【最高の】カミーユ・ビダンについて語ろう11【NT】

1通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 02:22:40.58ID:ddm93Ha20
宇宙世紀史上最高のニュータイプと評されるカミーユ・ビダンについて語りましょう

【最高の】カミーユ・ビダンについて語ろう10【NT】(c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1418546463/

2通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 02:24:26.86ID:ddm93Ha20
サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説 248ページ
カミーユ・ビダン 〜精神崩壊から戦うことを忘れた最強のNT〜
NTとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はTV版と、新訳Zとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。TV版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにSF的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
CUT2007年11月号35ページより(10/19発売)

グリプス2をめぐる決戦の終局で、ジ・Oみずから出撃したシロッコを追い詰めるカミーユのΖガンダム
最強のニュータイプの戦いの中で説明不能の力がΖを覆う。
シャアの百式はハマーンのキュベレイとの対決で大破し、無人のまま周辺宙域を漂っていた
Zヒストリカ11号見開きの解説1ページ

■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
ソース
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg

3通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 02:25:12.86ID:ddm93Ha20
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
    アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
    通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
    まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
    最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
    その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
    ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
    ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
    いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
    だからカミーユは気が触れるしかないんです
    ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

AM  NTは戦争を終結させる能力はないですよね
 
富野 そう、はなっからないんです。

AM  そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野  それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
     悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
     カタルシスがあるわけがない

4通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 02:26:05.99ID:ddm93Ha20
機動戦士ガンダム語録(株式会社ソニー・マガジンズ発行)
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ

その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜

アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。

カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

5通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 03:44:29.57ID:ddm93Ha20
■ギャザー・スタイムという概念の導入
(注:ギャザー・スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。)
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、
どのように対処するのか?
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか?
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか?
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか?
死を待たなければ、ギャザー・スタイムが完決しないとなったとき、
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。
大体、ギャザー・スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、
ゼーター・ガンダムの意味はないわけだ。
84.3.12

■ゼーター・ガンダム=逆襲のシャア=
これを置いた時のゼーター・ガンダムはどうなる。
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、
この為には、もう少し時間が必要な気がする。
手をつなぎあう人の共感論なのだから。
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか?
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか?
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。
84.5.21

ΖLDBOX富野メモより

6通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 03:45:04.75ID:ddm93Ha20
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ZZ制作者インタビュー
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

7通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 03:59:47.38ID:HnkNPcd00
かっかっか、>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!

         ,r''""~ ̄""''丶.    
       ,/,,::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.  
       /::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,, 
      ,i::y'   ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i  
      !i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;;     ''i:i   ___Λ     
     ,r 'i/r'=、キ、j;;/;r  ::''  /::i   |>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
    ,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/  | ̄>>3だからお前はクズなんだ  
    i.in',,    ̄ー   /"、r.,ヽ /ヽ |>>4 所詮クズはクズだ     
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,.   !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ     
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/'  |>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i'  ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
   i'  ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;;  < >9 アンタ>2ちゃんの才能ねえよ       
    ! i !、 ゙゙''''ー-::   ,/;;;;ー=ニニ|>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
     ! |ヽ.     .,/;;;;;;;;     | >11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
      !丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;;     \>12-1001 俺だああああっ!!!

8通常の名無しさんの3倍2018/03/29(木) 04:02:01.01ID:HnkNPcd00
      /:::/:::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::/l!:::::::::ヽ::::、::::`ヽ::::ヽ
    /:::/::::::::::::、:::::::::::::::::ィ-‐l/‐ l::::l::::::::::::::ヽ:::ヾ、::::::l
   ,':/:/::::l::lレl/ 、::::::::::〃ィ‐r--、l/'|:::::::::::::::/ハヘ:ヽ::::|
    l::l::!::::i::!:lr‐-、ヽ:::::::|!/ l イo:lj. l:::::::ノ::/‐- 、リノ::::!
   l,:l:ト、:l:lレ!,ィrッ、 \l   ゝ‐'"´ l:::/〃( ヽヽ!::::::::l後の鹿目まどかのオヤジである橘コーポレーション社長、橘あすか様が>>8get!!
    |トl:l::l:|::l〈 lノbj             レ'´   〉ノ/j::::l:::リ 橘あすかは神!橘あすかは社長!生命を操る>>8つの宝玉!
    |! ヽリl:::l -イ               し /::::l::/    エタニティエイトは縦横無尽変幻自在絶対無敵!!
      ヽトl|  ヽ             r-イ´:::::/´
       l ヽ  、--一''''''´        /  |〃/
           \                    !::/
           ヽ.             |/
               ヽ      _,,. -'',. -‐┴┐
             `ーァr‐'ニ-‐''´        |
                〈 l´              |
>>1立浪    あなたのアルターは横に回られたら即死ですね(プ
>>2来夏月   それがあなた理想の女性達ですか?マニアックな好みですね(^^;
>>3クーガー  最速?下半身もですか?(プゲラッチョ
>>4瓜核    西瓜でそんなに太るなんて油でも飲んでるんですかね(藁
>>5君島    童貞のまま死亡ですか?寂しい人生でしたね(プゲラ
>6シェリス  ググっても出てくるのはエロばっかwwww
>7無常    おまえはキャストの時点で末路が見えてんだよ(シェルプッゲラ
>9カズマ   どんなに吼えても>801本は受けオンリーwww
>10劉鳳    ダブル主人公?OP>2番少なかったですね(プゲラッチョ
>11-1001  キャミィ様桐生水守様由詫かなみ様
        すいません調子こいてました許してくださいおながいします

