ハマーンは1st～CCAまでで1番の有能指揮官だよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人の気持ちを考えられず妹に暗殺されるギレン
コロニーレーザー内で舞台を楽しんでコロニーレーザー撃たれ逆転されるシロッコ
一端帰還したハマーンにわざわざボロボロの百式で挑んで負けるシャア
サイコフレームをアムロにわざわざ流して負けるシャア
全員無能
ダカールで地球連邦との講話
サイド３も譲渡受ける
ジオン公国を復活させたのがハマーン
超有能指揮官
富野もGレコでハマーンの優秀さを称えてる
惜しむらくはハマーンには血統がなかった
ジオンの王子だったシャア
ジオンの姫君だったプル、プルツー
の様な血統はなかった
ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば… ガンダムの指揮官で有能は極少数しかいない…
ガルマもマクベもコンスコンもドズルもキシリアも無能だし
… しつこいぞ富信！富信の分際でスレを立てるな！何度言ったらわかるんだ・・・ >>1
ハマーン凄いよな
宇宙世紀最高指導者だよ
特にダブル・ゼータの時代のハマーン凄すぎ！ ハマーン専用ガザの知名度のなさよ
一応パーソナルカラーは白 シャア「ララァ・スンは私の母になってくれたかもしれなかった女性だ」
シロッコ「私1人では死なん。貴様の心も一緒に連れて行く」
カロッゾ「誰の良心も咎めない良い作戦だ」
カテジナ「小僧のやること！小僧の！小僧の！」
ハマーン「相打ちと言いたいが、私の負けだな」
格が違う >>1
最後も満足して散っていった
ハマーンは潔すぎる ２１歳でダカール制圧して連邦政府にサイド３の譲渡を正式に認めさせたからな ヌケサクとかまだ生きてんのか
グレミーの反乱許して勝てる戦況で負けた無能ピンク髪w しつこいぞ富信！富信の分際でスレを立てるな！何度言ったらわかるんだ・・・
─────ｖ──────────────
__∧
∀・） ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| 三星 |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
。
ﾟ。ﾟ彡溝ミ。ﾟ。。
（( 彡；ﾟ'益;ﾟ） アスランやめろおぉぉぉ！！
.,- ⊂ つ
. （ (⌒) )）
| |し'".| |
| | | |
/ / ;｜｜え～ただいまより
/ /⌒''⌒ヽ ドブ愚痴のアナル貫通式を行いま～す
/ /(（`））从i
/. /ゝ* ´∀｀)i
| /
ヽ !. ∧
ヽ |. ┃
| .|. ┃
/ | ┃
＿＿＿＿__| /l .|＿＿┃_＿＿＿＿＿＿＿＿_ ワイワイ
/ / | | ┃ ／／| 〃´ ｀ヽ.⌒ﾉﾒ,"Y"⌒`Y"ヽ
/ / | | ┃ ／／ | (∧V从(（( ´ﾞ!ﾘ)）（(（(｀´)）） ）
/ / | | ┃ ／／ | （´∀｀ w i､ﾟヮ ﾟlｿ（ﾟワﾟ 从（（
/ / | | ┃ ／／ ／ /巛 》ヽ,〃´ ｀ヽ,ｒ´ ｀ヽガヤガヤ
/ i | (_ ┃ ／／ ／. ヾﾉ"~＾ヽ,（ (（ ）)ﾉ （,,人ヽヽ!ﾘ
(ｍ ) Ｌ＿_つ ／／ ／ （´∀｀ ﾘ（｀Д´*Ｗ （.ﾟヮ ﾟﾉ从
／／ ／ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
〃⌒''⌒丶
i (（`））从ﾉ ほい
i,,ゝ ‘∀‘)i ケツ処女喪失～
/ ⌒ヽヽ ･;, ∧ ＿＿
/ ＼ ＼＼ ;;;: ┃ / /ヽヽ これでドブ愚痴も大人の
/ /＼ ＼＼;;. ┃ / ┼─┼ 仲間入りだね
／ ／ ＼ ＼`;;┃ | / 〃´ ｀ヽ.⌒ﾉﾒ,Y"⌒`Y"ヽ
γ | ＼彡溝ミ。∵:･ / ツ (∧V从 (（( ´ﾞ!ﾘ) (（(｀´)）） ）
|. /| | 。彡 ;｡;益ﾟ'）・アイゴオォォォォォォ （´∀｀ w i､ﾟヮ ﾟlｿ（ﾟワﾟ 从（（
| │| | ⊂ つ::ﾟ。 /巛 》,〃´ ｀ヽ,ｒ´ ｀ヽ おめでとう
| )｜ ) ；・| ;;;・x∵） ヾﾉ"~＾ヽ（ (（ ）)ﾉ （,,人ヽヽ!ﾘ 溝口さん
| | .| | .. ;.し';;*;;Ｊ;・ グゥレイト！（´∀｀ ﾘ（｀ー´*Ｗ （.ﾟヮ ﾟﾉ从
；;;:，；;:;┃∵:･ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ >>10
> ２１歳でダカール制圧して連邦政府にサイド３の譲渡を正式に認めさせたからな
地球連邦との講話はギレンでもできなかったのでハマーン様は最高に有能 >>1
> 人の気持ちを考えられず妹に暗殺されるギレン
> コロニーレーザー内で舞台を楽しんでコロニーレーザー撃たれ逆転されるシロッコ
> 一端帰還したハマーンにわざわざボロボロの百式で挑んで負けるシャア
> サイコフレームをアムロにわざわざ流して負けるシャア
> 全員無能
>
> ダカールで地球連邦との講話
> サイド３も譲渡受ける
> ジオン公国を復活させたのがハマーン
> 超有能指揮官
> 富野もGレコでハマーンの優秀さを称えてる
>
> 惜しむらくはハマーンには血統がなかった
> ジオンの王子だったシャア
> ジオンの姫君だったプル、プルツー
> の様な血統はなかった
> ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば…
ハマーンがダイクンの血を引いてれば買ってたな そりゃジオン紋章はザビ家の王相当だけのもの
ガルマですらジオン紋章は付けてない 血統の後ろ盾のないハマーンが
シャアもシロッコもギレンもできなかったことをやってのけた テンプレ
●ジオン紋章付きMS、艦船byアニメ（富野監督の公式映像より）
●本体にジオン紋章（全て王族座乗でほとんどが王族専用艦・機）
1st：デギン専用グレートデギン／公王
Z：ミネバ座乗のグワダン／王太子（継承権筆頭と称する）
ZZ：プル、プルツー専用ｷｭﾍﾞﾚｲMK-Ⅱ、プルツー専用ｸｲﾝ・ﾏﾝｻ／
王太子ギレンの子＝王太子
※大正天皇は明治天皇の愛人の子で、昭和、平成天皇は愛人の孫、曾孫）
ジオンの紋章（デギン、ミネバ、プル、プルツーしか持ってない）
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20160502112606-94786.jpg
グレート・デギン、グワダン
ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/0/209c3e35.png
ttp://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140810205603bc0.png
キュベレイMK-Ⅱ、クイン・マンサ
ttp://www.gundam-zz.net/ms/images/30.jpg
ttp://www.gundam-zz.net/ms/images/28.jpg
※ガルマのドップも専用機だがジオン紋章なし。公王、王太子相当のみが持つ？
※ハマーンのキュベレイも専用機だがジオン紋章なし。摂政＝公王の名代でも持てない
●盾、鞘などの装備にジオン紋章
マシュマーのハンマハンマの盾
キャラのＲジャジャのビームサーベルの鞘
※最後の戦いで紋章付き盾を支給され、この盾でZを撃破
シャアでさえ相討ちだったガンダム撃破＋機体ごと生還の大武勲を上げた
「紋章付き盾、腕はZZに破壊」だが機体ごと生還にも関わらず、マシュマーは「更迭」
※二人とも騎士であり、摂政ハマーンの筆頭部下と言える指揮官である
※紋章付き装備破壊＋更迭後、二人の機体にジオン紋章付きの装備は付いていない
※盾と鞘は王が部下に与えることができると同時に取り上げることができる
※デギン、プル、プルツーの機体は「専用機」（グワダンも恐らくミネバ専用機）
