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【ユニコーン】福井晴敏総合アンチスレ 110コーン【ナラ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 715f-L3L3)
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2019/01/24(木) 18:46:17.00ID:TWiuulPc0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です!オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「(ユニコーンは)いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ(笑)」
「(ユニコーンは)今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」

作家の言葉がここに在る――
   僕らは全面ヲチを貫いた。

日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏およびガンダムユニコーン、そしてその直接的な関連作品(通称福井世紀)についてのアンチスレです
あくまでユニコーンを始めとする福井世紀作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします

前スレ
【ユニコーン】福井晴敏総合アンチスレ 109コーン【ナラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1545489863/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/24(木) 18:47:21.73ID:TWiuulPc0
次スレ>>950で頼む

※このスレに粘着している荒らし(通称童帝・ヌケサク)について

このスレにはプルがジオンの姫君、ストーリーがクソなのはカトキハジメに原因がある、センチネルや0083も叩くべき、1st信者やカミーユのファンに支持されているなど支離滅裂な主張を繰り返す頭がおかしい人が常駐しています
ワッチョイを消しているレスやそれを不自然に擁護・同調するレス(特にドコグロ)があった場合は十中八九こいつなので速やかにNGに入れることを推奨します
0003通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd62-uTLC)
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2019/01/24(木) 18:51:23.20ID:MMEPKfzGd
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | ⊂⊃  (〇〇) [川越] | /
  |┏━━┯━━┯━━┓|  世界最凶の>>3イキョウ線が>>3ゲットだ プァァァーン
  |┃    |    │   ┃| \ 
  |┗━━┷━━┷━━┛|    ウ>>2ノミヤ線 快速ラビットって関根かよ(プ
  |──────────|     >>4コスカ線 田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
  |──────────|     ヨ>>5ハマ線 東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
  | 〇          〇 |    >>6サシノ線 ムサシノドリームに乗って夢でも見てろ
  |__________|    >>7ンブ線 東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ? 
   │   │[=.=]|    |     >8マノテ線 一生ぐるぐる回ってやがれ
   └──┴──┴──┘    オダ>9 トウ>9 ケイ>9 私鉄どもはパスネットがお似合いさ(ゲラゲラゲラwwwww
     /       \       >10カイドウ線 踊り子になって踊ってろ(プ
    /          \
   /            \
  /             \
0006通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf1-D9C9)
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2019/01/24(木) 20:57:31.60ID:KD8KbPxJr
ちとスレチだけど、絵柄的後継者w
・手塚治虫→田中圭一
・水木しげる→ドリヤス工場
この二人は間違いない
・藤子F不二雄→上山道郎(Twitterやpixivのネタ)
この人のパロディーけっこう好き
・石ノ森章太郎→コレ思い付かんなー
0010通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:12:26.82ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
●ギレンの娘にしてジオンの姫君マリーダ(富野監督公式設定)について
●ガンダムエース200908編集後記
「マリーダの過去が描かれた後あたりから、
編集部に苦情めいたものが、

特に子を持つ親からくるようになったのも確かだ。

作家の覚悟がここに在る――
僕らは全面支持を貫いた。」

●ユニコーンの各人の評価について
●富野由悠季:NT201409
脱ガンダムするのにガンダムワールドを使うという切り口を実現するには、
ひとりの作者が考えるだけじゃだめ。ガンダムUCに関して評論家の宇野常寛さんが指摘してるけど、
あれは結局作家がガンダムをいじり回してるだけと教えてくれました。

●安彦良和氏:プレイボーイ20090718発売号No31
(ガンダムの創造主の一人にしてガンダム・ジ・オリジンの作者)
(ユニコーンのキャラデザイン・イラスト担当。マリーダ=プルトゥエルブの過去判明付近で交代)
「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し違ったんですけどね。」

ガンダムエース200908
「で、息子にターンエーの資料を見せてもらったのね。そしたら福井君の書いてるのと一緒だった。
むしろ、彼が原案を追い越して書いたオリジナルの部分のほうが僕は駄目だった。」

●シャア池田:ガンダムエース201102
「「赤の肖像」の中でも、ハマーンとのくだりを初めて語って、
「私はハマーンと関係を持った」という台詞があるけど
 それがもの凄く言いにくくて
 想像できないから、言いたくないんだよね。」
0011通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:14:32.73ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
カトキハジメ
・ネオジオングを生んだ男by福井
・袖付き、カスタムなどの数々のダメデザインを生んだ
・センチネル時代からZ、ZZ、CCAを嘲笑
 だが、実績はそのメカデザインに遠く及ばず
・センチネル時代からリアルがどーのと言ってメカデザインに現用兵器のデザインをパク…を導入


富野監督及びスタッフによる公式設定

ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー

他にも映像でジオン紋章付けてたり王族が受ける敬礼受けていたり宮殿に住んでいたりお姫様なのを否定しないとソース一杯

ユニコーン信者と福井はZZを見てない馬鹿だから知らないようだが
0013通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:15:16.61ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
ZZアンチ=福井&ユニコーン信者

福井とユニコーン信者にとっては
ZZは不人気作品としてねつ造しないといけない
不人気のZZを福井とユニコーン信者が救済したーと捏造したいから

福井とユニコーン信者一押しの
ジオンの姫君ミネバより
パクリキャラのマリーダがユニコーンで一番人気があるのだけどねw

さすが
マリーダはギレンの娘にしてジオンの姫君
by富野監督

29年目の発見? プルはジオンの姫君2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1519052096/
0014通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:22:49.62ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
富野監督の答え

ジュドーはカミーユに匹敵するNT
と書いてる記事は複数ある

NT1998.6付録より
富野由悠季インタビュー
「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、
ジュドーになるんだよね。」

NTについては全ニュータイプ図鑑で、
富野監督がはっきり語っている
答えは出ているのです

最高NTカミーユ=最高NTジュドー
最強のNTジュドー、カミーユ

そうでないとカミーユは、
自分の出来なかったことを、
自分が発狂した地獄の戦争へ、

自分よりもNT能力の劣る
無関係な子供を巻き込み押しつけた
最低のクズ野郎になるのですw

カミーユ信者さんはどう思いますか?
福井さんとユニコーン信者が崇める最高NTカミーユはこんなカスなのですかねー
0015通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:23:08.63ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
>どんなNTもカミーユも持ってない能力をもってるジュドー

カミーユもシロッコもシャアも恐れなかったハマーンも恐れる力を持つジュドー

真のNTのリタも持ってない能力を持っているのがジュドーだった

プラスマイナスゼロどころか
ジュドー>カミーユ>アムロですよ

なお、これを言ってる人は
ZとZZのメイン脚本の鈴木さん
カミーユの生みの親一人でもある

ぴあのカミーユ本でのジュドーの評価は「次世代NT」
0016通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:24:27.69ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
スタッフによる公式ジュドー評価

結論:高松、近藤、長谷川、内田がジュドーを挙げ、富野はジュドー>アムロ、と、シャアで、
   鈴木は中立かジュドー挙げ

富野(1st、Z、ZZ、CCA監督)NT87.4
ジュドーはアムロとシャアの出る幕なくした強いキャラ

鈴木(Z、ZZメイン脚本)NT87.4
アムロ、カミーユ>ジュドーと語ると同時に
ジュドーにはどんなNTも持ってない力があると語る
ジュドーは本当の意味での新人類

高松(Z設定、ZZ進行、W、X、銀魂監督)ジ・アニメ86.1
Zの世界にニュータイプはまだいない

近藤(ZZ設定制作)アニメディア87.2
ジュドーは新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

長谷川(クロボン原作)オタクの遺伝子
アムロはNTの可能性、カミーユはNTの失敗作、ジュドーはNTの成功作

内田PD(Z、ZZ、CCAプロデユーサー。2010現在サンライズ社長)OUT86.3、ジ・アニメ86.2、マイアニメ86.2.20
アムロは駄目になったNT、カミーユは失敗したNT、ジュドーは真のNT・成功したNT

参考
富野(1st、Z、ZZ、CCA監督)アニメディア86.10
「ジュドーの力というのは、僕にとってもハッピーに作用していますよ。」


「限りなくオフィシャルに近い扱い」のVガンダム外伝(80歳のジュドーが登場)では
※ターンAに酷似しているシーンが放送される
0018通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:28:22.04ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ

富野「『Ζ』と『ΖΖ』も全部好き。両方好き」 [転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1430026622/


Zガンダム公式外伝AOZリブートより

ザビ家の末裔アリシア・ザビ

と地の文章が載りました

マリーダの姉妹の一人が公式でザビ家となりました
福井がバナージのトロフィーのために連呼した
ジオンの姫君ミネバーが如何にアホなことか露呈しました
0019通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:29:26.31ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
●ジオンの公女・王太子プル達の富野監督による公式映像での王族描写について

ZZ第18話「ハマーンの黒い影」より
●ジュドー、グレミー、ゴットン、プルの「宮殿」発言
※宮殿の意味:王族、皇族などの君主およびその一族が居住する、もしくは居住していた御殿
●プルはハマーンが執務を行うモウサ内部の宮殿で自由に行動・出入りできる
※プルに同伴された時はフリーパスだったジュドーも、単独だと即兵士に誰何される
 摂政(王の名代)・副総帥であるハマーンと同等の扱い
●プルの部屋は王族に相応しい豪奢な部屋(所謂「王位継承者」の処遇に相当)
●「プル様〜!」プルが宮殿を出る際の衛兵(宮殿は出入口も内部も警備)

●宮殿に戻ってきたプルとジュドー
 衛兵の「着剣捧げ銃の敬礼(天皇、国旗、王族、総理、大臣、将官、基地指揮官に対する敬礼)」
 に答礼するプル「ご苦労様」
※1st26話、レビル将軍に対して出迎え、アムロ達は挙手の敬礼、銃持ち基地警衛はアムロ達に敬礼せず
※正確には皇后、王族(とその基地指揮官には)には捧げ銃の敬礼をし、その他には敬礼無し
※2016年1月の天皇皇后のフィリピン訪問映像にてフィリピン軍は2人に「銃剣付き捧げ銃敬礼」を行う

●(本質を見抜くNTである)ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
 プル「ちょっと違うけどね」
 ×大きく違う…お姫様ではないよ。普通の市民だよ
 ○ちょっと違う…お姫様じゃないよ、王・王太子・公女様・王族だよ
 〇ちょっと違う…お姫様だけど、この宮殿のお姫様ではないよ
0020通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:31:01.73ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
●プルクローン、プルシリーズはZZに出てくる映像・設定なの?
一切出てこない

ZZ設定だと、プル達はギレンのクローン(●放送当時からある富野監督の設定より)
プル、プルツーは姉妹、双子である

●プル、プルツー、プル妹達(マリーダ=プル12含む)はザビ家の公女なの?
ZZ設定だと、ギレンの子(●放送当時からある富野監督の設定より)
ZZ映像を見ると、そう描かれてる
王族の住む宮殿に住み、「王が受ける敬礼」を受けている
ジオンの紋章を持っているのは、デギン、ミネバ、プル、プルツー、マリーダ達のみ
※ジオン紋章を持つグレートデギン、キュベレイMK-U、クイン・マンサ、量産型キュベレイは彼等の専用機である
 専用機を持つ摂政(王の名代)ハマーン、第三公子のガルマでも持てないのがジオンの紋章
※盾、剣にジオン紋章を持つハンマとRジャジャは非専用機=パイロットの物ではない
 ハンマとRジャジャ破壊後は、パイロットにジオン紋章は授けられなかった
※王、王太子だけが持つのを許されるのがジオン紋章と言えよう

1st〜ZZまで、一貫して15歳前後のアムロ達の参戦が驚愕・悲哀の対象となるなか、
11歳の幼女であるプル、プルツーが戦場に立ち、全軍の先陣をきるのが受け入れられているのは
二人が旗頭であり、貴種である証しと言えよう

●ジオンの姫君ミネバ…
 プル、プルツー、マリーダ達はジオンの王太子であるギレンの子供達である
 妾の第ニ公子ドズルの娘である妾の孫のミネバよりも年長でもあり、
 継承権は、プル、プルツー、マリーダ達のほうがミネバよりも上である
 プル、プルツー、マリーダは王太子と言えよう

 ジオンは奥さん持ち+愛人造って私生児シャア、セイラを造った
 妾の子、孫、愛人、私生児が国民公認。それがガンダム世界です

※現実では、人工授精+体外受精、代理母出産などで生を受けた人は数万、数百万人以上おります
 2015年に体外受精で生まれた日本国内の子供は5万1001人。その年に生まれた子供の19人に1人に相当
 日本産科婦人科学会より
※大正天皇は妾の子で、昭和、平成天皇は妾の孫と曾孫である

 福井はZZの映像、放送当時からある富野設定を見落とした????
0021通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:33:00.09ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
コミケカタログでコミケ代表3人の対談記事があった

そのなかでレディプレイヤー1の話題も
3人とも凄くこの作品を高評価
でもガンダムの話題は出ない

途中イデオンの話題が出てきて
フデ「それ、長谷川裕一!!」
と…長谷川さんの木星ジュドー話は有名なんだなーと

匿名ネットとサンライズの中で、
ガンダムの人気に齟齬があるよね

レディプレイヤー1だって、スピルバーグが選んだのは1stと、
そしてZZだった
0022通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:48:39.34ID:1gYHvS1E0
>>1テンプレ
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/145322/meaning/m0u/
出典:デジタル大辞泉(小学館)
ちょっとの意味
「ちっと」の音変化。「一寸」「鳥渡」は当て字》
1 物事の数量・程度や時間がわずかであるさま。すこし。
「―昼寝をする」「―の金を惜しむ」「今度の試験はいつもより―むずかしかった」

●(本質を見抜くNTである)ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
 プル「ちょっと違うけどね」
 ×大きく違う…お姫様ではないよ。普通の市民だよ
 ○ちょっと違う…お姫様じゃないよ、王・王太子・公女様・王族だよ
 〇ちょっと違う…お姫様だけど、この宮殿のお姫様ではないよ
0023通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/24(木) 22:54:38.53ID:1gYHvS1E0
>>1
【ユニコーン】福井晴敏総合アンチスレ 110コーン【ナラ】

アンチスレが目立たない様にわざとやってるのかもしれないが
これだと、ユニコーンもガンダムも入ってないので検索にかからない

以前のスレタイ
【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 104コーン


福井晴敏総合ガンダムユニコーンアンチスレ104ナラ
福井晴敏ガンダムユニコーンアンチスレ104ナラ
福井晴敏ユニコーン・ナラティブアンチスレ104
福井晴敏総合ガンダムユニコーンアンチスレ104
0025通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3dce-eoQU)
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2019/01/25(金) 02:40:44.56ID:GrJYkByw0
小形も図に乗りすぎだな
0026通常の名無しさんの3倍
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2019/01/25(金) 07:24:31.63ID:fsRY8H3h
>>23
総合だの【】を、突然入れたが
ガンダムもユニコーンもついてない

だから検索にひっかからない

わざとかな
0027通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/01/25(金) 07:36:29.03ID:mCYlI9ux
福井が馬鹿にしてレイプしたマリーダ

1st
兵士はアムロ達に銃剣捧げ銃の敬礼せず

ZZ
兵士はプルに銃剣捧げ銃の敬礼をする

銃剣捧げ銃の敬礼は王族に対する敬礼
1stとZZで答えが出ましたね

マリーダはジオンの姫君
0029通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd62-42oE)
垢版 |
2019/01/25(金) 10:20:23.34ID:7KjaIcB8d
富野の発言
言い方はやさしいが「いつまで俺の尻を舐めてるんだよ」って意味だろ

ところが信者が読むと後継者として認められたってなるんだからな
どういう頭の構造してんだって
0034通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc2-42oE)
垢版 |
2019/01/25(金) 11:45:29.29ID:l2wKC6cmd
>>32
なら、まず人類資金をどうにかせーや
0035通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/25(金) 12:24:36.33ID:jT4RtaVY0
>>32
それが思い上がりだというのがなんでわからないんだ

「俺様は優れた知性を持っているから富野を理解できる」
と知ったかぶりをした挙句の果てが「高次元」なんだろ
その歪な優越感を踏み絵にしてファンを選別したのがNTだろうが

その歪な優越感のもとに選別したファングループの中で
夜郎自大になってる男の器が大きいとか、笑わせるなよ
0041通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e515-uJAn)
垢版 |
2019/01/25(金) 19:35:27.76ID:YbA5BF1X0
独自性ないよな福井
もちろん悪い意味で独自性があっても意味ないけど
池井戸潤の「技術は嘘をつかない」みたいなどの作品でも一貫した持論も見当たらない
0042通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4530-nz7m)
垢版 |
2019/01/25(金) 19:58:54.66ID:6x6tVSDG0
種はリアルでも起こりつつあるかもしれないデザインベイビーと旧人類との確執
00は人類の進化、異星人との出逢いと対話

他の人のはそれなりに独自性あるからな
福井はハゲの延長上だから同人の枠を出ない
旧設定を上書きとかクリエーターとして最低の行為はしてるが
0043通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3116-L3L3)
垢版 |
2019/01/25(金) 20:00:14.10ID:WaskVhFs0
>>40
少なくともアニメ屋ではない上、
富野の元で仕事に師事したことがない福井が後継者になるとかありえん話だ。
今川とかの方がよほど後継者だろう。

というか手塚の有力な弟子筋は複数いても後継者と呼べる人はいないように
富野も偉大であると同時に、直系後継者はいないという事になるだろうね。
これは悪いことじゃなく、そんだけ富野が凄い人だったということに他ならないだろう。
0044通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3116-L3L3)
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2019/01/25(金) 20:04:32.13ID:WaskVhFs0
>>42
種は設定上はそうだったんだが、脚本と監督が頭が悪すぎて、一部キャラの崇拝アニメになっちまったがな
当たり前だが、ただの設定だけではダメだってことだ(設定はどうもサンライズの方が企画したものだったらしい)。

で、福井というと糞みたいな設定を自分で盛ってくるから、猶悪いわ。
0049通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c26d-QI76)
垢版 |
2019/01/25(金) 21:36:54.35ID:x3098VVR0
才能が成功大半を占める世界に才能ゼロの人間が間違って入っちゃうと悲惨ですの見本
0059通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e11d-wD8z)
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2019/01/25(金) 23:52:29.07ID:bmF0pw7K0
いや現実だもん
10年前の売り上げと比較してなんの意味がある
売上だけ高額なものを高齢者にだまし売りしてなんとか維持しているだけだもん
ファンの高齢化、ファンの数は急激に減ってる
0061通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/26(土) 00:35:13.86ID:X9il9XV30
福井は戦国自衛隊リメイクの頃のインタビューで
自分はファンタジーとか作り物の世界とか架空創作は苦手と言ってたな
あくまで現実世界をベースにものを考えるのが好きとか向いてるとか
どんなに頑張っても代表作の亡国のイージスとかあのへんが限界なのかね

ガンダムぐらいボリュームのある世界観をゼロから作る力がないことを認めた上で
他人の作品の中で自分の都合いい世界観を押し広げていく
ガンダム以外の富野由悠季の過去作品すべてをこんな感じでリメイクしていくのかね
0063通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bee2-uJAn)
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2019/01/26(土) 00:53:18.61ID:WALUaDkM0
>>62
「僕、二次創作しかできないでちゅー」って意味でしょw
自分で物は作れない。
「現実世界ベース」というより、既存世界ベースというべきだが、語彙力足りなくて、そこまで表現できなかったというかw

ファンタジー表現のつもりで「光速」とか言わせちゃう子よ?マトモな表現力で物言ってると思わない方がいいってw
0065通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3115-uJAn)
垢版 |
2019/01/26(土) 06:49:40.57ID:NYiVX+hJ0
ダムA3月号 富野監督インタビュー
福井晴敏さんは富野監督のニュータイプ論を一歩推し進めようとしています。
監督はその部分についてどう見ていますか?

富野
(福井氏のNT論は)あまり良いことだと思っていません。作家は独自性を持ってナンボの存在だから、福井君はそれで良いのかという疑問符が付いてますね。
僕のことなんか考えず、なるべく早くそこから抜け出してほしいですね。
0066通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd62-42oE)
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2019/01/26(土) 08:30:42.71ID:u+1Qt73Wd
これって、福井が富野のように振る舞うことでアイデンティティーを維持してると指摘されてるうようなもんだろ

作家がどうこうじゃなくて人としてダメな豚じゃないか
0068通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d227-5plM)
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2019/01/26(土) 08:40:28.69ID:VQ+m29zN0
>>66
まったくダメなオヤジ
0069通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/26(土) 08:44:01.39ID:J1uqdD920
そもそもが創作力がないから既存のつぎはぎの、ファンの総意の器なんだろ

創作者は作品への神であり王であるはずなのに、ファンに忖度するような無能なんだろ
ヒトラーが指導力がなくてファンの言うことだけを聞いて負け続けたことと同じ現象だろうよ
ヒトラー自身はフリードリヒ大王の後継者の様に振る舞ったけど、フリードリヒ大王はヒトラーと違って芸術センスも高くて決断力があった

福井やヒトラーが人の言うことを聞いてますよとかいうのは、己の創造力や芸術性、決断力がないだけだからな
0070通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
垢版 |
2019/01/26(土) 08:50:49.80ID:J1uqdD920
まあでも富野は独自性というか、個性なんぞ持つべきではない、と言っていた時期もあったけど、福井は独自性以前に、放送するものに売春やら強姦やらを平然と入れる無神経さが酷い
ファンだけの信者商法しか考えてなくて、普通の人が見たらドン引きするだろ割りと

劇としての美しさや普遍的な価値観がない、カルト志向の作品にしかならない
まあ現代自体がそういう時代だとか30年前くらいから批評されてるけど、そういう批評本とか哲学書を読んでないだろこいつ

富野はアーレントがgレコのテーマだろ?
福井は作家として最低限の勉強量が足りなさすぎるわ
0072通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 82dc-wD8z)
垢版 |
2019/01/26(土) 11:05:13.89ID:0Ow4R5DR0
まぁおまえらには1mmも話を創造する能力が無いからなぁ
他人が作ったアニメの1シーンだけをこうしたらいいって脳内で妄想するしかないからな
どう足掻いても作品を形に出来る福井には叶わないw
嫌いなら見るな、すり寄って来るな
0076通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
垢版 |
2019/01/26(土) 12:49:20.93ID:rhx2jxC60
福井の言動を見てると自己愛性人格障害なのではないかな

それなら自分の世界観を構築するより
先人の作品と同化することで称賛を得ようとする理由も府に落ちるんだけど

超人的な力をもつキャラを構想することでカタルシスを得るとか
世界は陰謀に満ちていているとか
やたらと幼女虐待を入れたがるとか
いかにも自己愛性人格障害っぽいのよね

成長過程で何かトラウマがあったんじゃないのかね
0077通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 42b2-QMpm)
垢版 |
2019/01/26(土) 12:58:58.64ID:MRfPvwO+0
そういうのトラウマ云々関係なくね
結局本人の性質ってだけで
0078通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3116-L3L3)
垢版 |
2019/01/26(土) 13:24:39.52ID:3/xETtQs0
大体、ガンダム人気が下がってる主犯の一人が福井なのに
なにをバカこいてるんでしょうねえ、としか。
一角獣とかを福井はここ10年で延々とやってきただろ。

ああいう閉じコンにやたら注力してるのがガンダムの寿命縮めてるんだよ。
宇宙世紀なんてゲームだのプラモだののグッツちょいちょい出せばいいだけで
アニメなんぞ一切作らなくていいくらいだ。
どうせ宇宙世紀に囚われるオッサンのカモどもは涙を流して喜んで買うんだから。
0079通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8124-fYK7)
垢版 |
2019/01/26(土) 13:31:42.77ID:AGFYQAah0
陰謀詭計好きは別にかまわんが
内容的に何一つ成立していないという根本的問題をどうにかしろよと
憲章改竄しまくってスキャンダルにならないのに
強大な国家の権力者が落書きでスキャンダルを怖れて一個人に脅迫されたりするとか矛盾と破綻だらけ
しかも脅迫ネタを回収もしないで100年近く脅迫されっぱなしってどんなギャグ漫画だよ
0084通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e11d-wD8z)
垢版 |
2019/01/26(土) 14:58:33.14ID:PqZl6V/90
ユニーコーン 懐古で大ヒット
AGE 子供受け狙って爆死
BFシリーズ おじさんしか見ず爆死
Gレコ 爆死
鉄血 爆死
サンダーボルト 古参しか見ず

種で一瞬だけ盛り返したガンダムはほとんどがコケている現状

別に福井というかNTだけが悪いわけではない
点数でいえば100点は当然なしだが
60点から70点

もう消えかけたコンテツとしては想定内
むしろ予想よりは入った
0087通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/26(土) 15:23:21.21ID:X9il9XV30
ガンダム人気が下がってるとか福井に原因があるとか言ってる人がいるけど
ガンダム事業の売上は上がり続けてるし500億から700億で今は1000億市場を目指して
海外にも勢いをシフトしつつあるのにアンチさんはそんなに福井のことが嫌いなら
自分がガンダムの企画なり物語をなろう小説wあたりにでも投稿すればいいと思うよ

面白ければなんでも採用されるのが今の世の中だしワンチャンあるかもしれないし
頑張ってください
0091通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 924c-REt+)
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2019/01/26(土) 15:50:46.62ID:QWoUfBkB0
福井が嫌いなら自分がガンダム書いて投稿しろ部分もよく分からんな
企画が通って当てる才能があるならオリジナル作った方がいいじゃん
自前なら看板代に食われる事もないんだし
0093通常の名無しさんの3倍
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2019/01/26(土) 16:32:05.73ID:C7OvVXrT
>>23
わざとだな
検索に引っかからない様にスレタイを改悪しやがった
0094通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3116-L3L3)
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2019/01/26(土) 17:15:42.69ID:3/xETtQs0
>>87
お前さまの理論だと1stでガンプラがバカ売れしたのは星山の功績で、
種が一時的に売れたのは両澤の功績とかいうことになるな。

バカな。どっちも番台の営業の功績だろうが。たかがシナリオ書き如きの功績になるかよw
0095通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e11d-wD8z)
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2019/01/26(土) 17:31:10.56ID:PqZl6V/90
根本的な問題は
ガンダムというのは1980年前後のマジンガーやヤマトのパクリというかいいところどりをした
売れるための改良品であって
2020年前後の今では売れる要素がほとんどなくなってしまった商品ということ。
だから未だにニュータイプがどうたらこうたらとか
富野とか安彦とかもう死にかけのとっくに終わった神輿を未だに担いで
当時の50歳前後のおじさんに最後の金を出させようとしている
商売としてみっともない
0097通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/26(土) 17:57:30.05ID:Epbxklw20
福井ガンダムのムーンでキャトル破壊

福井ガンダムのユニコーンでのレウルーラ破壊に続いてやりたい放題
0098通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4530-nz7m)
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2019/01/26(土) 18:14:39.83ID:t/7GREP+0
ドラゴボは格闘ゲームが300万本突破、ソシャゲは売上げの半数を稼ぐ、映画は海外で日本映画の興行成績を塗り替える大ヒット
そして世代交代成功
比べちゃ駄目でしょ、ドラゴボは酷かった絵が綺麗になってきたけどガンダムはどんどん汚くなってる
ガンダム儲かってんじゃなかったの?w
0101通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8124-Ga0e)
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2019/01/26(土) 20:03:53.82ID:47xmNhXQ0
仮にも直木賞候補にまでのぼった作家に向けられる言葉ではないな>独自性
失せろ同人野郎って言われてるようなもんじゃん
オフィシャルな場でここまで切り捨てられるのも凄い
0102通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d227-5plM)
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2019/01/26(土) 20:38:33.51ID:VQ+m29zN0
>>99
なん……だと……
0104通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/26(土) 23:05:51.91ID:mTtR8nxH0
>>65
>福井晴敏さんは富野監督のニュータイプ論を一歩推し進めようとしています。

一歩ていうか勝手にリセットして別物に変えようと画策してますの間違いじゃないのか
異次元だの機械に魂取り込むだのイデオンパクったりニュータイプとは別の「サイコタイプ」でも作ってオリジナルでやりやがれって話だよ
このインタビューした奴わかってんのかわかってないのか論点すり替え狙ってる様にしか見えねえ
0105通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/26(土) 23:36:35.66ID:rhx2jxC60
まあ、インタビューした奴はわかってないだろうな

富野と福井の過去の対談などでも
福井やインタビュアーは富野が語る作劇論をガンダム論にすり替えていたからな

もしかしたらGレコの一方通行の会話劇ってのは
福井との会話から発想を得たものかもしれないと最近思うようになってきたよ
0106通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-wD8z)
垢版 |
2019/01/26(土) 23:41:27.07ID:9vJyjZWd0
ガンダムはニュータイプを目指す物語じゃないんだけどなw

センスのない作家にセンスのないインタビュアー、センスのないファン
尖っていた物に凡人が集うと劣化する良い見本
0107通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc2-284D)
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2019/01/27(日) 00:04:01.31ID:ezZUz6wid
>>104
雑誌は見てないけど、おそらく富野へのインタビューだから編集長がインタビュアーだろ?会社の意向に則った質問をしたんだろうな
ユニコーンの頃から福井と結託してガンダム利権に食い込んでる角川としては、お墨付きとは言わないまでも叱咤激励は欲しかったんだろうよ 30周年の時の安彦との対談では福井をガンダムに影響を受けた新しい才能のように評してた訳だし
しかしこの10年福井がしてきたことを見てきた富野からは期待した答えは聞けなかった
0109通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/27(日) 00:42:31.60ID:Kwio2xUC0
>ガンダムはニュータイプを目指す物語じゃないんだけどなw

しかし最近の空気はナラティブをやってるからというのもあるだろうけど
NTがガンダムのメインテーマっぽく見える
福井のガンオンインタビュー動画でもずっとNTがどうの〜と言ってるし

インタビューで「F91時代ではNTの概念が空気になってるからその間に『何かが』あったんです」
と語気を強めて叫んでるからそこまでの時代はNTがメインテーマになるのかね
そしてその間を埋めるのが福井(利権)でこれで生きてる間俺は食いっぱぐれないぜwとか
そんな感じかも
0111通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c26d-QI76)
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2019/01/27(日) 02:56:57.58ID:DaaK8cj30
こいつ見てるとあの国に独自の文化が無いってのが説得力増すなw
0112通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 04:22:44.30ID:R/VPxSsW0
そもそも福井は可哀想な人間ばかりを作って殺すだけしかやってないように見える、アンジェロ、マリーダやらね
一方で上級国民のバナージやミネバは甘い立場に居る奴の割りに明らかにマイッツアー程の責任感はなさそう
人間は生まれで幸福が決まるともとれることを描いてしまっていることがあまりにヤバイだろ

クリエイターには表現の自由はあっても、できるだけ公共もしくは人類の利益になるような作品を作るべきではある
ルネサンス以降は宗教の閉じサーの価値観ではなくて普遍的な人間主義を描くべきというのがクリエイターの一応の合意ではあるはずなんだが、福井はメンゲレ的な人体実験やらナチス的な選民思想と階層構造ばかりを書いてないか?

