアルに脳みそ空っぽなんやな…
ほぼ脳内妄想だけでユニコーン上げしとるとかホンマ空虚なヤツやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:32:30.77

>>15
文章のどこにも書いてないことを
勝手に付け加えて語る癖は止めましょうね
(例)オカルトにはミノ粉が必要
キミの信頼度は皆無だから頑張って信頼を取り戻しましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:33:07.24

>>16みたいに具体的なことなんも言えんからとりあえず捏造反則って決めつけようとして
結果まるで捏造と反則しかできん自分自身を叩いとるような空っぽな自己紹介しとるみたいなアホぶり晒すことしか出来へんくなったら
もう人間終わりなんやなって…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:33:14.35

特に根拠はないけどウリの思い込みは絶対なのおぉぉぉん！
ってやってきた結果が高校中退させられて家追い出されて職場クビになって
両親からも見捨てられて893に山奥で飼われて空腹と歯痛と嘲笑に耐えながら
自転車漕いで得た電力で妄想！妄想！って喚いてる様をまた嘲笑されるだけというｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:33:33.87

フェネクスのスレなんだからユニコーン1号機の話題は他所でやれよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:34:39.49

>>18
凄い早口で言ってそうｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:35:11.54

>>19

>>18

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:36:06.96

>>18
これが画像ソース出されて叩かれまくった挙げ句発狂しちゃったキチガイの末路なんやなって…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:38:25.03

>>18
前スレでストップ安まで下げたターン厨の信頼度
つぎはいよいよ上場廃止か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:40:42.82

自分で出した画像ソースで逆に捏造がバレて叩かれまくった
あの展開には笑わせてもらったww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:40:55.26

ユニキチはターン厨だったのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:41:20.01

>>25
と、言う妄想でボコられてる現実を少しでも忘れようとするユニキチちゃんクッソミジメーwww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:44:29.40

>>26
せやな！画像ソース必死に拡大解釈しようとした挙げ句
結局妄想の感応波使わないで高次元パワー使えるさいきょうニュータイプ捏造しようとするユニキチの無様っぷりはある意味輝いとったでwwwwww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:47:47.32

IDコロコロした自分の書き込みをガチで他人の書き込みだと思い込める域まで達せなければガイジは務まらんのなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:56:21.94

ユニキチくん反応が弱々しい

アニメユニコーンを全話見てない
福井原作ユニコーンを読んでない
逆シャア見てない
ターンエー見てない

悪口を言い返したいが上記の疑惑については話を広げて欲しくないので書き込みにキレがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:58:14.45

ナラティブも無料で公開してた部分しか見てないのが発言から伝わってくるユキチくん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 01:58:44.11

せや！　どうせ観とらんのやったら、サイキッカーが出てくるVガンダムも観たらええと思うで！(新しいガンダムを勧めようという心からの親切心)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 02:01:28.71

>>18
君が文章を理解できないのを、「他人が嘘をついてる」と妄想して喜ぶ習慣は直した方がいいよ。
まあ、君に成長と学習は不可能な行いだとは思うが。

ところで、サイコミュ無しでオカルトって起こせるの？
できないなら、ミノ粉無しでオカルトできないって事になるんだけど。
サイコミュが機能するためには、ミノ粉が必要だからね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 02:21:09.77

>>33
サイキッカー出すまでもなくVガン普通に額にピロリロリーンてニュータイプ閃き描写連発してた

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 03:31:45.78

ほれ、感応波とミノフスキー粒子とサイコミュの関係は公式様が回答してくれてるから、これ見て各々が判断してみてくれ
https://www.gundam.info/special-series/labyrinth/special-series_labyrinth_20071225_100p.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 07:22:14.90

ターンAはもう、MSじゃないからな…
縮退炉だっけ。ガンバスターとかとかそっちのレベル

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 07:37:05.04

やめるのだフェネクス！
そこはビームを出し入れする穴なのだ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 08:39:45.81

現代科学→人類は地球圏の外に出れないのが確定
フェネクス→遠い未来でニュータイプ化に耐えれる肉体に進化すれば生きた人間のまま地球圏の外に進出できるかもレベル
ターンエー→本気出せば地球圏の外でもどこでも一瞬でワープ可能。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 13:46:07.99

>>39
ユニコーンラストのバナージが全体と合体する直前に全体から流れ込む？　未来見て
今の人間と同じただの人のままで、光を超える術を得て太陽系を離れ銀河の外へ航跡を伸ばすスペースコロニーの群れを確認してたよ

つまり、遠い未来も人間はフェネクスとか使わず、フツーに超光速航法を手にして銀河の外に行くらしい、そして残された地球は数千年の休眠をする
コロニーの方に視点が向いて、残された地球のほうはバナージの視点から外れたけど、多分ターンエーに至るのかな？

これ逆に言えば、未来に人間がニュータイプとか進化した人にならないことを、この時進化した人になるバナージ本人が確認してるとも言える
そしてその後、バナージは進化した後に、進化やめて元のただの人間に戻る事でユニコーンの話は終わるという流れ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 14:59:08.15

>>37
ターンエーのガンバスターと同じ縮退炉二機積みって、ようはブラックホールエンジンのツインドライブってことだからな
そらヤバイ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 15:03:50.25

地球の人の生気吸収したサイコフィールド張って月面まるごと加速器にしたカイラスギリー受け止めるし、ヤバイよ？
しかもその直前に月の地下にあるカイラスギリーのコントロールフロアから地球に発射されたビームに追いつくために、地球の大気の上まで瞬間移動してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 16:02:16.77

>>38
あちゃーまたやっちゃったねーフクイさーん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 16:58:39.93

>>40
それは見た目であって現代人の肉体ではそのレベルのニュータイプ化には耐えられないのがカミーユやリタで明確になっている。
未来のニュータイプは見た目はわりと同じでも中身は生きたままリタやラストのカミーユ、バナージの次元に耐えれるって事。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:12:11.33

∀のワープはアニメ劇中でも、メリーベルが操るバンデッドとの戦闘の際、月面地表から月面内部にある冬の宮殿の前に弾けるような音と共に跳んできている時と、
ターンXとの初戦闘時に視界からもレーダーからも消えた時にやっている
あのシーンに富野監督がコンテにしっかりワープと描いていたことをスタッフから言質をとったあきまんが証明している