●ジオンの略章
グレミーのバウ（量産機含む）、マシュマーのザクⅢ改、スペースウルフ隊のドーベンウルフ
プル妹（マリーダ含む）の量産型キュベレイ(王族座乗)
●ZZ終盤…挙兵したプルツー達（プルツーは軍の先陣を張る挙兵の中心人物の一人）
王太子ミネバ＆実績ある摂政ハマーンと互角の戦力が参集（設定ではﾈｵｼﾞｵﾝの４割（艦船10隻＆MS300機以上））
※グレミーはトト家の紋章を挙げて戦った
プルツーはジオンの紋章を挙げて戦った（グレミー軍の「王族」はプルツー？）
●参考
※ZZ第43話：プルツーの軍服は公王デギンと同じ赤の軍服（ラルと同じ大尉？）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ple-two/img/dvd.jpg
※ユニコーン第8話：ジオンの紋章を左肩に持つ量産型キュベレイ
※1ST映画Ⅲ：ギレンの秘書セシリア・アイリーンと髪・瞳の色が同じ
おまけ…公式外伝のAOZにマリーダ＝プル12の姉妹達が登場
アリシア・ザビ座乗のリハイゼ(王族)
シンシア座乗のハイザック(王族)、ダイアナ達座乗のキハールⅡ(王族)
エレノア座乗のファイバーⅡ(王族)、アーリーヘイズルの盾
リハイゼが立つグワジン
上記にジオン紋章 >>14
ドズルの子のミネバどころか、
ザビ家の嫡男ギレンの娘のプルツーが、
軍の先頭に立って蜂起したら…
ハマーン様でもピンチだよな グレミーに反乱されたけど、
グレミーに殺されてない希有な存在がハマーン様
ハマーン様は宇宙世紀で1番の有能指揮官 コンスコンは騙されてないけど、
歴戦のWBを侮っている無能な少将 ドズルもガルマ死亡の私怨でシャアを左遷する無能指揮官 ドズルは更に、
ガルマの敵討ちに大部隊のラル隊を無駄に派遣していた超無能指揮官 >>26
>>27
ドズルは更に、
ガルマの敵討ちに大部隊のコンスコン艦隊を無駄に派遣していた超超無能指揮官 ドズルの何がキチガイかと言えば、
戦闘中に自分だけ、抜け出して妻とイチャラブ
こんなクズが司令な宇宙軍
テロリストのガトーはドズルの何を見ていた >>31
ガトーだって潜伏中に女と遊んでたろ
似たもの同士だよ >>33
3年待ったのだー
イチャラブしながら
byガトー ガトーは男が好きだよ。小説にも男の仕事場の汗の匂いが好ましく感じるとある
ニナがアナハイムだから近付いただけ 有能なら部下に謀反起こされ軍が滅びるなんてバカはしないわ >>38
有能な事と部下が叛意抱くのは必ずしも関係はない
結局は人間の社会だから。カエサル然り信長然り、トップが有能でも派閥抱えた国だって古今沢山あった シャアのネオジオンとハマーン様のネオジオンどっちか選べと言われたらハマーン様の方がいい
薔薇貰えるかもしれないし ハマーンのネオジオンに行けば女性一杯だしな
ハマーン様、キャラ、イリア
ジオンの姫君プル、プルツーなどなど ハマーン様は裏切られても、
殺されてない唯一のラスボス
シャアを筆頭に全員裏切られて殺されてる ハマーンなんて何の理想もなくシャアに袖にされた男憎しの勘違い女だろ。傲慢で高慢、頭を下げられず部下に裏切られ祖国愛もミネバにたいする忠誠心も感じられずZの時点でミネバに見透かされてたじゃん。シロッコの方が全てにおいて上 >>45
シロッコが1番ショボいよ
互いに最後の台詞が全て 政治力・決断力・実行力・冷徹さと冷静さのバランス・加えてMS乗りとして有能なNTでMS設計者としても天才。ハマーンやシャアなどは所詮は大義なき戦争屋。シロッコこそ真に天才 ハマーン・シャア・アムロ・カミーユ・グレミーなど所詮は過去に囚われた凡人。シロッコは過去を振り返らず未来のみ語る ハマーンはシャアに抱かれてあのカリスマを手に入れたんだろな >>48
結果だけみれば何もかも中途半端なのがシロッコ >>51
動機も内容も結果も中途半端なのがハマーン
結局最初から最後まで男の尻を追っかけてたダケ >>48
ティターンズを掌握したと言ってもシャマイカンやバスクなど主だった将校は嫌われいるから反発される
作中でエゥーゴ、アクシズ双方に全く信用されてない(ハマーンはエゥーゴと一時共闘までしていたし、シャアもグンダンに滞在を許可される程度には信用されてる)
ビームフラッグで艦隊指揮をしているにも関わらずグリプスにフラフラ入っていってティターンズ艦隊をコロニーレーザーの射程に移動させるマヌケっぷり
ハマーンを落とす → できてない
グリプスを破壊する → できてない
やったのはドサクサ紛れにジャミトフを暗殺したのみ
MSで撃破したのはカツとキュベレイのファンネルと二人がかりで百式を中破させたくらいで腕はいいが決定力不足
他人を見下すエゴ丸出しな性格の悪さと姑息な動きから小物臭がね…
MS設計と女性を口説き落とすナンパ力はなかなかのモノですが指揮官としてはポンコツかと ハマーンのタイガーバウムでのジュドー勧誘も間違いではなかったな
優秀な人材勧誘は組織の重要事項だ
ハマーンは流石だ >>54
マシュマー、キャラ、ゴットン、ラカン、プル、グレミー
ハマーンが登用したキャラはどいつもこいつも有能だったね
ハマーン流石 >>1
グリプス戦争はネオジオンの勝利終わるのだから
ハマーン＞＞シャア、シロッコ >>1
地球連邦にサイド3割譲＝独立を認めさせた
ハマーン＞ギレン >>56
人材のほうもハマーン様が上だｗ
ハマーン＞ギレン＞＞シャア、シロッコ シロッコはアナハイムの技術主任かプレゼンにでもなりゃ良かったんだよ
はっきり言ってコイツが前線に出てきたからティターンズの不利は倍増した
餅は餅屋の典型 ナルシスト、痴女、日和見、脳筋、池沼、裏切り者
ハマーンが登用したキャラはどいつもこいつも無能だったね
さすが常夏のアクシズで育った宇宙世紀一の無能集団ハマーンのネオ・ジオン >>61
ハマーンとシロッコが組めば無敵だった
ハマーン政治と前線、シロッコハマーンMS開発と政治 >>63
ビッチハマーンがシロッコの足を引っ張ってボロ負けするよ ゴットンは有能だろ。つくづく上司に恵まれなかった。上司がシロッコやブライトだったらもっと活躍してる キャラもラカンもエウーゴ艦隊を撃破してるで有能
ラカンなどハヤトから
あのパイロット、腕が立つ
という高評価 >>65
上司ではなく敵じゃね？
主人公補正には1stからして誰も勝てない
ゴットンもマシュマーも優秀 キャラは敵に捕まって掃除婦をやる様なアホだし
ラカンも一年戦争では大した戦績も残していない雑魚 個人な好みだけでアクシズの気候を常夏にしてる時点でハマーンは無能 根拠の出せないアンチはいらないなー
アンチが必死になるだけに、
ハマーンとハマーンの部下も優秀ということか >>66
> キャラもラカンもエウーゴ艦隊を撃破してるで有能
>
> ラカンなどハヤトから
> あのパイロット、腕が立つ
> という高評価
マシュマーもギレンやシャアも成功できなかったコロニー落としを100％完全な形で成功させている超優秀マシュマー ハマーンの部下のマシュマーは、1st、Zキャラが誰もできなかったガンダム撃破を成し遂げてる
ハマーン様一番有能指揮官 > 便乗しても売れるプロデューサーがいない気がする
> 日野との繋がりを潰した小川の当時の行動は後々響いてきてるのかな
なにを今更
ことぶきつかさ、カトキハジメを筆頭に、
ガンダムは味方を背中から撃つ関係者ばかりです
まあ、これや関ヶ原を見ても、シャア、ハマーンなどが戦場や現場に立つのは当然だよな
最高指揮官が陣頭指揮しないと、裏切ったり仕事しない奴がゴロゴロなのだから ハマーン様を倒したZZ
ジオンの姫君プルの機体ZZ
前月1位に続き、2ヶ月連続ランクイン
月間ランキング TOP10 （2017年10月）
ホビー TOP10
1位 NEW
聖闘士聖衣神話EX ピスケスアフロディーテ（神聖衣）
2位 ↑
ハイレゾリューションモデル 1/100 ウイングガンダムゼロ EW
3位 NEW
フレームアームズ・ガール イノセンティア Blue Ver.
