ガンダム、ハリウッドで実写化

1通常の名無しさんの3倍2018/07/06(金) 07:17:14.49ID:HLjc6vBv0

336通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:24:45.70ID:CvoXWzwI0
>>267
>そして、モビルスーツの目的を考えた場合、そこまでしなくても目的を達成することは可能と思える
よく理由に上がるミノフスキー粒子も有視界戦闘の理由にはなるけど人型が必要であるという理由にはならない

人間の四肢から繰り出される運動性能というのは、直線的にしか動けない戦闘機のそれを遥かに凌駕している
ミノフスキー粒子がなくてもミサイルを直前でサイドステップで避けられるし、ミノフスキー粒子があるなら尚更射程距離が短くなったミサイルじゃ戦闘機の速度を差し引いた射的距離としてはものの役にたたないので、あとは直線的な機銃撃しか使えない
だから歴史から消えたんだよ戦闘機もモビルアーマーも
戦車もただでさえMSが左右に乱数回避入れながら素早く移動することで、砲手が狙いなんて付けてられなくなる上に、バーニアで高くジャンプされるともはや追いきれない
上空からいいように狙撃されたり踏み潰されたりするだけ
だから歴史から消えたんだよ戦車も
最終的にはミノフスキー・クラフト、ミノフスキー・フライト等の技術によって、航空戦力とまでなったMSに誰も逆らえなくなった
こういうことだよ

337通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:26:55.88ID:CvoXWzwI0
>>268
つまり、ジオンじゃもともと戦闘用としか考えていなかったからこそ、人間の四肢を使って繰り出す武術が行なえるために人型だったんじゃないの

338通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:29:43.66ID:CvoXWzwI0
>>280
それは現代で考えた上の話でしょ
そもそもガンダムは現代じゃない
だから>>275リアリティの求め方は現代のそれとは考え方を切り離して行わなければならない

まあ、一部の製作者が逸って0080、0083、08小隊なんかで、無理に現代に落とし込もうみたいな考え方で作ったせいで拗れてるんだけど
だから、ああいうのは間違いであったとして改訂し作り直さないといけないんだよ本来

339通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:38:46.29ID:CvoXWzwI0
>>293
別になんらおかしくないし、引け目に思う必要もないカテゴライズだ
よく、スーパーロボット大戦のカテゴライズに、鬼の首を取ったように悪態つく奴いるけどさ
「リアルロボットっていうのはガサラキみたいなのを言うんだ!」とか
そういうことじゃないんだよね
あんなのもっとザックリしたイメージの問題でしかない

スーパー系寄り
↑・民間で1台か少数だけ使う
↑・銃よりプロレスが主
↑・サイズが大きい

↓・サイズが小さい
↓・プロレスより銃やミサイルを使う
↓・軍隊で同じ機種を何台も使ってる
リアル系寄り

この振り幅に、対象作品がどのくらい寄ってるかで位置付けが決まる
その程度の話でしかないの
そんなこともわからないで、現代科学を基準にウダウダ目くじら立てるのは、筋違いだと思うね

340通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:45:59.07ID:CvoXWzwI0
>>311
TMSは空戦をするためじゃなくSFSをカットしてスタンドアローンでMSの航空輸送をするためのものだぞ
所詮、航空機としての射程距離ではミサイル使えないんだし
じゃあもう機首の射線でビーム砲撃つしかない
そんなの大して役に立つわけないでしょ

これちょっと考えればわかることなんだけどさ
どうしてもTMSで空中戦やるなら、高空でMSに変形して、落下をバーニアで制御しながら射撃や格闘するという、結局白兵戦をするしかないということ
わかんないの?こういうこと

これが、最終的にはミノフスキー・フライトによる、変形すら必要としない単独での空中白兵戦に至るわけだし、アナザーガンダム系ならフリーダムなりエクシアなりみんな当たり前にやってることとなる

341通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:53:13.22ID:CvoXWzwI0
>>301
関節の数をもっと増やして、もっともっと人間の挙動をきちんと行なえるようにしないと
コアブロックはクロスボーンと同じ形式に改訂して胸に差し込むようにして、腹関節を自由にさせる
肘と膝はモノコックにしてそれ自体を装甲として扱ってフレームを剥き出しにしないようにする
そして爪先を折れるような構造にして、正式な片膝立ちを出来るようにする
こういうことが必要だし、この際、これを機会に本家の日本アニメにおけるガンダムのデザイン全般も改めた方がいい

あとはこれにカトキを監修に付けさせておけば、外装部分や顔面のブサイク化を防げる
オプティマス・プライムみたいなのは顔がブサイク過ぎてよろしくないから
でもカトキに面倒見させればそこは防御できるでしょ