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:13:07.90

>>44
そんなヤツ作中では出てきてないし、未来覗いたバナージも見てないんだけど…
それどこで出てきたヤツなの？　っていうか存在するの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:16:20.20

>>46
ターンエーがムシャ魂獲得して進化したSDガンダム連中が比較的簡単に肉体持ったままやっとるでー
それで高次元占拠して天界作って神やってるんだから

つまり、ターンエー＝真のニュータイプ＝神
ユニコーン(笑)やフェネクス(笑)さん…ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:23:36.01

そいつら人間じゃないじゃん、機械じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:28:04.44

>>44
バナージは、そもそも未来を見た時
真のニュータイプにならず、今と変わらない普通の人間のままで超光速航法手に入れて
コロニーで太陽系離れて銀河の外に入植する人類の姿を見てる

つまり、真のニュータイプになったバナージが、直々に未来を見たら
未来の人間はニュータイプなんてもんにはならず
これからもずっと人間のままで生きてく、と、そういう未来見たわけだ

ちなみに、ユニコーンから100年位経ったGセイバーの頃にミノ粉が失われ
ここで宇宙世紀におけるニュータイプの系譜は完全に途絶して終わる
F91の時点で既に終わりかけててVガンの時点でほぼ形骸化してたけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:42:50.77

>>49
「ニュータイプなんてものにはならず」
違う違う。人間のままそういうリタレベルの事できるようになった人達が真のニュータイプ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:50:09.87

>>50
なんだ、お前の脳内妄想か
いきなり本編に存在しない妄想話始められてもそのなんだ困る

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:52:49.03

機械と機械がセックスして子供作れるのか凄いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:53:54.04

>>50
ガンダムシリーズ作中でそれが出来る人(人とは言ってない)になったのは、ターンエーガンダムであり、SDガンダムだろ？
やっぱりフェネクスとかユニコーンとかは、ターンエーには勝てないんだなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 17:55:57.58

>>52
SDガンダムなら出来たぞ(マジで奴等はヤれば出来る)
やはり真のニュータイプとはSDガンダムだった・・・？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 18:25:38.32

>>51
福井考察サンライズ公認で「生きながらにして」っおもっくそ書いてありますが？
リタは殆ど同じ事出来るが唯一欠けてるのが生きてない。あれはもう命じゃない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 18:35:59.62

>>55
そらSDガンダムだって生きてはいるからな
でも「人がそういうふうな領域まで行くことはない」というのは、バナージが本編ラストで見てる

つまり、「人が生身で真のニュータイプになれる」ってのは本編と矛盾する事で
福井発言を拡大解釈したお前さんの妄想だってことよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 18:38:23.06

>>55
お前の脳内妄想はいらないんだよ
画像ソース出すか、最低限どこに書かれてた福井発言なのかを提示しつつ抜き出してから口から捏造垂れろ無能

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 18:40:59.43

妄想じゃないぞ！
「人が(作り上げたターンエーガンダムが人の協力で魂を吹き込まれてSDガンダムに進化してそれが)生身で真のニュータイプになれる」
というのはれっきとしたガンダムの公式設定だから！

え？　人間が人間のまま生身で真のニュータイプになれる？　またまたご冗談をｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 18:46:16.41

捏造だって証明（）するときにそんぐらい執拗にやってみせてや？w
捏造捏造連呼するだけならどんな無能にでも出来るんやで？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 18:51:11.33

すげえどうでもいいんだけど
フェネクスの鳳凰っぽい尻尾はなんか機能あんの？
飾り？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 19:04:05.21

【弁護士が指摘する多くの詐欺師の特徴】
・言い訳して論点を増やす
・嘘を塗り重ね事実を捻じ曲げる
・プライドが高い

【脳科学者が分析したサイコパスの特徴】
・あり得ない嘘をつく
・被害者面で自己の正当性を主張
・擁護者が出てくる

もろ　ユニキチｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 19:45:27.75

>>60
スタビライザーな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 20:11:35.66

>>57
お前こそ人間の姿なら＝未来のニュータイプじゃないって根拠出せや
何時のどこの誰の発言だ？ド底辺のクソカスが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 21:56:57.71

>>55
そう考えるとカミーユが一番だなニュータイプとしては
特にZZ時代は高次元に入りながら生きてるわけだから一番真のニュータイプに近い
サイコフレームの補正なしを考えるとやはり富野が言うように最高のニュータイプだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:04:56.06

>>63
画像どころかソースも出せない自分の発言は脳内って自白＆根拠出せない自分はド底辺のクソカスだって自己紹介かよユニキチｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:05:42.42

生きながらにして高次元の世界の戸口に立つだけだったのが過去のニュータイプ主人公
役目を終えたらみな高次元の回線を閉ざしオールドタイプになっていったが
カミーユだけその戸口に入り高次元の向こう側にいってしまった故に戻れなくなったとテレビ版のユニコーンのオーコメで福井は説明してたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:07:42.93

人間の姿だから、じゃないぞ
「今の自分達と何一つ変わるところはない」と地の文で、未来見たバナージがしっかり明言して書かれてるんだぞ
つまり「生身で高次元パワー使える真のニュータイプ」とやらはユニキチの妄想の中にしか存在しない

福井原作ユニコーンを読んでないユニキチくんがまーた妄想と拡大解釈繰り広げた挙げ句無様晒しちゃったｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:10:49.02

ニュータイプにはミノ粉はいらない！！1！→サンライズ公式HP出されて撃沈
未来には高次元パワー自在に引き出せる真のニュータイプが出る！！1！→福井の原作ユニコーン出されて撃沈

次はどんな妄想捏造を言い出すのかなユニキチは…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:13:29.53

ttps://www.gundam.info/content/dam/gundam/gundaminfo/jp/image/news/190301_nt/rita.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:13:30.52

というかさ、おまえらさ
生身で高次元パワーを引き出せる真のニュータイプの人間が、もし仮にいたとして
生身がガンダムでなおかつ高次元パワーを引き出せる、ターンエーが成長したSDガンダムの神の方々のほうが上じゃないのか・・・？