4位 NEW
超合金魂 GX-13R 超獣機神ダンクーガ（リニューアルバージョン）
5位 NEW
ねんどろいど サーバル
6位 NEW
1/1000 宇宙戦艦ヤマト 2202
7位 ↓
MG 1/100 ダブルゼータガンダムVer.Ka
8位 ↑
HGBF 1/144 ういにんぐふみな
9位 NEW
1/6 結城美柑
10位 NEW
1/6 悠月柑奈 illustration by 深崎暮人 この人戦よりむしろ内政の手腕が気になる
マシュマーの回想とか見てると
古いコロニーの社会が悪いから歪んだ子供達は慈しんでやらねばとか
土地の習慣を理解しなければならないとか
市民を労って信頼を得なければならないとか
戦没者慰霊衛星造ったりとか
公共事業に力入れてる人のイメージある 局地的にはアーガマ隊に負けていても
大局的には最後まで連邦に勝ち続けたのがハマーン
有能 >>77
> ま、部下に裏切られる指導者を有能とはよばないがね
ギュネイに叛意を抱かれていたシャアは無能…と しょうがあるまい
ザビ家再興、ザビ家によるスペースノイド救済
でまとまってる組織で、
部下のグレミー、プルツーは、
ハマーンが押す妾の孫のミネバよりも
継承権上のギレンの子
ギレンの子のグレミー、プルツー
その影響力はハマーンでも征するのは困難 テンプレ
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団 >>82
ギレンの子でNTで美少女のプルツー
旗頭として最高だな >>84
> >>82
> ギレンの子でNTで美少女のプルツー
>
> 旗頭として最高だな
しかも自軍の先陣をきって戦う
オルレアンの聖女の様に 最後は部下を見捨ててｼｮﾀとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしに行く指導などゲスの極み 結局グレミーはﾛﾘとｼｮﾀという性癖の相違で裏切ったわけだからな >>75コアスリーの労働者は反乱を起こしてた
マシュマーが思い出の中で美化し過ぎじゃないかと >>90
言動が一致してないだけだろ？
口先だけのショタコンBBAは マシュマーへの指導なんて完全な色管だからな
淫乱ショタコンBBAは風俗の店長かよw >>77
> ま、部下に裏切られる指導者を有能とはよばないがね
キシリアに裏切られたギレンのことか >>86
> >>84
> > >>82
> > ギレンの子でNTで美少女のプルツー
> >
> > 旗頭として最高だな
>
> しかも自軍の先陣をきって戦う
> オルレアンの聖女の様に
これは有能指揮官ハマーンでも強敵だ ﾛﾘ対ｼｮﾀｺﾝのキモ対決w
やはり宇宙世紀の恥部は糞だな ハマーンは経験不足で不慣れな部下を見捨ててｼｮﾀｺﾝを追っかけた恥知らずな無能指導者 >>93
> >>77
> > ま、部下に裏切られる指導者を有能とはよばないがね
シャアに裏切られたキシリアのことか >>94
> >>86
> > >>84
> > > >>82
> > > ギレンの子でNTで美少女のプルツー
> > >
> > > 旗頭として最高だな
> >
> > しかも自軍の先陣をきって戦う
> > オルレアンの聖女の様に
>
> これは有能指揮官ハマーンでも強敵だ
そのプルツー相手にして負けなかったのだから
ハマーンは超有能でしょう よし！
このまま次スレまでいくぞ
ギレンの娘にしてジオンの姫君
対
一番の有能指揮官ハマーン キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み 「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間としても最も駄目な奴
それがハマーン・カーン 自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最悪の指導者
ハマーン・カーン キシリアは部下のシャアに裏切られて死亡
ハマーンは部下だがギレンの子のプルツー、グレミーに裏切られたが存命
ハマーン＞＞＞＞キシリア ハマーンの、最良のNTジュドー勧誘は正しい行動だった >>106
シャアは自分で自分に裏切られて死亡
ハマーンは部下だがギレンの子のプルツー、グレミーに裏切られたが存命
ハマーン＞＞＞＞シャア >>106
たんなる自己満足で部下を見捨ててショタに殺されに行った無責任無能指導者ハマーン・カーン
強い子に会えて良かった
バカ杉 >>108
シロッコは部下のサラ、レコアに裏切られて死亡
ハマーンは部下だがギレンの子のプルツー、グレミーに裏切られたが存命
ハマーン＞＞＞＞シロッコ >>110
でも我儘と自己満足でショタに殺された無責任無能指導者ハマーン・カーン ギレン、ザビ家による地球圏の独裁こそが人類が存続する道
シロッコ、女性が作る新たな世界
ハマーン、ザビ家の尻馬に乗っただけでノープラン
単なる自己満足でショタに殺されに行って
強い子に会えて良かった
未来も展望も無い我儘糞バカ女 >>110
ギレンは部下のキシリアに裏切られて死亡
ハマーンは部下だが
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー、グレミーに裏切られたが存命
ハマーン＞＞＞＞ギレン 部下を見捨てて私闘に走るなど指導者失格
所詮、我儘でアクシズを常夏にしている脳味噌常夏パープリン女
ハマーン・カーン ビーチベッドで日光浴したいという自分の趣味だけの為にアクシズの気候を常夏にしている公私混同バカ女ハマーン・カーンは指導者失格 紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーンは無能 思想、行動、素行、全て三流以下
ハマーン・カーンは無能と言わざるをえない そもそもフラれた男を追っかけて地球圏に舞い戻って来ただけで思想なんて欠片も無いのがハマーン・カーン
最初から最後まで男の尻を追っかけてただけの色ボケ
指導者の器じゃない 宇宙世紀の指導者で思想が無いのシャアとハマーンだけ
ララァをアムロに取られて悔しい
シャアにフラれて悔しい
この二人の行動原理の根底には色欲しかない >>108
シロッコは部下のサラ、レコアに裏切られて死亡
ハマーンは部下だが
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー、グレミー
に裏切られたが存命
ハマーン＞＞＞＞シロッコ ハマーンが有能なのはわかった
戦士としてはハマーンとプルツーはどっちが上なのか
ジオンの姫君プルツーはハマーンの対抗できるか？ ハマーンには何の理念もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女。ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為。シャアは基本的にジャミトフと理念は被るが互いに出会うのが遅かった >>122
ハマーンの方が上かな
ハマーンNTバリヤー張っても爆散しなかったから
対してプルツーと同等のプルは爆散した
でも、必ずハマーンが勝つほど差はない
一対一でもプルツーが勝つ可能性もあるし、乱戦ならどうなるかわからない 都合の悪いレスはスルーして
ひたすら自分にレスして現実逃避
童帝の人生そのものですね。 >>126
続き
プルツーがサイコ・ガンダムMK-Ⅱやクイン・マンサに乗っていればプルツーの勝ちだろうね
ジュドーもサイコ・ガンダムMK-Ⅱには圧倒された
ともかく
宇宙世紀最高指揮官ハマーン
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー
は両方凄いってこと ともかく
思想なし理念なし展望なし素行不良色ボケ
宇宙世紀最低最悪
自己中自己満足常夏脳ハマーンは無能ってこと 思想も理念も無いクセに自分は宮殿で日向ぼっこしながら
住民に強制労働させてたら反乱も起きるわ
無能指導者ハマーン・カーン テンプレ
だが、
ギレン、キシリア、ガルマ、ジャミトフ、
シロッコ、カガチは裏切られて死亡
シャアは自分で自分を裏切って死亡
ハマーンは部下だが
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー、グレミーに裏切られたが、存命してジュドーに倒された
ハマーン＞＞＞＞宇宙世紀のその他の指揮官 >>132
漫画とアニメしか見てこなかった高齢ヒキニートの薄っぺらい人間観が透けて見えるレスですね。 有能というか女性ラスボスとしては、カリスマや努力はあったと思う 女系ボスキャラだとキシリアの方が有能だろ。アバオアクーから脱出の際も後の事も想定してるし、あれはあくまでジオンの為の脱出だしな。失敗はシャアを飼い慣らせると錯覚した事。ハマーンはキシリアに比べ客観性が足りず自己顕示欲が強すぎる。失敗はシャアに拘りすぎた事 シャアに拘り過ぎと言うかハマーンの行動原理はそれだけだからな
思想も理念も展望も無く男の尻を追っかけるだけの女 >>134
努力してテーブルマナーを習得するも紅茶を啜る時に音を立ててしまう残念な子がハマーン・カーンですよ >>132
ハマーンは統治者として最高
by富野監督
も追加しておけ 住民に強制労働を強いて反乱を起こされたのはハマーンだけ
内部分裂したのもハマーンの組織だけ
統治者としては最低 >>138
> >>132
> ハマーンは統治者として最高
> by富野監督
>
> も追加しておけ
ＯK テンプレ
デギン、ギレン、キシリア、ガルマ、
ラル、ジャミトフ、バスク、
シロッコ、カガチは裏切られて死亡
シャアは自分で自分を裏切って死亡
ハマーンは部下だが
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー、グレミーに裏切られたが、存命してジュドーに倒された
ハマーン＞＞＞宇宙世紀のその他の指揮官
ハマーンは統治者として最高
by富野監督 >>140
>>141
統治者として有能なら反乱が起こったり分裂したりしないぞ
統治できてないという証拠
そして最後は組織も部下も見捨てて私闘に走る
指揮官失格 >>1
テンプレ
デギン、ギレン、キシリア、ガルマ、
ラル、ジャミトフ、バスク、
シロッコ、カガチは裏切られて死亡
シャアは自分で自分を裏切って死亡
ハマーンは部下だが
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー、グレミーに裏切られたが、
存命してジュドーに倒された
ハマーン＞＞＞宇宙世紀のその他の指揮官
