機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.44

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1通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 14:16:54.29ID:wr+nAmee0
1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。

機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
http://www.gundam.info/content/468

【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1512476025/

952通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 13:10:14.38ID:8/kyVNym0
1stの再放送って82年くらいまでやってたとこあるからな。

1st世代ってマジンガーZとか小学校低学年で観てた年齢以上だろ。
ガッチャマンやヤマト、パトラッシュとか。

953通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 13:36:20.97ID:Hy8NFGGJ0
ガンダムシリーズに対する最低限の知見か当時を知るか
どっちかさえあればあんなアホな記事を書くことはなかっただろう
ただの飛ばし記事 しかも誰の目にも明らかなものを出してしまったのは記者の恥だな

954通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 15:40:02.68ID:Vo1cYYsb0
俺の記憶だとテレ朝ならば
82年めぐりあい公開前、と秋の2回
83〜85年は秋に毎年1回
(ここまでは夕方)
86年は夏(夏休み時期)に昼の時間帯1回
再放送された
88年は夏にテレビ東京で朝に再放送が流れた

955通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 15:43:51.09ID:E5Xd2CAX0
>>951
75年名古屋生まれだけどZが始まるまでに2、3回は再放送見てるはずだよ

>>952
そうそう、本放送が幼稚園だから殆ど記憶にない
でもガンプラとかは持ってた
マジンガーZやヤマト、ガッチャマンも再放送で見てるけど、内容なんてほとんど知らないし、ガンダムの印象が強すぎて子供ながらに前時代的に感じて見下してた覚えがある

Z、ZZが始まる頃にはテレビ見るよりファミコンばっかだったし、10代半ば以後は家でアニメ見ることすらしなくなった
たまに見てもやってるのはジャンプアニメばかりだったかな

まぁ、子供の頃、内容を理解してなくてもガンダムの印象は強かったんだろね
だからいい歳になって見直そうと思った訳だし、それ以外のアニメをいま見ようとは思わないからなぁ

956通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 16:16:44.13ID:GMmDciIi0
>>955
ガンダムしか見てないという自分が特別なだけだろ…

957通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 16:20:59.42ID:53V1qivI0
>>955
さすが名古屋、再放送回数半端ないなw

85年年始からファミコンが大ブームになったからロボットアニメは下火になったよな。
アニメは漫画原作ばっか。

958通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 20:44:21.41ID:ks1XMkpS0
>>932
台本担当が違うんだよ。
富野が全部仕切ろうとした作品は大概糞化した。

959通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 20:52:42.87ID:MT+HHZpb0
髭は星山さん参加ね。
富野が自らオファーしたそうだ。

960通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 21:52:48.82ID:ks1XMkpS0
ΖとかΖΖは古参のライターは参加してない。
ハゲが拾ってきたキャリアの浅いハゲ信者ライターばかりだから
ハゲの言うなりでハゲのプロット通りに台本作ったからあのザマ。
昔から描いてるプロのライターは自分の仕事にプライドあるし
ハゲを神聖視しないからハゲのイミフプロットには
ツッコミ入れるしハゲかまともに答えられなきゃ
最低でも一般の人が解るように描く。
だから初代とか逆シャアとかターンエーとかはかなり
観れるものになってる。
逆にハゲ純度が高いとどんどん独り善がりでイミフな
ものになっていく。
Gレコなんかはその典型だわな。

961通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 22:06:44.24ID:MT+HHZpb0
Zって教育プロジェクトのエルガイムで使った新人をけっこうそのまんま使ったんだっけ?
ZのMSの戦闘シーンってエルガイムそっくりだったよね。
それはそうと1stのビームライフル音はまさに必殺!っていうカタルシスある音だったが
なんで Zではゲームの効果音みたいなしょぼい音にしたんだろうか。
想像するに富野は1stはしょせん大衆芸術みたいにしか考えてなくて、是非とも
自分は観念的な文学作品みたいなのをつくりたくて1stの俗っぽい表現を排除して
って逆効果になったのではないから