342通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 00:59:29.71ID:CvoXWzwI0
>>297
AMBACはちょっと無理があると思う
バーニア噴かして出来た抵抗に対して、それを壁に見立てて蹴ったり叩いたりすることで、バネの方な強い反動を得て瞬時に方向転換できる、とかにしないと
そのバネ
MSが打ち出す筋力
その瞬間的な加速力と、センサーによる熱源感知による事前動作で砲弾を軽々と避けるんだよ

っていうふうに設定をしていかないといけない

343通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:03:45.03ID:CvoXWzwI0
>>312
航空機と戦車の件は前述のとおりクリア
潜水艦では水中用MSに魚雷をヒットさせることは出来ないだろうね
最低でも水中用MS同士じゃないと勝負にならない

344通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:06:06.55ID:CvoXWzwI0
>>315
バーニアを使って避けられる
少なくとも戦車で追えるレベルじゃないな
運動性が高い者同士であるMS対MSなら着地を狙うというのもわかる話だけど

345通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:08:27.72ID:CvoXWzwI0
>>317
どうなんだろうね
サイバトロンは擬態して人間の生活に溶け込むため
デストロンはその通り戦闘機や戦車としての機能を行使するため
だから
TMSとは発想がちょっと違う

346通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:13:44.13ID:CvoXWzwI0
>>318
あるでしょ
それこそ後発MSになるほどバーニアの性能が上がって滞空時間増えて機動も自在だし
それにMSは本来全速力で走ると相当速いよ?
車両との違いは、そこから咄嗟に直角に跳んで回避行動入れられたりできる
バーニアで機動補助できれば尚更それは強力に作用する
だからガンタンクというシリーズは廃れたんだよ

347通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 01:15:18.08ID:CvoXWzwI0
>>325
アニメの世界の話してるんだけどさ
何か問題でも?

348通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 04:56:11.12ID:zR53J8h00
ガンダムのスタッフも全レスキチガイ程度の知能しかないから
おかしな設定ばかり作るんだろうな

349通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 07:16:35.96ID:MflCC/FW0
>>348
アベンジャーズさんの前でもそんなこと言えるの?w

350通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 12:10:42.65ID:WTCgQ/ZU0
>>334
おかしくはないよ。その後も読んでみなよ
モビルスーツのウェポントランスポーターとしての目的を考えた場合、架空の技術を使ってまで実現させるような事ではないと思うということだよ

351通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 12:25:02.39ID:WTCgQ/ZU0
>>336
1つ言わせてもらうと俺は戦闘機に限った話はしていないよ
まあ、戦闘機にしたって直線的にしか動けない訳でもないよ。特に宇宙に関しては、スラスターやベクターノズルによって戦闘機でもトリッキーな動きは実現可能だと言えるよ
ましてや大気内ならなおさらだね
MSの機動はジャンプによる放物線運動や自由落下が基本になるのに対して、航空機は自由に動き回れる。
MSより簡易な構造で

>ミノフスキー粒子がなくてもミサイルを直前でサイドステップで避けられる
ミサイルの速度が考慮できていないみたいだねw
サイドステップで避けられるほど急に動いたら中のパイロットには耐えられないほどのGがかかるだろうね

仮に、直線的にしか動けないにしても、MSのような複雑なマニピュレーターを持たなくても、旋回砲塔なんかでより簡易に代用可能だろうけどね

352通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 12:26:42.51ID:WTCgQ/ZU0
>>337
武術を繰り出せるほど接近して戦うのはナンセンスかと
ましてや、宇宙空間なら、パンチやキックは役にたたないだろうし

353通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 12:33:27.32ID:WTCgQ/ZU0
>>340
>TMSは空戦をするためじゃなくSFSをカットしてスタンドアローンでMSの航空輸送をするためのものだぞ

つまりそれってMSの空中移動能力が航空機よりも劣っているということだよね
だから、SFSなり変形なりで補うと

>じゃあもう機首の射線でビーム砲撃つしかないそんなの大して役に立つわけないでしょ

航空機の速度と機動性を考えれば、それでも役に立つと思うし、なんなら旋回砲塔にすればSFS+MSより高い機動性で同等の機能を持っていることになるけどね

>どうしてもTMSで空中戦やるなら、高空でMSに変形して、落下をバーニアで制御しながら射撃や格闘するという、結局白兵戦をするしかないということ

となると、やはりMSでは空中戦ができないということになるね

354通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 12:36:40.17ID:WTCgQ/ZU0
>>343
水中MSのような複雑な形状では、音で先に見つかってすぐ終わると思うぞ