ハマーンは統治者として最高
by富野監督 >ラル、バスク、
>シロッコ、カガチは裏切られて死亡
＞シャアは自分で自分を裏切って死亡
ろくに見てないのバレバレ
唯一民衆に反乱され組織も内部分裂した組織
その組織と部下を裏切ってショタに殺されに行ったハマーン
最低 寒いの嫌い日光浴大好き
そんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
寒いの嫌いだから社内のエアコンを最強にしてる社長とか居たらダメダメだろw ハマーンはシャアもだけどジュドーにもこだわり過ぎてたな >>147
>>123が書いている通り屈折した代償行為 テンプレ
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の指導者 プル・グレミーががギレンの継承者とか、他説でグレミーがデギンの隠し子とか
曖昧なまま話が進んで行ったＺＺって本当につまらない事してくれた言える ギレンの云々はアニメ雑誌記者の捏造で公式じゃないと確定してるし
デギンのって話も遠藤君のオリジナルだから富野は関係無いからな いつものパターン
ZZを下げるスレは伸びない
ZZを賞賛するスレは伸びる
アンチの発狂心地良いｗ >>143
> >>1
> テンプレ
> デギン、ギレン、キシリア、ガルマ、
> ラル、ジャミトフ、バスク、
> シロッコ、カガチは裏切られて死亡
> シャアは自分で自分を裏切って死亡
>
> ハマーンは部下だが
> ギレンの子にしてジオンの姫君プルツー、グレミーに裏切られたが、
> 存命してジュドーに倒された
>
> ハマーン＞＞＞宇宙世紀のその他の指揮官
>
> ハマーンは統治者として最高
> by富野監督
交渉もまとめて地球連邦議会議長とも会見した
歴代指導者として唯一かもね >>153
真テンプレ
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の指導者>>1 >>155
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」 >>155
> >>143
> プルツーはギレン娘なの？
本当
富野監督による公式設定
下記にも詳細が
プルはザビ家の公女！それは映像描写済み！！2 [無断転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1505916588/ >>152
負け犬はこっちへ行けばいいのにねー
全然書き込み無いけどｗ
ハマーンって1st～CCAまでで1番の無能指揮官だよなw
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1508597842/ >>158
>>159
>>1
真テンプレ
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の指導者 >>157
プルが生まれた77年に
ネオジオンなんて組織は存在し得ないのですが…
あなたはアホなんですか？ >>152
バレバレの自作自演
自分にレスして必死で伸ばしてるもんねw >>162
>>157
プルが生まれた77年に
ネオジオンなんて組織は存在し得ないのですが…
あなたはアホなんですか？ プルfile（2016.11：協力サンライズ）P.34
プルツー
「ネオ・ジオンが養成したクローン体のパイロット。プルツーという名は、２番目の個体に由来するようだ。」
中略
「プルのクローンだと思われる。ただ、プルも含め、別の人物のクローンだという説もある。」
エルピー計画（1987.1(C)日本サンライズ）P.78
RACE：CLONE NEWTIPE
プルもネオ・ジオンのクローン確定 >>166
>>165
>>162
>>157
プルが生まれた77年に
ネオジオンなんて組織は存在し得ないのですが…
あなたはアホなんですか？ 文句なら出版元に言えば？
つか要点はソコじゃないし >>167
エルピー計画を冒涜する気か！
富野監督と本多知恵子に土下座して謝れ！ >>167
バンタンとサンライズと伸童舎に言えよ
アホ ファビョると壊れたレコードモードになるのが童帝クオリティ ここまでの流れを見ればＺＺは設定をごちゃごちゃ弄りすぎて誰もはっきりした事が言えないまま存在する
あんな急いでリリースしなくても良かった作品
せめて２年は措いてストーリーをどの方向に向かわせるか
各設定を統一した見解で出すべきだったんだろう >>166
>>165
>>162
>>157
プルが生まれた77年に
ネオジオンなんて組織は存在し得ないのですが…
NTも強化人間もフラナガン機関もNT研も存在しないのですが…
あなたはアホなんですか？
プル達がギレンの子にしてジオンの姫君という真設定を隠すためのミスリードです >>174
コピペしか出来ない底の浅い高齢ﾋｷﾆｰﾄ >>173
そもそも富野はガンダムなんてもう作りたくなかったのに
ガンプラブームを忘れらないバンダイのゴリ押しでZを作らされて
やっとZが終わると思ったら、またアホみたいな企画を押し付けられて
嫌になって(脚本の)遠藤君に丸投げしたのがZZだからな
富野監督からの指示はメモ書き1枚なんて事もザラにあったそうな ZZに関しては
富野監督は
放送当時から
好き、
創っていて楽しい
ジュドー主人公でもう1本やりたい
と言ってる
ソースは放送当時のアニメ誌のインタビュー
ZZムックのインタビュー 富野監督が好きと明言した例
富野「『Ζ』と『ΖΖ』も全部好き。両方好き」 [転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1430026622/ プルもクローンの人工NTだって言うなら77年生まれは｢設定｣なんじゃないか >>174
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P.34
プルツー
「ネオ・ジオンが養成したクローン体のパイロット。プルツーという名は、２番目の個体に由来するようだ。」
中略
「プルのクローンだと思われる。ただ、プルも含め、別の人物のクローンだという説もある。」
エルピー計画（1987.1(C)日本サンライズ）P.78
RACE：CLONE NEWTIPE
プルもネオ・ジオンのクローン体のパイロット確定
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P17
「彼女らは、ニュータイプ能力を軍事転用するために、ニュータイプパイロットとして人工的につくられ量産された少女兵たちである。」
「また、この技術の前には、才能のあるオールドタイプにニュータイプ能力を人工的にみにつけさせる強化人間というものもある。」
前段階の技術である強化人間どころか、フラナガン機関すら無かったU.C.0077に、
パイロットとして軍事転用目的で身体強化まで施された人工NTなど造る事は出来ない。
これは、蒸気機関すら発明される前にガソリンエンジンのレーシングカーを造っていた様なトンデモ話。
故に、プルがU.C.0077生まれというのは欺瞞であると断言せざるをえない。 ハマーンが無能指導者であることとプルがネオジオンが作った人工ニュータイプであることが証明されましたね >>2
コンスコンのどこが無能なのか、具体的に挙げてみ >>25
どこがあなどってたのかな？
WB搭載MSに数倍する数のMSを一気に投入。
戦術としては、非の打ち所がないぞ。 例え10倍の戦力をWBにぶつけても負けただろうよ。理不尽な主人公補正。それでも何とかSEEDよりはマシだろうけど >>183
> 故に、プルがU.C.0077生まれというのは欺瞞であると断言せざるをえない。
年齢通りでないとういうことは
宇宙世紀に成長促進剤が存在することに！
ユニコーンのトンデモ設定だなｗ
成長促進剤があるならアムロクローンにシャアクローンにララアクローンが何故いないのだろう？
ユニコーンのトンデモ設定だなｗ >>187
低性能MSとMS初めてのパイロットで、
高性能MSと歴戦のWBに勝てると思っている無能
それがコンスコン >>1
ハマーン様超優秀
マシュマー、キャラという忠信もいる
宇宙世紀最高指揮官 >>190
失 敗 作 だ っ た か ら
歴史上、造ってみたけどダメダメで以後全く作られなかった兵器なんて山ほどあるからね
なにしろプルシリーズは 試 作 品 だからね 試 作 品 >>190
> >>183
> > 故に、プルがU.C.0077生まれというのは欺瞞であると断言せざるをえない。
いやーｗ
ユニコーンの公式設定でマリーダは18歳
ユニコーンの公式設定でマリーダは77年生まれ
ギレンの子にしてジオンの姫君プル、プルツー
が公式設定 >>196
そのプルが生まれたという77年に
NTも強化人間もフラナガン機関もNT研も存在しないのですが…
あなたはアホなんですか？
プル達が出来損ないの試作品である事を隠すためのミスリードです そういやどっかの考察サイトで
最も上手くファンネルを使いこなせる人物（UCアナザー全部含む）は誰か？って考察で
ハマーンとクルーゼが挙げられていたらしいな
一番必要なのは指揮能力だからとかなんとか ジュドー「何故もっとファンネルを使わなかった」
ハマーン「いつもより多く回してまた・・・」
染之助師匠のご冥福をお祈りします(-∧-)合掌・・・ ジュドーにはシャアをハメたファンネル待ち伏せ攻撃が効かなかったからな ハマーン「ごめん、ファンネルよりビームサーベルが好きなんだ」 祝いです！ ZZ継続参戦決定
転載
あれ？等身大建って今が旬のユニコーンがいない
需要がないということか
スーパーロボット大戦X
プラットフォーム PlayStation4/PlayStation Vita
2018年3月29日発売予定
参戦作品一覧
無敵鋼人ダイターン3
聖戦士ダンバイン
●聖戦士ダンバイン New Story of Aura Battler Dunbine
機動戦士Zガンダム
機動戦士ガンダムZZ
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
●機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン
機動戦士ガンダムF91
●機動戦士クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人
新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