9通常の名無しさんの3倍2018/03/30(金) 11:22:05.15ID:LCWlCDuz0
http://www.sunrise-inc.co.jp/work/news.php?id=15275
優しすぎた最高のニュータイプ ―カミーユ・ビダン

10通常の名無しさんの3倍2018/04/02(月) 03:01:06.09ID:H1EKbQUU0
全ガンダム大投票 受付中
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/

NHK BSプレミアム
歴史秘話 ガンダムヒストリア
  2018年4月2日(月)午前0時00分〜午前0時59分(1日深夜)

発表!全ガンダム大投票
  2018年5月5日(土)
  【第1部】午後9時00分〜午後11時30分
  【第2部】午後11時45分〜翌午前0時45分

11通常の名無しさんの3倍2018/04/02(月) 03:01:57.30ID:H1EKbQUU0
2018年03月28日 (水)
“天性のニュータイプ”がたどった軌跡を徹底解析!「カミーユ・ビダン×ぴあ」本日発売!
https://www.gundam.info/news/publications/news_publications_20180328_26.html
https://www.gundam.info/content/dam/gundam/gundaminfo/jp/image/news/180328_kamille_pia/KAMMILLE_PIA_500x707.jpg

12通常の名無しさんの3倍2018/04/05(木) 18:19:45.63ID:LAH6Vktu0
カミーユ本がでるとはな

13通常の名無しさんの3倍2018/04/09(月) 18:57:21.73ID:91PtwPUF0
優しすぎた最高のニュータイプ
これ褒め言葉なのか?この二つ名は

14通常の名無しさんの3倍2018/04/09(月) 21:19:06.36ID:vCSUmHQi0
優しいのは、フォウやロザミアに対してだな
他には優しくない

15通常の名無しさんの3倍2018/04/10(火) 06:38:33.33ID:UbLbFfP90
わかる
カミーユはガンダムで1番好きだけど“優しすぎる”っていう言葉には違和感を覚える
Zの時ファに対してはちょっと酷いしサラには普通だし
ZZのカミーユは優しいけど

16通常の名無しさんの3倍2018/04/10(火) 22:27:15.54ID:fHIrvMd40
ジェリドに母親を殺されても、
「軍人の宿命だものな。許してやるよ!」
優しいジャン!

17通常の名無しさんの3倍2018/04/11(水) 10:52:12.95ID:Yzy05GYl0
劇場版ZZでジュドーとやり取りしてほしかった
それこそゴッドファーザーのマイケルとビンセントみたいに

18通常の名無しさんの3倍2018/04/11(水) 13:24:33.20ID:J1wiD/UT0
劇場版ZZか…劇場版Z見てたら正直期待できない
ZZのカミーユすごく好きだしジュドーともいい関係築いてるよね

19通常の名無しさんの3倍2018/04/11(水) 21:22:25.14ID:0DwfpAdp0
>>18
TV版にくらべて子供っぽいカミーユがドタバタな絡みで活躍してくれそう。

20通常の名無しさんの3倍2018/04/13(金) 04:15:59.90ID:A5lMTaOl0
優しいとは思うぞカミーユは
だから情が深くなりすぎて怒りに繋がる
ドライになりきれないのも優しさから来てる
優しいから人格的に優れてるわけじゃないからな

21通常の名無しさんの3倍2018/04/16(月) 12:39:39.82ID:Ljg7JkPi0
でも人類全員がニュータイプになってもたいして戦争無くならなくね?

22通常の名無しさんの3倍2018/04/26(木) 15:41:00.28ID:mbdF6D8j0
うむ

23通常の名無しさんの3倍2018/05/03(木) 01:52:37.60ID:krN39Do00
>>11
飛田さんのインタビュー面白かったわ

24通常の名無しさんの3倍2018/05/04(金) 02:50:06.20ID:WScky9vk0
>>10
明日か
録画予約しとこ

25通常の名無しさんの3倍2018/05/06(日) 01:50:14.25ID:RbB72ssd0
カミーユ4位だったな
合算だと7位だが
結構人気あるんだね最高ニュータイプは

26通常の名無しさんの3倍2018/05/06(日) 08:30:04.72ID:G+LCeCOK0
親からのネグレクト、中性的な外見と名前、戦争が起こす悲劇に耐えきれず精神崩壊ENDという要素は
今の時代の方が理解・共感されやすいだろうからね
シャア票が1st、アムロ票が逆シャアに集中したとはいえ1stアムロやクワトロよりもカミーユが上っていうのは当時では考えられないことでは

27通常の名無しさんの3倍2018/05/06(日) 12:11:29.67ID:OIHM3FCt0
やはりテレビ版の彼でないとなんだろうな
劇場版や漫画版はどうしても違和感がある

28通常の名無しさんの3倍2018/05/06(日) 12:17:33.23ID:OIHM3FCt0
>>19
むしろ若い相棒にやれやれとなる超人ロックを連想

29通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 16:36:54.64ID:zYX9zreR0
超人ロックはカミーユだったなそういえば

30通常の名無しさんの3倍2018/05/19(土) 12:58:23.49ID:+9yUdQlk0
作者も歴代でトップだといってたとか
共演者の顔ぶれもかなりガンダム的だったし

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