どうして皆その事に触れないんだ…？　SDガンダムは仮にじゃなくて、今現実に確実にいるんだぞ・・・・・？
やはりターンエーのほうが格上じゃないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:18:05.29

やめんか、さっきからその事に気付いて、頑なにSDガンダムと∀が出てくるレスには触れないようにしてるユニキチの無様さを晒すのはやめてさしあげんかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:24:05.83

ユニコーン最強ユニコーン最強ユニコーンは神
ユニコーン最強ユニコーン最強ユニコーンは神
ユニコーン最強ユニコーン最強ユニコーンは神 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 22:45:01.52

>>69
んんんんん何か微妙ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 23:28:44.46

>>61
虎ノ門見てる時めっっちゃそれ思ったわｗｗ
ただし魅力的な人物云々の3項目だけは除いてだが。

あと韓国人の論法,常套手段にもピッタリ当てはまるよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 23:33:30.74

>>68
また書いてないことを捏造しだしたぞコイツ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 23:35:01.77

>>65
言い訳はいいからはよソースだせ
逃げるなよカスww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 23:39:11.34

ゆにきちくん拡大解釈！拡大解釈！と叫んでもそれでは反論にならんで
何処の部分がどのように拡大解釈なのか説明せんと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/01(金) 23:50:34.12

ターンキチの特徴一覧
・ウソや捏造が何よりも大好き
・ソースを聞かれてもあやふや
・たまにソースを出しても全く関係ないものだったりする
・追求されてもこれがソースと言い張る
・ソースに書いてないことを勝手に追加する
・拡大解釈や妄想で曲解しまくる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:17:41.51

ユニキチくんIDコロコロして必死で発狂自演してるみたいだけど>>70に対してはどう思うの？
一生懸命捏造してた「ちょうみらいにあらわれる真のニュータイプ(笑)」がもし仮に公式から認められたところで
絶対ターンエーとSDガンダムには勝てないって事が証明されてるんだよ？

自分ユニキチって嘲笑う相手に対してターンキチって発狂する前に
ホントに倒さなきゃいけないターンエーとSDガンダム上げしてる>>70から逃げるな(にげるな)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:27:31.52

>>75
「脳波は感応波と呼ばれ、ミノフスキー粒子を振動させる性質がある」
-ユニコーン一巻ttp://imepic.jp/20190228/673790より抜粋
ttps://www.gundam.info/special-series/labyrinth/special-series_labyrinth_20071225_100p.html
「ニュータイプは、ミノフスキー粒子の振動を通して相手の総体を感じ、また自らの意志を伝えることができるとされました。
その微弱な感応波を送受信し、制御信号へ変換するシステムがサイコミュです。」
-サンライズのガンダム公式HP相手のガンダムインフォから抜粋

「光を超える術を手にしたのだろう彼らは、しかしいまの自分達となにひとつ変わるところはない」
-福井の原作ユニコーン最終巻209P、エピローグの直前の未来の超光速航法手に入れた人類を見たバナージのモノローグより抜粋

福井がそんなこと書いてない…？　サンライズ公式HPは捏造だった……？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:29:40.44

>>80
ニュータイプはミノ粉を振動させられるってだけだろ
ニュータイプ能力のうちの1つにその能力があるのであって前提ではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:30:08.34

>>76
まず>>55の画像ソース出すのが先決じゃね？
言い訳して画像ソース出すことから逃げてるのはどう見てもユニキチくんの方やぞｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:31:58.76

>>81
うんだから妄想はいいから、その「ミノ粉振動はニュータイプ能力の一つ」ということを証明する
画像ソースなり映像ソースなり発言ソースなりを出せとさっきから言っているんだ

相手はちゃんと画像ソース出してるので、出さないとユニキチくんの負けやぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:32:38.47

>>78
ユニキチ=髭厨=ターンキチ
相変わらず自己紹介が得意ですなｗ
他の対決スレでやってたこととまんま一緒
ワッチョイありじゃ自演できなくて寄り付けないもんなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:33:35.80

>>81
あれあれー画像ソースに書かれてないことなんじゃなかったのー？ｗｗｗ
捏造バレ晒されたユニキチちゃんクッソミジメーｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:34:43.13

>>83
福井センセがニュータイプは高次元と繋がると解説してる資料や動画で
ミノフスキー粒子って言葉が一言も出てないことが全てじゃないですかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:35:06.94

>>81
できようができまいがどっちでもいいけど、ターンエーの進化したSDガンダムはフツーにその程度できるから
ターンエーとSDガンダムのほうが優れてるって認めろよユニキチ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:37:58.82

>>86
その「福井が書いたガンダムUC」っつう一次ソースが>>80っつう画像ソースが出てきとるんだがね
画像内で福井めっちゃ「ミノ粉伝達媒体にして感応波出てる」っつってるじゃん
サンライズも別ソースで「ミノ粉震わせる能力者」って書いてるじゃん

福井は一言も出てないｗｗｗ福井に書かれてる文章も読めないメクラかお前ｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:42:14.89

結局高次元と繋がるのにミノフスキー粒子が必要ってソースはどこにも無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:42:19.36

まーたユニキチの妄想捏造が画像ソースと福井に否定されちゃったｗｗｗ
そして結局>>55で言及した「生きながらにしてっておもっくそ書いてる」と福井が言った画像ソース出せないユニキチｗｗｗｗ
脳内妄想また否定されて無能晒すｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:45:15.83

まさかユニキチ先生
福井原作UC読んでないのか？！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:48:17.12

>>89
そりゃ高次元と繋がるのにミノ粉は必ずしも必要ないわな、ナシで繋がってるガンダムファイターとかターンエーとかSDの連中とかがいるからな

でもここでの高次元に繋がる対象はニュータイプだろ？　ニュータイプはそもそもミノ粉震わせるしか能がねーってサンライズと富野と福井が全員認めてる
だから、ニュータイプである以上ミノ粉無くなったら無理だし、作中のリタでありバナージもミノ粉(が振動しないと感応波出ないので)無理