★ガンダム Gのレコンギスタ
★魔神英雄伝ワタル
勇者特急マイトガイン
コードギアス 反逆のルルーシュ
★バディ・コンプレックス
★バディ・コンプレックス 完結編 -あの空に還る未来で-
クロスアンジュ 天使と竜の輪舞
●マジンカイザー(オリジナル版)
真マジンガー 衝撃！Z編
●真マジンガーZEROvs暗黒大将軍
天元突破グレンラガン
劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇
★ふしぎの海のナディア
★は新規参戦、●は機体のみ参戦 >>207
テンプレ
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の指導者 >>207
テンプレ
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P.34
プルツー
「ネオ・ジオンが養成したクローン体のパイロット。プルツーという名は、２番目の個体に由来するようだ。」
中略
「プルのクローンだと思われる。ただ、プルも含め、別の人物のクローンだという説もある。」
エルピー計画（1987.1(C)日本サンライズ）P.78
RACE：CLONE NEWTIPE
プルもネオ・ジオンのクローン体のパイロット確定
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P17
「彼女らは、ニュータイプ能力を軍事転用するために、ニュータイプパイロットとして人工的につくられ量産された少女兵たちである。」
「また、この技術の前には、才能のあるオールドタイプにニュータイプ能力を人工的にみにつけさせる強化人間というものもある。」
前段階の技術である強化人間どころか、フラナガン機関すら無かったU.C.0077に、
パイロットとして軍事転用目的で身体強化まで施された人工NTなど造る事は出来ない。
これは、蒸気機関すら発明される前にガソリンエンジンのレーシングカーを造っていた様なトンデモ話。
故に、プルがU.C.0077生まれというのは欺瞞であると断言せざるをえない。 面白いｗ
> ユニコーンの公式設定でマリーダは18歳
> ユニコーンの公式設定でマリーダは77年生まれ
ユニコーンのあらゆる資料で、
マリーダは18歳、宇宙世紀77年生まれ
となっている
プルがギレンの子にしてジオンの姫君はユニコーンでも公式設定ということか >>211
そのプルが生まれたという77年に
NTも強化人間もフラナガン機関もNT研も存在しないのですが…
あなたはアホなんですか？ テンプレ追加
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
サンライズ公式映像作品
機動戦士ガンダムUC episode3「ラプラスの亡霊」
ロンタル「プルトゥエルブ……それが彼女の名だ」
「クローンニングと遺伝子改造によって造り出された、人工のニュータイプ。12番目の試作品」
ハサン「彼女は先天的に遺伝子設計をされたタイプだから」
機動戦士ガンダムZZ第18話「ハマーン黒い影」
プル「アクシズ生まれのアクシズ育ちだよ」
本編中で年齢など一度も語られていない
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P.34
プルツー
「ネオ・ジオンが養成したクローン体のパイロット。プルツーという名は、２番目の個体に由来するようだ。」
中略
「プルのクローンだと思われる。ただ、プルも含め、別の人物のクローンだという説もある。」
エルピー計画（1987.1(C)日本サンライズ）P.78
RACE：CLONE NEWTIPE
プルもネオ・ジオンのクローン体のパイロット確定
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P17
「彼女らは、ニュータイプ能力を軍事転用するために、ニュータイプパイロットとして人工的につくられ量産された少女兵たちである。」
「また、この技術の前には、才能のあるオールドタイプにニュータイプ能力を人工的にみにつけさせる強化人間というものもある。」
公式百科事典（2001．3 監修サンライズ）P.587
「公国軍は0079年6月、サイド6に嘱託の民間研究機関を設立、ここを中心にニュータイプの研究を行った。」
前段階の技術である強化人間どころか、フラナガン機関すら無かったU.C.0077に、
パイロットとして軍事転用目的で身体強化まで施された人工NTなど造る事は出来ない。
これは、蒸気機関すら発明される前にガソリンエンジンのレーシングカーを造っていた様なトンデモ話。
故に、プルがU.C.0077生まれというのは欺瞞であると断言せざるをえない。 昔からNTはいるからなー
とにかくそれと、
プルがギレンの子にしてジオンの姫君という公式設定は
全く関係ない >>214
>昔からNTはいるからなー
何処に？
>プルがギレンの子にしてジオンの姫君という公式設定は
昔のアニメ雑誌のライターが勝手に書いた妄想記事です。
富野監督の発言には一切そんな話はありません。 >>214
兵士としてのNTが認識されたのは一年戦争始まってからだろ
ジオンの提唱してたのはボンヤリとした概念だけ >>214
キシリアもシャアも知らなかったのがプル
ギレンの子にしてジオンの姫君だったからこそだね BSZはハマーンの嘲笑
Zは今はハマーンのターン
バスクもシャアもメラニーもハマーンの掌だ >>217
>>218
テンプレ追加
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
サンライズ公式映像作品
機動戦士ガンダムUC episode3「ラプラスの亡霊」
ロンタル「プルトゥエルブ……それが彼女の名だ」
「クローンニングと遺伝子改造によって造り出された、人工のニュータイプ。12番目の試作品」
ハサン「彼女は先天的に遺伝子設計をされたタイプだから」
機動戦士ガンダムZZ第18話「ハマーン黒い影」
プル「アクシズ生まれのアクシズ育ちだよ」
本編中で年齢など一度も語られていない
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P.34
プルツー
「ネオ・ジオンが養成したクローン体のパイロット。プルツーという名は、２番目の個体に由来するようだ。」
中略
「プルのクローンだと思われる。ただ、プルも含め、別の人物のクローンだという説もある。」
エルピー計画（1987.1(C)日本サンライズ）P.78
RACE：CLONE NEWTIPE
プルもネオ・ジオンのクローン体のパイロット確定
プルfile（2016.11：協力サンライズ）P17
「彼女らは、ニュータイプ能力を軍事転用するために、ニュータイプパイロットとして人工的につくられ量産された少女兵たちである。」
「また、この技術の前には、才能のあるオールドタイプにニュータイプ能力を人工的にみにつけさせる強化人間というものもある。」
公式百科事典（2001．3 監修サンライズ）P.587
「公国軍は0079年6月、サイド6に嘱託の民間研究機関を設立、ここを中心にニュータイプの研究を行った。」
前段階の技術である強化人間どころか、フラナガン機関すら無かったU.C.0077に、
パイロットとして軍事転用目的で身体強化まで施された人工NTなど造る事は出来ない。
これは、蒸気機関すら発明される前にガソリンエンジンのレーシングカーを造っていた様なトンデモ話。
故に、プルがU.C.0077生まれというのは欺瞞であると断言せざるをえない。 >>217
> >>214
> キシリアもシャアも知らなかったのがプル
>
> ギレンの子にしてジオンの姫君だったからこそだね
ギレンのNT観は自分の娘がNTだったからこそか >>221
ギレンはNTなど方便に過ぎないと言ってるわ
アホ 仮にプルがギレンの子だったとしても姫扱いにはならないよな。ザビ家が認知し継承権を得て初めて妃殿下となる。これはグレミーにもいえるし、実質的なジオン正統後継者はミネバのみ >>222
> >>221
> ギレンはNTなど方便に過ぎないと言ってるわ
> アホ
それ、NTを知ってないと言えないセリフだよね
自分の娘がNTだったからNTに何ができて何ができないか知っていたのがギレン >>223
ザビ家がミネバを認知したシーンはどこにもありませんｗ ドズルは妾の子だから継承権ないしな
プルは正妻の子ギレンの娘だけど >>224
「シャリア・ブルに関するニュータイプの発生形態」
を読んでるからだ
アホ
ギレンはプルの存在など知る由もない
妄想も大概にしとけw
>>226
妄想乙
ソースだせや サンライズ公式映像作品
機動戦士 Zガンダム第33話「アクシズからの使者」
ハマーン「ザビ家の正統なる後継者、ミネバ･ザビ王女でる！」 グレミーは自称で、これは公式じゃない事がハッキリしてるからな
そもそも富野監督の公式設定は
「あんたみたいな小さなことにこだわる人間は倒さなくちゃ明日は見えないんだよ！」.
「血に縛られたような連中は、邪魔なんだよ！」.
というジュドーの言葉に込められている ハマーン様バンザァァァァァァァァァァァイ！！！！！ 何かアホがいるけど、庶子でも認知されていれば継承権はある。舞台が宇宙世紀なのに考え方が中世以下とは恐れ入るw 漫画とアニメしか見ないで育った高齢ヒキニートの知識は小学生レベル一般常識は幼稚園児レベルだからな
何処かのスレで弁慶と牛若丸とか書いて喜んでるのを見て笑いが止まらんかったわw ハマーン様の水着！麗しい水着にけいれぇぇぇい！！！！！！ ハマーン「シャアを返還できない場合があるが･･････その時は･･････」
ハマーンが初めて迷うような様子を見せた。
ハマーン「ご容赦願いたい。その代わり、その時は、無条件でエゥーゴに協力すると約束したい･･････」
その少女らしい動揺に、事務レベルの話をしているときと全く違った脆さを見て、ウォンとブライトは顔を見合わせた。
ブライト「わかりました、お二人の感情の問題だと思えます･･････了解致しましょう。そして、一週間後にでも、シャア・アズナブルをエゥーゴに復帰させて戴いても、と考えます。」
ハマーン「ああ･･････それだけの時間があれば･･････」
ハマーンは、少女らしい優しい表情をみせた。
カミーユは、そのハマーンの繊細さに、感動せざるえなかった。可愛いと感じたのである。