962通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 23:08:01.29ID:Rci6TVgV0
>>960
口調はともかく大意はだいたい同意なんだが逆シャアだけは富野純度が振り切れてて笑えるほど最高だ
逆シャアのシャアって口を開けば思って無いことと嘘しか言わないw
素直に本音を言えるのがアムロとぶん殴り合う時だけw
スペースノイドの支持や協力、周りを支える人々も革命勢力のリーダーなのにノコノコ前線でてアムロと殴り合い鍔迫り合いw 一騎討ちw
条件を合わせるためにサイフレリークして挙句負けてる始末w
過去、母になってくれる筈の女は自分を庇護して死んだ 殺した男はそのおかぁさんが唯一心を通わせた同種の生物
一方シャア自身はニュータイプのなりそこない
なり損ないが本物に対してニュータイプによる世直しとか皮肉が効き過ぎておかしくなりそうだよ
まさに道化だ
こんなに人間臭いアニメの登場人物初めて見た
だから嫌いなZを材料としてても逆シャアが好きなんだ

963通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 23:10:38.28ID:Rci6TVgV0
訂正
誤)
>スペースノイドの支持や協力、周りを支える人々も革命勢力のリーダーなのにノコノコ前線でてアムロと殴り合い鍔迫り合いw 一騎討ちw

正)
スペースノイドの支持や協力、周りを支える人々も沢山いてその人達の希望を託されている革命勢力のリーダーなのにノコノコ前線でてアムロと殴り合い鍔迫り合いw 一騎討ちw

964通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 23:10:50.27ID:Hy8NFGGJ0
長文のバーゲンセールかよ

965通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 23:19:57.47ID:Rci6TVgV0
すまん
でも逆シャアって語りたくなるんだよw

966通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 23:42:07.37ID:UajKYxer0
スレタイを「初代ファンが我を押し通すスレ」に変えてはいかが

967通常の名無しさんの3倍2018/03/09(金) 23:43:39.81ID:j0kFcluW0
1st以外の富野ガンダムは糞

968通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 03:48:49.28ID:POUPpakR0
富野抜きのリメイクを

969通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 06:43:16.54ID:IWcNx4Tu0
じゃあ、Zや逆シャアが好きな人はどこが良かったのか聞いてみたい

970通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 07:15:11.97ID:UH0syTXa0
今見返してない人の思い出補正じゃないかな。1stは今でも観られるけど、ZやCCAは観ていられない。見返すまでCCA好きだったよ。

971通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 07:34:58.82ID:aKt+PUMU0
ゼータ、CCA、Gレコとか実写ドキュメンタリーを楽しんでる感じ。独特な世界観とかドライで殺伐とした雰囲気とかたくさんのモビルスーツが動き回ってるとことか。
洋画のスターシップトルーパーズが好きなんだが、あれを楽しんでる感覚に近いかも。俺は。

972通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 07:42:20.41ID:E3tVQZmF0
スターシップトゥルーパーズもバーホーベン1作目はすげぇ好きだった
2作目からの減速っぷりにがっかりした記憶

973通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 08:18:38.33ID:GORFr5Hf0
ゼータはダンバインとかエルガイムでも結構好きだったからその流れでみてた。

あんま邦楽は聞かないけどミスチルやスピッツ、B’zあたりって何聞いても音の
雰囲気は同じじゃない?
ファンはだから買うわけでしょう。音の傾向が変わったら落胆すると思う。
そういう心理に近いかも。

関係ないがエルガイムの次に髭だったら髭があそこまでの作品にはならないと思う。
まぁエルガイムの次にキンゲだったらうけたかもしれんけど。

974通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 08:25:21.69ID:GORFr5Hf0
>>972
あれってTV映画の予定で1の5%の予算だったんだよねw