富野だってエログロナンセンスとまでは言わないけど、見た人間を勇気つけるような作品は初代以降はターンエーまでは録に書けていなかったわけで、黒富野は見習うべきものでもなかろうよ
クリエイターの良識、てめーの子供に見せたいと思うか、という根本が欠如した独りよがり以下のものばかりを書いていたと言わざるを得ない時期があった
見た人間に富野の鬱を伝染させてなんの意味があるのか?
信者以外から評価される作品でないと麻原彰光でしかない

そういった暗い黒歴史から脱却することが出来た富野はニュータイプになったかはともかく、クリエイターとしては確実に向上している
今更黒歴史を縮小再生産してなんの意味があるんだかね
富野にとっては宇宙世紀は自分の鬱の反映でしかなかったからもう興味がないんだと思うよ

結局富野だって御大層な人の進化論ではなくて鬱から脱却するメンタルのバイタリティや人間の関係性が必要だった
そう言ったものを説いたガンダムxの時点でもうnt論は終わってしまってると言ってるようなもんだわ

だいたい作品ってものはメッセージやテーマがストーリーの上位概念だと思うが、こういった作品の中身がなくてガンダムごっこをしていたのが福井世紀だったようにしか見えない
黒富野をネタ的な意味じゃなくてガチで評価するのは結局普遍的な人間感覚がないとしか言えないから、オウムにもはまれるだろう
ガンダムとして見ていいか悪いかではなくて、作品としていいか悪いかの問題なのにな

そういう狭量なオタクのことを富野が嫌いまくってるのはそりゃ当然のこととしか思えない

まあ隣人を大事にすることが大切と新訳zでは言った割りに、ノレドを放って旅に出たベルリを描く富野もロクデナシだとは思うけどさw
ここら辺の感性がないからgレコでも独りよがりになってしまった部分は大きいだろうと勝手に思ってる
年上的な女が好きな割りに面倒は一人で抱え込んで、周りの人の感情を見れないベルリやシャアが富野の分身なんだろうね
0114通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-h/iE)
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2019/01/27(日) 07:15:42.18ID:5aAIA6Mo0
あれで世界が覆るとか考えられる頭が異常
そもそもストーリーの核心になりようが無い
成立もしていないストーリーのパロディドラマを無理矢理シリアスに描いているというキチガイぶりよ
0116通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 79f2-y0/q)
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2019/01/27(日) 08:07:25.07ID:Dvy7xepK0
ラプラスの箱、ユニコーン、ナラティブ…
俺が一番気になるのはネーミングセンスが宇宙世紀じゃないことなんだよなー
コズミックイラあたりでやってくれたらよかったのに
0117通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa4a-D9C9)
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2019/01/27(日) 08:08:30.33ID:3GqvcerQa
そもそもファンの認識の逆に向かってるからな
逆シャアからF91の間に「何かがあった」んじゃなくて「何もなかった」からこそ戦争で活躍できないNTが空気みたいになったんだろうに
0119通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bee2-wD8z)
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2019/01/27(日) 10:10:37.36ID:yhvnE+mw0
一年戦争すら、高位次元の力を宇宙世紀に降ろすために引き起こされた陰謀でしかないらしいからな…
UCを否定すると、あらゆる冨野作品が成立しなくなるんだとか。
0123通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 924c-REt+)
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2019/01/27(日) 10:34:18.15ID:Fq0w2sYj0
>>121
ナラティブスレでも見て落ち着くといい
ハゲに押された烙印が、福井のニュータイプ論は正しい。自分のようになって欲しくない
に案の定すげ変わってて気持ち悪くて楽しいぞ
0124通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bee2-wD8z)
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2019/01/27(日) 10:37:59.27ID:yhvnE+mw0
ユニコーンが居ないと、テム・レイがガンダムという形に辿り着く事すら無いんだと…
全てのガンダム作品で「ガンダム」という存在が誕生しているのは、UC最終話でユニコーンとネオジオングが時空を超え戦い続けた姿を、いろんな人間に目撃されたから…だとか。
0125通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srf1-HHjK)
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2019/01/27(日) 10:40:09.97ID:NFX3Tx23r
挿げ変わってると言うけど富野の発言読んだらどちらかと言うとそういう意味だろ。 むしろ妙なカッコまで付けて捏造解釈押し付けてる方が異常
問題はその解釈でそのまま隠そうともせずに高次元とか言い始めた福井のセンスのなさ。 富野とは作家性が違いすぎてカルト感が増してしまった
0126通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 10:45:41.23ID:R/VPxSsW0
福井のニュータイプ論がガンダム劇中的に正しかろうと、そんなつまらないものにこだわって意味があるのかということがわからないことがヤバイ
やってることは黒富野の劣化再生産でしかない

カルトの閉じサーの中で正しかろうと、視聴者にどんなインパクトを与えるのかを考えられないのは、閉じサーに引きこもり、経典に熱心な受動的人間でしかないだろうにな

まあ宇宙移民と同じで、貧者は見せかけの希望にすがらることが楽なんだろう
ヒトラーを支持したドイツがどうなったかは言うまでもないが
0127通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 712a-42oE)
垢版 |
2019/01/27(日) 10:48:26.83ID:e3j5fKlA0
>>112
小説やシナリオの書き方の本だと、事例をあげて説明するのは教養本の書き方。
作劇はキャラクターの生きざまを通してテーマやメッセージを見た人の心に喚起させるもの。
だいたいこんなようなことが書いてあるからね。

サイフレやニュータイプはその生きざまを書くための道具でしかないのに、福井や編集といった提供する側のプロがわかってないんだから
どんどん矮小化されたコミュニティーになるはずだよ。
0128通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 924c-REt+)
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2019/01/27(日) 11:00:38.78ID:Fq0w2sYj0
>>125
どちらかとなんて言わずともハゲの発言はいつもストレートだろ?
つか、安易な超人思想やりたくないマンが語ったから安易な超人思想やっちゃったマンが正しいって
あの感覚がよく分からないんですが・・・・・・
0129通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4530-nz7m)
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2019/01/27(日) 11:09:32.27ID:WMzcxm7x0
ナラスレのカルト感やべーな
こういうのが新興宗教にハマったりするんだろうなと思いました
ただでさえ新しい客が入ってこないのに人を選ぶ設定に上書きして切り捨てていくのはすごい
0130通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9924-L3L3)
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2019/01/27(日) 11:15:36.38ID:U/X/pZ9X0
富野 ZやZZでニュータイプがあまりに都合のよい超能力者みたいに描かれたから
F91以降はそういった演出は控えめにしました

福井 ユニコーン以降はさらにご都合主義の超能力者押し、F91以降はニュータイプが
廃れたのは何かがあったに違いない

アホでしょ
0131通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 11:35:34.50ID:R/VPxSsW0
>>127
福井一派はガンダムではなくてニュータイプ教にしか興味がねーコスモクルス教団員だからね(笑)

宗教と政治の区別がなかったルネサンス以前がどれ程に愚かさを連発したか

ナチスも宗教も福井も馬鹿でメタ認知機能がないから、無意味な正しさにこだわって、現実への意味や投射される影響を見ない
多分ガンダムxのザイデル総統一派みたいなものだろうね
それこそ、認知能力がまるで欠如したゴミで、ニュータイプが単にアベンジャーズみたいな連中にしか描けていないじゃん
0132通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-42oE)
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2019/01/27(日) 11:39:51.69ID:5zawA/zId
高次元を信奉する連中だけが称賛するコンテンツでは、まあカルトだ

そもそも神の捉え方が違うということが福井はわかってねーし

もうね、ガンダムは本当の意味で終わりのはじまりだろ
0133通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 11:41:20.46ID:R/VPxSsW0
ゴーダマシッダールダの、あの世はあるんですかないんですかわかりません論争を無視しているのが福井一派

まあ仏教はこれがあったから、カルト度合いが他の宗教よりはましだったんだろうね
0135通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 82dc-wD8z)
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2019/01/27(日) 12:18:35.82ID:xXTzra8N0
>>129
逆逆w
おまえらみたいな拠り所を失ったアンチがいい言葉にホイホイついていくんだよw

まぁ富野が強化人間なんて出してしまった時点でガンダムは何でも有りになっちゃったんだよw
ほんとおまえらって理解力無いよなw
0136通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/27(日) 12:32:29.40ID:e3j5fKlA0
どこかの対談で富野は、サイフレもTも作劇の必要から出したけど
自分の観念や概念と合わないものだから好きじゃない、と言っていたのに
福井はその意味が理解できないでサイフレマンセーだからな。

この福井の考えが幅を利かせると富野の表現したかった人の魂のありかた
そのものが、全ての富野作品において書き換えられるんじゃなかろうか。
なんかもうゲンナリする。
0137通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
垢版 |
2019/01/27(日) 12:32:38.27ID:R/VPxSsW0
禁煙ファシズムやら健康ファシズムとにたようなもので、局所的な正しさのために、なんらかの手段が与える影響を考えないのがバカのすること
ニュータイプ論が正しかろうと、それを追求することになんの意味があるのかを考えさせないカルト野郎は本当に思考停止を押しつけたファシズムそのもの
理性に追従させようとしたヘーゲルやら、追従させる神を温存しようとした汎神論もこの類いで、神は死んだといったニーチェは偉大
神がいたとして、なんの意味があるんだかなという話がでないのがルネサンス以前の馬鹿たれにしか見えない
それが出来なかったのが後進土人国家ドイツでこう言った非人間的な神学がナチスを生んだのだから、ぶっちゃけドイツなんぞは人類史に対して罪を背負ってるとしか言いようがない
このドイツが地図から消えない時点でまっとうな神なんぞ居なさそうだと思うべきで神学は捨てるべきだろう
帝国日本はドイツとは全然違うんだが、この馬鹿どもを見てると本当に日本がナチ化しそうで怖いわ

もっと言えばニュータイプやら人造の神のフェネクスを描くことに、福井の金儲け以外のなんの意味があったのか
生活感もへったくれもねーだろうし、そういった世俗への肯定的な価値観がないのは、残念ながらイスラム過激派よりも愚かとしか言いようがない
それとも福井連邦みたいなナチス体制のもとでも人間は弾圧されながら我慢して生きるべきとか言いたいわけなのかこいつは?結局は政治や人間を描けず、神学論争だから、余りにも劣悪としか言いようがない
昨今のなろう系も現世の生を捨てて夢だけを見ようとしたニヒリズムなんだが、ニーチェは永劫回帰とかでこういうことを批判していたな
結局は拡大再生産はコピペで中身が残らなかったから、経済ももはや数字だけでかくなって生活感がないし、ガンダムも現代の拡大再生産のもとに非人間的な物語だけが拡大再生産されてしまった

ある種の理論的な正しさに人間を追従させるものが所謂設計主義と言われる全体主義なんだが、全体主義に盲従する人間がヒトラーを求めたとかリーンの翼で富野が言っていたっけね

ぶっちゃけ人間性を肯定した話という点だけならばgレコのエロ同人のが読んでいて共感できてしまうのだ
0139通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd62-284D)
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2019/01/27(日) 13:24:42.92ID:zDH9UJxad
>>137
身内にヘビースモーカーがいる喘息体質としてはちょっとその例えは納得できないな 五輪に合わせて全面禁煙にするってのはやり過ぎの感じはあるが、分煙の流れが進んでるのは有難いことだわ
発ガン性云々抜きにくせーんだよ、喫煙者は あの臭いのせいでこっちはむせるのに、吸ってる本人は臭いって自覚がないからな
0140通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-wD8z)
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2019/01/27(日) 13:48:51.94ID:y43uv7+b0
機体に魂が宿るなんてエヴァンゲリオンのパクリ
こんな企画通すなんてガンダムというかサンライズ終わってる

触った物体を分解するんだっけ
クレイジーダイヤモンドもパクってんな
0141通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4530-nz7m)
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2019/01/27(日) 13:56:32.38ID:WMzcxm7x0
サイコフレームとユニコーンタイプは危険だから封印する!…馬鹿なのかな
俺が見たいのはジオン自治権返還と宇宙戦国時時代なんだが
あと10年ぐらいサイフレが〜ユニコーンが〜で貴重な時間費やすのかな
0143通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 14:29:04.04ID:R/VPxSsW0
135の何でもありというのが正にルネサンス以前の観念で、教会の規則に反してればダメ、反してなければいい、でしかなくて結果や内容を考えられない愚民です、って自白しているようなもんだわな

なにをやってもいいからといって、その自由の行使の仕方がカスならば、そいつには自由を使う権利はないとはカントが言った話なんだよな

むしろそうやって自由をどう使うかの自律的な判断ではなくて、外律的な規制が行動の指標と化すことがやばい

富野が作ろうともzはクソだし、カルト的なガンダムファン以外は酷評したのが結果でしかない
0145通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/27(日) 14:51:40.32ID:Kwio2xUC0
>機体に魂が宿るなんてエヴァンゲリオンのパクリ

エヴァは過去の富野作品(特にイデオン)や宮崎アニメの総パクリです
ちなみにもっとも影響を受けたのはVガンです
0147通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8124-Ga0e)
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2019/01/27(日) 15:23:38.04ID:VidMMsEJ0
人間が集まれば社会が生まれるし政治経済に哲学その他諸々も出てくる
そんな複雑で分かり合えない世界のドラマをあの世だの血だのという単純な要因でまとめようってのがまずおかしい
サイフレにしても手段を目的にしちゃってるから全てがペラペラなんだよ福井は
そんなこと素人でも分かるのにこの人は一体どんな本や映画で創作を学んできたのか
0150通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/27(日) 16:31:21.92ID:mPiQQt/d0
福井は自分が考えた新種の変なオーパーツや素材を出したら叩かれるって分かってるから
やりたいことはぜーんぶサイコフレームに頼って設定後付けしまくってんだよな
だから他人の設定のイデオナイトとか欲しがって責任逃れできるように立ち回ってる ゲスだわな
0152通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed5c-h/iE)
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2019/01/27(日) 18:03:32.86ID:tMJg10zG0
スターウォーズをぶっ壊したバカ共と同じ事やってんだよな、福井とそのシンパ共

新作のスターウォーズではフォースをなんか誰でも使える
万能の魔法みたいにして世界観をメチャクチャにしてしまった

こっちではバカがニュータイプをカルト宗教のオカルトパワー扱いにして
世界観をムチャクチャにしてしまった
0154通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed5c-h/iE)
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2019/01/27(日) 18:38:45.20ID:tMJg10zG0
富野自身も一時期オカルトとか変な宗教にかぶれて
ロボットで戦ってるうちに宇宙にいる弥勒菩薩だかキリストだかの光を見て解脱しちゃう
「アベニールを探して」みたいな基地外ラノベを書いてたんだが
後に「自分は病んでいた」と反省して、あの手のカルトとは決別した

ところが福井はそのアベニールと大差ない基地外カルトみたいなガンダムを作り続けているんだな
富野が20年前にやって「あれは人間をダメにする」と反省してやめたことを未だにやってんだよ
どうしようもないね
0155通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4530-nz7m)
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2019/01/27(日) 19:08:26.68ID:WMzcxm7x0
中国人が物珍しさからSW見に行ったけど思ったより面白くなかったからガクっと興行落ちたらしいね
姫が宇宙空間を遊泳してオカルト全開だったしキャラはクソだしあっという間にブランド崩壊してしまった
0157通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 20:10:30.09ID:R/VPxSsW0
戦前はハリウッドが顧客であるナチに忖度して結構ヤバイことをやっていたけど

アジア市場に忖度して抑圧や統制、従属を価値観としたアニメばかりにならないかが本当に不安
愚民は常に隣人を抑圧するために抑圧する政府を求める
てめーらが抑圧されるとは考えないのだ

バカへの信者ビジネスは美味しい
その馬鹿が多ければ多い程に
そういう意味では割りと世論に反しそうなgレコ出してる富野は立派だわな

馬鹿が代表を担ぎ上げて教派をつくって党派抗争するとインナーサークルの利益と教義以外をかなぐり捨てて、やベーことしかやらないからな
ナチスもこうやって生まれていた
しかもキリスト教的な価値やら社会主義やらを出鱈目に切り貼りして、色んな党派から支持を受けようとした
とは言えプロイセン貴族からはナチは死ぬ程嫌われていたのは、結局ナチ野郎は高貴なるものの義務をもたないから、というのがギャグで、今のビジウヨ商売そのものだった

まあ、ガンダムのような娯楽でもこう言った信者の党派抗争をみれるところに人の愚かさを見いださざるを得ない
歴史や哲学を少しでもかじれば社会構造を認識して、時代の流れも見れるようになるんだがな

gレコはノレドにこれを言わせるべきだと思うよ俺
0158通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4246-LiOK)
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2019/01/27(日) 20:17:37.87ID:sGV1lMq90
わりとマジでガンダムにあんなオカルトを混ぜ混ぜして何が面白いのかわからない
福井は日銭稼ぎ&オレサマしたいだけなんだろうけど
馬が好きという層はあれの何を楽しんでいるのだろうか
0160通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 20:50:48.39ID:R/VPxSsW0
>>159
肉屋を支持する豚っていうやつだろ
だが豚が豚を支持しているんだよなあ

ヒトラーを支持していれば勝てるとか言い出す親衛隊どもは戦中に不安がなかったかは知らない
狂信で感受性を退廃させて不感症になっていただけかもしれない

こういう連中は戦後には手の平クルーで、武装親衛隊がnatoの起源とかマジで言い出した
マジで草が生えるわあんなの
ドイツ民族ほど情けない連中も世界史のなかでは珍しいもんだわ
0161通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4246-LiOK)
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2019/01/27(日) 21:07:00.34ID:sGV1lMq90
そっか
単に趣味というか娯楽として見てる側としてはそこが一番共感できないとこでもあるな
作品供給がちょっとでも途切れたらあっというまに忘れられそう
0163通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 21:29:13.29ID:R/VPxSsW0
>>162
だいたい独ソ不可侵条約を結ぶは勝手に反古にするわで外交無茶苦茶の野蛮国(そもそもドイツは伝統的には国ですらなかったが)が、戦後に共産主義の驚異とか言い出して完全に草が生える
欧州情勢は複雑怪奇なりですよ

しかもソ連以上に粛清やら虐殺やらをやらかしていて、ソ連と言う強盗犯を魔女扱いして保身しようとしている強殺犯でしかないからな

ここら辺は結局はテメーら以外のスペースノイドも殺そうとしたジオン公国そっくりなんだけど、どういうわけかそのあとの作品ではファッションネオナチが続々生産されることが謎
ハマーンは結局立場に縛られただけの人で、普通の家庭に生まれていたら普通の人だったと思うわ
そこら辺を描ける富野はやはり人間性を描けてはいる

しかし、サイド共栄圏を作れる生産力があるのならばあそこまで外交負けすることも謎なんだよなあ
金があるならば連邦の議員を買収して政治工作しまくってるはずなのに、何で軍事的な手段ばかりを使うのか謎だわ
ネオジオングを買う金で連邦議員を買収しろよと
0164通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 21:38:30.05ID:R/VPxSsW0
ファッションネオナチは、1bit脳だから間違った現状の政治と違うものならば正しい程度の認識しかないんだろうな
それを食い物にするのがビジウヨなんだが、こういう構図を描く作品ならばまだ宇宙世紀100年をやる意味はあるだろう

そもそもナチもジオンも負けるべくして負けた低脳集団なんだが、そこら辺を認識できないのは認知に限界があるオールドタイプそのものなんだよな
0165通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/27(日) 22:03:57.20ID:e3j5fKlA0
>>158
信者の感想を読むと、その辺は人類には扱いきれないモノを扱うのは
まだ早いと表現されているんだそうだ。

とてもそういう神との対話や未知との遭遇をやってるようには見えないんだが
都合よく補完して見てると思うよ。
0166通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed5c-h/iE)
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2019/01/27(日) 22:04:40.38ID:Co1WnkpC0
「共産主義を提唱したマルクスもエンゲルスもドイツ人」だってのを考えるとマジでバカ丸出しだよな、ドイツ
自分らの国で発案した政治思想を憎んでんだから
共産主義を発案しながら反共を掲げたナチスが勃興して大戦争、バカでしょう

思えば宗教改革と称したキリスト教分裂の原因を作ったルターもドイツ人だったな
0168通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 22:11:05.61ID:R/VPxSsW0
そこら辺を考えるとgレコでも個々人の内なるアイヒマンとの戦いをもっと書くべきだったね

マスクはクンタラ価値観に少々折れかけすぎていて、差別されたからといってベルリを理不尽に恨むことは間違いだと言うことに気づかせる描写は必要だった
なんらかのイデオロギーやら価値観に流されるだけに陥ることの危険性を描ききれてはいなかった
まあマスクはベルリと違って身近な女を守れるいい男だから、最後は実力ではなくて女神の祝福でgセルフを落とすけどさw
アイーダは多少はアイヒマンにならないために努力しようとしていたけど、描写は不十分だよねえ
0169通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed5c-h/iE)
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2019/01/27(日) 22:21:35.23ID:Co1WnkpC0
そもそも根本的にラプラス事件やあの憲章の内容がおかしい
ぶっちゃけスペースノイドに有利と言うより
厳密に言えば「NTが多い木星圏が有利」で、木星公社が得するだけの内容ともとれる
正直、強化人間ばっかりでナチュラルなNTは大していなかったジオン派があの憲章で喜ぶ意味もよく分からんが
宇宙生活者でもオールドタイプじゃ意味ないだろと

もしあのラプラス事件当時にシロッコが生存していたら
大喜びで連邦もジオンも公然と見下ろして「木星生活者こそ新人類の代表」面しただろうことは疑いないし
この後にカルトっぽい木星帝国やその末裔の宗教国家ザンスカール帝国が勃興する事を考えると
ミネバも善意じゃ無くて「木星の勢力拡大が嫌」だから
「NTによる革新は可能性を夢見てただけ」的な事を主張しだしたのだとすると闇が深いな
福井史観だとこういう読み方も出来てしまうんだ
0170通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/27(日) 22:28:12.88ID:R/VPxSsW0
>>169
穏当なナショナリズムではなくて、人種差別意識がジオン公国のベースなんだろうよあれ(笑)

結局はダイクン派は負けた
ザビ家の最強硬派が残ってテロのオンパレードならば、バスクを正当化してしまうものだよねえ
0171通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/27(日) 22:29:35.34ID:e3j5fKlA0
>>167
結局、そういうことになるんだよね。
福井がイデオンやガンダムを見て考えた主義主張のメタファーであって
お話も主人公もオマケみたいなもんだし。

だから、元の作品を知らない若い子が面白いというのはまだわかるんだけど
あきらかに40代以上のおっさんが褒めてるのは理解できないんだよね。
0172通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/27(日) 23:19:12.50ID:mPiQQt/d0
ダムエーの表紙見たがあれって安彦氏を利用できなくなったから
今度は美樹本氏を利用してやろうって魂胆丸見えにしか
とことん昔の遺産食い潰す手法ばっかとってるのな・・・・
0173通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4924-54gY)
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2019/01/27(日) 23:19:47.97ID:U5+Eak9N0
1stは初代大統領と最初のニュータイプが福井オリキャラ
Zはルオ商会は福井オリキャラが動かしてたことになって
ZZは人工NT部隊が(ZZを観てすらいなかった)福井設定で全部プルだったことになり、行方不明のミネバは福井オリキャラに惚れました
CCAはアムロとシャアの生死が曖昧なままだったのを死亡確定させた上に福井オリキャラに全て任せて成仏させた
宇宙世紀の略称「UC」やニュータイプの略称「NT」にわざわざオリロボの名前をかぶせてくる

踏み台というか、乗っ取りというか・・・
0174通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/28(月) 01:06:27.20ID:6MS+Sose0
宇宙世紀で有名な企業や組織は僕があとから考えた陰謀やキャラによって支配されていたのです(ドヤァ)
宇宙世紀の起源もMS技術もニュータイプの起源も僕があとから登場させたキャラのおかげなんです(ドヤァ)

正直頭がおかしい
0175通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-wD8z)
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2019/01/28(月) 01:35:21.86ID:oGMweJWY0
ターンAで地球は文明の発展と滅亡を繰り返してるって分かってんだから
ガンダムの物語は終わってんだよ

ニュータイプの覚醒による人の革新もありませんでした
終わり
0178通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa69-xkTS)
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2019/01/28(月) 08:33:06.11ID:Qasm9sRca
ていうか普通に完成形のニュータイプとやらが
この狭い地球圏からサイコフレームこさえるだけでぽんぽん出てきたら
シャアが人類を地球から巣立たせようとした事まで
特に意味の無かった茶番になっちゃう

元々、少なくとも地球圏で真のニュータイプへの革新は無い空気じゃなかった?
地球圏の到達点である∀も外宇宙に旅立った人類からふらっと流れ着いた
ターンXの技術のおこぼれでしかないし
0179通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-42oE)
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2019/01/28(月) 10:40:15.65ID:kjxiGE9jd
富野は他人のケツを舐めるのを嫌うのに、こんなんで認められたと思ってるんだから、憐れな豚だよ
0181通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/28(月) 11:51:05.08ID:/mXBbmUy0
>>175
福井「ところがどっこい!並行世界があるんだなぁ〜w」
0182通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-wD8z)
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2019/01/28(月) 12:20:37.28ID:oGMweJWY0
>>178
全部茶番だよ
どんだけ文明が進歩しても強欲な連中は変わらない

富野のシナリオは基本的に傲慢で欲望にまみれた奴らをぶっ叩くだけだよ

そもそもニュータイプなんて一般人には分からない
自称超能力者が「人は皆、超能力者になるべき」とか言ったらアホだろw
海外に出ればグローバルな人間になれるとか言ってるアホと同じ
0183通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/28(月) 12:25:42.51ID:97zQgcnM0
並行世界というか平行線のままというか

富野はニュータイプにしても神のような存在にしても
作劇の必要性から出してるのに、福井はまるでわかってない

福井も神のような存在と人類の関係性について考察はしてるが
その結果生まれたNTでは便利な力としてか描けてないし

NTの高評価感想を読んでも、3人の関係性やゾルに感情移入したといったものが多く
ファーストコンタクトものの面白みについては観客の心に全く何も残ってない有様だし
それこそネグレクト受けたテロリストを止めるなら
ガンダムじゃなくてもよくねってなるんだけど
0186通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/28(月) 14:53:06.25ID:/mXBbmUy0
だから最後はみんなひとつの世界に繋がるんだって
ガンダムもイデオンもバイストン・ウェルももペンタゴナワールドも
全部ちゃんぽんしてジャコバ・アオンの水晶玉のなかに収まると

福井「それを俺がぜんぶ総監して新たな創造神となるwうほwこれで俺生きてる間絶対に仕事にあぶれんわw」
0187通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/28(月) 17:43:11.03ID:msO4zN8J0
そもそも地球と宇宙の経済格差なのか政治的独立運動なのか、人種問題なのかが一年戦争の頃ではだいたい前者二つだったんだけど
なんでジオン公国が崩壊してからアースノイドとスペースノイドという対立概念が進化論を含めたニュータイプ論になって、人種問題と化したのか謎

X-menをやりたいならば公民権運動くらいは調べてから書くべきなんだけど、そもそもニュータイプってマグニートーみたいな超人ではなかったからな

ニュータイプっておまけにむしろ社会不適合者ばかりで、精神病院にぶちこまれかねないわ
監獄の誕生ってフーコーの著作があるけど、ナチスみたいな統制国家にはニュータイプが生きる場所はない
0188通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/28(月) 18:11:38.65ID:/mXBbmUy0
そもそも論でいうなら人口増加が原因で宇宙”棄民”政策が始まったわけだけど
御大自ら言ってたけど、
「スペースコロニー作る技術あるなら海底都市や南極や砂漠にドーム型住居でも作ったほうが遥かに楽だよな」
で結論出ていた
福井の功罪やNTがどうこうよりも宇宙設定自体が間違いだったんだよw
0190通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c65c-h/iE)
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2019/01/28(月) 19:38:15.44ID:ka1B3eJI0
「木星圏への移住の前段階だった」と考えてみる
木星に棄民して資源採掘をやらせる方針を進め
地球圏でコロニーを作ってその実験を行っていたが
結果として木星圏移住はコストが高すぎるので断念
木星へは木星船団が行ったり来たりするだけで本格的な移住は先送り
残ったコロニーはそのまま棄民場所になったとか

その名残として木星帝国が誕生、地球圏への恨みを残したドゥガチが誕生と
0196通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/28(月) 22:24:43.37ID:6MS+Sose0
ガンダムは複数人で設定を検証したりと管理してた部署あったはずなのに
KADOKAWAか福井に買収でもされてんのかってくらい完全に機能してないな
サンダーボルトの作者も設定ゆるゆるすぎて逆に心配してたらしいし矛盾調べる仕事すらしてないんじゃね
0197通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/28(月) 23:06:11.42ID:aRtmfBl00
先人の名作を見てるならマリーダが怪力になるわけがない

まともな頭があるならドーピングしたら人体どーなるか想像ができる
ちょっと勉強すればドーピングしたら人体がどーなるかわかる

馬鹿で勉強しないから怪力マリーダを登場させる
0198通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/28(月) 23:12:14.29ID:aRtmfBl00
福井のナラガンダムでNTの戦争以外での活用が描かれてるねw

認識力の拡大と先読みによる判断

福井のオリキャラがNT能力で政財界人に助言
ルオ商会がエウーゴについたのも
ルオ商会あラサからいち早く脱出したのも
福井のオリキャラの助言のおかげだってさw

シャアもアムロもカミーユもブライトもハヤトもシロッコのハマーンもブレックスもピエロw

福井のオリキャラ奇跡の子供達最強最高NT
センチネルから始まってる外伝による本編の乗っ取りですなw
0199通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c65c-h/iE)
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2019/01/28(月) 23:48:36.99ID:ka1B3eJI0
カミーユが「NTなんて人殺しくらいしかできないもんな」って自嘲したのが「刻の涙」って感じだったのに
当時からNTを活用して政治とかやってる奴がいたらカミーユがただの欠陥品のバカみたいじゃないか

そもそもNT的な力を政治に使えなかったシャアが完全に道化化するよな
0200通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 00:10:26.86ID:/oVrg4UX
そりゃ茶番だろw
ファーストNTのアムロの前に

コロニー落とし予知してましたー
の奇跡の子供達がいてw

大人のアムロ達が引きこもりや閑職になってるなか

政財界を動かす地位に躍り出す福井のオリキャラ
0201通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 00:20:13.35ID:nBlvB1ICS
刻が見れて数十年先まで未来視出来てるリタが統治すれば
宇宙世紀も平穏平和な世界になりますねwニュータイプ政治最高!
0203通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c26d-QI76)
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2019/01/29(火) 02:38:55.86ID:cTvz6DLQ0
テコンVという最高の素材があるんだから
祖国に帰って思う存分アナザー作ればいいのに
日本産に寄生するキムチ作家
0207通常の名無しさんの3倍 (ニククエ e15f-L3L3)
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2019/01/29(火) 14:36:50.18ID:CP/7k9kf0NIKU
元の正史を起源含めて全部捏造しまくってるから
今後宇宙世紀のガンダムを作る時は豚先生に史実や世界観を監修して貰わなければいけませんとか
バンライズが狂ったこと言い出さなきゃ良いけどな
0208通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW e942-cOsD)
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2019/01/29(火) 15:34:01.39ID:Vg4nhDT+0NIKU
そもそもガンダムって過度のオカルト要素が意外に嫌われていたから0083が評価された部分があったのに、福井はそこらへんをわかってないわ

F91以降オカルト要素がなくなったのは、劇中内部の理由ではなくて、単に視聴者はダンバインを見たくなかったからでしかない

そもそもニュータイプとかいう超人思想以前に政治問題で不幸が始まっているのに、その解決に超人思想と選民思想を持ち出すのはヒトラーでしかないんだよな
逆に政治問題に興味がなくて超人思想をやるならばそれは宗教権威の温室でしかない

ガンダムって作中世界に政治があったから人間模様にリアリティがあったのであって、結局のところ現状では哲学や歴史と無縁な世相を反映することになってるよな

1970年代から人間はニュータイプになったのではなくて、単に思想的軟弱に堕落しただけなのであった
そりゃなんでかって、gレコで描かれるように、所詮現代はもやしのような歴史の世界だからなんだろう
ベルリは温室のお坊ちゃんで、中盤までは教えられたことをうまくやれるだけの模範生徒でしかなかった
その温室の中では多少は苦労したルインやクリムはベルリよりは多少はタフかもしれないけど、あいつらも世間知らずで自分勝手に生きているだけの側面も否めないから、女を守ることでようやく現実に落ち着ける連中

被曝労働しながらもやることをやるラグー総裁とかは個人としては立派でも、ジット団が出てくる
結局は善意であっても貴族集団が秘密離に意思決定したら、それに納得をできないものが出てきてシステムが破綻するという話だろうね
万能の解決策は科学技術の進歩と教育によって人が賢くなって情報公開を行うしかない
ガンダムxでは情報公開を受け入れられない大人は死ぬしかなかったけど