逆に言うなら、ミノ粉無しで高次元に繋がるのなら、それはもうニュータイプとはなんの関係もない別の何かってこった
それこそガンダムファイターなり、ターンエーなり、SDガンダムなりのな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 00:54:02.40

ニュータイプにミノフスキー粒子を震わせる性質があるから軍事研究が始まりました
でもそのうちそれだけに収まらない超能力を発揮する奴らも出てきました
ってことだろ、だからこそサイコフレームの作用とかが今の人類では分からないって話が出てくるわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:01:39.39

>>86

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:04:08.79

>>94
間違えた
>>86
福井センセがニュータイプは高次元と繋がると解説してる資料
この資料って何　名称だけでも教えてくれ

映像で高次元とかわけのわからんことを最初に言い出したのは
ゲームのプロデューサーとの対談だったと思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:04:34.26

>>93
サイコフレームの作用ってユニコーン劇中で
「オーバーロードした感応波が、物理に作用する力になって放出されている」とはっきり言われてるんよ
つまり、ミノ粉が震えて感応波が生まれんと、サイコフレームはそもそも反応しないってことよ
で、それを踏まえたサイコジャマーは、感応波を別の感応波で打ち消すことでサイコフレームを無反応にするっていう原理

……逆に言えば、サイコジャマーはサイコフレームを無力化するだけだから、フツーの戦闘はこなせるんだよね
つまり、素の状態でローゼンズールに負けかけた、と

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:07:47.55

>>96
それ感応波吸収して可視化した光にして放出するわ不思議パワー発するわのサイコフレームが謎なだけであって
ニュータイプ自体はミノ粉震わせて感応波出す以外の事は別にしてないって、それ福井のユニコーン劇中で散々言われてることだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:27:27.08

>>96
>ミノ粉が震えて感応波が生まれんと

えっおかしくね
感応波がミノ粉を震わせるんであってミノ粉が感応波を生み出してるわけじゃないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:30:02.34

ＮＴ主人公としては微妙なバナージであれだから
最もＮＴ能力が高いカミーユが乗ったユニコーンは結構すごいことになりそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:30:19.66

>>93
「それだけに収まらない超能力を発揮する奴ら」って具体的に誰のこと言ってるの？
NTでそんな奴って出てこなかったはずだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:30:26.77

>>95
UC証言集(2014年)が初出で宇宙世紀メモリアルにも同内容が載ってる「ニュータイプ考察・試論で私論」
これが初めて福井がニュータイプと高次元の関係を説明した資料なはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:31:44.84

>>100
サーベル巨大化させたりバリア張ったり金縛りにしたりするやつだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:37:22.05

>>98
「水(ミノ粉)がないと波(感応波)が生まれん」みたいな表現だろ？
勿論脳がなくてもミノ粉が震えんから感応波は生まれん
より正確に表現するなら「脳とミノ粉どっちが欠けても感応波生まれん」になるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:43:25.32

>>102
それサイコフレームと一緒で、感応波でオーバーロードしたサイコミュが頑張ってるんだぞ、ニュータイプは基本感応波出してるだけ
金縛りに関しては後にユニコーンがサイコミュジャックとして機能化してオーヴェロンも使ってて、結局感応波の操作にすぎないってなってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:43:58.75

感応波がミノフスキー粒子を通してサイコミュを操ってる、ここまでは明言されてるが
だが例えば未来予知、死者との対話、魂の力を借りる等等の事象にはミノフスキー粒子が関わってるか否かなんて触れられてないんだから
有る無いどこまで言い合っても平行線だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:49:08.10

>>101
えっ、タイトルが「考察」で「試論で私論」なの…？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:52:41.86

>>105
それユニコーン作中で「デジタル化できない感応波」の仕業って言われてるんですけど
それの助けのおかげで、サイコジャマーにバナージは勝てたという流れなので
福井ユニコーン劇中ではその辺の死者との対話や魂の力を借りるのも感応波のおかげみたいですよ

他のガンダム作品では知らん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:52:50.69

>>106
それを元にユニコーンとＮＴは制作したと書いてはいる
福井の考えだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:54:41.58

まあガンダムＮＴの劇場版で公式ムックの宇宙世紀メモリアルとして発売されてるから
非公式でもなんでもなく限りなく公式設定だとは思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 01:59:29.62

未来予知は感応波でサイコフレームを使って高次元の「全体」を覗き込んで未来の事象をのぞき見してる
死者との対話は死んだ連中の感応波が現世に反響した残滓と対話してるのであって本人の魂そのものではない
魂の力を借りるのも自分の感応波にこの反響した残滓の感応波を重ねがけしてサイコミュに感応波をオーバーロードさせるから
少なくともユニコーン作中ではこうなってたな

ちなみに、死んだ連中の魂は全体に即還ってドロドロに溶けちゃうんだってさ
で、そのドロドロに溶けた一部がまた分裂して、それが新しく生まれる生命の魂になるんだと(人間になるとはいってない)
それ手塚治虫のブッダで見た

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:02:17.72

>>106-109
えっ、「元にした」って…それただの原案ってことじゃねーの？
製品になる前の原案の話されても、製品と矛盾してたら「製品版とは違うねー」で終わる話じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:05:09.05

結局素で高次元に行けて神になれる上にマシンで強いターンエーの勝ちってことかでいいのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:06:34.38

>>111
原案というか
宇宙世紀メモリアルの中でこのルールに従って
ガンダムＮＴのＮＴ論は構築したとはっきり書いてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:28:57.27

>>113
？　「ニュータイプ考察・試論で私論」の初出がUC証言集で、ガンダムNTが作られる以前なのに
なんでそれそのまま乗せてる宇宙世紀メモリアルの中で「このルールに従ってガンダムＮＴのＮＴ論は構築した」って事になってるんだ？
それともそれが書かれてるのは「ニュータイプ考察・試論で私論」の部分じゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:34:26.00

>>114
宇宙世紀メモリアルには福井のインタビューもある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:36:00.45

>>113
でもそのルールに基づいて作られた筈の福井原作のユニコーンでは、ミノ粉を震わせて感応波出してるニュータイプなんだよなぁ…
あーあ、原案信じた挙げ句本編に裏切られちゃった　＞＜