975通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 10:37:27.66ID:NEDO85Qe0
富野の純度の高い作品にはリアルさがまったく足りない
富野の描くリアル描写は稚拙過ぎてこんなものがロボットアニメの頂点かと苦笑される
ZやZZや逆シャアを始め富野ガンダムが紹介されると訂正したくなる
富野の純度の高い作品が世間に出回るたびにロボットアニメへの誤解が深まる
人にガンダムが好きだと言う時には「ファースト以外の富野作品は除く」というニュアンスを必ず付け足す
たとえ相手がガンダムの事をあまり知らなくても必ず付け足す

976通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 12:23:52.51ID:g/oWcqld0
もういいから

977通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 12:43:48.85ID:/fgCtQZ70
ティム・バートン、ポールバーホーベン・・・等々、鬼才系の作品は、リアル云々の枠にとらわれない独特な世界が広がってる。
レベルはともかく、富野もそっち系の人。富野ワールドの違和感が苦痛なうちはどうしようもない。

978通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 12:44:17.96ID:cI6fAnbB0
ストーリー的な話はともかくアクション、殺陣は1stの面白さが続編、リアルロボットブームから近年作までのロボアニメの中でもぶっちぎって面白い

979通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 14:11:25.62ID:MnRRLVtR0
>>962
逆シャアはクレジットは台本もハゲなんだけど
ベルチルとか見ても台詞回しからして違うし
本当に一人でやったの?
自分で自分の悪い癖修正できたの?って半信半疑だったけど
その後の仕事見るとな〜┐(゚〜゚)┌
クレジット無いだけで、台本に第三者の手が入っていると
見るのが自然だと思う。

980通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 14:13:06.34ID:GORFr5Hf0
1stは合議、イデオン、ザブングルまでは企画が先にあって富野に制限があったろう。
ダンバインが富野が一から立ち上げたはず。

981通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 14:20:10.33ID:MnRRLVtR0
>>978
1stの熱いロボットバトルのノリと
とても解り易いSFドラマのノリを
ちゃんと継いでるのは
長谷川裕一のクロボンシリーズだと思うわw

982通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 15:18:16.92ID:8zZSxWeh0
>>980
次スレ

983通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 16:09:57.28ID:P4jjp5NW0
バーホーベンと富野を同じくくりにされても・・・
富野じゃギャバンをロボコップには出来ないわ・・・

984通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 20:58:15.78ID:fRwTaTh10
>>979
逆シャアって別に流れるように美しい構成とか分かりやすい台詞回しとかいう意味では全く良く出来てない映画だと思うけど?
寧ろ富野の真骨頂の個人のエゴだとか愚かさだとか争いを避けられない人々を描くという意味で、発動編以来の"上手くいった時の富野作品"のパターン通りの作品だと思うんだよね
かつ1st因縁の人々(ほぼシャア個人)の来し方行く末を描くという意味で重要な映画だと思ってるので、逆シャアが面白いのは富野の仕事だと思ってるよ

985通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 21:10:34.24ID:GORFr5Hf0
まぁはじめてオリジナル作品を映画で作れたからね。
当時のキネ旬の巻頭特集でもご満悦でインタビュー受けてたっけ。
自分も「ハリウッド映画」的でテンポよくて山場もあって好きだけど。
ラストのオカルトファンタジーは印象が分かれるとこだろうけど、あれがだめなら
ハリウッドSF映画は全然見れないでしょう。
まぁ同じハリウッド映画でも1stのは戦時下の人間模様の映画ってがあるから、
そのからSFファンタジーにしないでよ!ってのはあるかもね。

986通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 23:13:12.41ID:UZ+9MlAp0
サイコフレーム『も』奇跡を起こしたという点を強調したい
1stにはそんなもの無くて、共感だけで絶対絶命のピンチを切り抜けていた