実はルネサンスくらいの錬金術思想も人の進化的な要素やら啓蒙やら言っていて500年くらいここら辺の問題は大して変わらなかったりするのが面白い
あの時代は王権が強かったから割と強権的な改革が可能で、それによって近代が成立したんだけど、現代は哲人王もいなければその椅子もないから政治が停滞している側面はある
そもそも現代は貴族だけで意思決定できない時代だからこそ教育が大切なのに、現代でも宗教勢力の残りカスが意外に強いところが問題で、未だに土人向けの教育しかやってないことが問題
スウェーデンでは宗教教育が禁止されたのは去年だったはずだけど、流石哲人王グスタフ・アドルフが生きていた国であるわ
0209通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW e942-cOsD)
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2019/01/29(火) 16:10:48.68ID:Vg4nhDT+0NIKU
人の強さと賢さを教科書的な演繹的な形而上学ではなくて、生の人間主義やら生きる意思、と確認しなおしたのがルネサンスだった
でもガンダムxでもう大体描かれてしまったんだけど、だからこそgレコではもっと富野らしい作家性、女の強さを描いて欲しい
結局のところなんらかの教条で閉鎖された世界からの解放と世界の再構築というテーマは結構テンプレでしかない
北欧神話のラグナロクもこれの要素がありうるし(あれはそもそも神ですら寿命があるから単に寿命切れなだけかもしれんけど)、スターウォーズの旧六部作もこれだ

賢さを演繹的な形而上学に定義したのは教会だから馬鹿が増えたって話なんだけど、文字と識字率も紙に書かれたことが事実という認知欠陥者を増やしているし、学校は所詮はギムナジウムの延長だからそれしかやってない
初期のプロイセンの教育にイエズス会の教師を採用したことが最大の不幸でしかなかった
身体性を無視した教育は人間を単なるデータの集合体に変える行為で、富野は機械化に抵抗があるのはここら辺を察したからなんじゃねーのかなと思いますよ

昨今のマネジメントでよく言われるオペレーションとイノベーションの問題も結局はこれで、聖書を朗読させる教育の延長の教育しかやらなかったから起きた問題
オペレーションしかできない土人は常に自分に命令する神を求めただけで、AIに政治を任せろ、とかいう話もこれでしかない
0215通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/01/29(火) 17:40:42.42ID:f4F2HBRD
>>207
どーだろうね
富野監督の新訳Zも不人気だったせいで
どこにも繋がらない話という扱いになってしまった
近年のムックとかだと2P程度の紹介になってる
TVZからZZへと繋がるが正史みたいになってる

ユニコーンも、今のガンダムだからそれなりに人気もあったがTV放送の頃には人気激減でナラガンダムで人気崩壊判明
十年二十年後にも繋がったり人気を維持できる作品ではないことも見えてきた
福井ガンダムも、新訳Z同様にこういう説もあります。外伝です…という扱いになるのでは?
0218通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 18:03:25.24ID:f4F2HBRD
>>216
いやいや
センチネル、83と本編乗っ取りを謀った外伝があったが、
今となってはそんな作品もあったねーという扱いじゃん

乗っ取りかける様な作品は面白くなるはずもなく最後は消えていく
0219通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 18:38:22.45ID:xUeLh5XWSNIKU
>>218
ガンダムにおいて0083やセンチネルが今となってはそんな作品もあったね止まりな扱いだというのは流石に認識おかしいわ
前者はもう完璧に歴史に組み込まれてるし後者も未だに商品化が絶えないだろ
0220通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4246-LiOK)
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2019/01/29(火) 18:42:55.64ID:lm/MhOeq0NIKU
宇宙世紀のOVA関連はどれも問題かかえてるのはたしかだけど
福井世紀はそういうことじゃないところまでいっちゃってて
現在進行形でデカイ顔してるのがウザイ というか害悪
0221通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 18:59:30.48ID:f4F2HBRD
>>219
センチネル、83のスタッフと信者の
現役時の傲慢無礼は凄かったよw

これこそが本当のガンダム、リアルガンダム
センチネルはリアルだー
センチネルガンダムこそZ計画の集大成
ガトーは男の中の男

今となってはそんな事件もあったね
Z計画の集大成?ZZだろ
ガトー?女子供を殺すテロリスト

そんな風になってるじゃん
0223通常の名無しさんの3倍 (ニククエW d227-5plM)
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2019/01/29(火) 19:38:57.78ID:iZi3V+FF0NIKU
>>212
ギレン本人はスルーしてデギン公王に言い返すくらい寛容だったりする
0224通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 19:42:33.34ID:f4F2HBRD
>>223
そんな天才ギレンが存在すら気づけない

ビスト財団と箱

恐るべし!w
0226通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 79af-swhv)
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2019/01/29(火) 20:45:14.52ID:OnAIRHGg0NIKU
>>224
ギレンは兎も角キシリアだと機関があれだけ兄弟監視していたにも関わらずすり替えを見抜けなかった所と
ラル逮捕に行ったけれど脅されてのこのこと退散した程度だからねwww
0228通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 20:48:26.84ID:f4F2HBRD
ギレンのプルへの溺愛もわかろうというもの
0230通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 21:10:55.36ID:dAj6ij7F
>>1テンプレ

>>262
○○なんてガンダムじゃない
○○は黒歴史

とクリエーターとしてもファンとしても
あるまじき言動してたら

福井によって1st自体が黒歴史にされてしまったw

自業自得
0231通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 79af-swhv)
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2019/01/29(火) 21:20:10.94ID:OnAIRHGg0NIKU
>>229
ハサウェイの最後というか「行き着く先」が例のUCでのバナージが行きそうになった場所にってのは
あるかもしれん

シャアやアムロ、クエスも居るよ〜〜〜ってwww
0232通常の名無しさんの3倍 (ニククエ e15f-L3L3)
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2019/01/29(火) 21:56:12.27ID:CP/7k9kf0NIKU
ベルチル閃ハサ大好き宣言してた豚だけど
どうせ原作通りのストーリーにはしないだろうから豚のニュータイプ教の証人兼生け贄にされそうだな
演出のためにミライさんチェーミンに蛇足つけるような悲惨で余計なことを 奴はやる
0233通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed5c-h/iE)
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2019/01/29(火) 22:01:54.84ID:22CZdRHm0NIKU
0083もセンチネルもアムロやシャアが表舞台にいない時
ようは「正史のキャラとは別の場所で勝手にやってたもの」だから
誤魔化せる要素があったがユニコーンは正史のキャラにマウント取ってるからな
0234通常の名無しさんの3倍
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2019/01/29(火) 22:23:36.01ID:dAj6ij7F
>>233
83もセンチネルも

正史のキャラにマウント取ってるぞ

面白くないから消えていってるだけ
0236通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 712a-KyT6)
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2019/01/29(火) 22:30:18.41ID:AAERREcM0NIKU
>>211
政治学なら、民主主義の君主は市民だから
全ての市民が哲人王でなければ正しい政治は行われないわけで

そういう意味ではジュドーやアムロの言っていた
ニュータイプへの希望も理想でしかなかったのよね
実際、現実ではネットの普及で世界民主主義に近づいていると言われながら
相互理解と同じくらい相互不理解も進んでるわけで

といっても独裁やテロは否定すべきだし
まあ、そうやって今の視点から振り返ると富野ガンダムは非常によくできていた
0237通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW e942-cOsD)
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2019/01/29(火) 22:56:49.34ID:Vg4nhDT+0NIKU
>>236
と言ってもニュータイプはイデアを察知する力として考えれば哲人王に必要な資質とはプラトンならいうだろうね
物事の本質を直感する力だとも言われたしね

まあだから古代社会では知恵の金の人の哲学者と気概の銀の人の戦士で政治をやれとか言われるわけだし、北欧神話でも魔法を使えるのは為政者のオーディンとヴァン神族で、結局は魔法使いにだけ政治をやらせろ、といってはいるんだよねえ

ニュータイプの力をイデアをみる哲学の力と考えるならば、それだけでうまくいくことはないが、それがなくては回らないとも言える
と言ってもルネサンス以降の生の衝動の肯定も気概の重視という話ではあるんだけどね

なんにせよ、都合が悪い情報を飲み込めないやつは話にならないってのはプラトンのころから言われてはいた
0238通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4110-fP3O)
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2019/01/29(火) 23:10:10.70ID:zAyzO62d0NIKU
ガンダム事業を支えてるのは結局ガンプラだからね
映像とかゲームとかその他グッズなんかの売上とは桁一つ違う
NT設定やストーリーなんてガンプラの売上にまったく寄与しないから
バンダイはサンライズやKADOKAWAにそこは寛容的なのかもしれない

福井「そうでしょそうでしょ、メインのガンプラにはまったく影響しませんからご心配なくw」
0239通常の名無しさんの3倍 (ニククエ e11d-wD8z)
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2019/01/29(火) 23:18:27.46ID:NexeStsW0NIKU
ガンプラを含むトイボビーの売り上げはガンダムの4割
その他のほうが多い
おそらくデジタルゲームと版権料
ここが老害が一番勘違いしている点
ガンプラから離れないと老人共にガンダムは死ぬ
0240通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW e942-cOsD)
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2019/01/29(火) 23:21:28.26ID:Vg4nhDT+0NIKU
まあ哲学者になるにはニュータイプである方がいいが、それを実践の公共に出すにはそれだけではなく政治性どうのこうので、gレコで富野が参考にしたアーレントも色々いってるけどね
アーレントはアイヒマン問題以外は個人的な感想だけどつまらないことばかり言っていたし、すぐに思い出せるほどしっかりとしたことをいってなくて、分類学みたいなことばかりを言っていたはず

おまけにアーレントはユダヤ人で差別されていたくせに、黒人差別的な部分がなかったとは言えないからなあ
それを考えると、gレコの世界で一番差別されかねないのは被曝労働を頑張っている金星人の方々でフラミニア先生は幸せになって欲しい
差別されたものが別の差別されたものに優しいとは限らなかったのだ

結局はニュータイプとかそういう神に選ばれるなりの超人思想な問題以前に人間の生物としての人間力がなければ話にならない
単一方向的な進化だけを想定している時点で面白くなくて、クロスボーンガンダムは本当に良くできてる

ガンダムxもクロスボーンガンダムもニュータイプを含めた人間力というかヒューマニズムの肯定だわね
神や教条ではなくて、ヒューマニズムの肯定
人間はその現世の生を肯定できるというニーチェの永劫回帰

娼婦の一人も抱けないハサウェイは、生への衝動が弱くてバタイユには馬鹿にされるだろうね
でもハサウェイの元ネタは226の青年将校の安田優さんで、娼婦の一人も抱けない純粋君がキレイゴトを信じてテロをやってた

赤穂浪士やら維新志士とか女好きそのもので、セックスを否定したキリスト教は人文的に見ても露骨にクソではあった
0243通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c26d-QI76)
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2019/01/30(水) 01:01:43.67ID:hEZ+EHPi0
>>241
この人には何一つまともな物が作れません
0244通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e942-cOsD)
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2019/01/30(水) 01:54:55.14ID:lW8AnvXh0
まあ演出なり構造なり部隊ガジェットには象相というか、奥にある意味があって、それは何を象徴して何を与えるのかという、劇の奥の劇があって、そこに作者の真意を込めるものなんだが、そういう構造はあったのかという話

フォトンバッテリーは安全な未来のエネルギーとか思わせておいて実は原発そのものでしかないという世界を作った富野はマジですごいよなあれ本当に
0246通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-L3L3)
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2019/01/30(水) 02:55:36.89ID:CTSgWKdo0
宇宙で溺死の話はびびった
つか今の科学や宇宙科学もちゃんと勉強して作品に取り入れてんのは御禿はすごいやろ
Gレコは全部面白かったとは言い切れんけど
福井は偏ったアニメ知識が豊富つうか引き出しが少なさ過ぎてどっかで見た展開ばかりだし
0247通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-wD8z)
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2019/01/30(水) 03:02:36.64ID:6BC1NAS+0
Gレコは話が分かりにくいけどまあまあ面白いよ
アイーダを主人公にした方が話が分かりやすいと思う
ベルリは戦闘しかしてないから空気過ぎる

ぶっちゃけザブングルの焼き直しだけどなw
0248通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 79af-swhv)
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2019/01/30(水) 06:00:58.72ID:HXish2zy0
監督はどうも「オトコとオンナ」の扱いはお手の物なのだが「兄弟」となるとてんで駄目というかねw
そもそもなんでそういう設定にしたの?という話なんだろうが
あとはまぁ〜「殺し」を抑えたという所なんだがそれでも風呂場の水漏れ防止にキャラを栓代わりにした点は
「監督らしい」というお話
0250通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/30(水) 08:35:14.03ID:GvgoULFB0
富野の発言を拾うと福井に対してスルーしてるというか、かばってるようにも読める。
吉沢監督に対しては丁寧に指導してるのに。
バカな息子ほどカワイイってやつなのかねぇ。
0255通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd61-284D)
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2019/01/30(水) 10:28:58.63ID:RmvKBeS3d
>>250
もっと出来る子だと思ってたのにって感じの落胆は見て取れるな 自分が利用されてたことに本当は気づいてても事実として認めたくはないんだろうよ
その点、連載途中で挿絵から降板した安彦は良くも悪くも自分に素直だよな 初めの頃は富野以上に福井を激賞してたのに、つきあいだして本性を知ったら自分から距離を置くんだから凄いわ
0256通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-fhFp)
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2019/01/30(水) 10:48:27.54ID:af16rUaQd
手塚さん、宮崎さん、冨野さん、それぞれ偉大なクリエイターたちだし生み出した作品は正に宝石の煌めきを放つ一方で後進の育成という点では少々残念だったのかな
まぁ、一々教えてもらわなくちゃ出来ないのか!技術でも手法でも勝手に盗んでテメーで勉強しろ!ってスタンスなのかもだけど
0258通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4110-fP3O)
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2019/01/30(水) 11:39:36.31ID:qMiuTi2j0
亡国のイージスで江戸川乱歩賞を取ったあたりでは
富野は福井の将来に大きな期待を寄せていた
が、時間の経過と共に独自の世界を築くどころか
他人のふんどしで相撲を取るただの便利屋に成り下がっていったことに大いに失望した

バンダイやKADOKAWAら企業からすれば便利で貴重な人材だろうが
富野/作家からすれば「お前それでいいのか?」だろう

庵野が宮崎駿にナウシカの続編をやりたいとねだったとき「人のものを欲しがるな」
と叱咤しつつ結局「俺が死んだら好きにしろ」と折れたりするあたり
創作世界の難しさが垣間見える
同時に「出来の悪い子ほど可愛い」という言葉は真理なのだと
0259通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3116-L3L3)
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2019/01/30(水) 12:16:32.38ID:BS+bqMqj0
>>255
まあ安彦は「自己批判」すべきだとは思うけどw
イージスとかをパクリと見做してた私は、一角獣の話が出た時、絶望を覚えたが、
安彦はまんまと騙されてたな。なんて安い男なんだ、と思ったわ。

詐欺師の福井が悪いのは間違いないが、みんなどうして、ああも騙されるのだろうね、とも思う。
0261通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e15f-JER7)
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2019/01/30(水) 13:09:41.60ID:CTSgWKdo0
なんだっけ
絶対使いたい声優を飲み屋に誘ってOK貰うまで絶対帰さなかったとか
ウコンで試写会?で感動のあまり監督と二人で泣き崩れたとか
自分は同志です作品に詳しいです同じファンですって人たらしがうまい
やらせてみたらこいつはファンが知ってる当たり前のことを知らなかったり別解釈しすぎて
ヤマトもハーロックもファンが求めてる物と別物になってて なんか
0262通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 712a-KyT6)
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2019/01/30(水) 13:17:01.78ID:GvgoULFB0
こちらから見てると福井は富野の作劇論をガンダム論やイデオン論にすり替えて
好き勝手やってるようにしか見えないから
富野がそのことに気がついてないとは思えないんだよね。
それに対して苦言を呈さないってことは、
面倒だからあきらめてるのかそれとも何か他の事情があるのか。

なんにしても福井は今のままだとダメになるのが目にみえてるから
富野が本当に後継者だと思ってるならきちんと話し合うべきところのはず。
それをスルーしてるっていうのは、こうね。
0264通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8124-Ga0e)
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2019/01/30(水) 13:59:21.16ID:gHPtutyb0
>>262
こないだのダムエーインタが全てじゃないの
「君」じゃなくて「さん」付けだったり、俺の尻舐めてんじゃねえ(要約)と言い切ってる程だから
後継者どころか面倒見る気も関わる気も無いだろあれ
0265通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd61-284D)
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2019/01/30(水) 14:29:07.90ID:RmvKBeS3d
>>264
昨日あったトークショーによると、富野夫人が福井を息子のように可愛がってるらしい 理解し難いけどな
反省会は富野が福井抜きでと指定してきて、基本は監督の吉沢を労う会だったみたい
結局ダムエーの最新号のインタビューと同じ趣旨だったようだ
0268通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2ef8-h/iE)
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2019/01/30(水) 14:51:06.54ID:U0RRn7SM0
>>265
へーそんなことが…興味深い

そりゃ富野御大からしたら吉沢のほうが一緒に仕事してきて
ナラでも監督抜擢に背中おしたんだから吉沢の方を労いたいわな…
ましてやナラでも福井はやりたい放題だったしな
監督飛び越えてイデオンのSEを使うように音響に指示してたりって話きくと
福井は除外してもいいわwww
0269通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8124-fYK7)
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2019/01/30(水) 15:09:54.15ID:dovzdXrD0
1stガンダムの話を福井に語らせたりしているのがどうにも不自然極まりない
当然に製作スタッフじゃ無いから内容も取るに足らない事だらけ
バンライズは頭おかしい
0270通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd62-nc+N)
垢版 |
2019/01/30(水) 16:29:49.66ID:lpOS7Gwud
福井の”俺が作ったガンダムが最強”みたいな発想丸出しが一番気に入らない
0271通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8124-Ga0e)
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2019/01/30(水) 16:52:00.23ID:gHPtutyb0
>>265
夫人が可愛がってる理由は分からないけど、それと仕事への姿勢は必ずしもイコールではないしな…
プライベートで市ねと思ってても仕事じゃ無くてはならない相手とかいるしよく分からん
福井とはもう接触すらしたくないのかね、富野さんは
0274通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 42b2-QMpm)
垢版 |
2019/01/30(水) 18:39:17.21ID:62GGPv/G0
監督の力量を褒めたんじゃね
0277通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c26d-QI76)
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2019/01/30(水) 20:40:03.61ID:hEZ+EHPi0
>>273
在日集団に見張られてんだろう
0278通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0605-tKyN)
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2019/01/30(水) 20:53:46.05ID:mqq5oodU0
>>269
1stガンダムよりもZ、ZZはもっとおかしい
作品もキャラもメカも人気でよくムックも出る

だが、脚本の遠藤も鈴木も、メインスタッフの高松も、メカデザイナーの永野も小林も出淵も藤田も呼ばれない
Z、ZZのカミーユ、ジュドー、シャア、ブライト、ハマーンに命を吹き込んだのは遠藤、鈴木なのに
ディアス、百式、マラサイ、ジオ、Z、ZZ、ハンマなどなど今なお愛される数々の人気MSをデザインしたのは永野、小林、藤田なのに出淵なのに

なぜか福井とカトキハジメがデカい面して語ってるのばかりなのよね
0280通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9f-xr5C)
垢版 |
2019/01/31(木) 00:45:44.37ID:LklyAXD2d
福井はそこそこの作品を大量に書くことでやってるんだから、年取って体力が無くなったらそれまでだろうな
独自の世界観も持ってないうえに、パクる対象は古いサブカルばかりだし
0281通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
垢版 |
2019/01/31(木) 02:54:06.27ID:11aJwQm40
だから寄生してNEXT100なんぞ計画してんだろな
閃ハサ3部作に数年寄生したら、中身は巻き戻すから何してもOKなサイコフレーム戦争に数年かけて
御禿ワールドのガイアギアやイデオンなんかもパクリながら100年()続けてく気みたいだし
0283通常の名無しさんの3倍
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2019/01/31(木) 07:36:27.55ID:YMlWblGA
>>278
Z、ZZの声優も不思議なくらいにムック、イベントなどに呼ばれない
0284通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff71-t8y0)
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2019/01/31(木) 11:46:58.12ID:yM78Dl780
当事者でもない人間の感想なんて
聞いても面白くないよね
0285通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/01/31(木) 11:57:15.11ID:ATbcYn9q0
>>280
あんなんそこそこなものか。

早い安い不味いが売りって輩だな。
だから歳とれば早いが落ちていくのは自明なんで
とにかく集められるときに金集めしておこうって言うあさましい魂胆だろうってのは同意。
0286通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7fb2-9C2C)
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2019/01/31(木) 12:29:22.15ID:tUVlde6N0
>>283
カ、カミーユはぴあ本出たし…
0287通常の名無しさんの3倍
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2019/01/31(木) 12:34:09.73ID:YMlWblGA
ガンダム20周年の時だったかの
NTの歴代ガンダム主人公の半ページコラムは価値あったな

アムロの、初代人気ないですよw打ち切りですよ

カミーユとジュドーの人の当時の演技の感想や今も昔もお互い研鑽しあっていることなど

ウッソの人の、本当のウッソはどこにいるの?今もウッソことが解らない
※ウッソを事実上の強化人間ということを言う人がいるけど、中の人もそう思っていたのよねw

声優、スタッフの発言は貴重で楽しい
0288通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df24-SOLC)
垢版 |
2019/01/31(木) 12:47:04.51ID:Lg3Kfd1t0
ナラティブなんて汚物を宇宙世紀に混ぜんな
福井晴敏は死ねマジで
0296通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfaf-5lWN)
垢版 |
2019/01/31(木) 20:48:58.59ID:E6YF7En00
富野もララァに「ときが見える」とかアムロに「人はいつか時間さえ支配できる」

なんて事を言わせたが故に福井を無碍に出来ない所があるんだろうな?とw
0298通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/01/31(木) 20:56:50.84ID:xg3ftQ2h0
福井「ニュータイプが真の覚醒を果たせば時間を支配して巻き戻すことも出来るのはアムロの台詞からも明らかだぜ」
0300通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f27-nPp+)
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2019/01/31(木) 21:25:28.89ID:1G5pB2lf0
>>299
まあガンダムファンから恨まれ続けて死ぬんだろうな
0302通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f5c-qf6r)
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2019/01/31(木) 22:44:22.56ID:DjThYpQ/0
>>297
普通は「NTになってお互いに共感できれば、
いつか死んだ人間の遺命も尊重できる慈悲深い人間になれる」とか
「いつか人類は過去の歴史を重んじて、未来にも思いを馳せる時代が来る」とか
そう言う意味に取るよな
それがなんでサイコパワーでタイムマシンみたいなものが出来てんだよと

なんつーか福井はサイコパスっぽい
「頭を使え」って叱ったら頭突きで敵を倒そうとするような
言葉が通じない発達障害っぽいものを感じる
0303通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/01/31(木) 23:12:24.58ID:gBRJ0PQo0
福井「ガンダムの世界には『魂』があるんですよ!」
「(お、これはヤマトや戦国自衛隊や他の作品にも応用できるな^^)」
0304通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff6c-S1Ul)
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2019/01/31(木) 23:25:00.47ID:J2Uv0+hk0
アムロとララァの最後の会話は「言葉の意味はわからんがとにかく凄い自信だぜよ」パターンだろ
何か凄い事がおきてると思わせるテクニック
そこを本気で捉えるとかブンゴーさんのやる事かねえ
0306通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/01(金) 02:20:58.31ID:fP3GVRRo0
あの二人の会話はニュータイプが時間を支配できる云々じゃなくて人類のことを指してるのにな
つか豚は台詞だけ読んで映像やキャラの心理状態とか全然理解してない可能性大
ウコンで共感シーンパクってたけどアムロとララァの共感は未来視だの単純なもんじゃないとわかるだろよ
お互い理解しすぎてしまって一緒にいたいと思ってるのにシャアに恩があるから行けないし戦わないといけないドロドロ具合
0307通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/01(金) 03:11:13.08ID:eZfc4y4v0
ナラティブスレはほんと面白すぎて草はえるわ

正論を言うものをノイジーマイノリティ扱いして中身がないものを売れればいい支持されればいいと持ち上げるのはマジでナチスだわ

こういうガノタこそが富野作品を見ても消費物やら麻薬としてしか認識しえないんだろうなあ
そりゃ富野は嫌うだろうなガノタを
0313通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-W3tx)
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2019/02/01(金) 13:22:09.06ID:03hbJq460
安いラーメンって塩気や唐辛子ばかり強くて旨味が無いじゃん
福井の書く話ってあれだと思う
例えば悲惨な過去を持つキャラを出すにしても、支離滅裂な言動とか異性を極端に避けさせたりという描写で表すのと
どストレートに輪姦だの脳味噌切除だの書くのとでは、想像の余地も作品世界の広がりも全く違う
刺激ばかり投下すりゃいいと考えるのは若手のやることでブンゴーの仕事じゃない

ジャンクフードが食べたい時もあるけどそんなもんばっか食べてたら舌がおかしくなるが
福井さんはそういう舌をお持ちのようだ
0314通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/01(金) 13:45:40.92ID:WyZ27g9o0
パヤオがかつてこんな大意のことを言ったそうな

自分の作るもの含めアニメはジャンクフードだから、
心の栄養はもっとちゃんとしたのでとってほしい
ジャンクフードであるアニメをメインに心を養ってはいけない
トトロのアニメを子供に何度も何度も見せるより
1度見せたら、あとはトトロのいそうな自然の中で子供を遊ばせてほしい
トトロのアニメはいわば駄菓子でしかない、と

ただし、ジャンクフードだろうが、添加物いっぱいは流石に拙いと個人的には思うので
それなりの質を保ったもの作ろうと自分は努力してるんだ、とな

この言葉を噛みしめてこそ思う
福井というのはジャンクフードで育った豚だ!と
0316通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/01(金) 13:52:14.37ID:eZfc4y4v0
そういや中世ヨーロッパではそういった形而上神学だけの宗教作品だけになって、まともな作品がギリシャローマのものだけになったから、文化がやばくなった

現代のアニメもこんな状態だわな
まあナチやら広告やら資本主義とプロテスタンティズムやらいくらでも理由は有りそうだけど
0317通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df2a-L9jd)
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2019/02/01(金) 17:58:50.53ID:vJLtbrbc0
まあ、福井の言葉にはアニメや小説もまた現実の一部であるという感覚はないしね。

福井作品ではよく「お前のなすべきことをやれ!」というセリフが出てくるが
じゃあそのやるべきことは本当に正しいことなのかといった葛藤は無いし。
ということはつまり作者が用意した絶対解があるってことなんだよね。
つまりはお約束。

ジャンクフードで育った豚ってのはその通りかもしれないな。
0323通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
垢版 |
2019/02/01(金) 23:13:50.87ID:fP3GVRRo0
フルサイフレMSの結晶化はファフナーパクった様にしか見えんかった
サイコフレーム使ったパイロットスーツ出すらしいけどファフナーみたいに人間が結晶化するとこまでパクりそう
そのうちサイコフレームを使った小型銃や人間が持てるサイズのサイコビームソード、コブラの真似して腕の一部がサイコガンとかやるんじゃね
0325通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f5c-qf6r)
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2019/02/01(金) 23:40:40.17ID:n89/Jkk70
まあバンダイとしても、福井を使い潰して、使い物にならなくなったら
「サイコフレームを利用した兵器は陳腐化し、0093以降のフォーミュラタイプのMS.には通用しなくなった」
とか言って全部過去のものにしちゃえばいいだけだしな
0326通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/02/01(金) 23:42:22.61ID:xCb36xkG0
結晶→水晶玉→ジャコバ・アオン→ガンダムはじめ富野作品(永野FSS庵野エヴァ含む)はすべてその中に収まる
0327通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df24-vS77)
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2019/02/01(金) 23:50:57.31ID:4VWCapdt0
福井はアクシズを押し返す時にアムロの頭の周りが緑に光ってるのを見落としてるんだよ
だからサイコフレームが発光する→クリスタル→結晶化とかアホの三連撃やってる
0328通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイー df5f-zj6v)
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2019/02/02(土) 02:15:33.41ID:4NkCl/b900202
そういやあの時ってミノ粉が大量に散布されてる状況で
シャアを誘き寄せるために一旦降りて再度νガンに乗り込んだから
コックピット内もミノ粉入ってる可能性あるんだな
0329通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 04:45:52.53ID:T397QJae00202
この人は自分の作品が評価されたいとか思っていても、自分で自信やら無さそうなんだよなあ

だってそもそも富野のnt論をいじり回すことになんの作家として伝えたいメッセージがあるのかわからない

イデオンは力を持った愚か者どものすれ違いによる悲劇やらいくら力があろうが優しさがなければ問題解決しないとかだろう
ダンバインは神話みたいなもので強い英雄でも大して生産的なことをせずに平然と死にますとかそう言った悲劇性

んで福井の伝えたいメッセージやら情感はなにかという話なんだよな
0330通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 05:26:51.33ID:T397QJae00202
富野は情感のセンスが抜群に高いのは古典劇を学んでいるからで、ギリシャローマの演劇の人物は富野作品の比にならないキチガイが結構いたりする
日本の古典もそんなもので、ヤマトタケルはまず初っぱなから兄をバラバラにして川に投げ捨てるシーンから始まるし、古事記なんてこういった出来事のオンパレード

神は人間とわかりあうのではなく、人間に神性を認めて時に道を人間に譲ったりするのだけど
そう言った神性を発揮する雄略天皇も大悪天皇であって、この人自身が暴虐の神であったりする
神社を持つ神になるような吉田松陰は狂人そのものであったし、狂気がうむエネルギーのことを神性と言っていたわけだ

ナラティブの人物設定で本当にナラティブ、神話を考えるならば
主人公を恋慕するモビルスーツに宿った怨念のリタが主人公を求めてトラブルを起こしまくる
んでルオ商会の女と玉の輿結婚しようとする主人公の前で裏切り者の売春婦と結婚するのか等と恫喝して劇中人物ならぬ視聴者までドン引きさせる
それにルオ商会の女が激怒しテロリストを雇って不死鳥狩りをするも、テロリストは暴走
テロリストは主人公を狙うも、怨念のモビルスーツのリタが主人公を庇って死んで成仏する
主人公は怒り狂い覚醒し、あの世の力を使える神となるも力を使った結果、今度は主人公がモビルスーツに取り込まれる怨念となったとかそんなのになるんじゃねーのかな

人知を超える機械の神なんてものがあるならば人間の理屈で動く恵みなり守りの神ではなくて、ひたすら暴走するヤバイやつだろうよ
俺がやるならば確実にガンダム以外でやるわなこれ(笑)

神の力に手を出した人間は破滅するというのが神話のテンプレではあって、カミーユが戻ってこれなかったのはあれは理屈じゃなくて富野の感性だろうね
北欧神話のオーディンも力を与える引き換えに持っていくものは命だし、神話の英雄はストーリーにおける生け贄だからなあ
0331通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーW 7f27-nPp+)
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2019/02/02(土) 09:13:28.08ID:X/oWPig800202
>>323
ジャイアントロボのシズマドライブのように悲劇を描くのか
0334通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイー df16-zGAl)
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2019/02/02(土) 14:01:27.53ID:sgUBOOxN00202
髭小説を端緒に福井が一角獣で本格的にガンダムに関わって十余年。

この間、彼奴目は小説家として死に、ガンダムはすっかり閉じコンになってしまった。
そして、まだまだ福井がガンダム寄生を続けることは明白になっている。
今後、10年が見ものだな。ガンダムは福井という寄生虫と共に滅ぶか、
あるいは福井が先に自滅していくのか。

いずれにせよ、このままでは良き未来など決してあるまいよ。
だからこそ言おう。福井に呪いあれ、災いあれ。
0335通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 14:53:52.30ID:T397QJae00202
>>332-333
忙しい仕事が終われば後で読めるように纏めて富野かサンライズに送ります

こんなもの五分でかいて二分で編纂したものだし、忘れないうちに書かないと忘れてしまう

他人に話すつもりでないと書きにくいのはソクラテスも言っていることで、富野だって割かし口語調というか、話し言葉で小説を書いていると思います
古典はだいたい劇にもなるから弾き語りみたいなもんだけどねえ
0338通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーW 5f98-5aE2)
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2019/02/02(土) 15:31:17.00ID:CCny6bQn00202
面白いか否かも大事だけど、結局はオーダーありきのライターでしかないから福井だけが変わったところで富野を呼び戻せもしないサンライズにここの人間が期待するだけのものが作れるとは到底思えないんだよな
そういう意味ではニュータイプを扱っただけ多少の評価はしてるし、富野作品との地続き感があるぶんF91やVよりはみんなが期待した宇宙世紀に近いから賛の意見も多いんだろうとは思う
オリジナルの風の会とかの辺りは好きだし個人的にはPの小形の方が癌のようにも思うが、最近のニュータイプ考察を伏せもせずに真っ向から書いてしまう福井には流石に苦笑いだわ
0339通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 15:32:41.65ID:T397QJae00202
ワンピースも進撃の巨人もユニコーンも推理小説体でしかなくて、展開で視聴者の気を引けないから、謎を最初に提示する構造で気を引いてるだけなんだよなあ
エヴァの方がこれについては早いけど、この類いばっかりだな最近は
Gレコが推理小説体でなかったとまでは言えないけどね

演劇のノウハウをアニメに持ち込んだという点で富野の功績は偉大であったが
最近のアニメは声優の演技が人間の声ではなくて、アニメのキャラに堕落しているわ
演劇の高度な文化遺産を引き継いだから、前衛芸術枠的なものであったのに、今の作家どもは文化レベルが低すぎるわな
ピエール・ブルデューの文化再生産的な話を読めばこいつら恐怖におののくと思うわ

前に富野がなんで貧しい家庭の主人公を出さないかって香港のアニメ会の質問で出されていたけど、割かし富野自身が文化貴族だからなんだろう

そういやキエル嬢やアナ姫みたいな富野が好きな女は皆貴族だったな
キエルから扇子で腰を叩かれるシーンは性癖が爆発していたよなあれ
0340通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW 5f2a-y8WN)
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2019/02/02(土) 15:51:34.73ID:kaNwHcRS00202
>>339
あなたは一体何者なんですか?
少し前に「このスレに作家がいないとでも?」というような書き込みがあった気がするけどまさか・・
0341通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df24-W3tx)
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2019/02/02(土) 16:30:33.81ID:e21awsT300202
例えばの話なんだが
100年前のオバサンは自動車を知りもしなかったが、今のオバサンは100キロ以上のスピードを出して乗りこなしてる
同じオバサンでも彼女らの見る世界は恐らく既に全く異なっているだろう
更に飛行機に乗るようになったら、スーパーに行く感覚で宇宙へ行くようになったら…と想像すると
人間のありかたなんてどんだけでも変化するし、その可能性に夢を抱くから技術だって発展してきた
その延長にあるのが「もしかしたら宇宙にまで出たら人は変われるかも」という、ニュータイプという概念だと思う

その作品を見ておいて「百年そこらで人が変われるわけないだろう」なんてセリフ、敵キャラであっても吐かせられるのは
ちょっとお前何見てきたのと聞きたくなる
0342通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイー Spb3-UaAB)
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2019/02/02(土) 16:37:31.76ID:cMS6C7Dvp0202
>>341
技術革新と人の性能は違うもんとは思うが…
人としての環境適応として生き物として描いてたモノを死という人と別のモノの境界超えてしまったら未来への想いやら人に戻った意味やら自分でぶっ殺してる

福井は自分が何書いたかパクリすぎてわかってねーんだろうな
0343通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイー Spb3-UaAB)
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2019/02/02(土) 16:40:01.23ID:cMS6C7Dvp0202
今まで数万年単位の人類史でイタコだから偉人な人物なんていなかったのに、それが人類の到達点みたいに言われても

端的に争わずにいられる人類がニュータイプと言ってるのに死後、シャアは争いを生み出してるとか全くなんの話なんだと
0344通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 17:11:41.43ID:T397QJae00202
ハリウッドはバカを文化再生産するからまずくて、ある国家の国民は文化教育によって再生産されるのだろうが、日本人が再生産されないからまずい
結局は現代は貴族ではなくて無教養な平民なり党員(ソ連は教養はかなり重視していたが)なりを量産しまくったからまずい
まあ中華もナチももとからノブリスオブリージュがないことを再生産してるだけだろう(笑)

ダンバインは義経記みたいなものだろうけど、現代はこういう悲劇を受け入れないのは間違いなくハリウッドの文化侵略だろうな
ハリウッドの喜劇が面白ければまだいいけど、露骨につまらないのと人種差別的な物の見方が根底にあるのが問題だわね

んで現代の作家はだいたいこのハリウッドとディズニー文化で文化再生産されてるって富野も言ってたけどユニコーンもセカイ系もアメリカ的な単純で一元的な世界観しかないだろ実際には
ジェダイのフォースもスピノザ的な汎神論が元だからな
多神教では神に見いられるとは死を意味するのにな
0345通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 18:11:58.44ID:T397QJae00202
gレコは多神教的カオスがあったんだけど、ナラティブでは高次元リンクがあってもntどもがあの世で和解するわけはないとしか思えないんだが
そもそもあんだけ戦争していた連中はあの世でもきっと戦争しているから、あの世の技術を下ろしてまた戦争をして、んでイデオンになるだけじゃねーのと思う
あの世で戦争がないやら言うのは一神教の価値観でしかないんだよなあ

こういった高次元やらの、神に技術を与えられる世界観は神と人間の上下を想定したもので、運命予定論の類い
てめーで世界に影響力を行使して、世界を作っていく人物像を想定してなくて頭が悪いとしか言えないわな

なんにせよ、神権政治は体制と奴隷、神と人間を規定した原初の全体主義の類いではある
0348通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーWW df24-UaAB)
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2019/02/02(土) 20:24:17.18ID:LUX9Mkc800202
>>344
ハリウッド映画ってある種のアメリカの理想を求めてた時代、ベトナム戦争で打ち砕かれて倫理の否定の時代、それから面白さだけを求めた時代から、ストーリーに風刺を入れた現代と時代とともに移り変わってアメリカのその時を追ってる
再生産とか固執してるのは主に日本アニメの進歩しない部類だろう。アメリカには根ざす文化はないけど根ざさないから、柔軟さがあると思う
それと、他国の文化のせいで自分らがつまらなくなったなんて最低の言い訳をするんだったら、その国はしっかりとした文化を育ててこなかったんだよ
単に映画見せられて自分の趣旨や矜恃捨て去っただけだろ、それ
0349通常の名無しさんの3倍 (アタマイタイーW 7fb2-9C2C)
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2019/02/02(土) 21:06:30.11ID:4LKfdsps00202
ここ2、30年どうも形だけの反骨、体制批判や悪い意味でのオタクの趣味主張ものばかり持て囃してちゃんと現実に沿った社会風刺や真面目に自分なりのテーマを描いた日本アニメは少なくなる一方だしね
0350通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f30-O2h2)
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2019/02/02(土) 22:56:28.62ID:qULi2FYa0
時代が進むとスペースノイド代表の議員が生まれるけど
主張している事は宇宙移民の再開じゃなくてスペースノイドを地球へ帰還させる事を主張するんだよな
本当はアースノイドが羨ましくてしょうがなかったってのが悲しいね
∀ガンダムでもそんな話だったもんな
0351通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/02(土) 23:08:28.73ID:4NkCl/b90
>>346
シャアはそういう地球を核の冬にして人類を強制的に宇宙に上がるしか無い状況作ろうとしてたけど
突然湧いた豚箱でダイクンの子なのにとんでもないアホにされたあげく
失敗は大人の特権とか昔のシャアが嫌ってた腐敗した政府の人間みたいなこと言ってて、本人の幽霊乗り移ってましたとか
あんだけなりたかった真のニュータイプ()とやらに近づいた割に一番無様になってて笑えない
0352通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df2a-L9jd)
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2019/02/02(土) 23:48:52.29ID:94V/5mns0
富野や宮崎がサブカルの再生産みたいなことをしてちゃダメだって
あの年齢になっても新しい表現をさがしてるのに比べると
自称後継者様は再生産で金儲けしか頭にないみたいだしな
0355通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/02(土) 23:54:40.91ID:T397QJae0
>>348
ぶっちゃけこの問題については俺が生半可な出鱈目をああだこうだを言うよりもアラン・ブルームの著作のアメリカンマインドの終焉を読んだ方が絶対に早いし、たぶんそっちの方が良い
あの本は俺のレスよりも罵詈雑言がすごいけど、哲学はソクラテスからしてレスバトルだったから仕方がない

究極的には広告の問題なんだよ、流行るか廃るかはこれでしかない。買えと洗脳されて買っているだけだ
そういう意味では文化ではなく経済なんだが、その実はカルト宗教の宣伝広告をとらされているんだろうがね
あと文化は常に貴族の文化だけが文化であって、消費物ではないとブルデューもいったけど、バカ向けにわかりやすい消費物を作る方が信者ビジネスモデルとしては成功する
日本は世界において例外的に庶民も貴族の文化を持つ不思議な国だからここら辺の問題は理解しにくいけどな
ソ連が西側の消費文化を弾圧して大衆にオペラ見せまくったのは貴族の感性を植え付けるためだけど、まああれは失敗だろうね
やり方が不味かった

んで結局、ガキはジャンクフードを求めても、大人はハイセンスな文化を知っておくべきだし、貴族は昔はできていた
福沢諭吉もこれをいってる、貴族は文化のパトロンたれとね。オリジンのマクベもこれ
現代は教育がカスだからうんたらかんたらだけど、ここから先は訳あってここではかけない
まあ宗教は、一神教は神と奴隷以外の世界観がないからなという話よ

文化再生産とは作品の再生産の問題ではなくて、人間や階級の再生産の話なんだけど、結局は古典も読まずジャンクフードを食うガキは文化的アメリカ人にしかならないとかそういう話
ガキにディズニーを見せる親は言ってしまえばバカで非国民としか思えないけど、そういう親は本当に多いのだ
そうして日本人の赤子が文化的なアメリカ人に育ち、文化的なアメリカ人はハリウッドの劣化コピーを作る
本来はガキにこそ平家物語を読ませなければいけない

別に絶対に原文のままで古典を読めと言う話ではない
日本国籍をもった文化的アメリカ人、もしくはホモ・エコノミクスにしかなってない奴は本当に情けがないわと迫水ではないがマジで思う
目的論ではなくて信仰論的な日米同盟論者はこういう文化的なアメリカ人によって生まれている

現代にはアメリカ的なジャンクフードの広告ばかりだし、そういった宗教ビジネスばかりだから、国民は日本人としての品格と感性を失ったアメリカ人にしかなれないというお話
自己啓発もこれだし、確か森本あんりさんとかも指摘してなかったっけ?
星新一も広告が悪いやらテレビのせいだとか言っていたねこれ
アメリカの白人の友人からもおんなじようなことを言われたからこれは偏見ではないはずだ

別にこの説に同意を求めることはない
ただ、ハリウッドでは黒澤の如く、緻密な部分まで美意識をもって作った映画ってあったのかと言いたくはなるが、お前が知らないだけ、とか言われるんだろう
ジブリもそこら辺の美意識は圧倒的で、アメリカ人はあまりにもガサツに過ぎる
話の筋が無茶苦茶なのはバカなんだろうが、バカでガサツならば見ていて不快でしかない
ユニコーンもガサツそのものだけどねあれ

戦後に我々が見せられたのはアメリカの映画ではなくて、アメリカの広告とアメリカの価値観は正しいという説法だわ
これは現代の宣教師問題だよ
そもそもヨーロッパでもキリスト教は貴族には信じられてなく、文化と無縁の無学な労働者だけが信じていると明治の日本人も見抜いていた
バカにこれを布教しまくる商法がヤバイという話だよ
そしてガンダムもこれに堕落しているという話だわ、だから工夫のないユニコーン最強説はまさに一神教価値観だわな

アイーダがどうなるかはしらないが、ド・ゴールのような文化を理解する悪人でなければ政治なんぞは務まらないだろう
少なくともフランス人はギロチンの前で辞世の句を読んだ連中で、神に祈るような弱者ではないからな
結局は祈るだけならば政治なんぞは出来ようがないのだ

んでアメリカに根差す文化がないならば、結局は黒人やインディアンの文化を無視してるわけだ
黒人音楽やらモハメド・アリの抵抗思想やらは完全に偉大な文化であったと思うがな
メインストリームは芸術家が黒人だからそれを無視しているだけのナチ野郎だからか、宗教サークルの外には興味がない自閉症だからか、のどちらかだろう
アメリカに文化がないのはプロテスタンティズムは文化を殺すか、神の前には
無意味だと唱えたからだろとしか言えない
そういえばアップルのジョブズもクェスみたいにインドのような修行をした移民であって、メインストリームの白人ではなかったっけな
0356通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f30-O2h2)
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2019/02/02(土) 23:55:44.55ID:qULi2FYa0
サイコフレームもジオンもハゲが生み出したものだからねえ
いつまで他人の物で同人まがいやってんだと思うわな
さっさとジオンじゃない新しい敵でも出せば、もうちょっと評価されたんでない?
0357通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/02/03(日) 00:03:23.44ID:ehE/Lt8E0
>>354
富野アニメは宮崎駿のパクリというかストーカーアニメだよ
ダンバインは「ナウシカを潰すぞ!」で作った
ザブングルは「キャラがコナンのように元気に走り回ってるアニメにしたい」で作った
0359通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfaf-5lWN)
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2019/02/03(日) 00:06:03.69ID:n/Yh3dE60
そもそもが数十話・数本の映画作品の「次代を担う」作品が

たった十話にもみたない話

という時点で「お前ら舐めてんの?」と

FFやDQシリースが「次回作はスマホでwww」と言っているようなもの
0360通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-W3tx)
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2019/02/03(日) 00:22:59.79ID:AodusGiT0
カルチャーではなくサブカルチャーが表に出すぎてる感は大きいよね
史学文学その他諸々の知識を踏まえてることが前提のメインカルチャーより
手っ取り早く刺激を得られるサブカルは楽しいし気楽だし、流される気持ちも分からんではない
でもそこで止まるのは成熟した大人のやるこっちゃないが、今の社会全体が成熟しているかというとねえ…
0362通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/03(日) 08:11:43.71ID:GxjvnXw40
>>350
人間は大地に足をつけ空気を吸って水を飲み、生き物を食べて生きてる
脳がちょいと発達しただけのお猿さんだって事はなんら変わってないから、
大地も空気も水も食い物も無理に作らなきゃ生きていけない宇宙なんてしんどくてやってらんれん、
やっぱ地球帰るわ、ってのは自然なことなんだよ。

地球で人が生き続けていくために人の意識・思想や社会を改善していくんじゃなく、
それらを改善しないまま、宇宙に人を移すだけって選択がそもそも無理があるんだよね。
その無理が祟ったってるってわけだ。

ガンダム放送当時はともかく、その後、宇宙に人を移すには技術や金の制約が多すぎることが
判明し、こういう事態そのものは起きそうにない。
とはいえ科学や経済の発展に人の意識や社会は追いつかず、それが問題を引き起こしていないか、
という点では普遍的なテーマなんだよね。
0363通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/03(日) 08:17:14.06ID:GxjvnXw40
>>351
結局、シャアって決定的に人間不信で現状否定なんだろうな。自分を含めて。
人間や現状を全く信じられないから、それがよってたつところを壊してしまえば、
滅びるか、全く変われてしまうか、という逃避に奔った。

自分からして、父のもとに召される=死ぬ、滅ぶこと前提だしな。
0367通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f46-ipyi)
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2019/02/03(日) 09:19:05.74ID:5l+p7ZUw0
正直「アムロとシャアの決着」なんてものをテーマにするのが微妙
御禿本人のほんとうにやりたいことだったのかがわからんし
そこからさらにイミフな擦り付けしてる福井世紀は真剣に理解不能だわ
0370通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df24-vS77)
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2019/02/03(日) 10:48:08.13ID:meA7t8Mv0
>>353
高い文明を維持してる人達がタブーを作って下々を支配してる
それに疑問を感じる人らがそれを打ち破る

ほぼ全部
違うのはイノセントはドームに籠ってるけど
ビーナスグローブは先祖の作った支配方法を守らなくなったこと
0372通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/02/03(日) 10:57:33.03ID:ehE/Lt8E0
>>365
ガルダ級はコナンのギガントをパクったらしいね
さすがに翼上での大立ち回りはやらなかったけど
0378通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/03(日) 12:43:21.06ID:z1Jd9TKI0
>>363
中身で戦ってる時アムロに本音ぶつけてるもんな
シャア<私は世直しなど考えてはいない!!愚民共にその才能を利用されている者が〜
これで仮にアクシズ落としが成功してもシャアはどっかに逃げ出すんやろなって思った
あと金も血筋も政治力もなんでも持ってる割にアムロに勝ちたいと拘るのはやっぱ嫉妬なんだなと
0379通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/03(日) 13:00:00.91ID:GxjvnXw40
>>378
流石に逃げれられないで、成功しようがネオジオンは容赦なく滅ぼされ
シャアも殺されるだろうから、それは覚悟の上、とか思ってたけど…
(騙し討ちされた連邦側とか地球住民が手段を選ばず報復してくるだろうし、
コロニー等の宇宙居住者も連邦は嫌いだろうが、地球を滅ぼすまでしたら、
ドン引きしてそこまで過激な事するネオジオンを却って恐れるのは自明の事だろう)

言われてみれば、シャアのことだから、ぬけぬけと自分だけぬけだして隠れ、
世の中が気に入らないとみれば、また何かしだすかもな。
そういう男だったよアレは。
0380通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/03(日) 13:03:45.51ID:z1Jd9TKI0
てか勝敗ついた後に
私がサイコフレームの情報送ったからお前は勝てたんだよw っていう負け惜しみは
格好悪すぎて情けないのにシャアが人間臭くて好まれる理由なんだろな

福井世紀のシャアはそういう逆シャアのシャアの人間味がある欠点とかなかったことにして
豚の理想のシャアにしてるから別人なのに、朗読会やら陳腐な成仏シーンで豚版シャアが本物のようにすり替えてるから腹立つ
0381通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
垢版 |
2019/02/03(日) 13:05:38.03ID:GxjvnXw40
福井世紀だと何故かシャアのネオジオンはあのまま逃げ出せて
一応、組織も維持してるようでアングリだが。

シャアの新生ネオジオン自体はあの直後に完全に滅ぼされたが、
シャアに同調しなかった旧ザビ派、アナハイム等の依頼を受けて
軍事予算をマシマシする自作自演をするための傭兵みたいな連中、
あるいはただのチンピラとかが徒党を組んで勝手にネオジオンを名乗ってるだけ。
実質、別物と化してるとかなら、まだ納得できるんだけどね。
0382通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2a-rJfw)
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2019/02/03(日) 13:07:30.20ID:SPtSRY8a0
>>369
ネットで海外の情報が伝わり安くなったことと、
福井のようにサブカルで育った世代がサブカルを再生産することにどんな関係があるんだ?
そして、なんでネットがあるからサブカルは存在しないという結論になるんだ ?
0383通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/03(日) 13:21:30.53ID:GxjvnXw40
多分、計略通りに地球が滅びたとしても、
宇宙世紀は少し早い宇宙戦国時代になるだけ。
そしてシャアはもしまんまと逃げだすことに成功出来たら、
ウッソの親父のハンゲルグみたいなことをしだすだけなんだろうなあ…。
0386通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df35-qf6r)
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2019/02/03(日) 13:37:26.02ID:j0yoLNWa0
俯瞰で見ればサブカルは未だサブカルでマイナー、ニッチの域は出てない
でもそれが主観になったとき、寄り集まってコロニー作るのが簡単になったおかげで自分たちがマイナーってのを忘れやすい
0388通常の名無しさんの3倍 (アウアウクー MMb3-ouFn)
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2019/02/03(日) 14:35:38.88ID:uHHcnzuIM
>>381
どのみち地球のジオン残党はコスプレシャアになんぞ迎合しないだろ
シャアのネオジオンによるアクシズ落としで皆殺しにされかけてるんだし
コスプレシャアを暗殺しに行ってもおかしくないのに
0389通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2a-rJfw)
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2019/02/03(日) 14:49:41.77ID:SPtSRY8a0
>>386
その論法でいくなら、同好会が作りやすくなっただけでサブカルが無くなったわけではないだろ。

そしてまさに福井はその狭い世界のなかで再生産をしているだけの人間であって、富野や宮崎と対照的な存在じゃないか。

何が言いたいのかさっぱりわからん。
0390通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5f05-ik2h)
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2019/02/03(日) 15:26:45.58ID:u6YRRxQ30
>>379
自分達の支持母体であるスイートウオーターも裏切ってる
和平して難民のための政治をやってくれると信じていたら、騙して地球皆殺し戦争
シャアのネオジオンには帰る場所もない

シャアのネオジオンというかジオンの思想自体がジオンの息子によって全否定された
0391通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5f05-ik2h)
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2019/02/03(日) 15:31:01.47ID:u6YRRxQ30
ZZがないとシャアのどうしょうもなさが見えてこない

カミーユに約束したのに逃げた
戦争を集結させたのは、逃げずに戦った少年とブライト

自分のいた組織の仲間を切り捨てても逃げる情けない人間がシャア
ジオン、エウーゴ、アクシズ…全部見捨てて逃げた
それがシャア
0392通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd9f-PoJv)
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2019/02/03(日) 16:37:10.42ID:qnIKMCXSd
でもジオンの人間や親ジオン派は基本的に象徴的なアイドルが大好きだし
もうこの時代では反連邦思想が根深いし
何も考えず協力する連中は少なくなさそう
0393通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-W3tx)
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2019/02/03(日) 17:03:46.00ID:AodusGiT0
>>386
主観といっても、どんな社会でその人が生きているかにもよるぞ
仕事や付き合いによって何が関心のメインかというだけで、極端に分けてしまうと
カルチャーに詳しくないと恥をかく層から、アニメゲームだけで十分な層と様々なのがいる
>>389が言うように、その狭い世界の中だけで再生産を続けるのは建設的とは言えないし
クリエイターのやる事じゃなく単なるダメなオタクだ
0394通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-UaAB)
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2019/02/03(日) 17:04:41.59ID:G7OIOY+Q0
>>390
よく考えりゃそうだよな…あれでシャアですって言えば支持されるって日本人脳だわ
ここ数年で凄まじいほど政治がまだ早い民族なの見せられたから日本にはあってんだなと思えるようになった
ユニコーンで騙したのってボケたガノタだろ、そりゃファースト世代になるな
0395通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f46-ipyi)
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2019/02/03(日) 17:29:02.02ID:5l+p7ZUw0
そういうシャアのキャラってのも結構むりくり続編作った弊害のような気がする
もう逆シャアで終わりにしてやれって思うのに寝た子を起こしたのが福井なわけで
0396通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df1d-vS77)
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2019/02/03(日) 17:38:44.93ID:82jfm/mg0
ガンダムファンって 幼稚な大人しかいないんだよなあ
そんな幼稚な大人を満足させて金儲けしたいと思うまともな人間がいるわけがない
金以外、名声もなにも手に入らないからね
それが福井しかガンダム仕事を引き受けない理由
0397通常の名無しさんの3倍
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2019/02/03(日) 18:09:01.92ID:IMOQgMgh
>>395
初代からしてそうじゃん
シャアはコロコロ変わる

何千人もの味方を殺しておいて高笑い
そんなアホがシャア
その後もコロコロ考えが変わった

そんな弱い人間がシャア

これ、全部初代の中のシャアの行動ですよ
0399通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/03(日) 19:10:20.15ID:GxjvnXw40
>>388
地球のネオジオンって1年戦争の時に取り残されて、
投降してサイド3に帰還するのをよしとせず
旧公国こそが仕える相手と信じて戦い続けた連中なわけで。

ハマーン戦争の時にアフリカに降下したハマーン軍に合流して
宇宙に全部あがってても全然おかしかないんだがな。

つーかあの時、帰らずに何時帰るんだと。サイド3はハマーンが占拠、
連邦はヘタれてハマーンの言うがまま。
ハマーンはミネバを擁しザビ家の再興(旧公国の復活)を掲げてる。
大手を振ってサイド3に帰る最大の機会だったろ。

あの時、ハマーンに合流して宇宙に帰還しなかった連中って、もう地球の暮らしが大事で
ジオンなんてどうでもよくなったククルス・ドアンみたいな人だけだろ。
0400通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df38-1ypf)
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2019/02/03(日) 19:22:08.04ID:joamoWbv0
1stからのガノタだからって、富野原理主義でもないしシャアというキャラクターは大嫌いだという人もいる。
だから、そんな主義主張臭くないポケ戦や08やイグルーがそれなりに受けた側面があると思う。0083だって、一部はともかく全体的には作画やモビルスーツが受けたんじゃないかな。
福井は、そういうのを無視して「ガンダム好き=シャア好き=富野好き」と決めつけてるのが、勘違い。
0401通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-ouFn)
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2019/02/03(日) 19:32:41.26ID:ESFZv08O0
だいたい豚の創作キャラクターって主人公からして中身が空虚過ぎなんだよな
練り込んでおらず掘り下げる事もせず
ひたすら適当に当て込んでる記号でしかない
人間性を感じないから当然に共感も得られない
0402通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/02/03(日) 19:50:30.70ID:ehE/Lt8E0
富野は人間のかっこ悪い点や惨めで無様なシーンをさらっと書ける
福井は恥ずかしいのか人間として未熟なのか中二病みたいな描写でサラッと流してる
0407通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa53-yXma)
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2019/02/03(日) 20:36:31.09ID:AM5reHgTa
まあ当時と今では客層も変われば評価も変わるよ
Zガンダムが後から名作になったようにな
その時だけ盛り上がってもブームが去ってから
なんだあんなつまらんもん、ってならないのが名作だよ
富野だってその時だけじゃなく30年生き残れるもん作るとか言ってるしな
ユニコーンだって開始当初はそれなりに評価されてたでしょ
ほんで今ではメッキがはがれだしてるわけだし
0408通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-UaAB)
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2019/02/03(日) 20:46:55.91ID:DgvvDstP0
>>404
当時から何で穀倉地帯にテロ起こしたらお前らが認められんだよとは思ってた
気狂いの書き方はうまかったな
0410通常の名無しさんの3倍
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2019/02/03(日) 21:01:33.72ID:IMOQgMgh
>>404
83は声がでかいだけ
ネットの投票に価値はない
83のプラモは不人気

人気のガンダムはどの分野も高い数字を出している
初代〜ZZとシードの4作だけがそう  
0414通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/03(日) 21:36:06.65ID:GxjvnXw40
ガンダムだろうとヒットで数字が出ていようと、
スポンサーが手厚いプッシュをしていようと、
やはり糞作は糞で、糞な作者は糞なんだと証明した先例が福田と種なんだろう。

どんなに粉飾しようとメッキはいつか必ず剥がれ、本性を現す時が来る。
現在進行形で福井と一角獣もそうさ。
0415通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-UaAB)
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2019/02/03(日) 21:38:44.98ID:DgvvDstP0
それ、売り上げでイキってるユニコーンにも言えんの?
0417通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f68-qf6r)
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2019/02/03(日) 21:41:21.75ID:IMf9jCy20
シードもうんこだけど独立した世界だからまだいい
だがこいつのうんこは原作者の世界を侵食してるからダメだ
ガンダムUとNだろうに強引にUCとNTにしてるのも最悪
0420通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df24-5lWN)
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2019/02/03(日) 22:14:08.82ID:AodusGiT0
福井もアナザーかせめてニュータイプと関係無い話を書けば良かったのに
よりによって他人の「哲学」をゲームのスキルみたいな薄っぺらいネタに貶めたうえ
マーキングまでしたからボコられてるんだろう
0423通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/03(日) 22:41:50.18ID:z1Jd9TKI0
νの試作機設定はタヒぬまで許さねえわ 
特に物語やMSの根幹に関わることを豚の凄さアピールにするために勝手に設定作って改悪されんのがムカつく
ディアゴのν特集号も福井設定にレイプされてる気がして買う気になれんかった
0426通常の名無しさんの3倍
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2019/02/03(日) 23:05:07.27ID:c+/+DowiS
>>423
中身こうだからね
ttps://deagostini.jp/site/gms/pretop/assets/images/tachiyomi/5.png
ttps://deagostini.jp/site/gms/pretop/assets/images/tachiyomi/6.png
0427通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa53-yXma)
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2019/02/03(日) 23:05:42.28ID:AM5reHgTa
>>421
俺はなんか中華の安物ゲーミングヘッドホンみたいなセンスだと思ったわ光るし
まあデザインに罪は無い…と言いたいが
スタークジェガンのデザインを改変しようとしたのだけは忘れない
あれだけは当時でも一部でかなり荒れたからな
しかも言い訳のように従来デザインを持ち出して
プロトタイプという事にしてお茶濁してるという
後発デザインに名前盗られたのは可哀想だ
0429通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/02/03(日) 23:51:46.49ID:ehE/Lt8E0
かといって、じゃあ福井の代わりがいるかというと、いないのが現状というか結論
もし代わりがいるとすれば福井の数段格下になるしそんなのに財団wの未来は託せない

富野や押井や宮崎の最大の汚点は後継者/後進育成を怠ったか失敗したことだ
0436通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/04(月) 01:03:56.84ID:0Jw54Nb+0
>>426
ありがとう吐きそうになった 
逆シャア馬鹿にしてた割に会話で分かる内容もろくに憶えておらず、νの肩のマークも意味も知らんほど無知だったか
それとも自分のウコンのために本来の設定を改竄することに罪悪感一切感じず平気で嘘付ける出来るタイプの人間か
どっちにしろやっぱ福井は寄生虫だわな
0438通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
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2019/02/04(月) 01:15:59.66ID:kE9gHddqr
>>432
逆にこれが間違ってる気もするけどな。 サイコフレーム試験機自体はアナハイムが作って勝手に連邦に売り込む分には問題ないわけだ
コアファイターにしか使われてないってのは別の用途の機体だったものにコアファイターだけサイコフレーム搭載して差し替えたという推測も成り立つ
あくまでサイコフレームの試験という意味ならアムロのνガンダムに唐突に組み込んだだけでその前に組み込んだ機体があっても悪くないかなとは思う
0439通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/04(月) 01:23:42.68ID:0Jw54Nb+0
その場合、アムロと対等に勝負したいが為に
最新技術のサイコフレームの情報を贈ったどこかの総帥が
とてつもないマヌケで阿呆な人になってて泣けるんだが
0441通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-UaAB)
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2019/02/04(月) 01:38:58.98ID:zE00zQsO0
>>438
そりゃ無理だべ
手に入れたの隕石落とす直前の突貫で作ったやつだぞ
0442通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-UaAB)
垢版 |
2019/02/04(月) 01:40:33.30ID:zE00zQsO0
ニューガンの建造自体がジェガン弄るくらいの時間なさなのに間にモビルスーツ入れんのかい
0444通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
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2019/02/04(月) 01:56:16.08ID:kE9gHddqr
>>441
誰が乗ってテストするでもなく、手に入れた技術をあり物(RX-9)に搭載するのが? 既にデータが存在してるからνにも搭載できたのに?
オクトバーとの会話にそういった余地がないとも思えないから言ったつもりだけど、福井憎しだとそれすらも否定されるのか
別に俺はナラティブガンダム自体はコアブロック搭載のなんの変哲も無い機体だと思っている
ネオ・ジオンからデータが流れてきたからってアムロが開発したガンダムに必ずしも真っ先に搭載されるものでもなかろうし
ナラティブのコアファイターにアナハイム側の思惑でサイコフレームを搭載したけどどうもアムロ・レイのガンダムもこういったものが欲しいらしいってんで材料部門を経由してって話でもいいんじゃないかなと納得はしたんだが
0445通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
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2019/02/04(月) 01:58:52.80ID:kE9gHddqr
ジェガン弄る時間がないのはロンド・ベルだけの話だからなぁ
アナハイム全体でνガンダムにかかりきりならともかく、そうじゃないだろってことでナラティブにサイコフレームを積んでみたっておかしかないというか、νガンダムとは別ラインで先に搭載された機体だと認識してる
0446通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
垢版 |
2019/02/04(月) 02:03:51.32ID:kE9gHddqr
なんかアナハイム全体を町工場だか特車二課の整備班だかみたいな規模で捉えてる人がいるみたいだけど、戦争してようがしてなかろうがνガンダムのチームがνガンダムを作るのに必死なだけであれがアナハイムの全てではないとおもうんだが違うんだろうか
0447通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
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2019/02/04(月) 02:09:29.34ID:kE9gHddqr
自分でもなんでこんなにナラティブガンダムを擁護してるのかわからないけど、自分が飲み込めたものを飲み込めなかった人は、理由がどこにあるのかちょっと疑問なんだよな
0448通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
垢版 |
2019/02/04(月) 03:21:22.95ID:0Jw54Nb+0
飲み込めましたならどうぞ信者スレへご移動下さいませ
ここはアンチスレですので福ナラ教の信徒様が連投で御布教なさっても
哀しいことに耳を貸す住人はおりませんので・・・
0450通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffe2-vS77)
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2019/02/04(月) 05:34:14.70ID:vG5x4xdl0
まあ、検証用に組んだけど、ロクにデータも取れないうちにνガンダム組む羽目に、って流れなら、ギリギリで存在はしてていいとは思う。
建造の経緯はいいとしても、商社が道楽で買って戦場に放り込むという投入の経緯の方に穴がありまくりだが。
0454通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfaf-5lWN)
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2019/02/04(月) 07:00:14.34ID:nlHI4dgk0
余裕かましてガンプラ造ろうと思ったらカミさんにガミられて急いで完成にこぎ着けたw
一応色々モーター系とかバーニア系類の自作・プロポーションの手直し等考えてたけどね
でもどうしてもパッとしないというか諦めていたら知人が自作で造ったパーツを「譲ってくれた」んで
そのパーツをとりあえず付けて見栄えを良くした・・・・な感じやろw
0461通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df2a-rJfw)
垢版 |
2019/02/04(月) 11:06:01.43ID:5phdLQra0
>>447
問題の根幹がそこには無いからだろう。
A装備のようなものを出すならBWSを持っているリガズィの後継機のほうがよほどスッキリする。
なのになぜ5年以上前の試作機の試作機みたいなものにゴテゴテとした追加パーツをつけるのかと。
0462通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9f-QQgr)
垢版 |
2019/02/04(月) 11:13:49.38ID:ED7nAJHud
>>461
だって福井だぞ?νガンダム顔の方が主役機らしいとかそんな理由しかないと思うぞ
ウンコーンにしたってサイコフレームどうこうはあとからつけた理由で、変身するガンダムってコンセプトありきでああなった訳だし
0464通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7f6d-ACQQ)
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2019/02/04(月) 11:52:57.44ID:1alSAp7O0
>>429
チョンを入れたからってのが一番大きい
0465通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df24-vS77)
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2019/02/04(月) 12:02:11.38ID:2yYpobGG0
>>462
あくまで想像だが福井世紀のMSはカトキの意見もでかい気がする

サイコフレームを作る工場がない袖付きがネオング2体も所有してるとか
いろいろと意味分からん設定多いけどw
0466通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfaf-5lWN)
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2019/02/04(月) 13:59:47.48ID:nlHI4dgk0
案外サイコフレームという技術をこっちはこういう仕様にしたけれど相手はどう使うか?
的なものを考慮にいれていたという事もあるかもね
別の考え方があるのであれば所詮はアナハイムだしこちら側にも流用できるだろうしと
0467通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa53-yXma)
垢版 |
2019/02/04(月) 14:23:07.67ID:Voyr6A9ca
すごく基本的な事だけど検証でナラティブなんぞわざわざこさえんでも
普通にアナハイムってサイコフレーム機のヤクトドーガの生産委託されてるよね…?
サザビーも普通にアナハイム産だけど
なんでわざわざその経験リセットして試験機つくった事になってんの?
0468通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df24-vS77)
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2019/02/04(月) 14:35:44.41ID:2yYpobGG0
福井世紀に寛大な連中はサザビーやヤクト・ドーガにサイコフレームが搭載されてるのを忘れてる
サイコフレームが多い方が有利ならサザビーはとっくにフルサイコフレームなのが彼らには理解できないんだろう
0470通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
垢版 |
2019/02/04(月) 14:58:04.55ID:0Jw54Nb+0
ネオジオン側も最初ギガドーガに積もうとしたけど無理だったんで設計し直しで作れたのが
サザビーにヤクト2体、ギリギリ間に合わせたのがαアジールって状況だったもんな

νの件もνの起源は福井版試作機!って欲張らずアナハイムに残ったνの設計図で
サイフレ試験実験を行うために再現機にすりゃ矛盾でないのにやらないあたり悪意しか感じねえし
なんでもかんでも自分のMSが有名なものの起源・宇宙一MSじゃないと満足できないんだろな
0474通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
垢版 |
2019/02/04(月) 15:49:20.30ID:kE9gHddqr
アナハイムは月の裏と表で財布が同じってだけの別の企業だからな
じゃなくてもネモとマラサイの話を知ってればそんな単純じゃないのはわかるだろうに、その辺の単純な設定を理解してないと福井世紀だから変なことが起きてるとか恥ずかしげもなく言えるんだろう
0475通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa53-yXma)
垢版 |
2019/02/04(月) 16:12:52.81ID:Voyr6A9ca
ネモとマラサイは開発と関係なく営業の不始末レベルの話だろ…
そもそもサイコフレーム関連はグラナダ側で一括管理してたって
それこそユニコーンで作られた設定じゃないの
だからユニコーンでグラナダのデータが破棄されたらヨソも作れなくなったんだぞ…
0477通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-ouFn)
垢版 |
2019/02/04(月) 17:43:24.05ID:XCy15WwQ0
サナリィも兵器の小型化の提唱よりずっと前にもう小型MSを開発して運用していた事にされとるからな
もはやその後の展開が必要無くなって当然にF91にも繋がらない
0479通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df24-zGAl)
垢版 |
2019/02/04(月) 18:02:02.91ID:b17LbjsX0
福井世紀は軍縮何それって感じにアンクシャだ、リゼルだ登場させてはいるけど
小型化の流れは軍事費増大を止めるためとワンセットだ
歴史そのものを修正しない限りは普通にF90へ進む
0484通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffe2-vS77)
垢版 |
2019/02/04(月) 20:52:58.09ID:vG5x4xdl0
>>452
ルオ商会は、ガンダムNTで完全に壊されちまったな…

>>456
技術検証とか実験のために実機用意する事自体は、そんなに異常な話じゃないだろう。
現物動かして初めて判明する事とかもあるからね。
そんなブツは外部に流したりしないけどな。

>>465
1機だけなら、「使いどころの無くなったMAの予備パーツをかき集めて、ここで在庫処分するつもりだな」で流せたんだが、まさかの2機目だもんなぁ…
0488通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb3-5aE2)
垢版 |
2019/02/04(月) 22:31:47.20ID:kE9gHddqr
福井の同人設定ねぇ。 アンチスレにいるくらいだから俺だって別に好意的でもないつもりだけど、福井憎しの暴言にしたってオフィシャルとアンオフィシャルの区別もつかないとかちょっと幼稚すぎてよくわからん
それこそ08とかみたいにUCやNTが宇宙世紀に含まれることを嘆きこそすれ、とっくにオフィシャルであると決まったことまで否定するのはどうなんだ?
0489通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f5c-qf6r)
垢版 |
2019/02/04(月) 22:39:58.87ID:mhdXZRgQ0
>>488
ディズニーのスターウォーズがバカな監督のお陰で
「ルークとハンソロは無意味に死にましたw」ってのがオフィシャル化されたが
それを納得してやる義理はねえし、実際本国のファンは激怒している

それと同じで福井史観のオフィシャル化なんぞを認めてやる義理も義務もない
0493通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa53-yXma)
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2019/02/04(月) 23:26:19.83ID:4IwX0PPoa
ちなみにシャンブロのサイコフレームはどっから出たんだ?
あれの設定袖付きが技術流してできたくらいしか記憶にないけど
提供された技術からガーベイ自前でこさえたのか?
封印漏れ起きねえ?
0496通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/05(火) 02:46:20.60ID:ObtVg0Eg0
一番の問題は設定以上にニューガンダムの頭のガンダムをわざわざフェネクスより下に扱ったことだろ
アムロよりもてめーのntのが格上だと自白したようなものだわ

そもそもガンダムの顔は兵器ではなくてキャラクターだということの象徴なのだから、よほどの理由がない限りは1ガンダム1フェイスであるべきだろ
このナラティブガンダムのデザインからは愛というか心というものが感じられないわ
0497通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/05(火) 03:12:55.40ID:NHhCEVAo0
去年のNHKガンダム投票でνガンが1位で大差つけられたのがよっぽど悔しかったんじゃねーの?
そいでやったことが顔も起源もパクって ナラのおかげで νガンダムが生み出された様に設定改竄してご満悦
こいつはνガンがなんで1位になったのかすら一生理解出来ないだろうよ というかνガン好きに完全に喧嘩売ってる
0498通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/05(火) 03:25:22.82ID:ObtVg0Eg0
だいたい草が生えるのは、映画はガンダムntじゃなくて実質的にガンダムfnだったんだろ

タイトルが名付けられるガンダムが噛ませということが本当に笑えるわ
機動戦士zガンダムやら機動武闘伝gガンダムのタイトルの意味がわかってない
0500通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
垢版 |
2019/02/05(火) 03:38:14.89ID:ObtVg0Eg0
富野もシャアのスペルを知らなかったからな(震え声)

ニューガンダムじゃなくてHi-sガンダムだったから、ニューガンダムの怨念が俺にとりついたということにしてくだしあ
0503通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
垢版 |
2019/02/05(火) 07:57:54.07ID:ObtVg0Eg0
>>489
スターウォーズのあれはディズニーとルーカスフィルムの問題で結局はルーカスのキャラクターを踏み台にしているのだろう
これからはディズニー色が強まるだろうから、新三部作もつまらなかったが、あれよりもさらに酷い出来になるのだろうか?
ローグワンとかやべーレベルのつまらなさだったけどなあれ
ガンダムはまだ原作者のgレコがあるからマシかもね

福井がしたい放題するほどガンダムは売れなくなるだろうから、早くサンライズはアナザー路線で当てなければいけないと思うわ
アジアで売ったところでそこに売り上げ以外の意味があるわけではなく、どうせパクられた代替品が出てくるだけだろう
それはきっと専制を擁護するものであろう

一番不味いのは富野以外の監督は美術センスが富野に比べて桁違いに低いから、脚本軽視を続ける限りだと劣化富野にしかならないこと
予算の問題もあるけど、やっぱり富野の芸術センスは圧倒的だから、脚本のテーマとかそこら辺で勝負できる人をつれてこないとダメじゃねーのかな
富野は脚本の力がないのを、キャラの勢いで誤魔化しすぎてるから、でかいストーリーラインとキャラの既決はある程度誰かが決めないとダメだろう
脚本家に必要な整理力と客観性が欠如しすぎてるのは、ダンバインでは趣味性で作品を作ってしまったと後悔してるようだけど、毎回だからねえ

福井の脚本はなんつーか人間の苦悩やら熱意やらが考えられないし、キャラクターが制作者の都合に動かされているように感じるがね
まあ岡田なんたらもこれは同じだが、岡田なんたらは福井よりも酷かったようにも思う

富野は魅せたい1シーンを作ることに関しては本当に傑出していて、本質的には演出家であって脚本家ではないと思う
あと情緒の人だから、文芸センスがない奴は富野のよさをわからない
アメリカ人とかマジでやベーレベルで文芸センスがないからな
0504通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-W3tx)
垢版 |
2019/02/05(火) 09:19:59.10ID:0yVCzqEJ0
>福井の脚本はなんつーか人間の苦悩やら熱意やらが考えられないし、キャラクターが制作者の都合に動かされているように感じるがね
こういう傾向の作品って最近多いように感じるが流行ってんのかね
設定に手足が生えて動かされてるだけのキャラクターというか「属性」を附与された記号的なもの
0505通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/05(火) 09:54:24.80ID:ObtVg0Eg0
現代は与えられた答えから外れるようなイレギュラーなりミュータントなりを排除する機構があって
これを完璧なまでに作動させるナチスシステムを採用している
それだから、苦悩なんぞを抱くことさえない、与えられたなにかにすがるだけのバカだらけとなったから

葛藤を抱くこと自体が悪やら信仰が足りないとし、そういう人間性自体を排除するシステムしかない
逆に与えられた範囲での悩み、例えば顔が悪いやら背が低いやらは推奨され、こうして人間の内面を完璧にコントロールするシステムが存在するから

だから、スーパーコーディネーターは、完璧な意味での規格品というものだし、福井のニュータイプもこんなもんになるだろう
0506通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
垢版 |
2019/02/05(火) 10:02:01.73ID:ObtVg0Eg0
だから福井のニュータイプ論も正解かどうか、みたいな富野規格にそぐうかしか考えてないだろ
でも文字ツラや設定ツラでない真の意味のニュータイプって福井自体がガンダム、ひいては富野の枠をぶち破って新しい物語を作ることなんだが、そもそも福井にはそんな気概はない

枠から外れることなりそこから間違えることが、新しいことの始まりである

ひとつ下らないことを言えば富野ってロリコンじゃねーからもっとロリっぽいヒロインを基軸にした話を作るだけで割りと新しい物語にはなると思うわ
富野の物語って男が本質的に、性的に劣位の構造が余りにも酷すぎるから
0507通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
垢版 |
2019/02/05(火) 11:36:38.61ID:ObtVg0Eg0
富野はどこまでも女が男を支配する、もしくは導くだけの願望しかないんだよなあ嫌らしいほどに
だから主役の男がとにかく受動的で選択ができないのは、女装マゾの趣味性なんでしょう
女主人公が国を支配するような話のコメディが実は向いてると思うけど、多分スポンサーがつかないんでしょうな

富野自身が福井とのインタビューで自白していたが、総論しか作れてなくて、各論を作れてない
実は各論は取捨選択と重み付けを使って、視聴者に何を伝えるかを絞る行為なんだが、この取捨選択が致命的に下手くそ
だから、物語に指向性が生まれず、毎回よくわからない作品になるんだが、これを改善する意識が致命的に足りない
これはセンスではなくて勉強すれば誰でもできる話でしかないのだがね

でも、良い物語を作ることではなくて、趣味性が肯定されたいと思っているだけなのかもしれない
本人も自分の欲求から逃げることができないとか言ってたしね
物語からどこまでも幼児性が抜けず、脚本にスマートさがなくて、力で押しきるのは尋常ならぬ問題なんだよなあ
でもものごとを暴力で押しきるキャラクターには男女問わずに罰しか与えないのは自罰なのだろうか?

物語って物語それ自体のために作るのに、富野は自分のための物語作りから抜けきってない
宮崎駿が強いのは完全にここで、趣味性だけで物語を作ってなくて、割かし観客目線で作品をコントロールできてる点
ラピュタはそこら辺の完成度が圧倒的であった
宮崎駿のは割りと感情移入しやすいのが強みでしょう

まあそうは言っても演出力や美術センスにおいては富野は本当に傑出しているし、個人的には宮崎駿よりも高いと思う

福井はこういった観点からはどう見えるんだろうね
ユニコーンが神になったり、箱がでたことは人類融和に繋がるはずもないし、実際にそうならかったんだが、なんの意味があったのか謎だ
しかも、これからサイコフレームを封印して、ntも減っていくのならば、てめーが描こうとするものは初めから発展性がないと自白してないかという
観客目線で見て面白い物語な訳もなくて、そもそも幼馴染みがモビルスーツに取りつく怨念になることに感情移入する奴はいない
美少女動物園のクソアニメが受けることにはそれなりに理由があるのにね

君の名は、は実際にはクソなんだけど、感情移入するだけの麻薬として見れば良くできている
趣味性や、テーマだけではなくて、こういった感情移入やカタルシスがないとダメなんですわ
ヒトラーは感情移入させることと暴力的なカタルシスだけであそこまで支持を集めたんだから、その点は理解しておくべきだろうね
ハリウッドとかは暴力とセックスと殺戮で物語を作ってるのは最低なんだけども、結局それがないとヒットしにくい部分はある
赤松健とか矢吹はここら辺の感覚が鋭敏だから、なんだかんだで売れているんだと思うよあれ
ガンダム種は女目線から見たこれみたいなものだった
0508通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/05(火) 16:58:20.37ID:NHhCEVAo0
スーパーコーディネーターはまだ産まれる前から弄られた強化人間みたいなもんだから若干現実味有るけど
福井版のニュータイプはオーパーツに頼れば宇宙も破壊し神にもなれる(笑)優良種エリート新人類様様で
宗教みたいな妄想の産物に映像つけて宣伝してるだけにしか見えないけどな
0511通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/05(火) 19:04:47.39ID:NHhCEVAo0
>>509
最近は起源として崇めるどころか逆シャアをディスった時みたいに
御禿のニュータイプ論は不完全だったので僕がきれいに完成させてあげましたw とか思い込んでるだろよ
ナライベントで怒られたことをこれだから監督と一緒に年寄りは〜と馬鹿にしながらバラそうとしてたし
御禿と対談してんの全然みてねーし 完全に距離置かれてるとしか思えん
0513通常の名無しさんの3倍
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2019/02/05(火) 19:37:33.86
>>511
カトキハジメの同類だな福井は
アレンジャーという名のパクリと背乗りのカトキハジメ
福井にお似合いのパートナーだ

★カトキハジメ.センチネル…アムロとCCAとZを叩く★ [無断転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1455967287/
0515通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd1f-QQgr)
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2019/02/05(火) 21:24:45.01ID:ItOwCJcvd
>>512
どちらかというと小形と嘲笑してんじゃねーの?
散々富野に助力請いといて、本人いないところで馬鹿にするのはなかなかのヤバい奴だわ
まぁウンコ監督の古橋もアレな人柄だったら驚きはしないけど
0516通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df42-QD2K)
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2019/02/05(火) 23:34:36.34ID:ObtVg0Eg0
>>510
メインストリームにはあんまりなくね?

個人的にはアメリカで文芸系でスゲー奴は大体が黒人やラテン人などのマイノリティだらけだと思った
WASPやドイツ系は宗教から脱却してない中世人だらけだし、もとからカルトのキチガイの避難場所がアメリカであった歴史もあるだろ
0517通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
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2019/02/06(水) 00:07:24.22ID:bfxHF1PR0
福井のストーリーは基本的に「男」の世界
まともな異性経験がないのか妄想力がないのか女を描くのが苦手
富野は常に女がしゃしゃり出てきたり場を引っ掻き回したり男の道具に弄ばれるある意味リアルで悲しい世界を描ける

この差が物語に決定的な深み/浅みを生み出しそしてそれは絶対に埋められない
0522通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df10-wbML)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:47:37.54ID:bfxHF1PR0
福井ももういい年のおっさんだし
バナージやミネバみたいなクソガキを書いてるよりも
自分と同年代のジンネマンとかオットー艦長とかマーサおばさんを書いてるのが好きだって
作品に露骨に出てる
ガンダムは基本的に大人が仕切る腐敗した世界を子供や若者たちが切り開いていく話なのに
主役層を書けない作家を起用してこれからどうなるのか
かといって福井よりも若くて才能ある作家もいないし
0523通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df2a-L9jd)
垢版 |
2019/02/06(水) 13:01:13.44ID:jknONDsU0
おっさんを書くのが好きというか、それしか書けないんじゃないのかな。
UCだけじゃなく他の福井作品にもおっさんはよく出てくるけど
よくよく言ってる内容を吟味してみると言ってる内容はどのおっさんも同じ。
福井そのものなんだろうな、多分。
0524通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df5f-zj6v)
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2019/02/06(水) 13:09:47.32ID:xsgt5/aW0
実写版ハーロックはあれでカッコイイ大人のつもりだったんだろうけど
こんなのハーロックじゃねえって叩かれてたもんな
福井のカッコイイ大人というのは悲劇テンプレか 全部知ってます悟ってますの上から目線で
説教する豚の代弁者で優越感得るための大人キャラ

>>515
監督じゃなくてそいつだったわすまん
0525通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-ouFn)
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2019/02/06(水) 16:10:54.11ID:GTGJSMHF0
「ウンコ〜ンわ伊達ぢゃない!」のセリフを劇中で採用しなかった事だけは評価出来る古橋
結局某ガンダムVSのゲームでこの萎えまくりパクり台詞を言わせてしまった糞豚は難病に懸かって苦しみながら死にやがれ!!!!
0527通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df16-zGAl)
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2019/02/06(水) 19:12:01.41ID:Mj60wleU0
>福井よりも若くて才能ある作家もいない

いくらでもいる。しかし才能ある連中がガンダムなんかの場末の仕事しないだけ。
番台の飼い豚になっても何もオイシクない。てめーのオリジナルで稼ぎたいだろうさ。
0530通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df24-W3tx)
垢版 |
2019/02/06(水) 19:25:20.18ID:W588ohQz0
金とか権力を持ったおじさんが上から目線でピュアな若者を説教して導くとか
ダメ系の歴史小説や経済小説でしょっちゅう見かけるパターンよね…
おばさんはあんまり見たことないけど

おっさん向けのなろう系だと個人的には思ってる
0532通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df2a-L9jd)
垢版 |
2019/02/06(水) 22:24:17.32ID:jknONDsU0
>>529
それはおっさんの質によるな。

本当に世の中を作っている人は
常に自分の限界を超えるものと向き合う場所にいるから
その場所から次世代へ向けてのメッセージになる。

逆に説教することが大人の権利だと勘違いしてるバカは
何を言っても他人の心に響くことは無い。

福井のはバナージに説教すること自体が目的だから後者なんだよ。
ま、おっさんむけなろう小説ってのはその通りだと思うよ。
0533通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/06(水) 22:24:46.17
>>531
滅茶苦茶は
本編に寄生虫してる外伝の特徴

リアルを称するカトキハジメのセンチネルのFAZZはフルアーマーZZの試作品

その時、ZZはまだ完成すらしてませんw
0537通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/07(木) 00:40:24.66ID:/hIp+9zm0
>おじさんが上から目線でピュアな若者を説教して導くとか

アムロ「さんざん言われたわ。特に3,4歳しか違わない人に。あとぶたれたし」
カミーユ「僕も言われました。特にグラサンかけた人に」
ジュド「俺は特に何も言われなかったなぁ」
0538通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 02b2-RSuM)
垢版 |
2019/02/07(木) 00:43:39.00ID:Gvj05qJS0
センチネルとか0083とか好き勝手してた連中がずっとのさばってるのか
自分達の同類勢しか採用していないのか
0539通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9227-ehXX)
垢版 |
2019/02/07(木) 06:20:59.15ID:PGLIFXmp0
>>530
マダオ向けだろうなウホッいい男がいない
0541通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e124-GF+e)
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2019/02/07(木) 08:28:36.52ID:IwJWquL/0
おっさんブライトといえば虹に乗れなかった男を読んで違和感を覚えた思い出
ジュドーに自分を殴らせたような人がこんな口先だけの説教するのか…と変な感じがしたが
今となればおかしなキャラ変更にも納得がいく、福井はああいう年長者が好きなんだな
0543通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e124-GF+e)
垢版 |
2019/02/07(木) 10:10:28.40ID:IwJWquL/0
>>537
ネタならすまんが
ファーストのブライトは必死なだけの子供として、クワトロは子供をちゃんと導けない年長者として書かれてる
あと筆者は違うが小説ZZでアムロと会ったジュドーはこの人もよくいる普通の大人だとがっかりしてた

一人の男が「一人前のオッサン」に成長するにはそれなりの過程があるのに
舞台装置みたいな「立派な大人」しかお出しできないってのはキャラの人間性に目を向けてないからだろうね
0546通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
垢版 |
2019/02/07(木) 12:41:41.09ID:CG5aGuwUd
>>538
> センチネルとか0083とか好き勝手してた連中がずっとのさばってるのか
> 自分達の同類勢しか採用していないのか

それがガンダムの最大の問題
センチネルのカトキハジメがバンダイサンライズの中心にいるからね
良い人材は出て行くか寄り付かない

カトキハジメのバカなんて、ユニコーンと同じ
自分でブランド創れないデザイナーが人気MSに寄生虫です
0547通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
垢版 |
2019/02/07(木) 12:43:57.15ID:CG5aGuwUd
>>541
大人として殴れというブライト
子供として泣きながら殴るジュドー

理不尽な時が続くガンダムを象徴する歴代屈指の名シーン
0548通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 415f-95g7)
垢版 |
2019/02/07(木) 13:07:33.68ID:dFU4dlii0
小説版ZZは普通の人だと思った後にニュータイプとしてアムロと共感してジュドー驚いてなかったっけ?

話変わるがハイストのアムロは福井が嫌いそうな説教してたよな
うろ覚えだけどこれからネオジオンと一戦やるときに戦争嫌だの人権がー選択の権利ガーと若い連中が騒ぎ出して
てめら軍人で給料貰ってたのに肝心な時に仕事放り出すならそれなりの覚悟してんだろうな
って綺麗事一切無しニュータイプ能力も無しで一喝してたのが印象深かった
0549通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/07(木) 13:40:30.53ID:/hIp+9zm0
「セッキョーできる(しっかりした)大人」を描くのって
まんま作者の人生経験や知識性を表すバロメーターみたいなもんだから
いい年して薄っぺらい大人しか描けないのもそれはそれで問題
「作者以上のキャラは書けない」のとおり
アマチュア同人レベルや底辺作家にはそういうのを無理して背伸びして書いて
「どーよ俺大人書けてるだろ」みたいなのもいる
福井がそれとは言わないが
0550通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e124-1PgY)
垢版 |
2019/02/07(木) 14:15:50.78ID:IwJWquL/0
最近は便利なものが多いな…

ベルチルでクェスがアムロを「普通の人」と感じたのは、ベルが身籠ったのを感じとってしまい
俗っぽい意味での普通の人だとがっかりした場面のはず
小説ZZは読んだの随分前だったから細かい所忘れちゃったわスマン
0551通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f924-DOJB)
垢版 |
2019/02/07(木) 14:22:18.02ID:E00NSJve0
小説版ZZで覚えているのは
ジュドーとアムロが握手か何かをして
ジュドーがカミーユみたいな感じはしなかったからガッカリしたけど
アムロがニュータイプだったからこそジュドーにだけ握手を求めた
(他のメンバーにはしてない)

みたいな感じだったはず
そこ以外は全然覚えてない
0553通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd22-2wEQ)
垢版 |
2019/02/07(木) 14:45:27.90ID:Fr6yDo+5d
>>550
まぁそれはクェスの心象で、傍から見ればアムロに女や子供がいて自分が割って入るスペースがないから興味をなくしたって感じだよな
シャアに拾われた後にもナナイに歯向かい、ララァの話を聞いた途端に血相変えてシャアに詰め寄ったのがその証拠よ
アムロとシャアが口論しながら最期を迎えること自体はいいんだけど、あの二人の最後の話題がクェスだったのは個人的に凄く残念だわ シャアは「私の母になってくれるかも…」の台詞ありきの展開なんだろうけど、別にクェスの話題以外からそこにもっていけるだろうに…
0555通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd5c-/WZR)
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2019/02/07(木) 22:25:39.93ID:naCdKt6o0
初代のブライトはアムロをぶん殴った後、
あ、しまった的な後悔する表情をして
そのまま後ろ向いてアムロから視線を逸らした描写が秀逸

殴る気は無かったんだが、若気の至りで手を出してしまった感がよくわかる
ブライトの未熟さと人の良さが集約されてた

福井のにはこういうキャラの掘り下げがないんだよ
0557通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4942-Sg8w)
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2019/02/08(金) 03:03:37.68ID:YEbMApL20
しかし、イデオンの設定とニュータイプを持ってくるということはサコミズ王もニュータイプ扱いになるのだろうか
スパロボ脳過ぎるだろとしかおもわんけど、そもそも聖戦士自体が適当に作ったものと富野は言ってたよな

聖戦士を海外らしくしようとする思考はあったらしいが、パラディンやらムジャヒィッデーンやらは戒律や宗教生活を通して聖別される等という話が理解できなかったからということを言ってた
0558通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
垢版 |
2019/02/08(金) 03:14:53.99ID:w6jTPD1R0
ハイストは革命派?がミスしたクェスくらいの年頃の少女を皆の前で立たせて
反省の自己批判を大声で復唱させたり殴られたりと赤軍の総括思い出すような場面もあるんだよな 直接えぐい描写はなかったけど
ただアムロに助けられて革命の夢から覚めてまっとうに生きることができたのがよかた

福井だったらすぐレイープとか悲劇の事件で済ますだろうけどな
0560通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd82-3/Rm)
垢版 |
2019/02/08(金) 12:45:11.36ID:HzGU8xccd
何でイデオンとガンダムを同じ世界の事にしたいのか理解できない
どちらも好きだけど、好きだからこそ別々の世界観にしておいてほしい
財団Bが近頃のアメコミみたいな富野ワールドをやらせたいのかな
0561通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd22-VPym)
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2019/02/08(金) 14:49:46.33ID:AdNis8thd
ヨナにしてもバナージにしても大人のやった戦争の尻拭いをさせられてるんだろ
そんで偉そうに大人(福井)が説教してんだからバカじゃねぇのかって
0562通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd22-2wEQ)
垢版 |
2019/02/08(金) 15:20:45.69ID:XZAQdPXjd
ウンコのブルーレイボックスに特典アホみたいにつけて六万円のバージョンが出るらしいけど、そんなものにホントに需要あると思ってるのかねぇ…
後、宮河が3月一杯でサンライズ退任だってさ 散々コンテンツをかき回しといて自分は出世コースだってんだからふざけてるね
0563通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 15:26:41.68ID:Ze4hROZ00
>>560
ないない。ガンダム以外にはすごく冷淡だもの、あの会社は。
福井が単にエログロが好きで、そっち方面でも突き抜けてるイデオンが大好きで、
だからガンダムと合体させたいだけなのさ。
0564通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 15:33:35.37ID:Ze4hROZ00
>>555
なぜ殴って悪いか!って後ろに目を逸らしながら言うんだよね。
あれガキの時は「ブライトさん、なんで後ろむくんだよ?」って思ってた。
後になって「ああ、気まずいんだ。そりゃそうだよなあ」って気づけた。

こういう生身の人間としての反応が福井の作品のキャラにはない。
みんな福井のシナリオ通りにイベントをこなすだけのお人形さんだ。
0565通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/08(金) 15:50:43.91ID:Fdhx0FUl0
だから最後はガンダムもイデオンもバイストン・ウェルもペンタゴナワールドもジョーカー星団も
惑星ゾラの世界もみんなジャコバ・アオンの水晶玉のなかに収めるつもりなんだよ福井先生わ
0567通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e124-p7Lv)
垢版 |
2019/02/08(金) 17:24:51.16ID:25q8PnJ80
あれも十二分にわざとらしかったけどな
鼻血を際立たせる為の小道具の域を出ていない
しかも大して機能してなかった

鼻血が主人公として魅力無さすぎるんだよな
0569通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd5c-/WZR)
垢版 |
2019/02/08(金) 18:36:51.43ID:R0lh5nRg0
オカルト的要素を機械で再現とか精神的解脱で未来を見るみたいな話も
富野が病んでたときの駄作ラノベ「アベニールを探して」でとっくにやりきってるネタでしかない
二番煎じですらないんだよな、福井のネタは
0573通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:48:19.45ID:lukQMz0w0
>>572
それをセンチネルの時に言って欲しかったねw

カトキハジメのセンチネル=福井のユニコーンとナラ

カトキハジメというパクリエーターを絶賛してたアホ連中が福井を生んだ
0574通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:00:34.88ID:w6jTPD1R0
ディアゴは表紙にアムロが設計した最後の機体〜て宣伝で一瞬まともかもと期待したが
中身は映画の内容完全無視の福井世紀を基準に設定拡散するためのゴミ誌だった
0575通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:07:55.58ID:Fdhx0FUl0
富野は主人公のライバル的キャラにも人間臭さをしっかり描いている
ビジュアルはイケメン枠でも無様でかっこ悪く三枚目シーンをバンバン入れる
シャアもティンプもバーンバニングスもクロノクルもジョナサンもみんなそう
所々でイケてる活躍シーンやセリフを入れるも全体で見ると情けなかったり
女々しかったり口だけだったり常に主人公に一歩劣っていたり

福井はこういうキャラをまったく描けない
ライバルは常に強く凛々しくかっこよくヒロインはスキのないテンプレみたいな性格
大人のおっさんおばさんは決まって子供に対してテンプレ知識をひけらかす
本人も大好きなアカシックレコードの端末みたいなキャラ

福井本人にはもっと自分自身を重ねたw人間臭いキャラを描いてもらいたい
0576通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:09:09.42ID:lukQMz0w0
>>574
カトキハジメの仲間のやる毎度のことじゃんw

カトキハジメのセンチネルガンダムはZ計画の集大成とか言ってた時代もあるんだぜ

カトキハジメのデザインは人気ないからZZに圧倒されちゃったけどw
0580通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
垢版 |
2019/02/09(土) 09:18:17.51ID:tWFQcqKr0
>>537
> >おじさんが上から目線でピュアな若者を説教して導くとか
>
> アムロ「さんざん言われたわ。特に3,4歳しか違わない人に。あとぶたれたし」
> カミーユ「僕も言われました。特にグラサンかけた人に」
> ジュド「俺は特に何も言われなかったなぁ」