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:37:33.91

>>115
結局、ソースはインタビューなのか「ニュータイプ考察・試論で私論」がソースなのかどっちだよ
もういい両方の画像ソース出せ画像ソース

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:38:01.82

>>114
宇宙世紀メモリアル21ページ
ニュータイプ考察・試論で私論で書かれてる内容を要約して映像化したのが「ＮＴ」と言えます。
詳細についてはその内容を読んでもらうことがいいでしょう
と福井が語ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:42:44.79

これは本格的に、ミノ粉関係なく高次元に繋がれる上に、本体がメカでつえーターンエーとSDガンダムの勝利みたいですねぇ
あーあ、またユニコーンとフェネクスがターンエーガンダムに負けちゃったｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:46:30.88

>>118
ほへーん、じゃあそれナラティブ以前のユニコーンにゃ関係ない話になるじゃん
しかもユニコーンに立脚してナラティブが作られてんだから、当然ユニコーンで書かれたことを継承しつつナラティブがあるわけで
そのユニコーンではミノ粉で感応波出してるんだから、ナラティブで高次元に繋がるのにミノ粉はいらないソースにならねーじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 02:59:16.08

http://imepic.jp/20190302/107060
http://imepic.jp/20190302/107090
一応画像ソースになるのかな
カミーユが真のＮＴに最も近いってやつもおまけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:05:32.63

>>118
つまり「ニュータイプ考察・試論で私論」が載ってるUC証言集調べりゃええんやな、おっけわかったわ
ついでに高次元云々が書かれてる該当の箇所ってどの辺？　前の方？　後ろの方？　中程？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:08:15.80

>>122
高次元元々はニュータイプ考察・試論で私論にほぼずっと出てくる
上に貼ったカミーユが真のＮＴに一番近いって話の画像でも高次元の世界に入ってる元々の内容が書かれてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:15:06.37

ん？　オカルトみたいな描写がオカルトでは無くなってくるのではないかと感じてる。サイコミュデバイスが突き詰められてった先に　って文章あるぞ？
なーんだ、やっぱ「オカルトがおこるのはサイコミュのおかげ」だって福井認めてるじゃんｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:20:35.04

>>124
いやそれに関してはフツーにユニコーン劇中で発言してたろ今更だわ
サイコフレームが不思議現象起こす理由は「オーバーロードした感応波が、物理に作用する力になって放出されている」からだし
カミーユやジュドーが不思議現象起こしたのは「簡易サイコミュであるバイオセンサーにオーバーロードした感応波注がれたから」
ガンダムでは有名な話だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:25:15.39

>>123
神(笑)のいるらしい「高次元の世界」じゃなくて、「高次の世界」って書かれてるから別ものじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:32:00.59

つーか、オカルト現象やら高次元やらが感応波とサイコミュを立脚点にしてるなら結局ミノ粉必要じゃん？
単に福井の中では、「NT感応が感応波使っとって、感応波がミノ粉媒体に使っててサイコミュはそれを増幅して～」みたいな事とかガノタ一般常識だから
オレらみたいな福井と同じガノタしか見ない私論の方では省かれてただけじゃん

だから、ガノタじゃない初心者パンピーも読むのでちゃんと説明しなきゃいけないユニコーン本編の方では
「感応波とは脳波でミノ粉を震わせて～サイコミュとは～」って一から説明しとるわけじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 03:41:58.79

ジュドーがオカルト起こした後に「ガンダムは人の力を吸い続けてきた、それがこの力だ」って言ってるから、オカルト自体はフツーに機械のほうの力やで？

ていうか、根本的な話高次元に繋がって全ての集合無意識とつながったところで人間だけじゃ力は発揮できないんだよね…
サイコシャードやサイコフレームがないとサイコフィールドはることもイメージを具現化することも出来ないし、高次元の全体をこの世界に繋ぎ止める事もできない
ユニコーンやフェネクスだけでもダメ、全体や真のニュータイプだけでもダメ、相互依存してるんだよねこいつら

一方ターンエーさんやSDガンダムさんは、単体でイメージを具現化することもできるし、高次元に突入して神になることもできる
やはりターンエーさんの前にはユニコーンもフェネクスも敵わないなｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 04:25:19.90

■関連スレ

馬鹿「最強のガンダムは黒歴史ターンA」←こいつ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1510851964/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 05:06:03.04

19: 通常の名無しさんの３倍 2018/11/03(土) 00:22:23 ID:Hn8daFTs0

>>1
何で無駄なスレ立てるかなぁ…
だから最強は∀なんだって。
富野監督がイベントに参加する度に「最強のガンダムはどれですか？」の質問をされまくって嫌気が差し、
この話題を終わらせる為に作ったのが∀。
だから今後どんなに化け物じみたガンダムが登場しようと∀が最強なのは変わらないよ。
その為に黒歴史時代のフルスペック状態が一切描かれてないんだから。

37: 通常の名無しさんの３倍 2018/11/03(土) 23:24:07 ID:8v9jNESl0

∀ガンダム劇場パンフレット18ページ富野監督インタビューより
「どのガンダムが強いだのフィクションの舞台で真面目に議論をして物語を見ないお宅的なガンダムファンが増えてきた。
全てのガンダムの歴史を包括したつまり最強のガンダムとして∀をデザインした。
幾ら強いガンダムが出ようが全て∀の時代に帰結する。」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 06:09:05.96

ハゲのガンダムでお弟子さんが最強のガンダム出してますよ
ファーストまで巻き込まないでくださいよハゲ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 10:37:54.48

だいたいねぇ
ニュータイプってのは本来は未来の存在よ？未来に人類がなれるかもしれない可能性の一つ。
現在のニュータイプ達は超人的な適応力で周りの人間たちより先んじて限りなくそれに近づいてしまったイレギュラー。
ニュータイプが現代人なら俺ら原始人よ。
原始人は現代人の技術やそれを使いこなす知性的発達を本質的な部分で理解できるかね？
「あんな事いいな出来たらいいな」って漠然としたものは想像出来ても本質やメカニズムを完璧に理解するのは論理的に不可能。
逆に言うなら現在の科学や俺らごときが完璧にメカニズムを理解できる程度のもんは本当の意味ではニュータイプとは言えんの

