古参ガンオタが「後付けするな」と怒り狂ってるけど

[0001 通常の名無しさんの３倍 2018/08/18(土) 23:44:50.28 ID:HmhCo5+80]

いったい後付けの何が悪いの？

それ言ったらZとかZZも後付けじゃん
元々3クールで打ち切られた作品だし
続編の構想など無かった

トミノメモだとアムロ死ぬ予定だったらしいし
逆シャアなんか最初の予定ではありえなかった

[0952 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 19:49:01.01 ID:/SpLpz6B0]

物語りとして受け止めると偏見の塊の様な大人に育つのか？

[0953 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 20:40:31.85 ID:oJRjGj7k0]

富野の本当の望を歪めて受けとめた鬼子だろ

富野由悠季のWikipediaより
「アニメや漫画は、子供が親に隠れてこっそり見るものであり、大人（成人）になればアニメはさっさと忘れなさい」と主張している。
富野作品中でも、そのようなテーマを打ち出しているものも多い。
そのため、40歳を過ぎようとしている「大人」が、自身の代表作『機動戦士ガンダム』に熱中していることを嘆き、
ドストエフスキーやゲーテなどの世界文学や、『徒然草』や『奥の細道』など古典を大人は読むべきと唱える齋藤孝に共感し、対談を申し込んだこともある。
この対談では『機動戦士ガンダム』は娯楽に過ぎず、人生の指針や教訓になるような大そうなものではないし、そのようなものはないと結論している。

[0954 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 21:34:36.28 ID:DggYpNtI0]

人生の指針や教訓になるような大そうなものではない

この点については同意だな
ガンダムで遊ぶのは楽しいが人生の指針を得られたことはない
当然か
ただ教訓は得た
会話が成り立たない人間てのが本当にいるってこととそう言うやつを説得するのは
不可能だってこと
ココにいる皆がそう思ったことがあるんじゃないか

[0955 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 22:26:54.98 ID:qqvjfnm/0]

まさにこのスレの目的がそういうことだろ
古参を批判してる連中は自分らのやり方に古参を従わせることでマウントを取りたいだけで
説得する気なんて初めから無い

[0956 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 22:36:05.47 ID:xvVeC3/y0]

得意の陰謀論w

[0957 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 22:40:39.60 ID:cCrVal0d0]

>>950
じゃあ禿の言う物語って何だよ？
アニメのシーンでも禿のインタビューでも何でも良いから根拠を提示した上で説明してくれよ

[0958 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 22:44:57.55 ID:tVOXYFPQ0]

企業側の理屈でアレコレ言う人のを見てると
自説を認めさせることに執着していて
ガンダムも富野もどうでもいい感じだったし。
ま、なんと言っていいかだなぁ。

[0959 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 22:47:19.96 ID:cCrVal0d0]

>>958
自説じゃなくて>>953は富野由悠季が言ってる事だが

[0960 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 22:55:54.50 ID:6AvLG7450]

いい大人が何故娯楽に過ぎないアニメ如きの事でそこまで怒るのか？
幼児レベルの精神構造しか持ち合わせていないからとしか思えないのだが
もし違うならきちんと反証してみせろよ
いい大人ならな

[0961 通常の名無しさんの３倍 2018/09/12(水) 23:55:21.58 ID:xvVeC3/y0]

次スレは不要だろうけど
もし立てるなﾜｯﾁｮｲ付けた方が良いな

[0962 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 00:24:29.44 ID:GoajS4fb0]

>>958
企業側の理屈が許せんと言うのなら間違いだな

[0963 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 00:26:12.36 ID:6YE9jF6o0]

F91、Ｖガンダムの何がそんなに素晴らしいのか。
むしろ無かった事にして、新しい作家によって上書きさせた方が将来性があるのでは？

「富野製である」なんて事はこの際どうでもいいんだよ。
普通の視聴者にとっては誰が監督したかなんて問題はどうでもいい。面白ければいいんだよ。

[0964 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 00:48:48.76 ID:ndidFjJN0]

F91は森口のETERNAL WINDくらいかなぁ
Vは ん〜
まぁ、どっちもリメイクする価値があるとは思えん

[0965 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 00:52:17.87 ID:GYAErnR80]

じゃあ聞くけどユニコーンのどこが面白いの？

[0966 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 02:02:45.86 ID:IMEfm1Nv0]

>>955
マナーの問題を指摘されてマウントの取り合いと解釈するのは如何にも了見が狭い

[0967 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 05:52:24.41 ID:xclHvb530]

Ｆ９１やＶの悪口はＯＫ、ウニコーンの悪口はＮＧ
うーんこのガンダムまとめ速報坂口出張スレ
結局百万言を費やしても本音を出したら台無しになる典型的な例だな

[0968 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 06:01:29.22 ID:ndidFjJN0]

後付の是非を問うスレであって
ユニコーンアンチスレではないと
どうしても理解できないらしい

[0969 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 07:00:41.30 ID:xclHvb530]