ジュドーの時は、
悪いことしたら独房にぶち込んだ
降りてもいいぞと選択の余地も与えた
0581通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 02b2-RSuM)
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2019/02/09(土) 11:07:41.37ID:yQJZPNCp0
最序盤とはいえジュドーはエマやブライトに鍛えられたファに一喝など教育されてたな
ベテランや先輩に教導されるというのは三作変わっていない
0583通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/09(土) 11:36:26.89ID:OD0NXZp1d
>>581
終盤まで
ブライト、アストナージ、トラジャ、トーレスに鍛えられてたぞ

それをちゃんと聞いていたからジュドー達は生き残った

それを理解できなかったカミーユは発狂し、カツは死んだ

ZとZZは二つで一つ
Zファンに新訳が不評なのもわかる
0585通常の名無しさんの3倍
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2019/02/09(土) 12:02:51.69
珍説も何もそうじゃん

周りカミーユ、カツの理解者はいた
けどそれを理解できなかったから発狂、死んだ

それとも何か
Zのブライト、アストナージ、トーレスなどなどは外道だった
だからカミーユ、カツは発狂、死んだとでも言いたいのかw
0586通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/09(土) 12:04:18.44ID:2aEJ6QQ20
カツは終始人の言うことに逆らってばかりいて身勝手な行動を取り続けた
その結果ヤザンに「舐めるからだ」と総括され撃墜された
0587通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6ef8-/WZR)
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2019/02/09(土) 12:07:22.37ID:xW2xe5HV0
>>585
ブライトアストナージトーレスは指導などしていないぞww

ここは託児所かとか父親代わりをうっとうしがる
シャアも録に面倒もみていない
怪しげな雰囲気が出てるのに「いい方向に向かっているようだ」とかのたまう始末

エマもパンパンひっぱたくだけで導く行為などやっていないし
死ぬ寸前にはZが人の意思を吸い取るマシンで戦いを終わらせろと押し付ける始末

そりゃ外道といえば外道だね
0588通常の名無しさんの3倍
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2019/02/09(土) 12:10:11.96
>>586
カミーユも似たようなもんだよ

ブライト達の助言を聞き流すか反発しなかった
そりゃ発狂するってもんだ
0590通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
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2019/02/09(土) 12:17:30.85ID:tWFQcqKr0
>>585
外道と言えば、
仲間は全員死亡、自分も発狂した地獄の戦場に

ジュドーを引き込んだカミーユは外道だよなw

そのせいで妹は重傷も負う

ジュドーがカミーユに匹敵するNT能力とカミーユを越える精神力を持ってなければ序盤でジュドーは死んでたよw
0594通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/09(土) 12:28:15.32ID:OD0NXZp1d
>>590これです
>>1テンプレ
富野監督の答え

ジュドーはカミーユに匹敵するNT
と書いてる記事は複数ある

NT1998.6付録より
富野由悠季インタビュー
「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、
ジュドーになるんだよね。」

NTについては全ニュータイプ図鑑で、
富野監督がはっきり語っている
答えは出ているのです

最高NTカミーユ=最高NTジュドー
最強のNTジュドー、カミーユ

そうでないとカミーユは、
自分の出来なかったことを、
自分が発狂した地獄の戦争へ、

自分よりもNT能力の劣る
無関係な子供を巻き込み押しつけた
最低のクズ野郎になるのですw

カミーユ信者さんはどう思いますか?
福井さんとユニコーン信者が崇める最高NTカミーユはこんなカスなのですかねー
0596通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/09(土) 12:50:58.10ID:2aEJ6QQ20
カミーユが発狂した直接の原因はシロッコに心を持っていかれたからだけど
それまでのひねくれた中二病が治らなかったのは
まわりの大人が彼を正しく導けなかったからだと
なんかの映像でシャアのナレーションで説明してたような希ガス

福井UCではそのへんがテンプレみたいにジンネマンやまわりの大人たちが
ミリ単位wでバナージを導いていって最後は自分で決断してみんなを幸せにする
子供から大人に成長したまさにテンプレ展開になってる
0599通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d9af-1PgY)
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2019/02/09(土) 14:53:40.58ID:yT0BeDoW0
そうそう

アムロを言わばWBのクルーが支えたようにジュドーはチームと妹が支えたが故に「シャア」にはならなかった
逆にアムロの劣化とは言わないがもしも・・・だったら的扱いがカミーユ
0601通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd82-KNRO)
垢版 |
2019/02/09(土) 16:36:58.22ID:G+I+rX3md
まさに説教くさいから、だろ
セリフじゃなくて行動で示せって
0604通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0246-3C1a)
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2019/02/09(土) 19:49:00.86ID:y0DU7kyH0
アニメしか見て無くてなんだけどキャラはスカスカでドラマも薄い
MS戦闘はデタラメと、ガンダムに期待するもの全部が無いのに作品名だけはガンダム
まさに存在意義が不明なのが福井世紀だからな
0605通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/09(土) 20:00:56.70ID:2aEJ6QQ20
クソガキよりもおっさん同士の会話を書くことにエレクトする福井は
自分で企画/創作した架空戦記物でも書けばいいと思う
戦記物なら男の大人(おっさん)を好きなだけ書けるから
田亀源五郎ばりの男の世界wを存分に描いてもらいたい
0606通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/09(土) 20:10:15.77ID:qA8R6fadd
>>597
ZZを見てないのよw
調べもしてないのよ

見て、調べていたら、
NT部隊がプルとは母親の違う姉妹だと判る

スパロボのスタッフと同レベルのアホ
0607通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/09(土) 20:18:26.68ID:qA8R6fadd
>>597
センチネル、83、ユニコーン、ナラ
どいつこいつも二つ名か重要肩書きのある奴ばっかしw

ユニコーンとナラなんてメインキャラが全員事件の当事者かその子孫w

薄く狭いキャラ
ソロモンの悪夢だのシャアの再来日だのw
0608通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2905-P0T6)
垢版 |
2019/02/09(土) 20:35:22.02ID:3U8ELb7v0
ガンダムに参加する以前の福井の実写映画ってどれもこれも糞映画だったな
0609通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srd1-mxXH)
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2019/02/09(土) 20:48:43.89ID:FWL2New6r
ソロモンの悪夢も第二次世界大戦のアレからパクっただけ

軍オタがMS以外を作ってみてもカスみたいなものしかできん証拠だ

もっとも福井はMSもカス揃いだけど
0612通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9227-ehXX)
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2019/02/09(土) 21:37:02.24ID:OjHLachU0
>>606
キン肉マンのヘルミッショネルズやKKKの帽子のように顔を隠しておけば良いのに
0613通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9227-ehXX)
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2019/02/09(土) 21:37:57.23ID:OjHLachU0
>>609
ララァやエルメスはソロモンの亡霊って言われた
0615通常の名無しさんの3倍
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2019/02/09(土) 21:50:06.14
>>613
それ、すぐに使われなくなったよね
全50話ぐらいで赤い彗星と黒い三連星、ソロモンの亡霊ぐらいか

ソロモンの悪夢ねー
だった1日で自分達の住処のソロモン奪われて惨めに逃げ出したガトーの方が悪夢を見た方だろw
カトキハジメの83もクズだったな
連邦の教科書に載ってるし大戦果だからヤザン、ラカンより強い
ガトーがOT最強とか83キチガイは言ってたな
0620通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
垢版 |
2019/02/10(日) 08:29:58.19ID:dRiCF2+Y0
福井の設定と称するものは自己矛盾しまくりなんで
(既存のものとの矛盾はもはや今更言うまでもなかろう)
設定弄り遊びにすらなってない。ああいうのは只の思い付きの垂れ流しだ。
自己内の調整すらしてないんだからな。
0623通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd22-KNRO)
垢版 |
2019/02/10(日) 10:34:13.96ID:T4NeJK/ad
豚にはオリジナルものは無理だから死ぬまでしがみつくつもりだろーよ
0624通常の名無しさんの3倍
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2019/02/10(日) 10:35:56.81
>>623
> 豚にはオリジナルものは無理だから死ぬまでしがみつくつもりだろーよ

それ、カトキハジメのことじゃんw
0626通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/10(日) 10:59:29.56ID:A2OyixfH0
アナベル・ガトーって
ソロモン諸島のなかのガダルカナル島を略してガ島って呼んでたから
それでガ島(ガトー)=ソロモン(の悪夢)ってつけたの?
0627通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/10(日) 11:14:12.75
>>597
福井はマリーダがギレンの娘にしてジオンの姫君なのも知らないアホだからのう
0628通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 02b2-RSuM)
垢版 |
2019/02/10(日) 11:29:00.47ID:2cLfbJRy0
>>616
野沢那智さんと一緒に劇団されてたのね
ドモンのやアスランの父親も演られたな
0630通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 42dc-feI+)
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2019/02/10(日) 12:26:38.81ID:xzflSqxv0
嫌なら見るな、関わるな、すり寄って来るな
無関心でいろ、スルーしろ、人生の時間に取り込むな
なんで実行できないのかなー?
ヤマトヲタと同じく、ガンヲタも大概往生際が悪いな
0636通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/10(日) 14:32:03.25ID:A2OyixfH0
ガンダムはペリー・ローダンみたいに作者をコロコロと変えていきながら
100年続かせる構想があるらしい
その第二弾ロケットが福井というわけ
第三弾は西尾維新らしいねw
0637通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d12a-3SAK)
垢版 |
2019/02/10(日) 14:38:53.36ID:SPAFN8k70
>>630
相変わらず自分というモノが無いなあんたは。

1stの影響を受けた世代ももう40〜50代だ。
彼らは私も含め10代後半から20代前半という多感な時期に
富野の作品を通して富野が身につけた哲学や社会学というモノに触れた。
その過程でそれら考え方となんらかの形で対話をして
自己のアイデンティティーの中に取り入れている。
(それが良いことか悪いことかは置いておくが)

福井のやってることはその個人の考えの規範になるようようなことまで
書き換えようというのだから、ガンダムの側の問題ではない。
無視という形で消極的に承認してしまえば
企業や福井の作る均質化した価値観に合わせて自分を捨てることになるだろうが。
いい年をした大人のくせになぜそれがわからないのかと。
0638通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 411d-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 14:45:30.25ID:53x3OptJ0
福井がまだ新鋭の小説家だったころ、ガンダムを小説を書くことなんて彼のキャリアには無駄だと
大森望が言っていた
結果的にターンエーは大コケしたものの、ユニコーンで金だけは福井は得た
しかし一般小説家としてはほぼ終わった人になった
西尾はやらないだろうが、名のある人がガンダムをやるというのは落ちぶれだろう
0639通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2530-hHwN)
垢版 |
2019/02/10(日) 15:20:20.81ID:W86GuXaV0
どうでもいい強化人間のお涙頂戴やサイコパワー話でジオン自体の話が薄味になりそうなのが嫌だねー
ミリタリー臭も薄れちゃってサイコパワー全開な感じでZZみたいな雰囲気になってきた
0641通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
垢版 |
2019/02/10(日) 15:36:04.13ID:ftsNHcASd
>>639
サイコパワー度は

初代>>逆シャア>Z>ZZ

ですよ
初代信者は死人といつでも遊べる究極サイコパワーの初代を擁護するけどw
0643通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
垢版 |
2019/02/10(日) 15:46:59.93ID:QFaGjgBO0
>>641
> >>639
> サイコパワー度は
>
> 初代>>逆シャア>Z>ZZ

初代が一番オカルトアニメだよねw
宇宙空間に海は出現するし、
時がみえるーw
アムロもララアもアホだろw

まあ、こんな初代信者が福井やカトキハジメを崇拝して今に至る
0644通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
垢版 |
2019/02/10(日) 15:50:04.78ID:QFaGjgBO0
>>1テンプレ

○○なんてガンダムじゃない
○○は黒歴史

とクリエーターとしてもファンとしても
あるまじき言動してたら

センチネル、83、カトキハジメのバカ
そして福井によって1st自体が黒歴史、背乗りにされてしまったw

自業自得
0645通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e124-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:00:09.59ID:8sOYufgD0
カトキを起用するのマジで止めて欲しい
あのヘルメットがデカくて顎の小さいジト目のガンダムが気持ち悪い

EX−Sガンダムが好きな奴は感性おかしいと思う
あれアニメじゃ動けないデザインだぞwwww
0646??
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2019/02/10(日) 16:03:27.69
アムロとは自由に遊べるからー

初代は究極オカルトアニメ
0647??
垢版 |
2019/02/10(日) 16:06:34.18
>>645
カトキハジメは口だけの男

Z〜CCAをバカにしてたが
自分のデザインはZ〜CCAに遠く及ばない
Sは変型させたら壊れるデザイン
V2はそのままだと変型不可能

こんなカトキハジメがリアルとか抜かしてた
0649通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:17:38.81ID:ftsNHcASd
>>648
コネじゃね

売上は失敗だったV
でも、その後にカトキハジメがバンダイの中心でガンダムデザインを好き勝手出来るようになるのをみるに、コネ、社内政治の結果かと
0650通常の名無しさんの3倍 (アウアウクー MM91-p7Lv)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:32:39.95ID:LgFrBD1aM
自分こそがガンダムの創造主みたいにどや顔で語りながらコメント内容が全くスカスカだったり
富野とのトークも全く噛み合って無いし
厚顔無恥を絵に描いた様な糞豚である
0651通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d9af-1PgY)
垢版 |
2019/02/10(日) 18:07:11.87ID:CR58Uq5d0
番台からすればバーザムみたいなデザインされるのが一番「厄介」なんだよw
だからカトキのような「批判一手に引き受けます」なデザインされるほうがよっぽどマシなのよと
0652通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
垢版 |
2019/02/10(日) 18:09:16.22ID:A2OyixfH0
福井の次が西尾維新ってのはもちろん冗談だけど
その次はぜんぜん候補者も後継者も思いつかないね
0653通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 42dc-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 18:54:33.32ID:xzflSqxv0
>>637
10代後半とかにアニメにはまるとか
もっと他にちゃんとした青春を送れなかったのか?
言っておくがガンプラブームは俺が小学生の時にあってだな
まさに俺達の世代のアニメなんだよ
富野ごときに感化されてアホか
見習うならヤマトの西崎の剛腕ぶりを見習え
富野なんて何の役にも立たん
0655通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 42dc-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 19:07:19.07ID:xzflSqxv0
愛人、いいじゃないかw
富野はサンライズやバンダイにひーこらへーこらして作りたくない作品を作っては
援助してもらっているクソハゲドブネズミだからな
西崎は嫌われても自分で資金を集めて作品を作り上げる見上げたクソジジイだぞ
0659通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cdef-45ee)
垢版 |
2019/02/10(日) 19:21:52.72ID:9QrRjFLN0
ニュータイプという人類の革新・進化論を科学的に説明しようとすると、
ダーウィンからなる現在までの進化論には、現実的にはどうしても
科学的に解決の出来ない問題が発生している点を踏まえると、
福井氏やバンライズがUCやNTで出した解釈は割と腑に落ちる部分がある。

まずニュータイプの定義については、ジオン・ズム・ダイクンの
提唱した「宇宙に住む民(スペースノイド)が己の眠れる力を
宇宙という環境の中で目覚めさせることで人は革新に至り、
宇宙という広大無辺な時空を生活の場としようと欲した時、
人は時空をのり超える力を自らが持たなければ生きられない。
すなわち新人類『ニュータイプ』が生まれる」

これを前提とするけど、そもそも現代進化論は、最近は遺伝子の発見と
詳しい研究が進むにつれて学者たちは、遺伝子に根本的な変化が
発生しないかぎり、後代の表面形象がどんなに祖先と異なろうが、
それには進化上の意味はないということが分かっている。

ハーバード大学のメール教授は、この生物種の安定現象を遺伝子の
体内平衡と称している。例えば、最もよく見られるところでは、犬をいくら
雑種交配させても、生まれるのは相変らず犬である。これは進化論には、
乗り越えることができない障害があるということを示している。

この障害を突破することができる可能性を、遺伝子の突然変異に託しており、
この変異が進化可能の唯一の要因だと考えているのだが、理論上も実際にも、
遺伝子の突然変異によってさらに高級な生物種が生まれる確率はゼロに近い。

進化によって生ずる確率は10分の1の18乗であり、計算上少なくとも100億年
かかって発生するものだ(現在の科学者たちは太陽系の年齢を50億年としている)。
もし同時に、それと相互作用するタンパク質を進化させるとしたら、その確率は
10分の1の36乗だ。彼は「残念ながら、宇宙にはそれほど待つ時間はない」
と言っている。

進化論の主張に従えば、猿から人間に進化した過程は次のようになる。
一部のサルが数百万年の間に、遺伝子の一連の「都合のよい」突然変異によって、
サルの前額が徐々に高くなり眉部の骨が小さくなり、口が後ろに縮み、脳の容量が
増加し、脊柱が真っ直ぐに変わり最終的に今日の人類のようになった。

多くの学者たちの計算結果から見れば、このような一連の突然変異は、
全て「都合よく」起こることは不可能に近い。
要するにジオン・ズム・ダイクンの提唱したニュータイプの概念や定義そのものを
科学的に説明する為に必要なのは、人類が宇宙に出る前からニュータイプへの
革新・新人類が生まれるプロセスが始まっていたとする事や、遺伝子の突然変異を
その核心に据える事でしか、ニュータイプの発生と現象を説明できないのだ。

つまりこれらの説明やアップデートが無ければ、劇中でのニュータイプ達の描写の
辻褄が合わなくなってしまう。1stからしてアムロの起こした現象の科学的な説明を
付けられない。思うに福井氏やバンライズが現在で宇宙世紀ものをやる時に
ぶつかった壁はニュータイプの存在そのものだったと思う。

であるならば、ニュータイプを成立させる為には、1st〜逆シャア等を可能な限り
弄らない方向で、F91までの辻褄合わせをするとしたら2つの事が必要になる。
1つはサイコフレームの様な突然変異を促す媒体を利用する事。同時に落とし前
もつける事。そしてもう1つはニュータイプが遺伝子操作によって生まれている
可能性を否定しない事。

そう考えると最近の宇宙世紀、即ちバンライズと福井氏はサイコフレームや
ニュータイプを再定義するしか無かった様に思う。宇宙世紀ガンダムは皆が
知ってる通り、建前上はリアルさが売りである(自分はエンターテイメントとしか
思ってない)が、ニュータイプの存在からして現在においては、もはや説明が
付かなくなってきてしまっている。
0660通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 42dc-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 19:22:58.15ID:xzflSqxv0
違法動画をただ見しか出来ない連中の無念の叫びばっかりだな
おまえらが福井以外の作品を応援しないからこの結果なんだろ?
逆シャアの4KリマスターBOXぐらい買ったと嘘でも言ってくださいよ!
0661通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cdef-45ee)
垢版 |
2019/02/10(日) 19:36:41.05ID:9QrRjFLN0
ここで何を言っても無駄だとは思うけど

このスレではアクシズショック後F91に至るまで、奇跡が起こった後の
宇宙世紀について、UCやNTの様な展開は起こり得なかった・サイフレや
ニュータイプも研究・開発・解明・危険視・封印される事も無かったという
様な趣旨の意見を見かけるけど、現実で考えればそれは有り得ない。

結論から言えば、F91を成立させる為にUCやNT(UC2)は必要だったと思う。
その理由に、アクシズショックの様な奇跡に対して人類はどう向き合うかを、
現実と照らし合わせて実例を挙げて考えてみようと思う。

現実では奇跡は具体的に2つ起こっている。それは、地球の様な環境を
持った惑星の誕生と人類への進化だ。その2つの奇跡は再現性が限りなく
低い。要するにその可能性は確率で言えば、2つともほぼ有り得ない。

しかし重要なのはここからで、地球と生命の誕生や進化という奇跡は、
現在に至るまでひたすら研究され解明され続けている事に注目して
欲しい。即ち人類は奇跡を放っておかない。可能であれば再現すら
するのが人類の性なのだと思う。

これは核についても同じで、核は奇跡では無いけれど、そのエネルギー
は破壊といった負の側面だけではなく有効的な利用や活用もできる。
しかし、もし人類が核の存在を認知した時、各国がその理性を持って
開発・研究・競争をしなかった未来はあり得ただろうか?
大国は核を持ち、それが核抑止に繋がった未来しか無かっただろう。

この様に現実的な考え方に基づけば、アクシズショックの解明と研究の
過程でサイコフレームとニュータイプと人の意思の関与が疑われ、それが
解明された事でUCやNTの様な封印・抑止に繋がったとするのは、やはり
閃ハサやF91を成立させる上でも必要だったのではないかと思う。
0664通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srd1-lwMy)
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2019/02/10(日) 21:19:12.99ID:0039GIYTr
そも現段階で閃ハサの後にUC2っぽいし、どうも閃ハサの年も0103年に変わるかもしれないってのがスライドの画像だしなぁ
サイコフレーム封印の話はサイコフレーム使用によるコロニー落とし級の何かでも起こさないと実際には封印には至らないし、ジオンも連邦も南極条約無視して水爆だレーザー核融合弾だと使うからね
サイコフレームが後に利用されなくなっていく部分に着目するのは構わないけど、ネオジオングが無茶なだけでサイコフレームの量次第で奇跡起こせるとかはちょっとやりすぎだよ
フロンタルのなり損ないみたいなニュータイプ能力が高いのか低いのかもイマイチわからない無い強化人間やシャングリラチルドレンに毛が生えた程度にしか思えないヨナ如きにあんな超常現象起こせるってのが萎える
リタがカミーユ未満シャア以上くらいのそこそこの覚醒具合のニュータイプで向こう側に行ききれずに地縛霊化してるってのはちょっと表現としては面白いかもしれないけど
0665通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd22-2wEQ)
垢版 |
2019/02/10(日) 21:31:42.38ID:smQlF3lgd
>>663
福井とは別ベクトルのニュータイプ信奉者だよな
こんなところに書き込んでないでサンライズにでも意見送ればいいのに 連中は恥も外聞もないからもしかしたらコンタクトしてくるかもしれないw
0667通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
垢版 |
2019/02/10(日) 22:18:54.62ID:dRiCF2+Y0
バカらしいにもほどがあるわ
ニュータイプってのは進化した人類じゃないんだよ

進化した既に別の人類だ、今までの人類とは違うんだ、という傲慢さこそ、
ニュータイプっていう概念というか希望、思想に対し最も遠いものだろ

そういう傲慢さや他者を蔑視し排除することが
戦争や争いという火種に油を注ぐだけで、人間の愚かさに外ならず、
だからこそ克服していくべきものだってことだろ
0668通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/10(日) 22:24:26.31ID:dRiCF2+Y0
抑止もなにも地球圏はあの後、無政府状態みたいになっていくんですけどw
大国?そんなのないよ。
カルトじみた思想の新興の企業や団体が形骸化した連邦が何もしないのいいことに、
好き勝手してるだけの世界が開幕するだけ。

これで抑止だの封印だのが機能するわけねえだろww
0669通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/10(日) 22:35:11.67ID:dRiCF2+Y0
>人は時空をのり超える力を自らが持たなければ生きられない。

こんなことダイクンは言ってないぞ。福井時空のダイクンが言ったのかもしれんが、
それなら富野のダイクンとかガンダムとはパラレルだとはっきり峻別すべきだ。
ダイクンが富野のと同じく出てくるが、パラレルと明記されてるオリジンのようにな。
0670通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/10(日) 22:45:07.37ID:dRiCF2+Y0
大体、軌道エレベーターもなく、シャトルしか地球と宇宙を結ぶ手段が事実上ない世界で、
人口や環境の問題を、経済や教育や政治の工夫で乗り越えずに
宇宙に巨大な人工天体都市作ることで解決しようって時点で宇宙世紀は嘘なの。
リアルでもなんでもないの。

だからそこらを「科学的に」「リアルに」突き詰めようとするのは
世界観の崩壊に繋がるから、目を瞑ってるの。
ニュータイプとかも同様なの。単にわかりやすく、人間の新しい可能性や希望を
視聴者に見せるための方便・舞台装置なの。

そんなのを「リアル」に「科学的」に「理屈」で突き詰めようとアプローチするなんて
無理だし、無駄でしかないの。
目的と手段をはき違えてる愚かなことなの。福井がやってるのはそういうことなの。
0671通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
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2019/02/10(日) 22:47:08.27ID:kmwDIkXx0
アクシズショーーーーーク
911ショックをパクりましたって自白するようなセンスのない安直さで
他にもサイコウェーーブやらサイコシェーードとかサイコ〇〇〇ばっか増え続けてて
ネーミングセンスの無さと学が無さがどんどん露呈してく豚
0672BBS_SLIP
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2019/02/10(日) 22:48:38.42ID:OxBP1QOFS
福井「ジオンダイクンが時空を超える力を持つのがニュータイプだと言ってるから真のニュータイプは時間を操れて当然だぜ」
0675通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/10(日) 22:57:15.40ID:dRiCF2+Y0
>>673
そういうこと。人類全体を統括する巨大官僚組織とか
その成立過程、統治形態について、かなり曖昧模糊として描いてたのは
「嘘」だから。詳細に描こうとしても無駄だし無理だから描いてない。

ところが福井という救いがたいバカはそこを詳細に描くことを試みた。
で、その結果は無残なものでしかない。しかし、そのことに自覚はないようだから、
尚、救いがたい。
0676通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa49-32ks)
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2019/02/10(日) 23:25:25.09ID:1Fo3adSOa
ていうか福井はNTが忘れ去られたF91までの平和は
世界を揺るがす何かがあったからだって主張してるけど
そもそもオカルト戦役はクローン部隊まで作られたZZが極致で
逆シャア時点で既にMSの恐竜進化も正常化始めてるよね?

つーか世界を揺るがす決定的な局面というなら
逆シャアその物なのがなぜ福井にはわからないんだろう
しかも何かあったのはNTにじゃなくてオールドタイプになのにね

シャアはオールドタイプ滅ぼそうとした
でも最強クラスのNTでもなんともならない状況に
オールドタイプの人の心の温かさが集ったから奇跡が起きた…
綺麗にまとまった展開じゃん?

これがNTのエゴで起きてNTの力だけで収束した茶番だったら
NTに劣るオールドタイプは滅ぶべしって
シャアのエゴに基づく思想の否定にならないから作劇自体が破綻する
オールドタイプに猶予が許されたからこその30年の平和だろ
0677通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d12a-3SAK)
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2019/02/10(日) 23:42:19.50ID:SPAFN8k70
>>653
それだから、あんたのことを自分の無い人間だといってるわけだが
いい年してその意味がわからないのかね?

ジャリ番組と大人向け、長いものに巻かれろと嫌なら見るな
という両極端な考えを都合よく使い分ける。
だがその実、それぞれの作品で監督や演出家が作った劇なんぞ見もしない。
富野の言う、芝居を見ないで設定をいじくりまわしてオナニーしてる連中そのものじゃないか。

別にあんたのそういう生き方を否定する気はないが
私はあんたのように風に流される風船のような人間になりたくないから
福井を批判しているわけだ。わからんかね。
0679通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/10(日) 23:57:42.50ID:A2OyixfH0
福井世紀だとダイクンも異能者扱いなんだろうな
0680通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa49-32ks)
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2019/02/11(月) 00:01:21.65ID:5ubNAeSaa
そもそも劇中からしてニュータイプって言葉は
・夢見がちなダイクンの超人待望論
・ザビ家がスペースノイド全体を指してジオン国民を煽るための政治用語
・異常な勘を発揮する超能力者
・これからの人類のあるべき理想像
その他諸々定義はあるだろうけど
それらを各人の都合に従って意図的に混同して使用している闇鍋用語だから
全チャンポンで考察したら逆に間違いにしか成り得ないよね

富野も小説Vでは宇宙棄民が自慰的に考えたもんだと言う見方もさせてたし
安彦も元々ダイクンの学説が不自然に聖域化し過ぎで
ジオンの伝えたかった事が絶対正しいみたいな考えがガンダム世界を貧しくする
というような発言してたけど
0681通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d12a-3SAK)
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2019/02/11(月) 00:45:38.30ID:gTN5EFKO0
劇中で起こったことが全てでそれ以上でもそれ以下でもない。
作品の装置として働く闇鍋以上の価値はないのだろうな、本来なら。
ま、富野が芝居を見てくれないって嘆くわけだ。
0683通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 02b2-RSuM)
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2019/02/11(月) 01:22:16.70ID:EeAzCZ3/0
ZでもZZでもNTはどんなに圧倒的な威力でも結局人殺ししか出来ず
ZZでハマーンの心を救えたのはジュドーの人間としての強さと優しさだもんな
富野監督はずっと超能力よりも人間性が大事だと描いている
0684通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cdef-45ee)
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2019/02/11(月) 02:38:58.17ID:Dxq8aG1M0
まずダイクンのプロパガンダであった事は理解しているけど、それを発端として
劇中のニュータイプが出現し描写されている事を前提にした場合は、
思想家ジオン・ズム・ダイクンによって初めて出現が予言された、宇宙に
適応進化した新人類について、ダイクンは演説で以下の様な提唱をしている。

宇宙という新しい環境が人に新たな変革を要求する時、猿から人への変革を
第一の人類のルネッサンス、封建から中世の文明を得た人類を第二の人類の
ルネッサンス、宇宙を得た新人類(ニュータイプ)が第三のルネッサンスであると
位置付けた。また、ニュータイプはより広大な時空をも一つの認識域の中に捉える事で、
一つ一つの事々へのより深い洞察力とより優しさを持った人類であると定義した。

またZガンダムの小説では、ニュータイプとは本来、人が宇宙をも生活圏に
取り入れた時にその拡大した空域を正確に認識にする力を持った人々であると
されている。ニュータイプは地球以外の空間を理解把握し、かつ実際の生活に
必要な通信と理解の手段を持ち得る生物であり、現在の高等生物という以上の、
ハイパー・サピエンスと言える人々なのである。 とある。

ちなみにガンダムはエンターテイメントであると思っているので、個人的にはどうでも
良い事だけど、この2つは1st〜Z当時のものなので、現代科学と進化論に基づいて
アップデートすると、1stのニュータイプの出現からして有り得なくなってしまう。

それを受けて、これらがたとえ作劇上のご都合主義で生み出された概念であった
としても、それだけで切り捨てられる概念ではないと結論づけたUC・NTでは、
ニュータイプは死者の魂から発する未知のエネルギーを操り、現実に働きかける者
であると再構築した。

つまり彼らニュータイプは、そういったハイパー・サピエンスになり得る遺伝子の
突然変異にも似た要因を持ち、それは劇中で描写される様な能力であったと
解釈するのなら、それはリアルロボット路線との決別であると同時に、1stから
Z当時のニュータイプの劇中の概念を踏襲する事が出来る。

それは世界展開や将来1stのリメイクを考えた時に、ビジネス上の都合が
良かったのでは無いだろうか。
0686通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/11(月) 09:41:28.57ID:v6/t0Zuz0
だから、何度も言ってんだろ、このバカは。
ありえない?当たり前だ。嘘なんだから。
御伽噺を進めるためにわざと作った嘘なんだよ。

巨大人型兵器や諸々の技術革新をもたらした不思議な粒子があったり、
コロニーがいっぱい浮かんでたり、地球が巨大な一つの政体によって統治されてたりするのと同じ。
「ありえない」ことは最初から解ったうえでやってること。

だから、そこを解釈してーとかの時点で既にアホのやることなの。
嘘は嘘としてそのまま静かにおいておくのはフィクションの基本なの。
0687通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/11(月) 09:46:27.31ID:v6/t0Zuz0
リアルロボット路線という1stガンダムの開拓した概念から決別して1stガンダムを
ビジネス上の都合がいいリメイクするために都合がいいとか、
ほんと創作者の矜持の欠片もない輩の発想だってことじゃん。

そんな他人様の作った作品を出汁にして金を巻き上げる事しか考えない寄生虫の類な輩は叩くしかないだろ。
0689通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 91e6-32ks)
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2019/02/11(月) 09:58:28.68ID:m3vwM0pK0
ぶっちゃけタイミングよく現れた勘のいい超能力者が
ダイクンの言ってるNTだとどうして言える?
というとこからして本来なら突っ込み放題だよね
地球産のララァが初代最高の能力者な時点で
宇宙に出た人類が云々という条件をいきなり踏み外してるし
0690通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/11(月) 10:12:57.81ID:/radufAh0
今の時代は異能者バトルとかファンタジー不思議設定を入れたほうが流行るし
若い層はそういうので育ってるからいまだにリアルロボット路線を続けても爆死まっしくぐら

