ハマーンは1st〜CCAまでで1番の有能指揮官だよね
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人の気持ちを考えられず妹に暗殺されるギレン
コロニーレーザー内で舞台を楽しんでコロニーレーザー撃たれ逆転されるシロッコ
一端帰還したハマーンにわざわざボロボロの百式で挑んで負けるシャア
サイコフレームをアムロにわざわざ流して負けるシャア
全員無能
ダカールで地球連邦との講話
サイド3も譲渡受ける
ジオン公国を復活させたのがハマーン
超有能指揮官
富野もGレコでハマーンの優秀さを称えてる
惜しむらくはハマーンには血統がなかった
ジオンの王子だったシャア
ジオンの姫君だったプル、プルツー
の様な血統はなかった
ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば… シャアとジュドーに惹かれなければ、ハマーンはもっと有能になれた。 ハマーンは何故アクシズを動かしたのかな
あのタイミングで良かったのか? ハマーンが、死んだと思ったらナナイに転生して無双するなろう系ガンダムが見たい ハマーン様はパイロットとしては優秀だが、ZZの初期はグリプス戦争で連邦ボロボロの漁夫の利を拾いすぎ
後半はグレミーにやられ過ぎて消耗…そして敗戦
指揮官として、為政者として、もっと言えば独裁者としてどこまで有能かは…? テンプレ
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)38P
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア=部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン=部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 寒いの嫌いなのは木星に近く地球に最も離れたアクシズで育ったからか ZZ序盤からシャアが出てたらお笑いキャラになってたのは確か >>1
富野監督はハマーンをエリザベス女王と言っている
そしてGレコで富野監督はエリザベス女王を絶賛 >>1
本当に欲しいモノは
何一つ手に入れる事の出来なかった
哀しい女性 だが、忠誠を誓ってくれる者は多かった
それもまた悲しい ジュドーだろうね
ハマーンの何が有能って、
満足して死んだ指揮官なのよ グレミーが余計なことしなきゃ、余裕でアクシズが地球圏支配してたイメージあるなぁ。 でも、あそこで反乱起こすのが、
実に人間らしい
愚かで 手駒を失ってマシュマーやキャラみたいなトンチキを前線に出す羽目になりながら、よく頑張った
旗艦は沈み、メガバズ直撃でガザの大部隊も消滅させられるという時点で、普通なら意気消沈して心が折れそうなものなのにな コンスコンが将官の
1stジオンよりは遥かに有能なのが
ハマーンのネオジオン >>311
マシュマー
キャラ
は1stキャラと比較しても
物凄く優秀です >>308
テンプレ
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア=部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン=部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 >>1
このスレでも、ハマーンのネオジオンの練度最強が優勢な意見ですね
●UC世界の艦船乗員、パイロットの練度 その1 [転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1432735224/ >>1
公式映像では、
ハマーンはサイド3も連邦から譲渡を受けた
一時は連邦に勝った唯一のジオン指導者なのよ
公式映像でこうということはキャラが成長したのよ
富野監督の作品ではサブキャラがメインに昇格することは普通のこと
公式映像ではハマーンが一番の有能指揮官 >>318
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」 >>321
ネオジオンの兵士はその後の連戦連勝で1年でベテランに
マシュマー、キャラ、ラカン、スペースウルフチーム、3D、サトー隊、イリヤ、プルツーと強兵が一杯
対して初代は
連邦は宇宙初、MS戦も初の兵士がほとんど
ジオンは実戦初の学生が主力
実戦経験半年もないアムロ達が歴戦という惨状 >>275
> 現状、宇宙世紀で連邦を倒した唯一の軍隊指導者がハマーンだな。
数ヶ月とはいえ、交渉により
サイド3を正式に譲渡され
ジオン公国を復活させたものね
ハマーンは宇宙世紀最強指揮官 ハマーンがプルツーの様にジオンの姫君であったなら… 指揮官というと戦場で指揮を執る者のことだが
指導者、政治家としても有能だったということだな
シャアを煽らずに手懐けておけばと、思わないこともないが ハマーンとカミーユが戦っている場面で
カミーユ「この前シャアとホモセックスした(ボソッ)。ケツの鼓動は愛を確かめあった」
ハマーン「よくもずけずけと他人の中に入る!恥を知れ!俗物!(動揺)」 海外じゃそこそこ名が知られているのに
日本じゃ名前をパクったキャラがガノタの間だけで有名という
ハーマン・カーン氏 「シャア、ギレンは無能。ハマーン・カーンこそ有能指揮官」
という説は果たして正しいのか
9/13(日) 7:30配信(2020)
https://article.yahoo.co.jp/detail/9ccb763cce7295b76501162a429064c990ef9965
そのうえでスレ主は、そんなハマーンに唯一欠けていたものが「血統」と主張する。
「ジオンの王子だったシャア
ジオンの姫君だったプル、プルツーの様な血統はなかった
ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば…」 >>17
アクシズにおいては父のマハラジャ提督の娘と言う血統は絶対だから、血統の後ろ盾がないというわけではない
ただ後ろ盾に甘えず摂政としての才覚を育て結果を出した
父とは違う畑で結果を出しているから血統のイメージが少ないのでは?
