連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう46
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連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
GMII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう44
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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1512337182/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ブライトが連れてきた艦隊の出所もよう分からんしな
各サイドは軒並みネオ・ジオン制圧下に置かれたはずだし、
コンペイトウやルナツーで事態を静観しつつ戦力再編してた連中なのかね 上層部は腐っていても基地や艦隊指令官以下の現場の軍人はまともだったんだろうね
しかしネオジオンもその規模を考えたら一旦軍事力で各サイドを制圧出来ても統治なんて出来なそう だからアクシズは、サイド3割譲と引き換えに、一旦兵を引いたんだろう
が、そこで内戦かまして自滅、と 外敵が地球へ侵攻して来たなら普通に分かるだろうしその時点で呼集もかけるだろうしな
何の為の軍なのか
その辺りの事情が未だにスカスカ ハマーン自体が連邦の混乱に乗じて「ネオ・ジオンこそ地球連邦の真の味方!」的なキャンペーン打ってたよね
その一環でダカールで連邦軍の元勲ぽい人たち引っ張り出してパレードやったり
連邦軍はティターンズとエゥーゴに分かれて内戦してるから戦力はともかく政治的信頼性が最低だし
小説版なんかでもハマーンはアクシズ勢を新生地球連邦の中核に据えて乗っ取ることも考えてたっぽいんだよな UC196年から連邦が無くなる218年まで頑張ってたジム系最後のフリーダムとか言う存在すら忘れられてる悲しみ
ガンダムを素体に作られたジム系のラストナンバーであるRGM-196が次世代のガンダムの素体になったのはロマンよな
この時代面白いのはジオンのサイド3、ザンスカールのサイド2は旧連邦側についてるんだよなぁ >>814
大体ティターンズの残党がアクシズに亡命しているんだからな
本末転倒だし連邦とジオンの確執も糞もあったもんじゃ無い ティターンズって結構初期からジオン残党とかどうでもいい組織になってるよな >>817
創設者のジャミトフからして「ジオン残党対策をダシにして作っただけで、本当の目的は別にある」だからなあ
そりゃお題目もブレブレになりますわ でも下の方はスペースノイド差別で虐殺までしてんだから普通アクシズ側も受け入れるのは内部で意見別れそうなもんだが ハマーン「背に腹は変えられぬ。人材がおらんのだ…」
グレミー「貴重な人材を、強化人間にしてるくせに。やはりクローン兵を…」 そんな人材不足+内乱の種抱えてるくせによく地球侵攻なんてする気になったな…
一時的には成功してもいずれ立ち行かなくなるのは目に見えてるだろうに
(実際結果的に失敗したし) >>821
一年戦争の時と同じで、半端なところで立ち止まったら空中分解して終わりやから突き進むしかないんやろな >>821
アクシズはアステロイドベルトでの生活に限界来てたんじゃなかったっけ? アクシズが地球圏へ移動開始したのはグリプス戦役開戦直前
内紛の最盛期に介入開始できて漁夫の利を得られたのはアクシズにとって想定外のラッキーだったりするm
もしグリプス戦役自体が不発だったり到着前にエゥーゴ敗北してたりした場合どうするつもりだったのやら
ティターンズ主導の完全体連邦軍には勝てっこないしな >>824
アクシズは戦力を温存していた事が明らかになっているし
グリプス戦役に勝利したのがティターンズであれエゥーゴであれ地球連邦の内紛だから戦力も国力も疲弊している
だからアクシズの侵攻を防げず地球政府は一時的にでも降伏した
というのがZZの背景と展開だったはず
最終回に登場した連邦艦隊は今も出どころ不明 グリプス戦役が不発で地球圏が安定し続ける可能性って相当低いような気がする
根本的な原因は一年戦争による地球圏の壊滅と、その後の戦災復興の優先順位の問題だし
連邦内で地球と宇宙の温度差がある以上、結局ティターンズがあろうがあるまいが内戦は不可避だったんじゃないか >>826
真っ二つに別れたわけでもなし
静観してた勢力はあるだろ
むしろそっちの方が多くないか?
地球連邦全軍真っ二つとかならもっととんでもない数になるだろ 上層部がアクシズに懐柔されてる中
一つ間違えば、反逆罪とかで処刑されるような危険な行動に出られる、肝の据わった指揮官がいなかったんだろう 懐柔されてると言ってもそこまでの拘束力は無いんじゃないか
せいぜい「無駄にもめ事を起こさなければこちらも極力干渉しない」
ぐらいの取り決めだと思う 5thルナが連邦本部に落ちようとロンドベルだけに任せ
アクシズが落ちそうになってもサイコフレームの光を見るまで動かない野が連邦軍
フロンティアIVが侵略されて住民が虐殺されようと守備隊が戦死しようと
リゾートでのんびりバカンスするのが連邦高官クオリティ グリプス戦役で政軍ともに頭がまともに吹っ飛んだから、連邦内で誰もリーダーシップを取れなくなってる
軍の戦闘部隊は残ってても組織的な行動ができないから、実質何も出来ない
当座で繰り上がってきたのは大局的な判断の出来ない、自派閥だけ良ければ事足れりの小物
そんな連中の言うことは誰も聞かない
むしろネオ・ジオン戦争中に地球連邦が崩壊しなかったことの方が奇跡 >>832
単に劇中で見えなかっただけで参加してない勢力を取りまとめてる上層部がいないと決めつけてるのはどうか
むしろ連邦軍が崩壊してないのがそのためなんじゃないのか? >>828
だからその勢力はアクシズが地球に侵攻している時はどこで何やってたんだよ?
そんだけ戦力余ってたならアクシズと戦えよ! >>833
劇中に出てきた連邦軍トップはダブリンぶな屋敷のホワイト将軍でしたが何か
なおダブリンまで逃げてもジムUの一機も護衛に付けることすら出来てなかった模様 >>834
自分たちのとこまで攻めてきたら戦うだろうけど、そうでなきゃ戦力温存する方が得だし。 >>836
戦力にしてもMSの頭数はあるだろうけど、運べる艦隊がなさそうだしなあ
ネオ・ジオンによる各サイドのスムーズな占領具合を見るに、
連邦軍は各方面ごとに様子見のため撤収命令ぐらい出してたのかもしれんね 連邦軍って最終的には勝つんだろうけどいつも占領される場所への配慮0(時々マイナス)だよな >>836
自分達のところって何処???
自分達の地球がピンチなワケだが何のギャグ?
地球が攻め込まれて地上でドンパチやってんのに何しているの?
地球連邦軍軍人みんなキチガイになってしまったのか >>840
ヨーロッパに攻め込んだザンスカールに北米の連邦軍が対処する必要は無いってくらいに、連邦軍の軍閥化と分裂が進んでるんだよ。 連邦軍がまともだったら、圧倒的物量と質、そして兵站能力の差で
アクシズを即壊滅させちゃって、ガンダムチームの出番がなくなるだろうw >>841
じゃあヨーロッパの連邦軍は何やってんだって話だわ
ヨーロッパところか政府中枢部の首都に攻め込まれて戦闘までしてんのに
国民クレームどころの騒ぎじゃ無い
人口数半分にされてもまだやられっぱなしか >>843
逆にいえば、連邦軍がそこまで腐敗、瓦解してなければ
いくらなんでもコロニー国家程度にいいようにはされない、というね
つまり、Vガンダムがはじまらない >>844
瓦解しているならとっくに滅んでるだろ
存続している事がおかしいし
国民から糾弾されて国家自体が終わってるはず >>845
指揮系統は麻痺してても、各地に軍と組織は存在してるから
Vガンダムの作中でも、ゴメス大尉が
「連邦軍は有給休暇をくれる組織」だと勘違いするのはここまでだ、と
リガミリティアに協力するときに断言してるから
組織構成員を食わせるぐらいの能力はあった(が、それ以外は…)状態 連邦は国家じゃなくて文字通り連邦だって。
国連加盟国が戦争起こしても、全国連が動くかどうかは議会の投票次第。 小説版Vガンでもザンスカールは
「もし連邦が本気でかかってくるなら自分らに勝ち目はない」
って自己分析してるからな
逆に言うと連邦が本気にならないorなれないのがわかってるから
地球侵攻したのだとも言えるが >>835
それ本当にトップか(笑)
護衛付けられないなんてただの名ばかり捨て駒じゃねぇか 連邦を現在の国家と同じだと考えてる奴が多すぎ。
国連とかEUみたいな国家連合と考えるべきだし、連邦軍も制度のレベルで一枚板ではなく、軍管区制で地域ごとに独立して動いている。 とりあえず制作スタッフがバカしかいなかったのとそもそも連邦軍がマトモに対処したら瞬殺だから話を作れないというこれまた制作スタッフの都合ってだけだろ
早い話がグダグダ文句垂れるなら制作スタッフに言え >>850
それなら、ダブリンへのコロニー落としの時に
欧州管区(?)軍が、クズの連邦上層部を無視して、独自権限で迎撃や救援活動に入ってないか?