355通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 12:37:12.71ID:ZNaPsU/g0

356通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 13:29:03.89ID:yQkQpCeX0
ターンエーみたいな設定の方が何も考えなくていいな

357通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 14:00:26.23ID:QN1874rj0
バーニアって誤りだったんだってね。

バーニアスラスタって当時はあまり知られていない言葉だったので、
プラモデルの解説に誤って書かれたのが元だとかなんとか。

例えば電気自動車という言葉を電気+自動車に分けて、
車を見るたびに「電気!」って呼んでるような状態。

だから今のガンダム作品はスラスターって表記になっているし、
今のガンダムファンは大抵スラスターって言っているね。

358通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 14:03:46.38ID:LXTFWDdM0
>>329
ハリウッドなんだから祖国や好きな女のために命をかけて戦う話になるよ
最後はその彼女とブッチュ(^3^)/

359通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 14:19:48.15ID:MflCC/FW0
>>357
呼称は別に気にしなくていいんだよ
現代でも携帯電話を「携帯」って呼んでるし
マイクロ・フォンを「マイク」って呼んでるよね(英語も同じ)

360通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 14:29:53.82ID:akqPeeW20
>>343
オフィシャルでは通常戦力で対抗できるから別に水中モビルスーツ開発に注力しなかったんだが連邦

361通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 14:56:41.03ID:yQkQpCeX0
>>357
ゼータのころアポジモーターっていう言い方にしたんだけどそっちは定着しなかった

362通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 15:06:09.47ID:MflCC/FW0
いろいろおかしいから指摘しておくと
>>357
バーニヤってつけたのは基本設定作ったスタジオぬえで
それより前アポロ計画などで(一部で)有名になった言葉だと思う
模型解説ではなく設定書や小説版で使われている
>>361
アポジモーターにしたのは逆シャアの頃で
それだとかえって意味が狭まるので(遠地点モーター)使われなくなった

363通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 15:20:53.30ID:pIcNPL3n0
バーニヤ(副尺、遊尺、遊標、バーニア、バーニヤスケール、Vernier Scale)
ノギス等に付随し、最小目盛以下の数値を読取る補助をするもの。
転じて、英語では機械工学用語で補助装置の事を vernier と言う。
また、微動・微調用に用いられることから、ロケットや宇宙船の姿勢制御用の補助エンジンもバーニヤ(あるいはバーニヤスラスタエンジン、バーニヤエンジン、バーニヤスラスタ)と呼ばれる。


Aスラスター
広義には推進システムの総称。
人工衛星、惑星探査機などの宇宙機では特に、主推進以外の、姿勢制御や軌道の微修正などに使うものをスラスターと呼ぶ。
(中略)船舶の推進装置の一部もスラスターと呼ばれる。

B最後にアポジモーター。
正式にはアポジキックモーター(Apogee Kick Motor, AKM)は、人工衛星の軌道投入に使われる上段の推進装置のことで、アポジモーター(固体ロケットモーター使用時)、またはアポジエンジン(液体エンジン使用時)とも呼ばれている。
衛星下部またはロケット最上部に搭載され、人工衛星を静止トランスファ軌道から静止軌道へ投入(近地点を上昇)するため、遠地点(アポジ)で噴射が行われる。
(中略)アポジキックモーターとは静止軌道へ向けて、軌道高度を上げて行くための推進装置であり、衛星の全質量を地球の重力に対し、いわば持ち上げる必要があり、打ち上げよりはるかに小さいとはいえ大きな推力を必要とする。

364通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 16:47:30.98ID:TMtSiSk50
設定屋が分からず適当やってるだけだから
ガンダム用語とか気にするだけ無駄

365通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 18:11:55.81ID:qMm2gglL0
>>336
>人間の四肢から繰り出される運動性能というのは、直線的にしか動けない戦闘機のそれを遥かに凌駕している

これに対する根拠が無いね
戦闘機が直線的にしか動けないという認識自体が間違っているし

>ミノフスキー粒子がなくてもミサイルを直前でサイドステップで避けられるし

ミサイルのスピードを考えると、サイドステップで直前に避けるのは、パイロットの反応速度的に無理だし、仮にできても慣性が強すぎてパイロットが潰れるだろw

>あとは直線的な機銃撃しか使えない
現代の戦闘機ですら、推力偏向パネルを使って変な動きができるのに、それは無いな
ましてや宇宙空間ともなれば、機体進行方向と機首がぜんぜん違う向きを向いているなんてことも余裕でありえる
直線的に動くにしても、スピードが違いすぎてモビルスーツでは太刀打ち出来ないだろう