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 11:15:19.97

NTを掘り下げたいとか富野が言い出してユニコーンに至る
あきらめなさい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 11:40:10.23

ナラティブで規定された真のＮＴって
ようは本当の意味で宇宙空間に適応した生物だからな
永遠の命があり生身で宇宙で生活でき、時間も超越する能力があり、食事なども高次元のエネルギーをもらうからなしで活動でき
光速で移動することもできる人類の新しい形だから
それもサイコミュといったマシーンに頼ることがなくそれができる人を真のＮＴと言ってる
これってぶっちゃけもう人じゃないんだよね
それを劇中の人間がやるにはサイコフレームを肉体として魂を宿らせるくらいしかできないってことだよ
何億年後かにはサイコフレームとかそういうものがなくても人類が進化したらそういう生物になれるかもねくらいのもん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 14:18:52.84

>>134
でも現代人がパソコン使うみたいに未来のニュータイプがサイコミュ的な道具を使うのは別にありじゃないのか？
裸一つなら俺らと原始人だってそこまで大きく違わないし
生きた肉体＋技術でも要はその域に達すればいい訳だ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 15:48:44.95

>>134
それSDガンダムじゃん

1.永遠の命→あるぞ
2.時間を超越→できるぞ
3.食事→必要じゃないぞ
4.光速で移動→その15億倍で移動できるぞ
5.宇宙→生身で出れるぞ
6.何時出てくる→遠い未来、ここと同じ銀河系で

つまりナラティブで定義された真のニュータイプ＝SDガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 15:56:59.48

>>135
そもそもサイコミュ的な道具を全人類文明規模で使ってた、ターンエー作った人は
神経細胞に取り付いて感応波筆頭にしたNT能力を永遠に失うナノマシンを、∀に全世界規模でばらまかれて
コンピュータや機械にアクセスできなくなって文明滅亡した、って福井が自分で描いてる
だから、人間の中から真のNTが生まれる事は、福井世紀では実は∀によって封じられてしまってるんだよね

その後に来るのが人類の衰退と∀から生まれたSDガンダム全盛期で、その頃にゃ人間は地球の辺境に細々としか持続してないので
けっきょく福井の言ってる「真のNT」はSDガンダムになっちゃうんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 16:14:44.19

>>132
SDガンダムって生前の功績高いやつとかはフツーに天界に召し上げられて
天界武者とか天界武人とか天界武将とかになって、強大な「もうあいつ一人でいいんじゃね？」級の力を得るとともに
死後天界で第二の人生歩むからな(ブラック人生でないとは言ってない)

言ってみれば死も超越してる
これは確かに、現在のカガクや俺らごときではとてもカンペキなメカニムを理解することは出来ん所行やな
そういうことやろ？

あとSDはわりと後結構頻繁にくっついたり離れたりできる、どこぞの金ピカ龍神とか光と闇を併せ持ち最強に見えるやつとか
もっとスケール小さいのだと輝神大将軍獅龍凰とか天零とか、最近(最近とは言ってない、もう16年前だし)だと鳳凰似帝大将軍とか
誤解なく思考がわかりあうどころか誤解なく体ごと融合するなんてまさに真のニュータイプやで()

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 16:26:24.18

ようはあれだ
「真のニュータイプとターンエーとスペリオルドラゴン真駆参大将軍とファイナルフォーミュラーで結局どいつが一番強いんだ？」ってガチ比較してたら
「実は全員設定上同一人物だった！」みたいな裏設定背負ってること判明して気まずくなった、みたいなもんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 16:30:44.76

真のニュータイプの登場でインフレ合戦からおいていかれたフェネクスとユニコーンどこ・・・？　ここ・・・？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 16:54:32.14

最初からあいつらの席なんかないよ？w
倉庫の奥でホコリ被ってたν未満のナラティブ如きに抑え込まれるフェネクスとそれ未満の白いのだもんw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 18:43:08.95

いや、最強でも宇宙創生でもいいが、そんな一人スパロボをガンダムに求めてたのか？
つまんねーだろ、それ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 18:53:15.26

すっぱいブドウかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 22:50:10.46

ナラティブってニューガンダムより弱いの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/02(土) 23:09:17.67

νに殆ど何も引き継がれてない（顔だけは後付けで記号的にνっぽくされてるがw）ν以前に作られたサイコフレーム実験機の失敗作がナラティブ
ルオ商会が不死鳥狩りのために回収して幾許か近代化改修はしたらしいが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 01:00:03.92

>>140
今んとこ真のニュータイプになる為の魂の容れ物がユニコーンタイプって感じだから(ネオジオングでもなれそうだけど)

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 04:46:07.97

SDガンダムで最強って誰？ファイナルフォーミュラー？
SD勢のヤバイ奴らからしたらフェネクスどころか∀でも全く太刀打ちできないのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 05:16:06.14

>>147
スペリオルはフルスペックだと創造神だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 05:24:18.79

>>147
神々だから太刀打ちできないのも当然。
ゲームマスターだよ。文字通り。ターンエーとかが幾ら強くても
ゲームの中のキャラでは強いよ、ってレベル。桁どころか次元が違う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 06:12:38.11

よし時空天と戦わせようぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 06:22:48.74

>>146
全身が意思を吸うサイコフレームってのが必要なんだろ
枷のある人間の肉体を捨てて新しい肉体にするために

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 08:31:21.02

光速で動けるって凄いよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 09:07:52.98

ビーム光よりはやーい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 09:52:32.47

>>146
真のニュータイプなのはスペックだけな
あれと同じスペックでなおかつ子孫残せる生物じゃないと本当のニュータイプじゃない。
生物の肉体はたかが数百年じゃ進化しないからサイコフレームは未熟な肉体の代用品ってだけ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 09:56:18.80

ここで挙がってる真のニュータイプっていうのもあくまでも福井が考えるって
注釈が付くでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 10:16:46.90