富野小説版だとハマーンは完全にシャアにベタ惚れだったんだな、最後まで計4回も説得しようとしてたし。 ハマーン様はシャアよりも、わた…マシュマーを選ぶべきだった ドズルは妾の子だから継承権ないしな
プルは正妻の子ギレンの娘なうえに年上
プル、プルツー＞＞＞＞ミネバ ハマーンという傑出した指揮官
さらにミネバがいた
なのに互角の戦力の激突となった
プルツー＝ハマーン、ミネバ
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツーの正統性は凄い 庶子でも養子でも認知されれば継承権はあるんだよ。逆に正妻の子でも認知されなければ継承権なんぞない。一年戦争後の時点で唯一の正統継承者はミネバのみなんだよアホか そもそもザビ家の人間は停戦協定が結ばれたあとは戦争犯罪人
ジオン共和国からは指示されていないし残党軍の神輿にしか過ぎない
正統性って言われてもね
キャスバルやアルテイシアの方がよっぽど正統だと思うぞ ハマーン様バンザァァァァァァァァァァァイ！！！
貴様らも万歳三唱しやがれ！バンザァァァァァァァァァァァイ！！ バナージ「ハマーンさん、自分を見失っちゃ駄目だ！」NT-D発動ギュイーン
ハマーン「なっ…ツノが割れて……くっ…ガンダムめ…！！」
バナージ「例え貴方がどれだけ他人に裏切られても、信じる心を失ったら人じゃなくなってしまう！！」
ハマーン「私は自分の道を信じるのみだ！ファンネル！！」シュバシュバシュバシュバ
バナージ「ハマーンさん！撃つのをやめてください！！」サイコフィールドキュピーン
ハマーン「なっ…ど、どうした、応えろ！ファンネル！！ええい、キュベレイを見くびってもらっては」 >>239
ギレンはカリスマあって国民に支持されてたからな
ギレンの子のプルにも支持が集まるだろう
ユニコーンとムーン見て思ったが、
福井はZZ見てないな
福井はプルがギレンの子にしてジオンの姫君なのを知らないだろ また妖怪プルプルが暴れてるのか？
ここはハマーンのスレだ
アホ ハマーン様＝ハルル・アジバ
シロッコ＝アマンダラ・カマンダラ
ジェリド＝バーン・バニングス
Zはやはり富野の集大成な気がする ＞ハマーン＝ハルル・アジバ
富野監督がハマーンやマシュマーは小悪人程度って言ってるからそんなところだろうな >>249
そうは言ってもこのスレ自体奴が建てたものだし、隔離スレ扱いでいいんじゃいないか >>1
テンプレ追加
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
MＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 >>253
無能が先に立ってそのカウンターだもんな
自分はハマーンを滅茶苦茶軽く見てるくせに カミーユ「命は、力なんだ！」
アムロ「νガンダムは伊達じゃない！」
ハマーン「このキュベレイ、見くびってもらっては困る！」
バナージ「俺に力を貸せ、ユニコーン！」
シロッコ「ジ・O！！なぜ動かん！？」
ジュドー「ガンダム売るよ！！」
シャア「サーベルのパワーが負けている！？」
この意識の差 アクシズの気候をつねに自分の好きな常夏にするとか指導者として小者すぎる。ジャマイカンの方が上司としてはまだマシ >>257
アステロイドベルトが寒かったから暖かいのが贅沢だし幸せなんだと思ってるんでしょ（適当） アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
QGXPI >>1
崩壊寸前の要塞内に取り残されている
顔が見えないくらい離れた位置のノーマルタイプを含む複数の相手に
数秒後に銃撃が止むことまで的確に心の声で指示して大人子供非戦闘員問わず全員同じ脱出ポッドで退避させた
テレパスのアムロこそ最高の指導者となりうる存在だった
7年で見事に腐ったが >>1
富野がハマーンをエリザベス女王に例え、
富野はエリザベス女王を絶賛してる
これが答え
ハマーン＞シャア、シロッコ、鉄仮面、カガチ >>261
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言 >>262
でも、その小悪人に負けたのが、シャア、シロッコ、ジャミトフ
小悪人ハマーン以下 ハマーンの部下にはなりたくないなあ。所詮シャアのことしか頭にないもん。 歴代ガンダムで唯一、
連邦に勝ちかけたのがハマーン
いや、サイド３割譲で一時的には勝った サイド3割譲って北朝鮮が暴れて迷惑だから韓国お前にやるよといって半島で潰し合いを狙った高度な政治的駆け引きだよね >>267
新訳Zの続きの設定なのか、旧約Zの続きなのか。
いづれにせよカミーユ・ハマーンが活躍してまいそう。 >>269
新訳Zの続きはZZだよ
サンライズ公式年表でもそのままZZに繋がる
新訳Zの後、カミーユは倒れる
脳障害は2時間後から2日後が危険 一番有能なのは連邦の高官達だけどな
前線でろくに戦いもせず後方で籠もってただけで
ティターンズもアクシズもエゥーゴが勝手に倒してくれて
そのエゥーゴを自軍に吸収してまんまと漁夫の利を得た >>265
お前ZZ見てないだろ
ハマーンはシャアだけを見てる訳じゃないぞ
14歳の少年に会うためにわざわざ部下1人連れて敵艦に乗り込んでるんだぞ！
その少年に会えて満足したから後始末も何もせず死んでったんだそ！
…やっぱり部下にはなりたくないな >>272
>>1
テンプレ追加
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
MＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 現状、宇宙世紀で連邦を倒した唯一の軍隊指導者がハマーンだな。
アナザーの連邦っぽいのも、みんなガンダムにやられて倒せないし >>275
倒してねーからw
何寝言こいてんだ？
アホ童帝が 連邦高官の態度見る限り
「人減らしにちょうどいいし適当に相手しておくか
どうせ戦うのはエゥーゴとカラバで俺らの腹は痛まないしな」
程度の認識だよな
はっきり言って舐められてる というか逆に連邦が適当に舐めプしてるから
反連邦勢力は戦えてるようなもの
連邦が本気で戦ったのは一年戦争ただ一回だけで
ネオジオン(シャアや)CV、ザンスカールだって
仮に連邦が本気で攻めればひとたまりも無い
小説版Vガン等でもそれは言明されてる アクシズ落とされても連邦が総出で出撃すれば破壊できそう >>279
うーん、それはさすがに無理w
ソーラ・システムクラスの熱量でもソロモンの表面を灼くぐらいが限度なので
アクシズを破壊するならコロニーレーザークラスの火器を何十本も束ねないと >>1
富野監督がハマーン最高と言ってる以上は１番の有能指揮官だよ アニメーターが「昨日褒めた仕事に今日ダメ出しする」って言うぐらい
御禿様はコロコロ言うことが変わるしなぁw >>281
テンプレ
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
MＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 そういやハマーンの中の人は
「こんな女になっちゃいけないよ」ってつもりで演じてたらしいね
なのにガノタからやたら人気が出てしまったので
「自分の演技は間違ってたんだろうか…」ってしばらく悩んだとか >>284
同じ人が演じたトップ隊長は最高だった。ハマーンにはついていきたくないが、トップ隊長ならついていく。 シャアとジュドーに惹かれなければ、ハマーンはもっと有能になれた。 ハマーンは何故アクシズを動かしたのかな
あのタイミングで良かったのか？ ハマーンが、死んだと思ったらナナイに転生して無双するなろう系ガンダムが見たい ハマーン様はパイロットとしては優秀だが、ZZの初期はグリプス戦争で連邦ボロボロの漁夫の利を拾いすぎ
後半はグレミーにやられ過ぎて消耗…そして敗戦
指揮官として、為政者として、もっと言えば独裁者としてどこまで有能かは…？ テンプレ
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
MＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）３８Ｐ
「ネオ・ジオンでは、クローン製造技術、遺伝子改造技術を組み合わせ、
人工NTを量産する計画を進めており、その試作品がエルピー・プルであった。」
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 寒いの嫌いなのは木星に近く地球に最も離れたアクシズで育ったからか ZZ序盤からシャアが出てたらお笑いキャラになってたのは確か >>1
富野監督はハマーンをエリザベス女王と言っている
そしてGレコで富野監督はエリザベス女王を絶賛 >>1
本当に欲しいモノは
何一つ手に入れる事の出来なかった
哀しい女性 だが、忠誠を誓ってくれる者は多かった
それもまた悲しい ジュドーだろうね
ハマーンの何が有能って、
満足して死んだ指揮官なのよ グレミーが余計なことしなきゃ、余裕でアクシズが地球圏支配してたイメージあるなぁ。 でも、あそこで反乱起こすのが、
実に人間らしい
愚かで 手駒を失ってマシュマーやキャラみたいなトンチキを前線に出す羽目になりながら、よく頑張った
旗艦は沈み、メガバズ直撃でガザの大部隊も消滅させられるという時点で、普通なら意気消沈して心が折れそうなものなのにな コンスコンが将官の
1stジオンよりは遥かに有能なのが
ハマーンのネオジオン >>311
マシュマー
キャラ
は1stキャラと比較しても
物凄く優秀です >>308
テンプレ
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 >>1
このスレでも、ハマーンのネオジオンの練度最強が優勢な意見ですね
●ＵＣ世界の艦船乗員、ﾊﾟｲﾛｯﾄの練度 その1 [転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1432735224/ >>1
公式映像では、
ハマーンはサイド３も連邦から譲渡を受けた
一時は連邦に勝った唯一のジオン指導者なのよ
公式映像でこうということはキャラが成長したのよ
富野監督の作品ではサブキャラがメインに昇格することは普通のこと
公式映像ではハマーンが一番の有能指揮官 >>318
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」 >>321
ネオジオンの兵士はその後の連戦連勝で1年でベテランに