その理屈ならＦ９１Ｖアンチスレでもないぞ
片方にだけ噛みついてる時点で公正な立場でもなく説得力など水泡に帰したと気付け

[0970 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 07:17:08.85 ID:MFfciHva0]

(-.-)Zzz・・・・

[0971 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 08:40:27.44 ID:kEmgnu0C0]

>>957
ドラマでしょ。
MSもNTも年表もドラマを書くための小道具でしかない。
その小道具をダラダラと並べて創作したつもりになってるから
ハゲも私らもイラつくんだろうに。

[0972 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 09:17:15.16 ID:1oisiF9K0]

>>971
どこで富野がそんな事を言ってんだ？

[0973 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 09:37:20.76 ID:4FBls3TO0]

この方こそ
究極の後出しばかリじゃないか
イデオン
ザブングル
ダンバイン
エルガイムと
名作ばかり出していたんだし
Ｚ以降なんかしなければ良かったんだよ
ガンダムしかさせてもらえない？
自分がそこに安住したんだろうが！！と
思ったりします
大好きでーす！

[0974 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 09:54:14.15 ID:MHKPJApo0]

大人幼児は個人的な不満を
子供達の為のとか富野が言ったとか
ほんと卑怯にも程がある

[0975 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:16:30.04 ID:cENL0BEe0]

バンダイ様や角川様を奉ってる奴らは自分の感性でアニメを見てない
企業の都合でパッケージングされたものを有り難く頂戴してるだけ
バン角がパッケージしたものなら精液でも飲み干すだろう

[0976 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:22:05.19 ID:ODQVuoEz0]

>>975
散々取捨選択という言葉が出ているだろ
ひょっとして意味が解らない？

[0977 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:29:18.33 ID:TSUhsJOY0]

>>965
古参の希望の星ゼータプラスをかませにした部分

[0978 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:30:39.63 ID:dV8gQqVw0]

感性の合わない物は見ないだけなんだが
嫌いなアニメでも文句言いながら見続けている古参幼児は人格が歪んで品性下劣な人間に育つようだな
そりゃあ富野も嘆くわけだ

[0979 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:31:23.56 ID:IMEfm1Nv0]

Z以降の富野ガンダムの何処が作品的に優れているというのか
作品としても商品としても本人が認めるように失敗作しかない
富野信者なんて単なる権威主義者でしかなくてそれはあれだけ信者が絶賛する∀劇場版の興行成績が一作あたり5000万（観客動員にしておよそ五万人）でしかない事で自分達で証明してる
この五万人の中にはガンダムなら全部見る人も含まれてこの数字
要はネットで通ぶって分かってる人を演じてるだけで実際にカネを出すほど熱意など無いのが本音
だったらまだしも商品として成立してるエンタメのがまだマシ

[0980 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:53:11.75 ID:4QBBMFGn0]

1st、逆シャア、V、ターンエーは好きよ
アナザーだとGと00

ユニコーンは今まで、興味無かったけど、このスレ見てたら逆に興味が出てきたので借りてみます

[0981 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 10:57:12.39 ID:IMEfm1Nv0]

断っておくと俺は完璧な作品などそうそう無いと思ってるし、ガンダムに限らず各作品それぞれに良い所もあれば悪い所もあると思ってる
富野監督個人についても作品的にも人間個人としてもユニークな立ち位置の人だと思う
が、基本エンタメと言うのは人を楽しませてその対価としてお金を貰い次の作品を作るというのが正統かつ王道だと思うので「作品」（芸術と言い換えてもいい）の名の元つまらなくても、儲からなくとも俺の好みのために出資者は死ねと言うのは好かん

[0982 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 11:04:26.46 ID:ODQVuoEz0]

一日中モニターの前で生きているヒキニートならともかく
仕事を持った社会人はアニメを見る時間など限られているのだから
わざわざ嫌いな作品を見る為に時間を割けないからな
新作が出るとPVなどで好みの作品をチェックして
まず一話を見てみて合わないようならAパートで視聴カットなんて事もあるし
視聴カットしたがその後、見直してドハマリする事もある

ただし自分の感性に合わない作品だからといって
世の中にはその作品を好きな人間も居るのだから
俺はたとえ嫌いな作品であっても悪し様に罵ったりはしないよ
逆に自分の好きな作品を悪く言われるのは気分の良い事では無いからな

「人の心を大切にする」とはそういう事ではないだろうか？

もっともネットでの中傷を読んだところで怒り狂ったりはしないけどな

[0983 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 11:12:28.37 ID:IMEfm1Nv0]