>歴史から消えたんだよ戦闘機もモビルアーマーも
消えてないぞ?少なくともVの時代までは確認できる


>戦車もただでさえMSが左右に乱数回避入れながら素早く移動することで、砲手が狙いなんて付けてられなくなる上に、バーニアで高くジャンプされるともはや追いきれない

そもそも戦車単独対モビルスーツ多数という前提がおかしいなw
しかもそれは、モビルスーツが戦車の近くまで肉薄できればという但し書きつきの条件でしかないw
モビルスーツがジャンプをすれば放物線に動くしかなく、(モビルスーツは飛べるようにできていない)的にしかならない
モビルスーツが自分の動ける速度で狙いがつけられないということは無いわけで、それを考えると、少なくとも戦車側にもその速度に追従可能な動きができるソフトが搭載されていると見るべき

366通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 18:15:54.12ID:qMm2gglL0
Vのバイクやアインラッドは戦車の亜種とも言えるわけで、そう考えると消えたわけではないといえる

ミノフスキークラフトやドライブが実用化された時代においても、変形形態を取るモビルスーツが存在することを考えると、モビルスーツが必ずしも有用であったとは言えなかったんだなと思う

367通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 19:03:55.57ID:akqPeeW20
そもそもモビルスーツジャンプしなくてもトップアタックだから戦車が不利なのはあるけど的が小さいという点では戦車も利点があるから使いようではモビルスーツと戦える
モビルスーツのミノフスキー粒子シールド技術をちゃんと戦車や戦闘機にフィードバックしてたらかなりの戦力に復帰出来るし
連邦の場合はアナハイムがみんな悪いんだろモビルスーツばっかりなのは(笑)

368通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 21:09:17.56ID:o8uzL1U40
長文レスバトルスレになっててワロタw

369通常の名無しさんの3倍2018/07/17(火) 21:10:01.99ID:KTEx4wK40
だからモビルスーツは戦車の化け物なんでしょ
高高度からの爆撃やら制空権争いは、可変機能を省略したゼータ、アッシマー、ギャプラン=気圏戦闘機がやると

370通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 00:25:27.96ID:GcG7wcDf0
ありもしないシーンのこと言ってる奴ほんと退院が早かったね
もうちょっと入院しといたほうがよかったね

371通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 10:25:16.69ID:Y31JyA2I0
ハリウッド映画では、よく核兵器がアクション映画で題材になる
宇宙世紀においても核兵器は強力な武器にかわりはないんだが
手間のかかるコロニー落としや隕石落としやる割には核兵器をあまり使わないね
地球環境に配慮してるのかw

オデッサ戦、GP02、第二次ネオジオン抗争で描かれてはいるけどね

372通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 10:37:55.68ID:+ooNMWtk0
>>371
Vガンダムでも

373通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 10:53:08.02ID:mxwswjBS0
にわかというか話にならんな

374通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 11:02:52.17ID:dIR4N+Ar0
>>371
核兵器はコロニー落としの後に条約で使用禁止になった
ジオンの弾頭数が足らなくなったせいという話もある
連邦が本気でぶちかましたら多分サイド3皆殺しになっとるから

375通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 11:04:38.85ID:avuFrMej0

376通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 11:09:57.05ID:XaSt+yA/0
ガンダムよりFSSやった方がいいんじゃない

377通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 11:20:50.54ID:+ooNMWtk0
客が集まらない

378通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 11:22:15.56ID:pWK/SgGv0
どっも昭和コンテツ

379通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 12:29:09.68ID:NgUvrgca0
>>373
このスレなんでニワカの祭典みたいになってるの?w

380通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 12:33:41.96ID:NgUvrgca0
・ハリウッド映画と言えばリアルと思い込んでる
・わざわざ大金払ってガンダムブランド使用権買う意味がわかってない
・そもそもガンダムの設定を知らない

この辺りが絡んで無茶苦茶な状況になってるw

381通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 12:47:22.11ID:nPuSsyKL0
正直ガンダムの権利なんて買う意味なかったと思うがな

382通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 13:21:22.68ID:NgUvrgca0
なにが正直やねんw

383通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 13:21:55.93ID:+ooNMWtk0
とりあえず、何でも題材を押さえておきたいんだろ
ネタ探しに苦労してるようだし

384通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 19:42:36.35ID:xVUYI1a20
外ならともかく
南極条約知らない奴はどこからきたんだよ

385通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 17:07:00.95ID:ZpRLTTFc0
Gセイバーのモッサリノロノロ戦闘の再来だけは勘弁

386通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 17:12:38.30ID:xF6QaEyQ0
オーラバリアーでビームはじき返したり
スイカバーアタックかけると敵機体が動かなくなるのはやめてね

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