マシュマー、キャラ、ラカン、スペースウルフチーム、3D、サトー隊、イリヤ、プルツーと強兵が一杯
対して初代は
連邦は宇宙初、MS戦も初の兵士がほとんど
ジオンは実戦初の学生が主力
実戦経験半年もないアムロ達が歴戦という惨状 >>275
> 現状、宇宙世紀で連邦を倒した唯一の軍隊指導者がハマーンだな。
数ヶ月とはいえ、交渉により
サイド３を正式に譲渡され
ジオン公国を復活させたものね
ハマーンは宇宙世紀最強指揮官 ハマーンがプルツーの様にジオンの姫君であったなら… 指揮官というと戦場で指揮を執る者のことだが
指導者、政治家としても有能だったということだな
シャアを煽らずに手懐けておけばと、思わないこともないが ハマーンとカミーユが戦っている場面で
カミーユ「この前シャアとホモセックスした（ﾎﾞｿｯ）。ケツの鼓動は愛を確かめあった」
ハマーン「よくもずけずけと他人の中に入る！恥を知れ！俗物！（動揺）」 海外じゃそこそこ名が知られているのに
日本じゃ名前をパクったキャラがガノタの間だけで有名という
ハーマン・カーン氏 「シャア、ギレンは無能。ハマーン・カーンこそ有能指揮官」
という説は果たして正しいのか
9/13(日) 7:30配信（2020)
https://article.yahoo.co.jp/detail/9ccb763cce7295b76501162a429064c990ef9965
そのうえでスレ主は、そんなハマーンに唯一欠けていたものが「血統」と主張する。
「ジオンの王子だったシャア
ジオンの姫君だったプル、プルツーの様な血統はなかった
ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば…」 >>17
アクシズにおいては父のマハラジャ提督の娘と言う血統は絶対だから、血統の後ろ盾がないというわけではない
ただ後ろ盾に甘えず摂政としての才覚を育て結果を出した
父とは違う畑で結果を出しているから血統のイメージが少ないのでは？
ハマーン様は優秀なのは間違いない
シロッコのように自分に酔い、シャアのように自分に溺れた連中とは違う テンプレ
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 と言う事はシロッコこそ徒手空拳でのし上がった天才か
失敗は艦隊をコロニーレーザーの前に誘導した事だけ ギレンもなかなか
デギンの協力もあったろうがジオン公国立ち上げて宇宙世紀で唯一連邦と戦争した人物
ジオンやザビ家を標榜する連中はどいつもギレンの遺産に頼ってると言える >337
ギレンは自分の策がハマってるときは強いが
予想外の事態には弱いイメージ ガルマ
ラル
デギン
ギレン
キシリア
ジャミトフ
バスク
シロッコ
鉄仮面
カガチ
全て味方に裏切られて死んだ
ハマーンは味方に裏切られても、
裏切った相手を逆に倒した
（ジュドー達の行動もあったが）
ハマーンは１番の有能指揮官 ハマーンは最大の味方のシャアに裏切られて
シャアとアムロの意思をついだジュドーに倒されたって
誰かが言っていたからハマーンも結局は仲間入りじゃね 童帝理論だと裏切ったセシリーを自分で倒してるカロッゾが一番有能になるな >>341
あれほどグレミーを警戒していたのに反乱を防げない
古参の兵士を蔑ろにして新規加入組を重用してその不満に気付けない
タイトルにあるほど優れた指揮官とは言えないんじゃないの >>343
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言 >>344
その小悪人のハマーンに言い様にされたのがシャアとエゥーゴです
なぜそこを忘れるのｗ
シロッコもハマーンに負けたことになる
これではエゥーゴに勝てん
ハマーンがほっといてもシロッコは終わった >>347
富野監督はシャアもエゥーゴもハマーン以下と言ってるのよ
富野監督はハマーンをエリザベス女王のような小悪人と言ってるが
富野監督はエリザベス女王をとても評価してるからな
小悪人は富野監督にとって誉め言葉 >349
何の価値もない漬物石に夢中だったり単に寿命短い出生だから八つ当たりこきたいだけの無能共がどうした種&ウンコアンチデブ山 富野監督は小悪人と言っておられる訳か
じゃあどうしようもないな
小悪人が上手く立ち回り優秀な人間の足をすくうのはよくあること
銀河英雄伝説で言いばロイエンタールとヤング
ヤンとフォークというところかな まあ最後は小悪人の報いを受けて死んじゃうんだけどね >>348
元々富野は1stの続編には逆襲のシャアをやりたかったのに
スポンサーのゴリ押しで不本意なZを作らされ
子悪人のハマーンは本命シャアの前座でしかない でも映像でも富野監督の評価でも
富野監督は映像で、
シャアもエゥーゴもハマーン以下と言ってるのよ
富野監督はハマーンをエリザベス女王のような小悪人と言ってるが
富野監督はエリザベス女王をとても評価してるからな
小悪人は富野監督にとって誉め言葉 >>355
> >>354は富野監督の発言なんだよなｗ
Gレコのインタビューとか見てこない シャアやシロッコ、ギレンの評価は
アムロのインテリの評価がイコールだろ
インテリは害悪でしかない ハマーンに対する小悪人ってそれほど大悪党っていうほど悪い奴じゃないってこだしな
実際ハマーンって他のボスキャラと比較してそれほど悪人に描かれてない
ジュドーに託して死に方も救いがないわけでないし ハマーンって敵キャラとして嫌われてないけど
富野がそれほど憎たらしいような悪人や愚か者に描いてないからな >>356
現在も在位中のエリザベス2世ではなくて16世紀のエリザベス女王じゃないかな
メアリースチュアートとの争いの経緯が小悪党に映ったのかも >>359
それ、素敵な考えですね
確かにハマーンは大悪党ではない
ジュドーは最後にハマーンに手を差し出したけど、
シャアやシロッコならそのまま見捨ててると思う >>361
富野監督がGレコで賞賛しているのは
エリザベス1世です
そのエリザベス1世みたいな小悪党と富野監督が言ってるのがハマーン >359
小悪党
一般的に、大きな悪を成すわけではない、または卑しい、またはつまらない悪人を意味する語。
「小物」や「チンピラ」などと似通った表現である。
(「実用日本語表現辞典」より) 一般的にはそうでも
富野監督の中では
>>363だから
富野監督曰わく
ハマーンはエリザベス女王みたいな小悪党
でもって
エリザベス女王を絶賛 富野監督がどのように思われていても
映像や物語のハマーンは
部下の反乱を許し国を破滅に導いてしまった指導者として描かれているからな
本当に心から絶賛しているならもっと素晴らしい描き方をしただろうよ >>366
どーして功績書かないの？
反乱が起きる前は、
ダカール占拠
地球連邦にサイド3譲渡させジオン復活
こんな偉業は多の誰もできていない
それを参戦からたった1年で成し遂げた 他の連中はそれも出来ずに
部下に裏切られて負けた
あるいは
シャアの様に自分で自分を裏切って負けた 別にどんな功績を残そうとそれはそれで良いじゃない
すごいね
でもラストは結局そうなったねという事実じゃん
他のキャラと五十歩百歩だろ富野監督の描いたお話の中ではさ
例えばジャミトフ
連邦議会を抑え地球連邦軍をその支配下に置いた
こんな偉業は他の誰にもできていない
と言えるじゃん
ギレンだってデラーズだってそのフォーマットなら書けるぜ
銀英伝風にハマーン様を表現したら
高慢で人心掌握に失敗し無駄に戦乱を拡大させ地球圏に大きな傷跡を残したと評価されるだろ >>1
笑って満足して逝った
ハマーンは全ラスボスで、
唯一の勝ち組です >>369
え？
その時、エゥーゴもアクシズも健在ですよ
ジャミトフは確かに凄い
ようやくだが地球連邦の大部分を勢力においた
だが、エゥーゴ、アクシズとはいまだ交戦中
地球連邦に外交的、軍事的勝利おさめたハマーンには1歩及ばない >>371
え？
その時連邦軍は健在ですしグレミーの反乱の萌芽が見られますよね
ハマーンは別に凄いとは思わない
やっと手に入れたサイド３でも反乱続発
エゥーゴとは交戦中連邦は反撃準備中
地球連邦にサイド１つもらっただけでウハウハして戦略的勝利ではないのに
浮かれて部下に反乱を起こされるハマーンは全くダメダメだね >>370
ギレンなんて勝利目前！圧倒的じゃないか我が軍はとか言っていて
死ぬ瞬間ですらウキウキワクワク状態
自分が負けている命の危機ということすら認識せずにお亡くなりになった
それに比べたら負けて強い子に会えて良かったとかポエムを口にして
亡くなられたハマーン様はとてもお可哀想だ
何が勝ち組だ
あの時点でハマーン様は全てを失っていたんだよ
究極の負け組じゃないか 結局そう書くしかなくなるんだよなぁ
ＺＺ馬鹿とはよく言ったモノだ >>1テンプレ
>>367補足
ハマーンの偉業
劇中で、勝った唯一の敵指導者
地球連邦議会のダカール占拠
地球連邦大統領と和平のパレード
地球連邦にサイド3譲渡させジオン復活
こんな偉業は多の誰もできていない
それを参戦からたった1年で成し遂げた 最後もジュドーを認めて
笑って逝った
見事な有能指揮官がハマーン テンプレ
富野語録 P.143（1996.アニメック6号掲載3月6日収録のインタビューより）
「今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう」
＊富野監督の公式発言
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
極々一部を除き、士官すら未熟、経験不足、不慣れなポンコツ集団
紅茶を啜る時に音を立ててしまう育ちの悪さを隠せないハマーン・カーン
何の思想も理念も展望もなく自分を袖にした男を憎みつつも追い求めてる唯の乙女
ジュドーへの執着はシャアにたいする屈折した代償行為
寒いの嫌い日光浴大好きそんな私的な理由でアクシズの気候を常夏にしている我儘上司
宮殿で日向ぼっこしながら住民に強制労働させる極悪統治者
民衆に反乱され部下にも反乱され内部分裂した唯一の組織
全く統治できていない
残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官
キシリア＝部下を見捨てて青葉区から逃亡
ジオン公国存続の為、部下のその後の処遇も配慮している
ハマーン＝部下を見捨ててショタと私闘
ただの自己満足、部下の事など何も考えて無い
無能指揮官の極み
「強い子に会えて良かった」
良かったのは自分だけ、ただの自己満足、たんなる我儘
指導者以前に人間として最も駄目な奴