でも、動いたのは非正規組織のカラバだけ… ぶな屋敷の存在といい、ダブリンはホワイト将軍の門地だったんじゃないかと思う
元々零細派閥のホワイト将軍はグリプス戦役で上がすっぽ抜けて地滑り的に連邦軍トップになったが
使える戦闘部隊が隷下になかった(派閥外の戦闘部隊を建制に基づいて使おうとしても、のらりくらりと命令をかわされる)
ダブリンの連邦軍はホワイト将軍の指揮下だったが、まともな戦闘部隊は皆無だった
こんなとこじゃないのかね >>851
結局そういう事なんだろうな
あんだけ適当な展開やられたら後付けで補填しようとしてもどうにもならんわ >>851
前もどこかのスレで言ったことがあるが
この手の考察でメタ的な理由持ち出したらただの思考停止だぞ
あくまで作品世界内の設定の中で思考していかないと スペースノイドはアースノイドを一枚岩の地球ファースト主義者のように思っているけど
実はアースノイドだって地球全体にまでは帰属意識や愛郷心を持ってなくて
「自分が住んでる都市や地域が安全なら他の地域がどうなろうと知ったこっちゃない」という偏狭な無責任主義者かもしれない
だから特定の都市が宇宙人に侵攻されても現地の駐屯部隊以外は管轄外を盾に救援をよこさず放置すると 連邦軍のもう一つの特徴は硬直した官僚主義
グリプス戦役で政軍のトップが丸ごと吹っ飛ぶなんて一年戦争ですらなかった事態に対応できず
何も出来ないまま迂回浸透と各個撃破を許したというのもさもありなん 逆に考えるんだ
実は1年戦争のあとに軍縮をしすぎて実は連邦軍は存在しなくなったか
画面の中に写った部隊が連邦軍の全部ってぐらい規模が小さくなってしまったんだ
しかし抑止力の為にその事実は公表されてない
つまりガンダムの敵組織は居もしない連邦軍に怯えていたんだよ! >>860
CCAのシャア「政治家を籠絡したり色々苦労したのに、、、(・・;)」 一枚岩だろうが八枚岩だろうが使用するのは
GM!GM!GM!!どいつもこいつもGM!!!なぜだ!なぜ奴を(略
状態なので軍閥なり派閥なり何でも良いけど色々なカラーに変えとかんと見分けが付かんな。
ティターンズカラーとエゥーゴカラーの様に。
金色GMとかいるかもしれん。 一年戦争でレビル他多数、グリプスでブレックス、ジャミトフ他でまとめ役いなくなったし
中枢吹っ飛んだ状況なら俺に命令出来るやついないし、自分の管轄が攻められてないんだから、様子見だわ。いやー自分の管轄守らなきゃ行けないから見捨てるの辛いわー(ネオジオンがライバル消してくれるなら万々歳よ)
ネオジオンが返り討ちに合うようなら、軍出して勝ち馬に乗ればいいし
エゥーゴとティターンズとか連邦内で争ってたんだし、こういう考えのやつ多そう 逆シャアで、遅まきながらジムVを投入してきた八八艦隊とかいう謎の集団
ネーミングからすると、戦艦八隻巡洋艦八隻基幹の大艦隊か? >>865
ZZ最終回に出てきた連邦の大艦隊が実はその艦隊じゃね >>865
その前のカットで出てきたクラップとサラミスの艦隊は全機ジェガンなんだよな
あのジムVの出所ほんと謎 >>856
理由考えても「そんなわけねぇ!」とか否定することしかしない偏屈野郎にいえ
そこまで否定するなら実際の理由は制作スタッフの無能さなんだからそこに帰結するしかねぇだろ
>>857
上記の理由によりバカにするならそっちにしろや 自分がバカにされてる理由すら分からないほどのバカなんて……悲しいね、バナージ…… >>853
ガンダムにホワイト将軍なんていたんだね
ドラゴンボール的にいけば8号機持ってそうな名前だな ホワイト将軍って確か愛人助けるために軍を動かした人だよな >>871
そういやなんかクソつまらん漫画に出てたっけか >>862
パイロットは全員ムキムキマッチョマンの変態か >>863
「夷を以て夷を制す」というやつだ