そもそも作品として優れてるって一体何？
だいたい俺も長い事ガンダムファンやってるけど雑誌やムックだろうとネットのファン記事だろうと2ちゃんのスレだろうとZ以降の富野ガンダムに言及した記事やレスでああこういう理由で作品として優れてるんだと膝を打ったことなど一度も無い
1stやイデオン等非ガンダム富野作品ならあるのに
もちろん俺の富野作品への視線はバイアスがかかっている事は認めるが、それを覆すほどの論評など見た事がない
逆に個人的にZ以降のガンダムを褒めない理由なら簡単
エンタメとして破綻してるからの一言

[0984 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 11:13:09.62 ID:dV8gQqVw0]

要するに古参幼児はユニコーンファンと福井とバンライ角のスタッフの心を踏みにじりながら
ユニコーンが嫌いな僕の心だけ大切にしてくれと喚いてるって事だな

[0985 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 11:52:12.47 ID:b8Ps/N1h0]

>>983
エンタメとして破綻しているとは？

[0986 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 11:55:05.98 ID:9du1OJch0]

古参幼児w
言い得て妙
コイツら嫌なら見ないという選択肢がある事すら理解できないんだろうな

[0987 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 12:14:43.79 ID:kEmgnu0C0]

>>972
戦争と平和あたり。

[0988 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 12:21:32.92 ID:kEmgnu0C0]

>>976
過去作の設定や人物の人格まで破綻させる設定を
モリモリ盛り込んでるのだから受け手が取捨選択
すればすむ問題じゃないだろって
もう何度もループしてるから噛み合わないよ。
あんたらはそういうことに問題意識を持ってる人間を
見下して安心したいだけでしょ。

[0989 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 12:33:01.22 ID:I1IRh6tC0]

>>988
いや、受け手が取捨選択すれば済む話だよ
ユニコーンに関しては観なくても宇宙世紀の話はつながるから
そもそも、1st劇場版の時点でテレビ版と食い違いが生じて破綻している訳だが？

[0990 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 12:37:18.25 ID:dV8gQqVw0]

>>987
何処に何と書いてあったかも覚えていない様ないい加減な知識で富野の代弁者気取りかよw

>>988
>過去作の設定や人物の人格まで破綻させる設定を
>モリモリ盛り込んでるのだから
お前が勝手にそう思い込んでるだけ

>すむ問題じゃない
どう済まないのか具体的に書けよ

またヒトラーとか言い出すのかw

[0991 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:02:30.46 ID:Z7wmBGXK0]

このスレざっと読むと
ハルトシ信者がガイジだったでござるｗ

なぜガイジかは次スレでｗ

[0992 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:23:13.64 ID:IMEfm1Nv0]

>>985
逆シャアで言えばクライマックスの奇跡の演出が観客のカタルシスと一致してない
同時代のラストに奇跡が起きて大団円アニメ映画（ナウシカ、愛おぼ、トランスフォーマー・ザ・ムービー）と比べると歴然

[0993 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:24:43.12 ID:4FBls3TO0]

>>988
おいらも気になるから具体的に書いて教えて〜


やはり富野監督は
イデオン
ザブングル
ダンバイン
エルガイム
という完全完結物語が一番かな
でもそれらの作品だとこんな風に熱くは語れないよなァ
見てないし見るつもりもないけど
キングゲイナーとかターンＡとかＧレコってのは
傑作なんでしょ？
やはりガンダムシリーズ以外の作品の方が楽しめるんだよ！

[0994 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:27:20.06 ID:4FBls3TO0]

>>992
　納得の意見です
　俺劇場で頭の中が？マークで一杯になったし未だに
　それが解決していないから
　アクシズが持ち上がった件はユニコーンで仮説を提示されたから
　まあそうかなって思ったり（イデの思し召しの方が本心は好きだけどな）

[0995 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:36:40.14 ID:ODQVuoEz0]

>>991
どうぞ

次スレ
古参ガノタが「後付けするな」と怒り狂ってるけど2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1536813312/

[0996 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:42:39.61 ID:ODQVuoEz0]

>>988
すまない理由が全く解らないので
次スレで解説してくれるとありがたい

[0997 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:44:41.21 ID:wQZI9vJI0]

・商品展開上後付けはどうしようもない
・気に入らないなら、見ないか、発言権のある立場になるしかない
って結論出てるし、次スレ要らないでしょ

[0998 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:45:15.02 ID:i5d0X6ko0]

>>990
ヒトラーと言えば富野が作ったギレンなんてまんまヒトラーの尻尾やんw

[0999 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:50:46.66 ID:kEmgnu0C0]

>>996
藁人形理論だよ。
古参＝幼稚というレッテル張が先にあって
それに合わせてテキストを読みかえてるのだから
噛み合うはずがない。

作品にも法人と同じ人格があるとすると
その人格を書き換える目的で後付けしてる行為が
はたして許されるのかと。
しかもそれをプロの作家と出版社が手を組んでやってるのだし。

[1000 通常の名無しさんの３倍 2018/09/13(木) 13:54:44.44 ID:IMEfm1Nv0]

>>999
レッテルを先に貼ってる人が言っても説得力ないぞ