自己満足と我儘の為に地球圏を引っ掻き回した最低最悪の小悪人 >>1テンプレ
富野監督が、
賞賛しているのはエリザベス1世
富野監督が、
そのエリザベス1世みたいな小悪党と言ってるのがハマーン
富野監督は、
ハマーンを賞賛しています
アニメ内で一度は勝利
最後は相手を認めて笑って逝く
ハマーンは唯一？の勝ち組ラスボス >>380
富野監督は、
１ハマーンは小悪党
２ハマーン＝エリザベスのような小悪党
３エリザベスを絶賛
これは本当に言ってます
なぜかキチガイは、２と３を無視する
２はよく最強スレなんかでは使ってたが、
３が出たのでキチガイは使わなくなった
都合悪い映像発言設定を無視するからキチガイとは会話が成立しない 富野監督がどのように思われていてもハッキリ言って関係ない
ましてやエリザベス女王との比較や同一視なんて意味がない
映像や物語のハマーンは
部下の反乱を許し国を破滅に導いてしまった指導者として描かれているからな
で最後は合理化を図って偽りの自己満足の中で死んでいく
うわ～自分勝手
その点ギレンは良いよなぁ
死ぬまで絶対的な万能感を抱いていたからなぁ
一番ハッピーな死に方じゃな >>381
嘘つきが「本当に言っています」と書き込んでも価値がないｗ おお。効いてる効いてる
>>381が効いてますぜｗ ハマーンはNTにも人類にも絶望していた。
真っ向から正論をぶつけ希望を見せたジュドーみたいなNTがいることに救われた
ある意味未来を後進に託した死ねたから珍しいボスキャラだよ あと小悪党と小悪人でも微妙に意味が違ってくるけどな いえ別に
そちらの方が大丈夫ですか？
富野監督のインタビューはねぇ・・・・
それよりゴップのハマーン評ってのが客観的で評判良かったんじゃなかったけ？ シャアから見るとハマーンは現実的なんだろう
シャアは理想主義者で、ある意味妄想に取り憑かれてアクシズ落としした感じ
どちらもニュータイプによる世作りという意味では共闘できるんだろうけど Z終了直後にハマーンがシャアと結婚してミネバを養子に迎え、ダイクン派とザビ派を統一してれば、
連邦はグリプス戦役で疲弊し、エゥーゴも取り込め、グレミーも反乱起こせず、割とマジでハマーンの天下 >>1
血統大事だよね
秀吉も血統あれば征夷大将軍になれた
そうなれば臣下の家康に一族皆殺しにされることもなかった
ハマーンも一度は完勝したのに血統がなかったばかりに…
ギレンの娘であるプルツーに旗揚げされて相討ちになった 関白より下の位である征夷大将軍なら皆殺しにはされなかったってどういう理屈なんだろうな
相変わらず童帝は支離滅裂なことしか言わねーな プルツーは単なるサイコミュMSを動かす道具なのにまた嘘ついてるな
童帝は記憶障害かなにかにかかってるのか？ ガンダム公式サイトガンダムインフォより…
https://www.gundam.info/special-series/gundam-works/special-series_gundam-works_20100924_498p.html
ハマーン・カーン
ネオ・ジオン（旧アクシズ）の実質的な指導者。
優れたカリスマ性の持ち主でネオ・ジオンの将兵をまとめ上げていた。
ネオ・ジオン本隊を率いた地球降下やダブリンへのコロニー落としなどを決行し、
地球連邦政府にサイド3の譲渡を認めさせるといった軍事的、政治的手腕を発揮した。
また、彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。 >>396
公式で有能設定来たか
カリスマ性はあった
軍事的手腕もあった
政治的手腕もあった
最強レベルのNT能力もあった
ハマーンになかったのは血統
ジオンの息子でジオンの王子のシャア
ギレンの娘でジオンのお姫様のプルツー >>1
初代
連邦軍は実戦経験ゼロ
ジオンは実戦経験ゼロ
初代の戦争は全員初陣の新米
ベテラン気取りのラル達も実戦経験ゼロですｗ
Z
歴戦は初代の最終戦で壊滅
連邦（エゥーゴ、ティターンズ含む）は7年間実戦経験ゼロ
ネオジオンも7年間実戦経験ゼロ
ZZ
エゥーゴほぼ壊滅
ティターンズ壊滅
残りの連邦軍は8年間実戦経験ゼロ
ネオジオンは実戦経験を3ヶ月以上積んでスタート
88年末
ネオジオンはベテランやNTが健在のまま最終決戦へ >>1テンプレ
初代ガンダムを冒涜するのは止めよう
素人のガキのハヤト達は
9月18日襲撃でZ12月31日ＷＢ撃沈
たった3ヶ月弱で、
素人のガキが、
教えてくれるベテランも皆無で、
歴戦の勇士に成長しました
そんなリアルでシリアスなのが、
初代ガンダムです（失笑）
ハマーンのネオジオンは7年間訓練し、
87年末から参戦、
88年2月22日ティターンズ壊滅、ネオジオン健在
89年1月17日ネオジオン壊滅
87年末～89年1月まで、
1年間、戦力損耗もせず勝ち続け、経験を積んだ歴戦の勇士達です >>399
エンドラの騎士での台詞
ハマーン「私の部下はまだ若い実戦の経験も不足し地球圏そのものにも不慣れである」
ハマーン様直々のお言葉を否定しちゃいかんなぁ 特訓した兵の数割がメガランで吹き飛ばされたって設定でしょ？ >>400
己自身を正しく分析できるものは強い
そのマシュマーに負けたのが
連邦軍です
ネオジオン＞連邦軍 >>401
その設定の証拠は
あなたの妄想と嘘ですか？ 新型コロナに感染すると肺が繊維化する上に全身の血管に血栓を引き起こし狭心症や心筋梗塞等の心臓の障害が残る
八割の人間が心臓の後遺症に苦しむという論文もある
自分がかかるだけならまだしも家族や愛する人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったりしたら悔やんでも悔やみきれないよ どうせ書き込みの9割ヌケサクなんだろうが、
富野から名指しで小悪党呼ばわりされて実際大事な交渉の場で元カレに頭下げさせて溜飲下すなんてウルトラ小物ムーブしてる奴を自演で持ち上げるとかよく自殺したくならないもんだなコイツ ネオ・ジオン内戦の時の戦力
ＮＴの記事なので参考に
ミネバを旗頭にしたハマーン派
艦船１０隻
ＭＳ５００機
プルツーを旗頭にしたグレミー派
艦船１０隻
ＭＳ３００機
※
映像で、ＭＳ１００機搭載のグワダン、ＭＳ３０機グワンバン
大型戦艦のエンドラが十数隻確認でき、
ガンダムチームにＭＳ１００機以上撃墜されてるので無理はない数字
これ以前に撃墜されたのや不参加組もいるだろうから総数ＭＳ１０００機超えるかと
ガザＤ、ガゾウムは数百機以上量産されたのでは？
ガルスＪからドライセンは数十機程度
ザクⅢ以降十数機以下でしょう へ～逃亡兵の寄席集まりがアバオアクー戦より多い兵力持ってるのかよ
パイロットはどこから湧いて出た
鉱物資源だけじゃＭＳ作れないし
あと１隻あたり５０機のＭＳって笑う所か？ >>407
補足すると、当初は１０隻だったかもだが、決戦時には更に集結
●４４話エマリー散華
ハマーン側はエンドラ１５隻＋サダラーン、キャラのエンドラで１７隻
※１００隻積めるグワダン１隻もどこかにいるかもしれない
サラミス：228ｍ（288ｍ）：重量12,100ｔ（22,000ｔ）：ＭＳ６機
※参考228m（異説212m,288m）
エンドラ：全長410ｍ：重量68,584ｔ ：ＭＳ１０～１８機（サラミスとの対比より）
エンドラ16隻×18機＝288機＋サダラーン30機＝318機
残りの200機は拠点コロニーコア３に配備
●４５話アクシズの戦闘
エンドラ２が運んできたＭＳ
艦の外やワイヤーで２７機＋艦の中に６機で合計３３機
エンドラ16隻×33機＝528機
決戦なので、こんな感じで運んできたなら艦船搭載だけで５００機超えます 人員は、各地の残党、テイターンズの残党、エウーゴからの流入、ジオン共和国軍の大集結でしょう
細かいことは、自称リアルの外伝ガンダムに言ってくれ
素人の学徒動員兵が主力なのに、ソロモン、ア戦のどこにいたんだなの超エースがゴロゴロ
金もないのにＭＳ改造や新型機持ってる自称リアルの外伝ガンダムに言ってくれ >412
養殖NT風情に腹パン一発で鹵獲された鼻血いじめパネッスわウンコアンチボコられインキンブタエモン？ププ シャアネオジオンは
アクシズ戦で実稼働し参加したのはレウルーラ1艦、ムサカ3艦
MSは五十機程度。
全保有数でもムサカ十艦程度、MS80機程度と言われている
ハマーンのアクシズと比較したらかなりの小規模で
一週間程度で鎮圧されてのもわかるしょぼい規模です ZZ終盤では艦に乗り切れないのかMS多数ワイヤーで引っ張ってたのが印象的 そんな大戦力有してたくせに御し切れず内部分裂した上にクソガキチームに漁夫の利かっさらわれるド間抜けハマーン 織田信長に同じこと言って来い
織田軍団の王様なのに、何十年来の部下に裏切られて殺されて生き残った部下により織田家没落
ハマーンはシャアの様にジオンの王子ではなく、プルツーの様にギレンのお姫様でもない
２１歳、家臣の身でよくネオジオンを統治していた そういや童帝の妄想だとグレミーやプルシリーズこそがザビ家の正統なんだっけ？
じゃあミネバを担いでアクシズを牛耳ろうとするハマーンこそ内部分裂を引き起こした側じゃん
一体どこに信長との共通点があるんだ？ >>417
他の誰かを下げないと持ち上げられない糞野郎乙 >>419
反論できないから、ソレですかｗ
惨めな人ですね
敗残のジオン軍を、血統だけはなく実力でまとめあげたハマーンは宇宙世紀で１番の有能指揮官 親の築いた地盤とミネバという御輿があっての話しだけどな 一年戦争直後のアクシズが一番しんどかった時期はまだガキだったから何もしてないだろうしな オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 『松原タニシ×榊原良子対談』
ttps://www.mbs1179.com/tanishi/ ベルリ「さぁノベル 散歩に行くよ(ｶﾁｬｶﾁｬ)」
ノベル「オサンポ オサンポ♪」
全裸首輪尻尾
犬耳付きベルリ「わふんわふんハッハッハッ(ﾍｺﾍｺﾍｺ)」
アイーダ「ちょ ちょっ とやめなさいベルリ///」
ノベル「…」
ノレド「…」
クリム「や 奴め 正気か！？」
ラライヤ「ｱﾊﾊﾊﾊﾊwwwww」
これが現実 >>429
55歳無職富信橋おっさんがいつも論破されてすーぐかます行為がどったんー？ん？
ボクたっだちー(ｷﾞｬﾊﾊ >>304
富野由悠季とハマーン・カーン最後の一年👀 >>335
ハマーン・カーンとマシュマー・セロの最後の一年🚮 このスレッドは１０００を超えました。
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