福井が考えるではあるがわりと公式設定になってるからたちが悪い
御大のＮＴは隣人愛の延長でよかったと思うんだけどね人の革新という意味で納めるなら

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 10:23:56.66

>>155
話や設定考えてる当事者なんだからそりゃそうだが
その案をサンライズやバンダイなりが承認して作品に仕上げてるんだから
例えば今後のガンダムの資料本とかでは「この状態のフェネクスは真のニュータイプとも呼ばれ～」みたいな解説が入るのも出てくるだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 12:31:12.05

>>156
ニュータイプは人類とは地球圏を食い潰して消えるだけの存在なのか更なるセカンドステージがあるのかってテーマに対する希望でもあるのに
一から十まで隣人愛の訳ないだろ
隣人愛はパズルのピースの一つみたいなもんだろ
隣人愛パワーだけでアクシズ止めたみたいに津波防げる訳じゃあるまいし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 12:53:46.72

>>158
アクシズを止めたのはサイコフレームとアムロによって人の意思がオーバーロード
するくらいに集まって起こった奇跡ですけど何をおっしゃってるんですか？
作中のニュータイプの定義は定まっていないし
人それぞれのニュータイプの解釈があってもいいとは思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 13:00:09.86

そもそも退化も進化の一種であるように進化の方向性というものは未知数であってその分岐は無限大に存在する。
ならば知性を無くしたクリーチャーだろうと進化なら＝ニュータイプなのか？宇宙に適応したハイスペックならモンスターだろうとニュータイプなのか？
これに対して明確にNOを突きつけたのが富野の「隣人愛」というヒントと考えるべきかと。
「宇宙に適応したスペック」「隣人愛という方向性とそれを具現化する力の獲得」「遥か先の進化の果て」
それらを全て考慮した結果サンライズで最も有力視されてるのが現在の福井解釈。
ただし、今後も更新されるかもしれないがな。
その時の作者は大学や研究における１教授みたいなもんよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 13:32:27.37

福井次回作の構想を語る
https://ddnavi.com/interview/505159/a/

>『F91』でニュータイプが登場しなくなったのは、
『ＵＣ』、『ＮＴ』から『F91』までの数十年の間に、ニュータイプにまつわる何か酷いことがあったんだろうと。

F91の最大稼動モードってニュータイプじゃなくてもなれる？
福井が言うにはF91でニュータイプが登場しなくなったとの事なので
シーブックはニュータイプじゃないって事になるよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 13:57:12.73

>>161
なるわけないだろ
F91すら福井は見てねえのか？
普通にシーブックとセシリーはテレパシー通信してるし
鉄仮面のセリフにもニュータイプがどうこうってセリフはある

そもそもニュータイプが都合のいい超能力者みたいな描写になってるのを止めたくて
そういった演出は控えめにしましたってメタ事情を
アホの福井は自分の作品でオカルト万歳、サイコフレームスゲーに変えたから
辻褄が合わなくなってるんだよ
UC2でどうやって風呂敷を畳むつもりかしれないけど
甚だ迷惑だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 14:03:49.35

F91にファンネル持ちの機体がいないからってニュータイプが登場してないは草

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 14:22:02.36

>>162
福井の中ではその程度はニュータイプの入り口に立っただけの存在という認識。
因みに便利過ぎて廃止したのはファンネル兵器。あんなもの普及したら白兵戦にならない。
ニュータイプ能力控えめにしたのはZガンダムやイデオンで描き切ったのとF91は新生初代を想定していたから。
そもそもサイコフレームが全然凄くないなら隣人愛パワーだけで津波ぐらい止めてみせろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 14:47:13.69

>>164
津波がどうした？
何の関係も無いわ
サイコフレームがそんなに万能なら
どうしてギュネイもクェスもシャアもミラクルパワー使えなかったんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 14:49:17.95

>>164
それと福井のアホの中では
アムロが1stで起こした
メタ事情な奇跡も高次元から力が流れ込んでるんですｗ
だったな
すごーい奇跡を起こさないキャラはニュータイプじゃありませーんか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 15:41:38.48

>>161
それインタビュアーの方が先にニュータイプは消えてるって言い出してるからな

>『ＮＴ』の先の時代を描いた『F91』でも、ニュータイプの存在が消えています。そんな中で福井さんがニュータイプというものにこだわり続ける理由は？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 16:23:31.58

>>167
ちゃんと見てたら否定できんだろ、言い訳にならねーわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 16:33:28.11

>>165
チェーンだって使えてたのにむしろ使えなかったのそいつらだけだろ。
サイコフレーム無くても隣人愛と人の願いだけで小惑星動かせるなら
お前も隣人愛とネット生配信で願い集めれば津波ぐらい止めれんだろ
やれるもんならやってみろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 17:17:11.89

フェネクスはあのあともずっと宇宙を飛んで特異点パトロールしてるのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 17:17:56.15

>>169
なん？このサザンファン？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 17:19:32.24

>>169
何キレてんの？
サイコフレームでの奇跡とか言い出したら
アンジェロやロニも使えてないよ？
しかもCCAでチェーンが使ったように見えたのか？
しかもアニメというかフィクションの話から
何で現実の話になってるの？
頭大丈夫？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 17:38:03.66

>>172
作中の過去の事例とか言い出したらサイコフレームやバイオセンサー無しで謎スーパーパワー使った事例なんて無い。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 17:44:54.08

>>173
福井曰く、初代ガンダムの集団テレパシーも謎スーパーパワーらしいじゃん
ガンダムにはバイオセンサーやサイコフレームはおろか、サイコミュすら
搭載してないはずですが？
本当に頭大丈夫？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:05:01.37

【死因２位、白血病】　池江、病状を隠す程、絶望的
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1551503509/l50

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:16:29.32

>>174
テレパシーでどうやったらアクシズ押し返せるのか説明してみろ
あげくチェーンのはスーパーパワーでも何でもないとか
お前のその場しのぎのクソ回答にはいい加減にうんざりだわ整合性の欠片もないめんどくさいアホが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:24:20.65

>>176
チェーンがビームを弾いたのは
チェーンが自らの意思で意図的に使ったものじゃないだろｗ
しかも、アムロのテレパシーやカミーユのイタコアタック、ジュドーのオカルトハイメガは
全部高次元の力が流れ込んでるなんて言ってるのは福井本人ですよｗ
その場しのぎの論点ずらしが失敗したからって
逆ギレすんなやｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:25:50.04