流石に共感だけでは石ころを退かせないので、少し手伝ってもらったという程度だろう

987通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 23:28:12.03ID:jwD0VMcO0
なんかこのスレ富野褒められすぎててワロタ
富野信者の中ではCCAやターンエーやVガンレベルの作品でOKなんだな
あんな程度でOKなら世の中の流行ったほとんどの作品はOKになるな
たぶんガンダムしか見たことないんだろうなw

988通常の名無しさんの3倍2018/03/10(土) 23:59:48.24ID:mGWJHwUu0
馬鹿は無理に会話に混ざろうとするなよ

989通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 00:43:03.96ID:3eQwSNel0
Vガンは東欧の雰囲気とかホットなネタをシリーズ中に上手く織り込んだように見える
1stはアポロ打ち上げから約10年だし、ちょっとレトロフューチャーの色が強かった?

990通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 01:27:05.12ID:koFu3P0p0
>>986
ぶっちゃけ元凶はZだと思ってる
Zがあんな露骨な演出しなけりゃZZもCCAもオーラバトルなんか始めなかった

991通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 02:28:21.02ID:VaF4W/ZK0
いわゆるダークファンタジーだったと

992通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 05:46:01.86ID:mOh30fdG0
宇宙世紀のあのオーラバトルや電波な会話バトルに嫌気がさしたガンダムファンの大半はアナザーガンダムに流れてると思うよ
GガンダムとかOOガンダムの極端なものはのぞいてアナザーガンダムはオーラバトルや電波な会話バトルとかに反発した人達が作っているから
ニュータイプ的な表現はファーストの許容範囲な描写におさめている作品が多い
今さら新しいガンダムを見始める体力がなければ無理に勧めはしないけどサイキックバトルが嫌いなら一考の価値あり

993通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 07:43:06.82ID:ZbQ3gJhP0
>>987
言いたいことはわかるが自分は生理的にアニメは他と分けて判断してるからなぁ。
こういう表現媒体はこういうもんだって。
推理小説を純文学と比較してどうだとか考えないし、ポピュラー音楽をクラシックや
現代音楽と比較して稚拙だとかも考えないしね。
アニメの中にも分野はあるが、視聴者の感覚的な情報処理として実写か絵かで違う。
やっぱりアニメは大分類で実写と比較してアニメそのものが1つの分野になってると思う。

まぁ富野の演出手法という引き出しが実写のやり方だし、キューブリックがどうの
とか口にするからじゃあ実写作品と比べてどうだとかなりがちってこともあるかとは思うが。

994通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 07:48:11.53ID:de5Q+pZY0
>>984
俺も逆シャアは上手く言った方だと思ってるから
最近になってメディア使ってベルチル引っ張り出して
これが本当の逆シャアだーみたいなことやってるから
みたら昨今のリーンとかレコと同じで
やたら説明台詞大杉だわ台詞長すぎでテンポ悪くて
ウザいわで、こらアカンと思いつつ
でも富野的にはこっちのが良いと思っているなら
もう本当にハゲはダメなんだな〜と思うわけよ。

995通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 08:03:24.97ID:Y9I5pPCR0
富野がいないアニメは素晴らしかった
マクロス、ボトムズ、エヴァンゲリオン

996通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 08:12:19.48ID:ZbQ3gJhP0
マクロスとエヴァは微妙だなぁ。
特にエヴァはやり方がわざとらしくて

997通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 08:27:29.95ID:3eQwSNel0
富野が参加しなかったダンバインOVAは素晴らしかったか?

998通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 08:35:53.08ID:AsOYwyio0
>>987
ほんとこれ

999通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 08:47:55.55ID:co+CI3b+0
>>995
>エヴァンゲリオン
富野をさらにこじらせて薄い話を複雑に見せているだけの作品じゃん

1000通常の名無しさんの3倍2018/03/11(日) 08:55:15.73ID:ZbQ3gJhP0
あとエヴァはアニヲタのオナペット素材でキモくてなぁ。
まぁしかし芸能人の美男美女がアニヲタを公然と自称する契機になった作品でもあるかw

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