ハマーン様は優秀なのは間違いない
シロッコのように自分に酔い、シャアのように自分に溺れた連中とは違う テンプレ
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア=部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン=部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 と言う事はシロッコこそ徒手空拳でのし上がった天才か
失敗は艦隊をコロニーレーザーの前に誘導した事だけ ギレンもなかなか
デギンの協力もあったろうがジオン公国立ち上げて宇宙世紀で唯一連邦と戦争した人物
ジオンやザビ家を標榜する連中はどいつもギレンの遺産に頼ってると言える >337
ギレンは自分の策がハマってるときは強いが
予想外の事態には弱いイメージ ガルマ
ラル
デギン
ギレン
キシリア
ジャミトフ
バスク
シロッコ
鉄仮面
カガチ
全て味方に裏切られて死んだ
ハマーンは味方に裏切られても、
裏切った相手を逆に倒した
(ジュドー達の行動もあったが)
ハマーンは1番の有能指揮官 ハマーンは最大の味方のシャアに裏切られて
シャアとアムロの意思をついだジュドーに倒されたって
誰かが言っていたからハマーンも結局は仲間入りじゃね 童帝理論だと裏切ったセシリーを自分で倒してるカロッゾが一番有能になるな >>341
あれほどグレミーを警戒していたのに反乱を防げない
古参の兵士を蔑ろにして新規加入組を重用してその不満に気付けない
タイトルにあるほど優れた指揮官とは言えないんじゃないの >>343
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言 >>344
その小悪人のハマーンに言い様にされたのがシャアとエゥーゴです
なぜそこを忘れるのw
シロッコもハマーンに負けたことになる
これではエゥーゴに勝てん
ハマーンがほっといてもシロッコは終わった >>347
富野監督はシャアもエゥーゴもハマーン以下と言ってるのよ
富野監督はハマーンをエリザベス女王のような小悪人と言ってるが
富野監督はエリザベス女王をとても評価してるからな
小悪人は富野監督にとって誉め言葉 >349
何の価値もない漬物石に夢中だったり単に寿命短い出生だから八つ当たりこきたいだけの無能共がどうした種&ウンコアンチデブ山 富野監督は小悪人と言っておられる訳か
じゃあどうしようもないな
小悪人が上手く立ち回り優秀な人間の足をすくうのはよくあること
銀河英雄伝説で言いばロイエンタールとヤング
ヤンとフォークというところかな まあ最後は小悪人の報いを受けて死んじゃうんだけどね >>348
元々富野は1stの続編には逆襲のシャアをやりたかったのに
スポンサーのゴリ押しで不本意なZを作らされ
子悪人のハマーンは本命シャアの前座でしかない でも映像でも富野監督の評価でも
富野監督は映像で、
シャアもエゥーゴもハマーン以下と言ってるのよ
富野監督はハマーンをエリザベス女王のような小悪人と言ってるが
富野監督はエリザベス女王をとても評価してるからな
小悪人は富野監督にとって誉め言葉 >>355
> >>354は富野監督の発言なんだよなw
Gレコのインタビューとか見てこない シャアやシロッコ、ギレンの評価は
アムロのインテリの評価がイコールだろ
インテリは害悪でしかない ハマーンに対する小悪人ってそれほど大悪党っていうほど悪い奴じゃないってこだしな
実際ハマーンって他のボスキャラと比較してそれほど悪人に描かれてない
ジュドーに託して死に方も救いがないわけでないし ハマーンって敵キャラとして嫌われてないけど
富野がそれほど憎たらしいような悪人や愚か者に描いてないからな >>356
現在も在位中のエリザベス2世ではなくて16世紀のエリザベス女王じゃないかな
メアリースチュアートとの争いの経緯が小悪党に映ったのかも >>359
それ、素敵な考えですね
確かにハマーンは大悪党ではない
ジュドーは最後にハマーンに手を差し出したけど、
シャアやシロッコならそのまま見捨ててると思う >>361
富野監督がGレコで賞賛しているのは
エリザベス1世です
そのエリザベス1世みたいな小悪党と富野監督が言ってるのがハマーン >359
小悪党
一般的に、大きな悪を成すわけではない、または卑しい、またはつまらない悪人を意味する語。
「小物」や「チンピラ」などと似通った表現である。
(「実用日本語表現辞典」より) 一般的にはそうでも
富野監督の中では
>>363だから
富野監督曰わく
ハマーンはエリザベス女王みたいな小悪党
でもって
エリザベス女王を絶賛 富野監督がどのように思われていても
映像や物語のハマーンは
部下の反乱を許し国を破滅に導いてしまった指導者として描かれているからな
本当に心から絶賛しているならもっと素晴らしい描き方をしただろうよ >>366
どーして功績書かないの?