おっさんたちもいい加減に気づいたほうがいい
新しい時代を作るのは(ry
0692BBS_SLIP
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2019/02/11(月) 10:32:41.31ID:LvMBv8K0S
結局若い人や初心者がニュータイプってよーわからんわとなって調べても
さらに曖昧なことしか出てこんのがハードルが高いと思って
福井とサンライズは高次元と繋がれる能力者ですってカッチリ決める路線に行ったって感じでしょ
0693通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e124-feI+)
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2019/02/11(月) 11:06:37.37ID:9GV0XghY0
>>661
こいつの言う「成立させる」の意味がサッパリ分からない

ハサウェイまではファンネルあるし
F91以降のファンネルが廃れたのは演出の都合だけど
バイオコンピュータや脳波で動くラフレシアなどサイコミュは残ってる

ニュータイプなんて一般人から見れば戦争の道具でしかない
視聴者は神の目線で見てるからこれが分からない人多い
戦争がなけりゃニュータイプなんて関係ない
0694通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e124-feI+)
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2019/02/11(月) 11:13:46.69ID:9GV0XghY0
ところがアナザーガンダム含めてガンダムは何も進歩してない

いまだに特殊能力を持った人が乗る機体の遠隔操作武器が脅威

OO以降、クリアパーツが増えたぐらい
0696通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 11:20:00.91
福井ガンダムで公式になりました

アムロ以前に、
ニュータイプ能力でコロニー落としを回避したナラの奇跡の子供達

ニュータイプ能力でルオ商会を動かし20代で世界を動かす人間の仲間入りしたナラの奇跡の子供達

エウーゴ大逆転のキリマン攻略にダカールの日もルオ商会の支援あってのこと
ナラの奇跡の子供達のおかげでカミーユ達は勝てた

ニュータイプ能力でシャア隕石落としを回避したナラの奇跡の子供達

福井ガンダムのおかげでこういうニュータイプ能力の使い方が公式になりました
0697通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f924-DOJB)
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2019/02/11(月) 11:24:04.17ID:i3Fe8GLH0
>>693
福井史観に染まった人ってあんなものだよ
シャアの反乱から30年も大規模な争うが無い時点で
元から希少なニュータイプが活躍するわけが無いのにね
サイコフレームは奇跡が起きる前提で創られたユニコーンやナラティブがむしろ不要
0698通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 11:26:46.65
>>697
福井ガンダムで公式になりました

アムロ以前に、
ニュータイプ能力でコロニー落としを回避したナラの奇跡の子供達

ニュータイプ能力でルオ商会を動かし20代で世界を動かす人間の仲間入りしたナラの奇跡の子供達

エウーゴ大逆転のキリマン攻略にダカールの日もルオ商会の支援あってのこと
ナラの奇跡の子供達のおかげでカミーユ達は勝てた

ニュータイプ能力でシャア隕石落としを回避したナラの奇跡の子供達

福井ガンダムのおかげでこういうニュータイプ能力の使い方が公式になりました
0699通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 11:33:52.66
そもそもだ

センチネル以降
外伝のせいで、平和だった時代に大規模戦争の連続ですよ
戦艦、巡洋艦に数十機以上のMS軍団持ってる武装勢力がゴロゴロして延々戦争してる

83、ジョニー、ワルプル、ムーンなどなど

ジュドー達なんて木星行きどころじゃないw
1個機動艦隊以上の戦力相手に延々バトルしてないとおかしくなってるw
0701通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/11(月) 11:58:13.21ID:/radufAh0
>じゃあ、ガンダムの看板要らんでしょ。宇宙世紀とか猶更。

B財団「ガンダムに今風要素を組み合わせれば完璧じゃねwどーせおっさんは文句いいながら金払うしw」
0705通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
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2019/02/11(月) 13:28:04.04ID:U0nkVF5i0
ダムエーといえばそういやあのポスター
バラバラに描いて貰ってたのをつなぎ合わせました感がすごいんだが
美樹本さんが手抜きしたのか 出版社がバラで頼んで合成したのかどっちだろ・・・
0706通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cdef-45ee)
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2019/02/11(月) 13:58:18.09ID:Dxq8aG1M0
一応、気になった方の為に。

現代進化論については、高度情報科学技術研究機構の「生命進化における放射線
(09-02-01-01)」を参考にしています。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-01-01

(要約)
動植物の進化については、ダーウィン(C.Darwin)の自然選択説に基づく進化論(1858)を
基礎として、20世紀に至ってメンデル遺伝学に基づく遺伝子突然変異説が提唱され、
遺伝子変化(突然変異)が種の生存に有利なものであれば自然選択によって子孫に
固定されるというネオダーウイニズム(総合説)によって進化の機構が説明された。

高度情報科学技術研究機構のHP
http://www.rist.or.jp/index.html#
0709通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 15:12:09.78
>>708
> >>698
> あの時期にNT研究所があること自体お笑い

それどころかその3年以上前に
クローンNTがいたことになってるw

マリーダは
ギレンの娘にしてジオンの姫君 by富野監督
0711通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 15:18:04.88
テンプレ
福井ガンダムで公式になりました

アムロ以前に、
ニュータイプ能力でコロニー落としから脱出したナラの奇跡の子供達

ニュータイプ能力でルオ商会を動かし20代で世界を動かす人間の仲間入りしたナラの奇跡の子供達

エウーゴ大逆転のキリマン攻略にダカールの日もルオ商会の支援あってのこと
ナラの奇跡の子供達のおかげでカミーユ達は勝てた

ニュータイプ能力でシャア隕石落としから脱出したナラの奇跡の子供達

福井ガンダムのおかげでこういうニュータイプ能力の使い方が公式になりました
0712通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 15:23:37.04
>>693
NTの軍事利用と研究開発は永遠に続く

アムロはどーかしらんがカミーユ、ジュドーの奇跡はばっちり記録に残ってる

すぐ発狂するけどギュネイ程度なら強化人間も創れるようになった

NTの軍事利用と研究開発は永遠に続く

同様にサイコフレームの軍事利用と研究開発は永遠に続く
全人類がサイコフレームの奇跡を見た
こんな凄い物を研究開発しないわけがないのだ
サイコフレームの研究開発は永遠に続く
0714通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/11(月) 15:31:45.40ID:Mj3duXRgd
カトキハジメの83でもアホなこと言ってたなw
情報操作しました
なかったことになりました

全人類が事件見てたのに?
何万人以上も人が死んでるのに隠蔽できるわけがない
家族が黙ってねえよ
0716通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/11(月) 15:43:15.11ID:Mj3duXRgd
>>715
たまにいるじゃん
戦争ないからNTが廃れるとか言ってるアホがw

戦争ないからと言って
NT研究もMS研究もサイコフレーム研究も廃れない

投入金額が少なくなるぐらいの変化ぐらいだ
0719通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/11(月) 16:14:01.24ID:/radufAh0
いよいよ財団もおっさん(財布)を切り捨てる方向で動いてるね
福井はおっさんたちを消し去る尖兵つまりクロスボーンなんだよw
0725通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/11(月) 21:15:16.33ID:v6/t0Zuz0
>>704
次はMS少女グループが高校の廃校を防ぐために頑張るアイドルガンダムだな。
名付けてラブ・ガンダム!勿論、中の人達が各地でライブ公演をやるのだ。

こんくらい突き抜けてたら怒る気もねーよ。
今風にするとかぬかすなら、こんくらいやれと。
0726通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8610-KAwQ)
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2019/02/11(月) 21:15:53.90ID:az6hP/u30
落ちなかった隕石をアクシズショックだ奇跡だ辺野古ディストラクションだ高輪ゲートウェイだなんだと持ち上げるよりも実際に落ちたフィフスルナの方が被害は深刻だと思う。
劇中の表現は比較的淡白だけれど、中空のコロニーと違って塊なだけにね。

被害を被った人やその世界のメディアからすればアクシズの奇跡よりもフィフスルナの悪夢だと思うけどね
0729通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/11(月) 21:23:20.08ID:v6/t0Zuz0
>>712
あれがサイコフレームのせいじゃないかという憶測は
視聴者の神の視点をもってしてしかわからん。

劇中の人間は「なにがなんだかわからんがアクシズが地球にぶつからんかった」しかわからん。
「そもそも軌道計算が間違ってたのでは」「ミノフスキークラフト的な効果が何故か働いたのでは」
「単に地球の大気圏に弾かれたんだ」「積んであった核兵器か核パルスエンジンが爆発したんじゃね?」
とかそういう憶測しかできないだろう。

まあ、ニュータイプと呼ばれた異能者とその力を兵器に使おうっていう下種な発想が絶えることがないのは間違いないね。
鉄仮面やラフレシアもエンジェルハイロゥもそういう研究の結果だろうから。
0730通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/11(月) 21:26:08.53ID:/radufAh0
>それならもう若い女の子たち主役にして、萌ガンダム作った方が金儲けできるわな

ビルドファイターズシリーズがおおよそそんな位置づけだろうね
萌え系キャラいっぱいいるし特に若い人たちにウケてるしね
今後はあっちのジャンルでさらに女性キャラ満載の萌えガンダムがくるとおもう

そのときはおっさん包囲網が完了して加齢臭漂う脂肪の汚物どもがぺしゃんこになることだろう
0732通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/11(月) 21:39:38.85ID:Mj3duXRgd
>>729
CCAに関しては
パイロットも機体もロストなのと
高熱の中でのことなので見てない

ユニコーンやナラなどの奇跡は
全人類が見てる
隠しようがない
ガンダムは月の軌道内の狭い狭い世界の話なのをわかってますか?
0734通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/11(月) 21:52:22.89ID:/radufAh0
「巨大ロボットが好きなプロデューサーが減ってきいる」「戦車のような現実的なラインに…」コードギアス谷口監督!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/53010656.html

>全体的な傾向として、最近の若い人はロボットものみたいなSFよりもファンタジーの方が好きだと思う
>おっさん世代はスターウォーズや宇宙戦艦ヤマトみたいなSFを見て育ったのかもしれんけど、
>異世界転生ものが流行ってるようにファンタジーの方が今は主流
0737BBS_SLIP
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2019/02/11(月) 22:08:16.20ID:EBt3+lfAS
>>734
最近宇宙世紀ガンダムを高次元がー魂の存在がー向こう側からの知識がー
とかどんどんファンタジー寄りにしてるのもこういう風潮とも関係があるんだろうな
0738通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
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2019/02/11(月) 22:13:07.37ID:U0nkVF5i0
そもそもコンピュータチップとして採用されてて
ネオジオン側のMS数機にも全部コックピット周辺に使われてて普通に爆破されまくってんのにな
条件同じなのにギュネイもクェスの機体も奇跡起こしてない件については無視か
サンプル持ってたチェーンのバリアは元々あったIフィールドだし
0739通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 22:13:21.97
>>736
アホなの?
サイコフレームがとっても優秀なサイコミュなのは多くの人が知っている

だからサイコフレームの研究開発はCCA後もどんどん進むのよw
0744通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/11(月) 22:23:09.49
>>740
>>741はアホなの?

それか福井信者だな
福井信者は
マリーダはギレンの娘にしてジオンの姫君
by富野監督
も知らない馬鹿だからなw
0745通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f924-DOJB)
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2019/02/11(月) 22:25:36.95ID:lOZvFxeU0
>>732
ユニコーンの奇跡は全人類見てないよ
コロニーレーザーを防いだのを見ていたのは
メガラニカ周辺に居た者だけ
ゼネラル・レビルのMS群を止めたのを知っているのも
当事者たちだけ
ユニコーンがミネバの放送を中継したのを知っているのも
所詮一部の者だけ

そもそもCCAの奇跡が知られてないのにユニコーンを製造しましたってのは
無理がある
0746通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
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2019/02/11(月) 22:29:01.10ID:Rs6ltI4e0
サイコフレームについては
シャアの裏切りあなくてもネオジオン敗北後に連邦に技術が流れる

サイコフレームはサイコミュの一種なのはCCA当時からの設定だが…
簡単に言えばサイコミュ=サイコフレームだ

福井ガンダムではサイコフレームは別物になってるのかな
0747通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4605-kdZp)
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2019/02/11(月) 22:30:25.36ID:Rs6ltI4e0
>>745
アホなんですかw

ユニコーンやナラなどの奇跡は
全人類が見てる
隠しようがない
ガンダムは月の軌道内の狭い狭い世界の話なのをわかってますか?

サイコフレームがとっても優秀なサイコミュなのは多くの人が知っている

だからサイコフレームの研究開発はCCA後もどんどん進むのよw
0748通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fee2-feI+)
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2019/02/11(月) 22:44:57.31ID:QA9cQnF60
>>694
あのラジコン砲台の浸食具合はヒドイよなぁw
ガンダムに限らず、リアルロボット物となると、どいつもこいつもラジコン砲台、ラジコン砲台だw
そんなにラジコン砲台が好きなら、もうどの陣営もラジコン砲台だけ出して、ラジコン同士のカッコイイ潰し合いでもやってたら?と思わなくもないw
絵的にものすごくつまらなくなるけど問題ないよな?大好きなラジコン砲台が画面を埋め尽くしてればw
0750通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a188-WtbG)
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2019/02/11(月) 23:26:47.08ID:xauBjVHb0
ネオジオングのダサさはヤバいな
っていうか足がいらないと思う

αアジールみたいに足なしにするか
ノイエジールみたいに一本足にすればまだカッコよかったかも・・・
0751通常の名無しさんの3倍
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2019/02/11(月) 23:29:47.84
パクリエーターのカトキハジメが
大河原のジオングと出渕のαを
乗っ取りただけだから仕方がない
0752通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW f924-PGOX)
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2019/02/11(月) 23:33:54.31ID:bM6iuTjm0
>>444
しばらく来なくてごめんなぁ
ヤクトドーガあるやん、サザビーあるやん?
それのデータが意図的に流出されてνに急遽使われてチェーン怒ってるやん?
年単位でチェーンはν放置してた話になるん?無茶苦茶やん、それ

これでええか?つーか、RX -9てなかなか恥ずかしい型番だなと思いましたまる
0754通常の名無しさんの3倍
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2019/02/12(火) 07:32:41.52
人気のサザビー、α、ハンマをデザインしたのは出渕だからのう
αは人気はそれほどでもだが

センチネルの時にはCCA馬鹿にしまくってたのがカトキハジメ
0756通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 022a-3SAK)
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2019/02/12(火) 09:10:58.08ID:bNwuJR7P0
福井の発言を読んでると
言いたくはないけど「ゲーム脳」という言葉を思い起こすんだよね。

クリアという目的があってそれに合わせて数値を上げ下げしてるだけで
人間や歴史や自己の内面を見ていない。
それでいて俺の書いたものを認めてくれと強烈にアピールする。

「ゲーム脳」は嫌いな言葉なんだけどさ。
0757通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e124-feI+)
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2019/02/12(火) 09:35:29.14ID:HF5QYTUJ0
>>752
サイコフレームの知識が浅いチェーンの発言を真に受けたのがユニコーンガンダムですからw

チェーンの発言が事実なら、サザビーやヤクト・ドーガはとっくにフルサイコフレームです
0759通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d9af-1PgY)
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2019/02/12(火) 13:54:07.35ID:YgJ+nVB30
核兵器開発を抑制した所で北朝鮮・イランみたいな国が出てくる現実世界なのに
宇宙世紀という世界は姫様と連邦で決めた事が「守られている」平和な世界なんだとwww
0761通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e124-p7Lv)
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2019/02/12(火) 15:47:38.65ID:ZblOl2dg0
>>758
少なくとも説得力のある設定や世界観やストーリー展開や活きてるキャラクター描写及び人間性ドラマ
そして見ごたえある戦闘シーンなど
中身が濃いのが売りだったはずだし

真逆を行くのが福井世紀
0766通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srd1-lwMy)
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2019/02/12(火) 18:17:48.25ID:QeY/lzVzr
>>764
知らねーけど現実でバカスカ核ミサイル撃たないのと同じで使ったのがバレたら非難されるような世間の雰囲気になるんじゃねーの? そんな程度だと思うぞ
要するに、なんかサイコフレーム搭載機によるコロニー落としみたいなことがあってサイコフレームってのを使ったマシンにニュータイプが乗るってのを世間が恐れるわけだろ?
逆にその能力もカロッゾみたいに大学の研究テーマとして浸透して科学的解明が進んみ、その特性の一部は普遍的なものとして世間から特別視されなくなってくるとかって流れを整理してくんじゃね?
それが面白いかは別としてな
0767通常の名無しさんの3倍
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2019/02/12(火) 18:51:01.59
>>766
核ミサイルは撃たれないが
核兵器の開発研究と配備は延々と続く
これが現実

ガンダム世界でも核兵器はほとんど使われないが、
地球連邦もネオジオン残党のアクシズも大量の核兵器を抑止力として持っていた

まあ、あれだw
福井のオリキャラバナージとそのトロフィーミネバが世界の管理者となって全てのサイコフレーム破壊&開発したら殺すよーとかやるんじゃないかなw
0769通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srd1-lwMy)
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2019/02/12(火) 20:34:21.35ID:QeY/lzVzr
画面に出なければなんとでも言えるわな。 実際サイコフレーム搭載機かはわからんけどサイコミュ関連技術は後世でも確認されているわけだが、サイコフレームの関与は確認出来ないし
強化人間開発まで考えたら核より採算が合わないというのもあるだろう
自然発生するニュータイプを勘定には入れられなかろうしサイコフレームのコストがよくわからんけど精製方法わからんなら以降開発されんのもわかるわ
0770通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/12(火) 20:42:15.75ID:hE8w12p+0
>>759
宗教国家のイランや血統による独裁(血統そのものは成り上がり者だが)をしてる北なんて
ザンスカールやコスモバビロニアとかと近いからな。

あいつらが核兵器をもって影響力を高めようとしてるのに
コスモバビロニアやザンスカールがサイコフレーム封印(笑)なんて守るわけがない。
実際、福井のサイコフレーム(笑)が出る前までは連中はサイコミュ関連技術も積極的に使ってるのは
本編でしっかり描写されてるしな。サイコフレーム(笑)だけ使わないなんてありえん。

まあ、だからこそ福井の糞野郎、サイコフレームが洗脳デムパみたいのを出して
全人類の記憶改竄したとか、世界を一度滅ぼして再構築したとかいうトンデモなことやりかねないんだが。
あの世とか持ち出してきた時点で、そういう悪い予感がするわ。
0771通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/12(火) 20:49:53.20ID:hE8w12p+0
>>768
ドタバタ終わっていったんで、そこらははっきりせんな。
そうともとれる描写ではあったが。

種の作者は続きをやるつもりだったようだから、
最終的にはどうするつもりだったのかは知らんが。まあどうせ碌でもないさ。
その2人のキャラを偏愛しすぎて作品そのものがくるってたし。
0772通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/12(火) 20:54:49.94ID:hE8w12p+0
明らかに狂ってた鉄仮面や
地球を核ミサイルの雨で更地にしようとしたドゥガチや(クロボンが正史かはちょいと微妙だが)
エンジェルハイロゥをもって人類を滅ぼそうとしてたカガチやらが
素直に世界の禁忌になったサイコミュ禁止なんて守ると思ってんの?
0773通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6e44-t4GC)
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2019/02/12(火) 20:59:34.07ID:Y6JT573O0
>>763
アナザーみたいに、敵も味方もガンダムだらけ、そうじゃない敵はやられ・かませ。これじゃ敵機体のガンプラが売れるはずがない。
印象に残るのはかろうじてトールギスくらい?あれも、どちらかと言えば機体よりパイロットで人気な気もするけど。
0775通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/12(火) 21:14:35.18ID:hE8w12p+0
>>773
アナザーは冬の時代の時の三部作の基礎設計を
なんだかんだでそのまま使ってる状態だからなあ。
初作のGからして量産機がいないわけじゃないんだがな。
(まあ最初にガンダム対ガンダムやりはじめたのは0083なんだけどね)

とにかく消え入りそうなガンダムの火を絶やさないために、
せめてガンダムだけでも売ろうとしたわけで、当時としてはそれが間違いではなかったよ。
実際、当時出てるガンプラはガンダム系ばっかだったからな。

しかし、同じ薬をバカの一つ覚えみたいに20年以上も乱用し続けてる。
そろそろ新しい薬を考えるべきなんだろうが…。
0776通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srd1-lwMy)
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2019/02/12(火) 21:15:52.15ID:QeY/lzVzr
>>772
サイコミュじゃなくてサイコフレームだから守っていたかいなかったかは厳密にはわからんな実際
エンジェルハイロゥはサイコフレーム案件っぽい能力だけど、コンピュータチップを鋳込んだ金属ってだけならコンピュータと直結みたいにすれば特に問題はないわけだし
0777通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/12(火) 21:24:10.28ID:hE8w12p+0
福井ガンダムみたいにトンデモ能力サイコフレームがあるなら、
あっちを人類や地球の抹殺に使う方向に向かうだろ。

ばかでかい宇宙要塞級の施設やらなんぞ作るかよ。非効率な。
実際、目立ちすぎて隠蔽工作も大変で、作り終えたら妨害されまくりで失敗じゃん。
素直に矛盾でしかなく、福井がアホやってるだけだと何でわからんのか。
0778通常の名無しさんの3倍
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2019/02/12(火) 21:55:04.58
>>772
ジオン自体が最初から守ってない
コロニーに核攻撃に毒ガス
コロニー落とし
マクベも条約破って核攻撃
シャアも民間人お構いなくコロニー攻撃
アムロも約束破ってガンダムをガンペリーに隠す

Zでもハマーンは言うこと聞かないと核攻撃するー
コロニー落としもやった

ダイクンの息子なんて嘘つきまくりで最後は核とコロニー落としよりも酷い隕石落としやりやがったw

83などの外伝はもっと酷いが
本編だけでも誰も守るわけがない
ジオンの残党なんぞ絶対守らないだろうな
0779通常の名無しさんの3倍
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2019/02/12(火) 21:59:41.75
>>768
叩かれていたがそれ以上に高評価だった

シードの頃からキラもラクスも多くの人を救った英雄であり政治家
多くの人に支持されていた
シードデス後に政権につけたのも最終戦で勝ったのも多くの国とその軍人達の支持と支援あってのこと

裏でコソコソ陰謀に誰にも支持もされてない救ってないバナージとミネバとは違う
0780通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srd1-lwMy)
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2019/02/12(火) 22:28:07.63ID:QeY/lzVzr
>>777
すると結果的に使わなかったことになるから不思議だな
後の調査でサイコフレームの使用が発覚しようがザンスカールは壊滅だし痛む腹もさしてない
となるとサイド2がどうなるかだが、連邦に出来ることは多くあるまい
ネオ・ザンスカールとかいうのも後々出てくるようだが大した勢力とはなってないようだし、もはやサイコフレーム云々もあの頃には形骸化して久しいみたいなことだろ
83やら08でこういうのに慣れてしまってなんとも思わんわ
0781通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd22-SYBe)
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2019/02/12(火) 22:38:57.75ID:D1DvfDPjd
>>778
補足すると
サイコフレームは、
弱小組織のシャアのネオジオンが開発できる程度の物

大抵の弱小組織で複製開発ができるだろうな
0782通常の名無しさんの3倍
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2019/02/12(火) 22:47:28.71
そういや偽ギギィガークのクシャは誰が創ったのか?
キュベレイMK-U、ZZもサイズの壁は破れずサイコガンダムMk-Uに圧倒された

通常MSサイズでクインマンサと同性能
どんなスーパーMSだよ
どこの誰が開発したのか?
0783通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a110-KHIE)
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2019/02/12(火) 23:04:12.37ID:7C1PVIz20
怒り心頭のガノタおっさんたちがこの後もっとも恐怖する展開それは
福井と永野護が合流することw

福井「この流れでイデオンと繋げちゃいますw」
永野「いいねwペンタゴナワールドと僕のFSSのジョーカー星団も繋げちゃってくださいw」
福井「で、最後はまとめて」
永野「そうそうまとめて」
福井/永野「ジャコバ・アオンの水晶玉の中に放り込んじゃおうw」
0786通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
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2019/02/13(水) 11:38:56.40ID:fXMrzoR30
フルサイコフレームの(エヴァやファフナーみたいな)パイロットスーツや
フルサイコフレームで謎のビームが出る武器・兵器や
フルサイコフレームの強化人造人間や機械生命体の使徒とか
フルサイコフレームでワープや瞬間移動できる戦艦ヤマトとか登場すんじゃね
0787通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e5f-Ctdi)
垢版 |
2019/02/13(水) 11:47:05.41ID:fXMrzoR30
>>785
喧嘩まで発展しかけて二人とも御禿の奥さんに家出入り禁止になったのに
その後福井だけ御禿の奥さんに取り入って出入りしてるんだっけか?
聞いただけで詳細知らんけど
0789通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd82-KNRO)
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2019/02/13(水) 12:30:20.51ID:W193ZjqFd
つか、高次元アカシックレードが定着すれば宇宙世紀は福井の許可なく弄れなくなる

福井神の誕生だ
0791通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d9af-1PgY)
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2019/02/13(水) 13:45:25.24ID:aAuVly+10
14 :名無しさん名無しさん:2013/03/26(火) 02:17:19.35
富野:あのね、酒に酔うのはいいんだけど他人の家にまで来て暴れるのはよくないでしょ?
福井:そうですね。ましてやお世話になった方のお宅にお邪魔して迷惑をかけるとかは論外ですよね!
そういうことを僕にやって、殴りかかって来た人がいることを思い出しましたが、誰かは絶対に言いません。最近はアニメ映画も作ったそうですね。

15 :名無しさん名無しさん:2013/03/27(水) 23:53:51.09
富野:何度も同じこと言われても分からない馬鹿っているでしょ?ほんとにだいっ嫌いなのよ。そういう奴は酒癖も悪いし。
福井:そうですね。馬鹿が外で暴れて警察沙汰になるならいいんでしょうけど、
お世話になった方のお宅にお邪魔して迷惑をかけるとかは論外ですよね!
いまの話をしながら、そういうことを僕にやって、殴りかかって来た人がいることを思い出しましたが、誰かは絶対に言いません
最近はアニメ映画も作ったそうですね。
0792通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa49-32ks)
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2019/02/13(水) 14:00:05.29ID:+UFVu4Xoa
>>791
永野アンチによるフェイクのはず
締めの
誰かは絶対に言いません。最近はアニメ映画も作ったそうですね。
の重複で気付け
そのセリフの元はメカデザインの話だよ
確かキンゲかなんかのイベント
0793通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9116-DOJB)
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2019/02/13(水) 15:13:55.50ID:BcM+m7r40
>>779
劇中で支持されてたってのと作品の外(つまり消費者や同業者)から評価されるって
違うと思うの。

種の場合はなんか個人崇拝じみてて怖かったな。ガキンチョに「様」つけてひれ伏し
命令を受けるという大人達ばかりだった。
0796BBS_SLIP
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2019/02/13(水) 16:05:52.13ID:giagIQl8S
つまり>>785>>787は見事にそいつにたぶらかされていたと
0797通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa49-32ks)
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2019/02/13(水) 16:17:34.88ID:+UFVu4Xoa
手が空いたから持ってきたがもう自分で調べてたか
http://gigazine.net/news/20130323-king-gainer-taf2013/
安田:
デザインは出したけれど、使い方までは言わなかったんですよね。
富野:
だったらちゃんと使い方を教えてくれれば良かったのに。
あのね、年寄りは理解がないの、古いものに囚われているの。
新しいものを受け入れる余地がないんだから、
それは青少年が教えてくれなきゃいけない。
「これはこのように使ってくれ」というコンテを描いてくれないと。
安田:
次は責任を持ってやらせていただきます。
富野:
いまの話をしながら、そういうことを僕にやった人がいることを思い出しましたが、
誰かは絶対に言いません。最近はアニメ映画も作ったそうですね。

日付見ると>>791の発言はこの記事のたった四日後だから
当時の方が騙された人少なかったかもね
>>796
でも確かに福井と永野をワードに調べたら検索上位に出るのな
知らなきゃ仕方ない
0803通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9227-ehXX)
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2019/02/13(水) 18:58:32.41ID:9Q44LLD80
>>801
コードギアスなりエルガイムなりファイブスター物語を作れよって言う
0808通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffe2-yQ/S)
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2019/02/14(木) 02:19:54.46ID:cU88QEx90
>>782
「クィン・マンサを通常MSサイズにダウンサイジングした」というより、
「アクシズから持ち出したジャンクパーツを、クィン・マンサっぽい形に組み立てた虚仮脅し」じゃないのかなアイツ。

金も無いのに豪華なスーパーロボット欲しがる袖付きに、使い道の無くなったジャンクパーツをそれっぽくして売りつけたイメージ。
0810通常の名無しさんの3倍 (中止 8710-IUOI)
垢版 |
2019/02/14(木) 11:45:28.32ID:0B/Ta4Uu0St.V
今の若者(腐女子含めて)はガンダムよりもコードギアスを選ぶ
それが答えだ
メカなんてどうでもいい
イケメン萌え美女が多いほうを選ぶ
0814通常の名無しさんの3倍
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2019/02/14(木) 16:56:14.93
>>813
売れないのは、
メカ、ロボに乗ってる
キャラに、
魅力がないだけですよ
0815通常の名無しさんの3倍 (中止 871d-yQ/S)
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2019/02/14(木) 17:07:08.47ID:+Vhk1Ghq0St.V
正直いまのオタクアニメ文化にメカやロボは不要というか邪魔
SFブームが去った後のSF以上に
巨大ロボットものは幼稚
戦争にも共感できない
コードギアスも完全に過去のコンテツだ
0816通常の名無しさんの3倍 (中止W 5f6d-GEA/)
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2019/02/14(木) 18:09:42.25ID:HYpJzhxT0St.V
宇野常寛が喝破してたように内容・テーマは「大人」から「少年」への「説教リレー」
ストーリーも特に目新しいところはない
設定も本家御大の∀の衝撃はない
intotheskyOPでキャラ達が次々と出現し流れ去ってく映像だけがinspirational
0818通常の名無しさんの3倍 (中止W df27-52Sr)
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2019/02/14(木) 19:25:23.05ID:LJk2kD6m0St.V
>>816
ターンエーは一応1/100でスモーとターンエーが出ている
ターンXは格好いいんだしプラモ出せよ
0820通常の名無しさんの3倍 (中止WW 07e6-CCWe)
垢版 |
2019/02/14(木) 20:03:22.34ID:YJtV2lpJ0St.V
MGターンXは五年前に出てるし
Gセイバーもビルドファイターズの時から数回再販してて
去年一月の再販分もついこないだまでショップにあったんだけど
次元の歪みに取り込まれて10年前から飛ばされて来たのか…?
リメイクは流石に高望みすぎ
新製品希望するなら再販ちゃんと買え
0823通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr7b-JsRt)
垢版 |
2019/02/14(木) 23:48:26.01ID:eqkUQ/Hvr
宇野の評論も大概だけどな。 平成ライダーの間違いと勘違いで酷いものだし、富野作品の分析みたいなのもあんまりピンとこなかった
ああいうのが評論家として幅をきかせてる現状も福井がガンダム書くのと大差ない
0824通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffe2-yQ/S)
垢版 |
2019/02/15(金) 00:34:10.96ID:JN4FgI940
>>811
それは「塗装程度の金が出るんだから、金勘定なんて考えるだけムダ」という寝言なのか
「既存機があるんだから、新型機なんか求めない」という寝言なのか。
それとも、「福井だから全部デタラメだも!ママンのおっぱい恋ちいも!」って駄々なのか。
0827通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5fdc-yQ/S)
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2019/02/15(金) 09:13:27.79ID:cUiWmyDW0
>>811
前に出たZZのプラモ
俺は放送時からのZZマニア
それを知っているガンヲタのツレ達は買え買えとやたら進めて来たが
顔が気にくわないので初めて関連おもちゃを買わなかったな
デザインは悪くは無いんだが心に届かなかったな
0828通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffe2-yQ/S)
垢版 |
2019/02/15(金) 09:58:11.06ID:JN4FgI940
>>826
アレも、ガンダムNTで「あの世から引っ張ってきたでちゅー」とか自滅しなければ、「αアジールの予備パーツ辺りが原型の在庫処分市かな?」と自分を騙す余地くらいはあったと思うんだがなぁ。

まあしょうがないよな。
福井世紀は、話の粗を妄想で埋める余地もないほどデタラメだもんな。
全部デタラメ!はい了解!
0830通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8724-yQ/S)
垢版 |
2019/02/15(金) 10:12:58.11ID:bJFMhmgy0
>>827
カトキの描くガンダム顔はメットがデカくて目が小さいジト目の豚顔だからダサいよ
Z系でもないのに顎の赤いパーツも妙に細い
絵が下手なのかそういうデザインなのか知らんが俺は好かん
0831通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5fdc-yQ/S)
垢版 |
2019/02/15(金) 10:22:27.80ID:cUiWmyDW0
>>830
おいらの脳内をスキャンしたのか?と言いたいぐらい的確
まぁカトキの特徴と言えば特徴なんだろう
ZZはともかくFA・ZZのデザインはカトキだからあまり文句言えないんだよね
0832通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8724-yQ/S)
垢版 |
2019/02/15(金) 10:37:30.68ID:bJFMhmgy0
>>831
FAZZは知らんけどフルアーマーZZガンダムは明貴美加のデザインだぞ

この板で全然名前は出ないけど明貴美加はクイン・マンサとかノイエ・ジールのデザインとか
ガンダム系でいろいろやってる
0835通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/15(金) 12:26:42.27
おいおいとうとうバクラーのカトキが人気のZZを横取りし始めたか

ZZは小林誠だよ
ハイメガもGフォートレス機首つけたのも小林
クリーンアップで明貴

フルアーマーZZは明貴
これはダムエーの明貴カトキ対談でも言ってる

ついでに、これは記憶曖昧だが、カトキのデザインで一番売れたSは藤田のラフが元のはず
0838通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5b-CCWe)
垢版 |
2019/02/15(金) 13:32:10.89ID:IK+4xLyoa
藤田版Sガンダムはセンチネルの連載前に
告知で掲載されただけだからあまり知られてないだろうな
>>834
ちゅーかフルアーマーZZがカトキとかいう珍説初めて聞いた
あと小林誠はフルアーマーのデザインには関わってないぞ…
ZZでかときすなをが描いたのアイザックと明貴クリンナップのジム3だけだろ?
もしかしてセンチネルに出たの全部カトキとか思ってるクチ?
0839通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5fb2-sDJ0)
垢版 |
2019/02/15(金) 13:36:38.16ID:QI6yd0pd0
何年も前だし曖昧だったりするのも仕方がないよ
0846通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd7f-CcvQ)
垢版 |
2019/02/15(金) 18:29:36.24ID:EnXu4gyBd
>>844
あまりの惨状に切ったところも多いが、90館から追加して105館になって、いまでも特典バラまきしている
何が何でも数字が欲しいのかなー

このままだとFateにボロ負け
ラブライブ!にも負け
シテイハンター、ギアスにも同等か負けるかもーの惨状
0848通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/15(金) 18:34:01.92
しかもこれ

「機動戦士ガンダムNT」
2月19日に全米約450館にて上映決定!
各劇場先着50名にポスタープレゼント!

>>837
それです
すげーやカトキハジメ
Sすら自分のオリジナルではないんだ
それなのにセンチネル本などでZやZZ、CCAを叩いていたんだ
福井にお似合いのクズだ
0849通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/15(金) 18:36:01.07
>>832
人気のドーベンウルフも明貴
ゲーマルク、ジャムルもそう
明貴はそれなりに実績ありの男

>>841
バイカスも元のバイアランは永野
0850通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 07e6-CCWe)
垢版 |
2019/02/15(金) 18:53:00.01ID:UcICFqh90
フルアーマーZZからFAZZへの変遷に関してはまとめてる人もいたな
https://plaza.rakuten.co.jp/dacchindoh/5021/

バイアランは特殊な経緯だよね
http://k82.html.xdomain.jp/library/ms/bya/byalant.htm
これに限らずZは一つのメカが色んな人の案の寄せ集めらしいし
本当かは知らんがジオも小林の仕事は上半身で下半身は別と聞いた事あるし

まあなんか脱線してる気はするけど少なくともユニコーンでの
カトキの仕事ってあまり評価できないのは間違いない
初期のカトキが評価されたのはよくも悪くも河森あたりの影響バリバリだったからね
0853通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8788-lxQi)
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2019/02/15(金) 22:50:33.56ID:cpLWKKuk0
ユニコーンはマクロスみたいに劇中劇設定にすればいいと思う

マクロスシリーズなんかは全部史実を元に制作された映画やドラマの劇中劇って設定で本当の歴史じゃないんだよな。
宇宙世紀世界にもユニコーンみたいなドキュメンタリー映画とか作る奴いそうじゃん
0855BBS_SLIP
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2019/02/15(金) 23:22:19.83ID:FzToRHsjS
>>853
なお実際は
小形
「本伝です。もちろんパラレルで今までの『サンダーボルト』のようなものもあったりするんですけど、
『UC NexT 0100』とついているタイトルに関しては、全部正規のナンバリングタイトルです。」
0861通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4742-Q92H)
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2019/02/16(土) 10:31:22.30ID:bcIAGmr60
>>846
ガンダムの看板でギアスに負けたらヤバイよな

とは言え政治アニメが宗教アニメに堕落したら、エンタメのギアスにも勝てなくてしかないか
ギアスは視聴者を扇情する要素しかなくて、テーマも脚本理論もへったくれもないんだがなあれ
0865通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0716-OU7K)
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2019/02/16(土) 13:18:38.48ID:2pt11ga30
>>862
ジェットコースターを楽しむような形のアニメだからな。
多くの名作アニメってのはドライブで綺麗な景色を愛でるツアーのようなものだから、タイプが違う。
ああいうのも、あってもいいとは思うけどね。


で、福井のは、糞みたいなツアーだな。とんでもなくしょぼいところばかりに連れまわして
金だけ要求してきやがる。
0866通常の名無しさんの3倍
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2019/02/16(土) 13:20:47.90
けどさ、
そんなアホなのを円盤19万枚も買ったアホ共がいるんだよw

初代ガンダムファンというアホ共共がw
0867通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8710-IUOI)
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2019/02/16(土) 13:41:05.77ID:4P1zAjx80
Fateみたいなのが世界レベルで超絶ウケしてるんだから
そりゃB財団も焦るだろうし自分たちもああいうものをはよ作らないとって思うよ
でもゼロから作るのは手間がかかるし既存のものや次の一手が必要なものに
乗せちゃうって選択肢が手っ取り早いからそれをガンダムでやろーぜーって話

10年もすれば宇宙世紀ガンダムは神と悪魔の代理戦争の話で
MSはその神器みたいな設定になってるよ
0868通常の名無しさんの3倍 (アウアウクー MM7b-zRqP)
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2019/02/16(土) 14:16:39.47ID:BWFM3PpLM
ウンコーンが世界的に受けたか?
何もかも中途半端に適当にパクって上乗せしてハリボテにしたらこんな糞みたいな駄作が出来るという悪事例の典型にしかなっていないわけだが
0870通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f5f-OU7K)
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2019/02/16(土) 16:00:13.40ID:Z8S8L8Kh0
日本のアニメファンはと騙せなかったけど(新規でもつまらんとか燃え(萌え)ないとか色々)
海外のアニメファンなら知識無いから騙せる!と思ってんだろうな
0871通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4742-Q92H)
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2019/02/16(土) 16:35:20.58ID:bcIAGmr60
負債が言っていた戦争はファッションという発言は本当に恐ろしくて、誰も政治に興味がないのだろう
ギアスとかは貴族とかが記号としてしか描写されてなくて、意味や社会構造がなくて、政治がただの舞台装置でしかない

これって近代以前の発想で、個人の人格やら正義やらが大衆煽動に使われる形式だし、宗教権威はもろにこれ

ギアスはエンタメとしては良かったが、ユニコーンはエンタメと言うか宗教で、ガンダム教であってガンダムではない
ガンダムxでもこの問題は語られていたけどさ
0872通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4742-Q92H)
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2019/02/16(土) 16:40:10.61ID:bcIAGmr60
そういや、富野は聖戦士について無駄に掘り下げなかったのは
神に選ばれた聖人が戦争をやると言う宗教戦争を嫌ったとか言ってたな

ガンダムに選ばれたニュータイプとか、どう見ても宗教を戦争に持ち込む行為だろ
0873通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 07e6-CCWe)
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2019/02/16(土) 16:56:02.73ID:S3g+7pwH0
https://i.imgur.com/X78CgTi.jpg
https://i.imgur.com/narfmQG.jpg
以前サカキバラ氏が富野作品が対立の調停に
上の概念持ってくるだけで終わらず破綻するとこまで描いてる事
∀はそれを脱却した事まで指摘してるけど
富野は本当にそれを意識していたと答えている
NTは一神教つくるつもりでこねくりまわしたけど
人間が最上で上の概念なんて存在しないと思ったと言ってる

福井がしがみついてるのは古い黒富野の幻想
0875通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4742-OU7K)
垢版 |
2019/02/16(土) 17:07:37.31ID:bcIAGmr60
まあ文化VS宗教の問題だよね
ルネサンスって大体こういう話だったんだが、富野はもっと評価されてほしいわ
0877通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8724-KP/7)
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2019/02/16(土) 21:53:40.17ID:keuWy/ER0
NTをちゃんと見ていないから聞きたいんだが
主人公たちはコロニー落としを予知して研究対象として施設に入れられたんだよね?

今ブルーの小説を読んでたら「(クルスト博士が作った研究所に)集められた子供は皆、避難中に『虫の知らせ』の
ようなものを感じた者なのだ。その直後にジオンの攻撃が来た」
という一文があって、これは公式で使われたネタが元になってるのか
それとも他人のネタを自分の考えたネタとして使ったのか、どっちだろう
0880BBS_SLIP
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2019/02/16(土) 22:20:12.29ID:9BtKWm8AS
>>877
NTのは虫の知らせってレベルじゃねーからな
はっきり映像が見えてそれを他人にも伝達出来て降ってくる日時まで分かってるし
0885通常の名無しさんの3倍
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2019/02/16(土) 22:29:45.99
>>881
それどころかその3年以上前に
クローンNTがいたことになってるw
そのクローンNTに人体改造して強化人間も造ってることになってる

それを一軍人でさえ知ってることになってる

それが福井ガンダムの世界
アムロのシャアもピエロです


マリーダは
ギレンの娘にしてジオンの姫君 by富野監督
0886通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f5f-OU7K)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:57:18.06ID:Z8S8L8Kh0
福井の場合、単純に映像で歴代のアムロや主人公達が残したニュータイプ伝説を超えられないから
サイコフレームに大量のオプション付けてサイキョーの自称神ウコーンと同じく
ニュータイプに別作品からパクった能力どんどん付け足して、人類最初のニュータイプって設定捏造して
これこそ真のニュータイプ、御禿の作ったニュータイプは所詮出来損ないってことにしたいんだろよ
だから無様なことになってんのに気づいてない
0887通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd7f-nLSj)
垢版 |
2019/02/17(日) 00:06:05.93ID:F5q+ONgsd
ハゲは視聴者にアニメを見るという体験をさせて考えさせるのに
福井は俺の教義を公式にしろだからな

なんというか
地縁血縁を煩わしく思って切り捨てた都会人が寂しくなって御輿を担ごうと思ったら、ちょうどいいタイミングで自称神の代理人が表れて
0889通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df27-43V6)
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2019/02/17(日) 05:39:28.99ID:aHVMzrPJ0
>>888
幻魔大戦とジャイアントロボ地球が停止する日をパクるかね
0890通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07c3-OU7K)
垢版 |
2019/02/17(日) 07:17:51.15ID:4K0q9jLX0
>>887
ほんとそんな感じだよな。
口煩い坊さんを切って新しい教派の神輿が欲しかったところに
その坊さんから衣鉢相伝されたと称する頭パーの怪しいカルトのデブが現れて…って感じ。
0891通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr7b-JsRt)
垢版 |
2019/02/17(日) 20:53:52.21ID:Ogtys/wCr
自分にレスしてる痛い人がいるけど、研究機関に入ったのは身寄りをなくして孤児となった直後じゃなくて戦後ティターンズが結成してからなんじゃなかったか?
0893通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f2a-0UPT)
垢版 |
2019/02/17(日) 23:07:57.75ID:TB/+gx/N0
宗教家のデブって・・・・・・、福井のやり方は麻原と似てるんだよ。

麻原はヨガの神秘体験を特別なモノに仕立て上げ
次のステージに上がるには尊師の導きが必要と信者を洗脳していったが
実際にはヨガの神秘体験はある程度修行をすれば誰にでも起こることだった。

それと同じでニュータイプを味わいたければ富野作品を直に見ればいいだけなのに
なぜか福井様のお導きによって理解が深まるというシステムが公式になる。
詐欺師のやり方だろ。
0894通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8710-IUOI)
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2019/02/18(月) 11:06:42.53ID:6uC3scbW0
福井戦略は大成功だね
これからの時代もうリアルロボット路線なんか流行らんよ
0895通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07c3-OU7K)
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2019/02/18(月) 14:08:54.89ID:eB+WB5qd0
確かに。ガンダムを滅ぼすことに大成功しかけてますな!
ついでに福井も滅ぶなら、まだマシだが、あの寄生虫のことだ。

自分だけはのうのうと逃げて
次の寄生先を探しにいきそうだ。
早く福井は滅びろ。
0896通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdff-nLSj)
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2019/02/18(月) 16:31:39.69ID:X3Q+UU+Hd
対米ケツ舐め路線を止めたきゃ日本人全員が腹をくくって矜持を持つべきで、作家ってのはそういう精神面での柱を作る仕事だろ

なのにこの豚はインボー論に終始して、インボーを打ち破るのは神の力でその力を使うのは人類には無理とぬかしやがる
一体、何がやりたいんだ
0898通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8724-KP/7)
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2019/02/18(月) 16:58:10.19ID:CP9yUaMi0
>>891
同一人物か知らないけど、こないだから時々自演してる人いるよね…
ワッチョイの仕組みを知ってればバレバレなんだけど

あとブルーでユウの出会った「ロザミィ」は7歳の子供だから、別人だと逃げることも可能
このあたりをガチガチに固めると途端に世界観が狭くなるんだよね
どっかの福井さんはそういうの大好きみたいだけど
0899通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f2a-0UPT)
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2019/02/18(月) 19:48:57.81ID:Qvpt0L050
福井が文壇に登場した時の自己アピールを思い出すと
本人も反米反グローバルの精神的支柱になるつもりだったのだろうよ。

ま、リアルではウンコ後の10年間にグローバル化が進んだ結果
最大の旗振り役だったアメリカで産業の空洞化が加速度的に進んで
今や米国内の工場で兵器を作る能力無いところまできてるがな。
それと同じことがVでも起こってるのを考えるとやはり富野は凄いわな。

福井に言わせると、こういう歴史の流れも陰謀になるのかね。
0900通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4742-Q92H)
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2019/02/18(月) 21:00:55.88ID:iprKnoWj0
ギアスって上映劇場増やすそうだが、これガンダムの看板も失墜していると言うことなのかね

まあ復活のルルーシュにもおハゲが泣いて喜びそうな演出はあったけどさ
0902通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f5f-OU7K)
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2019/02/18(月) 21:48:01.79ID:5qoeej7Y0
だって手抜き作画に一昔前のアニメ劇場で福井時空の設定を広めるためだけの映画だし
軍艦島で奴隷にされた映画をつくったので史実に証拠はないけどこの映画が証拠です!ってやってることが同じだし
つか豚のヲタク脳はかなり古いアニメや漫画時代で止まってるから、今の子つまらんだろよ
0903通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 07e6-CCWe)
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2019/02/19(火) 01:24:46.13ID:k0ghcSXi0
どうでもいいけどさ?
初代でアムロがみんなが励ますための気休めを言ってカイに
「嘘ですよ、ニュータイプになって未来の事がわかれば苦労はしません」
とこぼしてカイが
「そうだよな、逆立ちしたって人間は神様にはなれないからな」
って返すやり取りが凄く好きなんだけど

福井によるともしかしてNTの未来予知って完璧で
しかもサイコミュを金属に混ぜただけで簡単に神になれるの?
えっこの名シーン二人とも勘違いしてるだけって話にしたいの?
どういう事?
0904BBS_SLIP
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2019/02/19(火) 01:33:26.98ID:aCsFJw8uS
>>903
その通り、今ではそれはもうアムロ達が勘違いしてるということになったんだ
NTのヒロインはコロニー落としの前にそこから何十年先までの未来を完璧予知してるし
真のニュータイプが肉体を捨てれば時間をも操る存在となると示されたからな!
0906通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW a751-Phvs)
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2019/02/19(火) 08:24:29.99ID:iU1JGQvN0
>>903
おハゲが言いたいことが二人の会話で
福井は自分のキャラすげー!がしたい為にそんなテーマとか意図とかまるっきり無視だよ
都合のいいセリフはねじ曲げて拡大解釈するけどな
0910通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f5f-OU7K)
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2019/02/19(火) 10:07:50.19ID:qCcpVpyH0
Wのツインバスターの演出が好きで
ウコンで作画の人にそのまんまパクやるように指示したんだっけか
ナラでは監督無視でイデオンの音楽を使う様に音響に勝手に指示出したり
0914通常の名無しさんの3倍
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2019/02/19(火) 11:35:20.74
>>911
> 起源を主張する盗人か
> ・・・あれ?これってw

正に、カトキハジメ達センチネラーのことだな
0919BBS_SLIP
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2019/02/19(火) 15:56:39.23ID:QdEc9virS
でもUC2という大プロジェクトは任される予定だから口だけの方便だろ
0920通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 8724-KP/7)
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2019/02/19(火) 16:49:47.34ID:wIczJ7EP0
>>918
ナラの監督はおハゲ参加で慰労会開いてもらってた人か
音響の件もあるし少なくとも普通の感覚を持った作り手なんだろうな
>>919
それもあるからあくまで予防線じゃないかと思う
今は好きにさせてるが万一の時はいつでも切り捨てる準備があるのだろう
0921通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/19(火) 18:14:32.68
ZZのドワッジがMG化
真面目な話、ガンプラは初代世代が年齢で引退し、Z、ZZ世代を主対象にしないといけない状況になってるのかね
0922通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/19(火) 18:42:07.01
AOZが最近推されてるのも
福井のガンダムはだめだという数字が上がってきて、
ここ10数年のガンダム作品の中で一番マシな福井ガンダムだけを推していくのは危険だという判断だとになってきたのかね

AOZ推しもプルの妹をヒロインに据えて知名度上がっただけではないはず
0925通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/19(火) 21:11:53.98
別にドワッジの話などしとらんがw
金型使い回しだろうが、人気がないのは出ない
ZZは新規金型のハンマなどが大人気だったので、その流れだろう

AOZについては大人気のプルをヒロインに据えたのは大きい
これで知名度が凄く上がった
0926通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/19(火) 21:13:09.17
ついでに、
今人気のAOZのプラモは

ZZ系MSだ

AOZの意味もわからないアホは黙ってろw
0928通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5fb2-sDJ0)
垢版 |
2019/02/19(火) 21:21:58.75ID:Ks7F62e80
>>924
難しいだろうな
小形Pが関わっている(3人の内のサンライズ側のPとして)シティーハンターがヒットしたので小形Pは勢いづくだろうからという事は氏が後ろ盾している福井世紀も当分安泰になる
0929通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bf05-wDZx)
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2019/02/19(火) 21:24:21.35ID:GJ0ei1sf0
今展開してるAOZは

審判のメイスは中ボスリゲルグ、シュツルムでラスボスがハンマ

AOZリブートはメインヒロインがプルの妹のアリシア・ザビ
MSはZZのMSがメイン

どこがZ系なのだろう…ZZ系ばかりなのだが
0930通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/19(火) 21:28:47.43
>>929
カトキハジメ信者orユニコーン信者は相手にしないように

俺はAOZファンだけど、ZZ様々や
0932通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f5f-OU7K)
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2019/02/20(水) 00:57:38.29ID:DsOlRqrJ0
>>912
逆シャアを中途半端だのと馬鹿にしてたからろくに見てねーし資料も読んでないだろうよ
だからアムロのパーソナルマークすら知らなかったしサイコミュやサイフレの設定も無視
νがパーツも量産品使うほど突貫工事で作ってて本来サイコフレームなんて付ける予定は全く無かったのに
突然サイフレ試作機作ってましたとか矛盾だらけの馬鹿設定
豚は御禿の逆シャアを無かったことにして福井版ベルチル映画でも作る気なんじゃねーかと不安になるわ
0933通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bf05-wDZx)
垢版 |
2019/02/20(水) 07:16:20.91ID:IQuSNXpD0
>>930
AOZリブートはアニメ化してほしい
プル設定をフルに使ったアリシア・ザビが主人公

スパロボからしか知識を得てない福井とその信者に富野監督の生み出したプルの神髄を見せつけてやってほしい
0934通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8724-fQqY)
垢版 |
2019/02/20(水) 19:40:52.81ID:geOTxJNf0
>>933
AOZリブートのアニメ化はないだろ
AOZの権利は電撃ホビーマガジンにあるんだぞ
そう易々とアニメの権利を譲るかよ
バカかてめえは
0935通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/21(木) 01:25:47.07
>>933
アニメ化期待ですね

プルの妹達の活躍をみたいよ

アリシア・ザビにバーバラ・ザビ
シンシア・ザビ…
父親のギレンも出て欲しいね
0938通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7d24-seHm)
垢版 |
2019/02/21(木) 06:57:05.80ID:3Ckidl1W0
AOZはアニメ化は未来永劫ないけどな
権利関係で
0939通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5e05-1lRj)
垢版 |
2019/02/21(木) 07:15:43.02ID:9+hfOmhT0
>>935
> アリシア・ザビにバーバラ・ザビ
> シンシア・ザビ…
> 父親のギレンも出て欲しいね

そうそうギレン登場は期待
ユニコーン信者が暴れる程、プルやZZ関係の展開が進むみたいで面白いw

結局は福井ガンダムもセンチネルも人気初代〜ZZの寄生虫なのだよね
0941通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/22(金) 05:09:46.19
マリーダはギレンの娘にしてジオンの姫君
by富野監督

ちょっと前から、ガンダムエースにAOZの広告や記事が載るようになった
ユニコーン信者さんがアホなことを言ってるが
確実にAOZは推されてますな
0944通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2adc-rusg)
垢版 |
2019/02/22(金) 10:55:56.03ID:Pqd2Vfv50
大人が見られるアニメって言い訳しながらいい大人がキャーキャーアニメを見ていてさ
肝心な部分で大人の考え、大人に成り切れない発言って一体何なんだろうね?
アニメ作りも経済、人、金が動いている世界って忘れてないか?
0947通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ea2a-nsKA)
垢版 |
2019/02/22(金) 11:36:05.98ID:wEscbZ110
売れれば何でもいいという企業の理屈に対して作家の立場から修正を試みてきたのが富野なのに、
その弟子を自称してる男が商売のためにイヤボーン世界に改造してるのではね。
その態度が醜いと言われるのは当然だろう。

金を食う豚だよ。
0948通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ea2a-nsKA)
垢版 |
2019/02/22(金) 11:43:07.73ID:wEscbZ110
もっともアカシックレードもどきが公式なら、暗闇の時代を手探りで切り開いていく宇宙世紀の面白さは消え失せたようなものだから
もう誰が何をやっても打ち止めだろうな。

同業者の安彦が異常とも思える批判をしていた意味が、今頃になってよくわかるよ。
0949BBS_SLIP
垢版 |
2019/02/22(金) 12:19:46.25ID:IgDCbhrc0
>>948
そもそもGレコやった時点で宇宙世紀は途中で何が起こっても
最終的には人が人食うような時代になって終了ってのが決定づけられたから
それこそ抗えない絶対的な運命が決まってるようなもんだ
0950通常の名無しさんの3倍
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2019/02/22(金) 12:22:58.27
星矢も多作家による派生漫画、アニメも多いがリスペクトに溢れてる

センチネル、83、福井ガンダムみたいな
乗っ取り、改ざん捏造はないな

富野監督がジオンの姫君として描いたマリーダ

そのマリーダをクローンの実験体に改ざん捏造して貶めたのが福井ガンダム
0951通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ea2a-nsKA)
垢版 |
2019/02/22(金) 12:51:00.91ID:wEscbZ110
>>949
ただ福井はアカシックレードという絶対解が存在するために、
全ての作品のキャラクターの言動をアカシックレードに照らし合わせる答え合わせができてしまう。
それこそGレコだろうと髭だろうと。
こんな閉じた世界にされたら先はないだろうね。
0952通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 665f-2CcH)
垢版 |
2019/02/22(金) 14:48:36.54ID:EMAO83gp0
まともな話を考えつけないからアカシックレコードを「逃げ」に使ってるだけに見えるけどな
イデオンとかパクってやりたいことをやるために誤魔化すのに丁度良いから
0953通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7d24-Srzn)
垢版 |
2019/02/22(金) 16:53:51.55ID:UKakyxMT0
陰謀論もアカシックレコードもだけど、現実に即して考えたら社会集団の動きに絶対解なんてないんだよ
政治も経済も国や民族ごとの歴史や考えの差異、企業のニーズといったものが絡み合ってるから
これが悪い、これをやっつければ解決なんて話にはならない
こんなことニュース見てたら分かる話なんだけど、少なくとも大人向けを標榜する作品でやることじゃない
ファーストだってGだって、ラスボスが世界の構造を支配しているわけじゃないのにね
0954通常の名無しさんの3倍 (アウアウクー MM7d-oyc6)
垢版 |
2019/02/22(金) 17:16:36.12ID:S1GMQ5FJM
277 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 15:48:24.45 ID:OjDIBvjH0
「自分が嫌いなガンダムシリーズが大人気なのが、気に入らない」
だけのお子ちゃまの難癖だから、勘違いとかボケばっかなのは必然
福井かかわってないのも福井のせいだ、と思い込んでるあたりも病気くさい

富野小説だと、「連邦政府はガンダムタイプを秘匿」する一方で
「νガンダムの元になるガンダムをアナハイムに発注していた」
と、矛盾する描写も平気で出てくるから
真面目に設定調べるやつでも、勘違いするぐらい混乱しとるしw
0955通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2adc-rusg)
垢版 |
2019/02/22(金) 17:34:08.62ID:Pqd2Vfv50
>>946
子供じみた間抜けな発言をしているからだろw
態度が大人じゃないのに何が大人から批判だw

>>947
バンダイやサンライズがどれだけのスタジオ、機材、スタッフを抱えていると思ってんだ?
おまえらが大好きな富野に赤字でも作品を作らせているのは、ここで稼いだ銭のおかげってのもわかってないのか?
0962通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7d24-Srzn)
垢版 |
2019/02/22(金) 20:49:01.84ID:UKakyxMT0
もっと根本的な物書きとしての思想の問題だって分からないうえに
自分の知識や言葉で理論を組み立てることもできないから
他人の意見(しかも論点ズレてる)を貼り付けるしかできないんだろうね
0963通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ea2a-nsKA)
垢版 |
2019/02/22(金) 20:58:04.58ID:wEscbZ110
>>955
それは市場や大衆が新しい概念や物語を産み出せれば、だろ。
だが実際には違う。
だから作家という職業があるんだろうに。

豚はそれがわからないから実写でリサーチ&リメイクを続けてコケ続けたんだろうに。
そんなにリサーチが好きなら作家をやめて調査会社にでも行けよと、陰口言われて実写から逃げ出したんだろうが。

そういう失敗をしてるくせに、また同じことをやってるんだぞ。愚かで醜いだろう。
0967通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-1t6H)
垢版 |
2019/02/23(土) 00:42:53.07ID:zuVkHyMc0
富野「みんなでガンダムを作ってきたからガンダムは生き残ってるンだ!福井君の悪口はそのへんにしておけ」
0974通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3a27-IHF/)
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2019/02/24(日) 01:12:16.58ID:sj7B+FYf0
>>970
まあジュドー最弱やヌケサクや童帝の上位互換なだけだし
0975通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/24(日) 10:11:47.00
相変わらずこのスレは
ユニコーン
では検索に引っかからない
スレタイトルはワザと小文字にしたな

SDの新作アニメ、関羽νに張飛ゴッド、劉備ユニコーン
声だけはデカいゴッドとユニコーンにゾッとした
0976通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/02/24(日) 10:14:25.10
>>1
アンチスレが目立たない様にわざとやってるのかもしれないが
これだと、ユニコーンもガンダムも入ってないので検索にかからない

以前のスレタイ
【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 111コーン


福井晴敏総合ガンダムユニコーンアンチスレ111ナラ
福井晴敏ガンダムユニコーンアンチスレ111ナラ
福井晴敏ユニコーン・ナラティブアンチスレ111
福井晴敏総合ガンダムユニコーンアンチスレ111
0977通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6a6d-Tbbp)
垢版 |
2019/02/24(日) 10:59:07.20ID:EUiTm5Ma0
>>971
ウリジナル専門なんでw
0978通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-1t6H)
垢版 |
2019/02/24(日) 13:33:14.65ID:UnqDQBc20
福井のいろんな作品にGUSOH(グソー)って兵器が出てくるけど
「死後の世界すなわち冥界を意味する」兵器だけど
これってつまり・・・w
0980通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d1d-rusg)
垢版 |
2019/02/24(日) 17:35:46.43ID:ksq1V+Z60
亡国のイージスで新鋭の若手小説家としてデビューした福井
その後 ローレライ、戦国自衛隊 M資金と映画脚本に引っ張りだことなる
しかしパッとせずよりにもよってガンダムやヤマトというアニメでも老人向けアニメ専用脚本家に落ちぶれる

あれ 他人の力を借りてファーストガンダムだけヒットさせた功績だけで仕事を続けている
富野と似ていないか
0981通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6dc3-2CcH)
垢版 |
2019/02/24(日) 17:47:45.32ID:XsbnTWDN0
富野はそういう情けない状況への自覚が強かった&会社身売り等も重なって鬱病に苦しんだ。

福井が落ちぶた今の自分に嫌気がさして鬱病になるほどの矜持があるってなら
まあその意見、聞こうじゃないか。
0987通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ea2a-nsKA)
垢版 |
2019/02/24(日) 23:47:46.28ID:d2UBIGdE0
頭いい悪いというか、好きになれんよ
クリエーターは自分の世界を表現するためにいくら努力をしても認められないなんて普通なのに
コピー&ペーストでお手軽に稼ごうなんて
0988通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 665f-4qoz)
垢版 |
2019/02/25(月) 02:06:23.25ID:5Ed/jkmn0
頭はよくない自覚はあるが
俺ツエーするために既存キャラ・MSを平気で貶めたり
地味に現実っぽかった宇宙世紀の政治や世界観が安っぽい陰謀論でどんどん小物化してくのは
見てて忍びない
0989通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-1t6H)
垢版 |
2019/02/25(月) 02:36:33.73ID:OHWXEo4y0
福井は一貫して「男の世界」を描きたい作家だから
ガンダムじゃなくてボトムズをやればいいんだよ
アストラギウス銀河を好きに料理してもらっていいから
そこで異能者とか宗教とかあの世とか好きな世界観を追加して盛り上げてほしい
0992通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-1t6H)
垢版 |
2019/02/25(月) 12:08:14.66ID:OHWXEo4y0
福井「ガンダムだけでも食いっぱぐれないってのにwwヤマトにイデオンにボトムズに80年代の名作は全部オレのものwwww」
0996通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3d10-1t6H)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:31:52.67ID:OHWXEo4y0
福井はいいポジションにいると思う
企業からすればガンダムやヤマトなんかのビックタイトルを
20,30代のヲタ臭い若手作家に任せるには抵抗がある
かといって実力のあるベテラン層でガキ向けコンテンツをやりたがる人材もいない

そういう意味では福井は中途半端なヲタ臭さとそれなりの実績実力を持った
まさに次世代の宇宙世紀wを紡ぐ人材にうってつけ!
0997通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 665f-4qoz)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:59:51.53ID:5Ed/jkmn0
>>993
スパロボ知識オンリーとか初代〜ZZ・逆シャアを見たことない、設定を知らない層とかもな
新規は豚の矛盾だらけの公式資料()をバンライズ角川が広めてるから疑うこともできないだろうしな
ウコンで全裸の声優に騙された連中はさすがに離れたっぽいが
10011001
垢版 |
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