カラバがネオジオンと戦って壊滅したのも連邦保守派にとっては体のいい厄介払いでまさしくこの格言の通り
>>872
ジオンの幻陽は第一次ネオジオン紛争を舞台とした外伝の中ではかなりマシな漫画だよ
そもそもそれ以外で同紛争を舞台にした外伝知らないけど(グリプス戦役の外伝が充実してる割にこっちは全然増えない) あのすいません、GMの話してもいいですか?実はフリントがGM系列に含められるのかどうかわからないのですが フリントは量産型ガンダムだから含まれないな
F9系列だし 量産型ガンダムなんだからGM以外の何者でもないだろ。 そこがわかんねぇのよ
F9系が試作機でそれをもとにしたF8系が量産機でしょ?それなら量産型F91だってフリントだって本当はF8系に属するはずじゃないの? 木星圏仕様のクロスボーンを地球圏仕様にしたもの、という説明もされているな、フリント フリントはまだ試作機
クロスボーンが技術試験機でフリントは地球圏仕様の試作機ぐらいだったはず >>879
やっぱ(凸)顔じゃないとダメなんじゃない?世界は違うがストライクダガーやムラサメをジムと言われても… 量産機枠として定められてるはずのF8シリーズの機体が全然登場しない割に
F7やF9の量産タイプはF8に枠移動せずF7・F9の型式番号のまま量産(少数量産)という…
量産型F91やフリントが高級量産機すぎる点を見るに
RGMシリーズ並みの安価な普及モデル作るつもりだったけど失敗したクチかな>F8
元々公的機関だったせいかサナリィは利益の要の量産機関連が商売下手すぎる
海賊バレさえ無ければフリント系が売れてウハウハだったかもしれないけど クロスボーン以降はレコードブレイカーも含めてケチついてるからなぁ
ってかヴィクトリー系列は実質サナリィ製だから、ザンスでカールな奴らがこなけりゃガンイージがF8系列になってたかも ジオン兵もジム見たらやべえ、逃げろって地球で掃討されてるときには思ったのかな
ザクに圧されるのと同じように 地上だとそこまでじゃないからならないんじゃない?
宇宙だとこちらの有効射程外から一撃必殺のビームを飛ばしてくる鬼畜兵器だけど 0083でキンバライドの残党兵がビーム見てビビったからな
連邦地上軍でもジムがビーム兵器運用していたんじゃね? Fシリーズの90番代は実験機枠じゃなかったっけ?
70番代は支援機枠だった筈80番代が何処初出かは知らないが >>884
アメリカ軍の正式な新型アサルトライフルがなかなか決まらず
SCARとかHK416を少しだけ買って一部の部隊で試しに使ってるようなもんか 実際、緑のジムVより赤いヌーベル・ジムVの方が強い…ですぞ アナハイム社「サナリィなんぞに市場を奪われてたまるか…うちのジェムズガン/ジャベリンを出すぜ!」 >>894
(…シルエットフォーミュラ計画でパクった技術が下地になっているのは秘密だ) 0121
恋をした oh 君(F91)に夢中
普通のMSと思っていたけど ジムの威圧感って言葉がなんとなく気に入ったんだけど、大体3機編成でジムは動かしてたのかね
ジム10機ぐらいで都市とか制圧してたのか気になる 地上で余裕があるとことかはMS3、ホバートラック1が基本的な小隊
オーストラリアなんてホワイトディンゴ以外は戦車隊、フライマンタ隊でろくにMSないのに、MSあれだけ集めた08のイーサンライヤーは相当有能 >>903
コジマ大隊東南アジアから中央アジアまで展開してるのにたったの24機やぞ
コロ落ちでインターミッション中に他の部隊出てるしWD隊以外は他の戦域に展開してるだけだと思われ。 量産型ガンタンク「戦場の女王は今も昔も『砲兵』。守ってくれよ、ジムちゃんにガンダムちゃーん!」 >>904
コジマ大隊以外の大隊もあるんじゃねーの >>905
女王は歩兵で神様が砲兵じゃなかったっけ? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。