>>176
ついでに
君の言う謎スーパーパワーのジュドーのZZがやったオカルトハイメガを
ハマーンのキュベレイはバイオセンサーもサイコフレームも無い
キュベレイで対抗したんですけどw
サイコミュ有だらかノーカン扱いですかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:33:23.31

>>178
ノーカンも何もバイオセンサーもサイコフレームもサイコミュで
サイコフレームはサイコミュの機能持ったマイクチップの塊だろ。
お前マジでしねよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:35:14.38

>>179
へー
何だバイオセンサーもサイコフレームも無いからダメとか言ってたと思ったら
普通のサイコミュは有なんだー
じゃあアムロはどうやって集団テレパシーをサイコミュ無しで
やったんですかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:36:04.41

>>179
もう一つ聞きたい
何でチェーンはハサウェイの攻撃を
君の中では意図的に使えるはずの
スーパーパワーとやらで防がなかったの？
ちなみにチェーンはνガンダムに勝手に
サイコフレームを搭載されてキレてるんだけどｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:38:11.24

>>179
サイコフレームは極小のサイコミュチップを
鋳込んだ構造材ね
それとバイオセンサーは準サイコミュ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:39:25.69

>>177
意図的かどうかとか反論に困って意味不明な論点ずらしやめろや、面子ありきのバカ回答やめてバカって自覚しろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:41:53.63

>>181
だから意図的かどうかもチェーンがキレた理由も
「サイコフレームは大した代物じゃない」ってお前の主張と関係ねーよ
論点ずらすなカス

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:46:50.60

>>180
>>182
言葉尻捕まえて何ほざいてんだバカ
揚げ句自分でセルフ論破してんじゃねーよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:49:32.85

要するに
サイコフレームがあればチェーンはビームを防いだ（スゲー）なわけね
ニュータイプでもないチェーンがやったからすごいんですと言いたいわけだ
じゃあ、尚更チェーン以外に使えなかった
多数のキャラを無視してんじゃねーよｗ

しかもバイオセンサーやサイコフレームが無かったら謎スーパーパワーは使ってないとか
自分で書いたくせに普通のサイコミュは有、サイコミュ無しで同じオカルトだと
福井本人が言っているアムロの集団テレパシーは知らんぷりｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:51:50.64

>>185
それと無視してるみたいだけど

サイコフレーム無くても隣人愛と人の願いだけで小惑星動かせるなら
お前も隣人愛とネット生配信で願い集めれば津波ぐらい止めれんだろ
やれるもんならやってみろ

これが最大の意味不明なんだけどどういうこと？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:54:55.48

>>186
キュベレイもサイコフレームやバイオセンサーと同質の代物って自分でセルフ論破しといてしつこく言葉尻つついてんじゃねーぞカス。
「サイコフレームなんて本当はショボい代物」なんだろ？
どうやったらテレパシーでアクシズ押し返せるのか言ってみろ。誤魔化そうとしやがって同じ事何度も言わせんな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 18:56:04.05

>>188
「サイコフレームなんて本当はショボい代物」
何処にそんなの書いてる
妄想癖すごいね
しかも幾つも自分に都合の悪いことは答えないしｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:00:43.72

>>187
お前の説だとサイコフレームなんて本来ショボい代物なんだろ？
隣人愛があればニュータイプで更にテレパシーで人々の想い集めただけで小惑星動かせるんだろ？
じゃあネット配信か何かで人々の想い集めれば津波ぐらい防げるんだろ？やってみろよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:05:26.63

>>189
>>162
>サイコフレームスゲーに変えたから
>辻褄が合わなくなってるんだよ

お前会話の内容も分かってない癖に何で態度デカいの?バカなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:13:45.83

何故か奇跡が起きましたでしかなかったサイコフレームを
一杯あればご都合主義的に奇跡が発生する便利アイテムにしましたって
前提でユニコーンという作品が創られてるのは事実じゃんｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:14:08.07

1stでアムロが全員にテレパシー送れたのは、散々既出の感応波でミノフスキー粒子の振動を通して相手の総体を感じ、また自らの意志を伝えることができる、ニュータイプの特性だろ
人間がもともと持ってるニュータイプの感応波の脳同士のコミュニケーションはミノフスキー粒子があればサイコミュはいらないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:15:38.92

しかも時系列的に0093と0123の間に後付けで0096にねじ込んだし
福井のユニコーンが登場するまでサイコフレームがサイコミュの新素材として
すごい以上のことなんて無かったぞｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:17:12.84

>>193
サンクス
単にバイオセンサーもサイコフレームも無いと謎スーパーパワーが
使えないって主張に対する単なる反論だったんだけどね
彼は答えないからさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:40:26.83

>>194
オカルト合戦するならサイコフレームじゃない新たな素材を題材に
アナザーか宇宙世紀でやるにしてもVガンの遥か後とかなら良かったな
まあ既存のキャラ(ミネバやブライト)やMS使いまくってるし
完全オリジナル作品は作れなさそうだがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:45:47.47

富野的にはカミーユが真のＮＴそのものだし
福井的には真のＮＴは未だ存在しないけどカミーユが一番真のＮＴに近いってスタンスなのかな

パイロット最強のアムロ
ＮＴとしては最強のカミーユ
全ＭＳでは最強のターンタイプ
このへんは聖域な気がするな
富野以外の作者がこのへんを超えたものを出そうとすると反発多い気がする
福井のリタフェネクスもこのあたりでアレルギー出てる人多いと思うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:58:19.82

富野監督曰く、ＮＴ能力最強カミーユ、精神力最強ジュドー、パイロット能力最強アムロ

ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
ＮＴ能力はジュドー＞ハマーン＞アムロ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 19:59:55.83

カミーユのＮＴ力（感応力）は最強ではなく最高だと難度

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/03/03(日) 20:00:35.67

冨野「ジュドーはアムロでもなくカミーユでもない。いい主人公になれる可能性を秘めたキャラクターです。
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。」

福井「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」「ZZは僕が生き返らせました」