反乱が起きる前は、
ダカール占拠
地球連邦にサイド3譲渡させジオン復活
こんな偉業は多の誰もできていない
それを参戦からたった1年で成し遂げた 他の連中はそれも出来ずに
部下に裏切られて負けた
あるいは
シャアの様に自分で自分を裏切って負けた 別にどんな功績を残そうとそれはそれで良いじゃない
すごいね
でもラストは結局そうなったねという事実じゃん
他のキャラと五十歩百歩だろ富野監督の描いたお話の中ではさ
例えばジャミトフ
連邦議会を抑え地球連邦軍をその支配下に置いた
こんな偉業は他の誰にもできていない
と言えるじゃん
ギレンだってデラーズだってそのフォーマットなら書けるぜ
銀英伝風にハマーン様を表現したら
高慢で人心掌握に失敗し無駄に戦乱を拡大させ地球圏に大きな傷跡を残したと評価されるだろ >>1
笑って満足して逝った
ハマーンは全ラスボスで、
唯一の勝ち組です >>369
え?
その時、エゥーゴもアクシズも健在ですよ
ジャミトフは確かに凄い
ようやくだが地球連邦の大部分を勢力においた
だが、エゥーゴ、アクシズとはいまだ交戦中
地球連邦に外交的、軍事的勝利おさめたハマーンには1歩及ばない >>371
え?
その時連邦軍は健在ですしグレミーの反乱の萌芽が見られますよね
ハマーンは別に凄いとは思わない
やっと手に入れたサイド3でも反乱続発
エゥーゴとは交戦中連邦は反撃準備中
地球連邦にサイド1つもらっただけでウハウハして戦略的勝利ではないのに
浮かれて部下に反乱を起こされるハマーンは全くダメダメだね >>370
ギレンなんて勝利目前!圧倒的じゃないか我が軍はとか言っていて
死ぬ瞬間ですらウキウキワクワク状態
自分が負けている命の危機ということすら認識せずにお亡くなりになった
それに比べたら負けて強い子に会えて良かったとかポエムを口にして
亡くなられたハマーン様はとてもお可哀想だ
何が勝ち組だ
あの時点でハマーン様は全てを失っていたんだよ
究極の負け組じゃないか 結局そう書くしかなくなるんだよなぁ
ZZ馬鹿とはよく言ったモノだ >>1テンプレ
>>367補足
ハマーンの偉業
劇中で、勝った唯一の敵指導者
地球連邦議会のダカール占拠
地球連邦大統領と和平のパレード
地球連邦にサイド3譲渡させジオン復活
こんな偉業は多の誰もできていない
それを参戦からたった1年で成し遂げた 最後もジュドーを認めて
笑って逝った
見事な有能指揮官がハマーン テンプレ
富野語録 P.143(1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより)
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
*富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア=部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン=部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 >>1テンプレ
富野監督が、
賞賛しているのはエリザベス1世
富野監督が、
そのエリザベス1世みたいな小悪党と言ってるのがハマーン
富野監督は、
ハマーンを賞賛しています
アニメ内で一度は勝利
最後は相手を認めて笑って逝く
ハマーンは唯一?の勝ち組ラスボス >>380
富野監督は、
1ハマーンは小悪党
2ハマーン=エリザベスのような小悪党
3エリザベスを絶賛
これは本当に言ってます
なぜかキチガイは、2と3を無視する
2はよく最強スレなんかでは使ってたが、
3が出たのでキチガイは使わなくなった
都合悪い映像発言設定を無視するからキチガイとは会話が成立しない 富野監督がどのように思われていてもハッキリ言って関係ない
ましてやエリザベス女王との比較や同一視なんて意味がない
映像や物語のハマーンは
部下の反乱を許し国を破滅に導いてしまった指導者として描かれているからな
で最後は合理化を図って偽りの自己満足の中で死んでいく
うわ〜自分勝手
その点ギレンは良いよなぁ
死ぬまで絶対的な万能感を抱いていたからなぁ
一番ハッピーな死に方じゃな >>381
嘘つきが「本当に言っています」と書き込んでも価値がないw おお。効いてる効いてる
>>381が効いてますぜw ハマーンはNTにも人類にも絶望していた。
真っ向から正論をぶつけ希望を見せたジュドーみたいなNTがいることに救われた
ある意味未来を後進に託した死ねたから珍しいボスキャラだよ あと小悪党と小悪人でも微妙に意味が違ってくるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています