★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12©2ch.net
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>>614
仮にロリコンで年少者にしか興味がなかったのだとしたら
なおさら利用するために大人の女と寝てたって事になる
さすがにナナイと関係がないと思う人はおらんやろ
そうやとしたらレコアは事実を正しく洞察したことになるんやろな レコアはモビルスーツとはいえ股ぐらぐっさりやられたのがショックだった トミノが描く女ってかなり現実に的確だけどな
ようは男から見たら行動原理が理解出来ない ガンダムに出てくる男達は自分を愛してくれる女に冷たい >>616
あれは過去に辱めを受けたことの暗示
>>617
虫プロで女性と仕事をする機会が多かったんだろう
計算高いキシリアとか陰険なハマーンは社内の派閥争いを勝ち上がったお局様に共通する点が見られる >>620
または苦労なく釣れるような女に興味がないのか…
それにしても見返すたびに発見があるアニメだ >>619
虫プロ云々もそうなんだろうが
1stZと仮にも当時中学生以下を相手にした
アニメで女性の本質をよくも描いてたなって >>619
女に徒党を組ませるとロクなことにならない
イジメとかも元々は女性グループが発祥と思われる aeugの協力組織だとは言うが指導者すら言及されないもんな
ハヤトだったりすんのかね？ 灼熱はカミーユが宇宙に戻るイベントに置き換えられちゃったけど
元々アウドムラはどっかに行こうとしてたよね？どこだっけ？ ニューギニアのティターンズ基地を攻めてそこのシャトルでカミーユを宇宙へ返そうとしたんじゃなかったっけ？ >>627
そうだったか
ニューギニア自体がカミーユを宇宙に戻すイベントだったなら早まっただけか
ただアムロはカミーユを利用して自分が復活するために宇宙にいく
みたいなこともいってたからニューギニア攻略してたらZで宇宙にいるアムロを見れてたのかもな ニューギニアの主目的はジャブローに代わるティターンズの拠点を
戦力が整う前の早い段階で叩くことで、ティターンズの拠点であれば
カミーユを宇宙に帰せるシャトルがあるはずっていうことだったかと。 ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペシャルデラックスゴージャスアレンジメントスサノオモンバーストモードさんの最終奥義は
【エターナルシャイニングひざカックン 】です
決めセリフは
【いつも答えはシンプル！救わねばならない、守らねばならない、だから・・・負けられない!!! 】です
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモード『守られてるだけじゃダメだよね・・・ バタフライ・ディフェンス』
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモード『おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの。 レッド・アップ』
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモード【必殺】トイレで水入りバケツぶちかます!【奥義】ごめんなさい土下座【究極奥義】お前のパンツに糞付いてんぞ～ kswrt 敗北
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモードの技など
・必殺: 旋風拳/ C
・魔法: ｳｵﾙ(水属性)/ S
・特技: ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ化/ S
・奥義: 能力全開放/ D
・異能力: 柱から柱へとワープできる/ C
・召喚獣: ﾌﾚｲﾑﾄﾞﾗｺﾞﾝ/ C
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモンバーストモードの技など
・必殺: 連続パンチ/ C
・魔法: ﾋｭｰﾊﾞﾝ(風属性)/ C
・特技: 仲間を呼ぶ/ E
・奥義: 超岩砕拳/ A
・異能力: 摩擦で100万ﾎﾞﾙﾄの電気を作れる/ B
・召喚獣: 鉄人騎士/ A
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモンバーストモードの必殺技は『ベイベースエットゲームひるパンチ』です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモードの必殺技は『ごめんなさいコンドミニアムうーショットーエクスプレス』です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモードの必殺技は『フォームはげぴかバカふうアメリカ』です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモードの必殺技は『くそーゴリゴリSCREENジョーク(怒)』です。
【ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモードの(中二)本日の最強必殺技】
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモードは叫んだ！『無敵のトライハードウェェーィブ！』敵に5万のダメージ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモード：あなたに届け！マイスイートハート！！
※ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモンバーストモードオリジナルの必殺技です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモード：集まれ、花のパワー！ブロッサムタクト！マリンタクト！集まれ、二つの花の力よ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモード・フローラルパワー・フォルテッシモ！！
※ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモードオリジナルの必殺技です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモード：ギンガ！！シャランラ、銀河よ！！ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモード・ギャラクシーコーラス！！
※ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンバーストモードオリジナルの必殺技です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタユピテルモンバーストモード：ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタユピテルモンバーストモード・びゅーてぃぶりざーど！！(ばぶくる！！)
※ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタユピテルモンバーストモードオリジナルの必殺技です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオファニモンバーストモード：集まれ、ハピネスな気持ち！高まれ、イノセントな想い！輝け、シャイニングメイクドレッサー！！
わあっ☆！！ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオファニモンバーストモード・イノセントプリフィケーション！！
※ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオファニモンバーストモードオリジナルの必殺技です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタセラフィモンバーストモード：ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタセラフィモンバーストモード・弾丸マシンガン！！ アムロが復活した回で敵のランドセル切りをしたのって
・無益な殺生は嫌だった
・あえて敵を生かして残すことで救助に分散させたり気を散らせたりしたかった
・カミーユに戦い方のパターンを教えてあげたかった
・細かいモビルスーツ操縦のフィーリングを再確認するための単なるお試し
他にどんな理由が考えられるだろ ・くっそ生意気なカミーユにこれ以上舐められないために「シャアより俺のほうが強いだろ？」というアピールをしたかった
・ベルトーチカにいいとこ見せてアウドムラセックスに持ち込もうとしていた
・「ランドセルを破壊する」という行為は富野の遠回しな学校批判の現れだった ・MS乗って戦闘するの7年ぶりでビビってたけど
結構イケルじゃんと思いカミーユにいいとこ見せようとした
(地球圏ではベースジャバー頼みなので
別にランドセルだけ切ってもあまり意味がない）
･気合がボケているぞ！とか言う意味不明なアドバイス
･自分はサイコガンダムにやられる一歩手前に
イレギュラーで助かったのに油断だぞカミーユ！とか言う
･だけどフォウのテレパシーをキャッチし一人称を
わざわざ彼女と言いわかってる雰囲気を醸し出す
･援護する！とか言って遠目からスードリ撃つだけでいいのに
わざわざ腕ごとブッコんで吹き飛ばされる
最後はスゲー小さいコマで布団から天パが見える
以上。Zでのアムロの見せ場でした 生涯通じて数少ない味方との連携シーンで、後ろにも目をつけるんだ！と無茶振りをし、死ぬまでただの超エースパイロットである事を印象付けたのが記憶に残ってる
そりゃシャアもパイロットだけをやっていればいい～、と愚痴りたくはなるわw >>634
いくらベースジャバーがあってもホバリングもできなくなって自由落下のみで
しかもあの高さから一切ブレーキなしで落っこちたらやばいことになるから、
十分意味があるのでは？ そうかもしれんがそんな技術あるなら落とした方がはやい 敵側にすれば味方に推力の足手まとい出来るわけでその分そちらの補助に人員もさかなければならなくなり普通に有益だと思うが
あとMSのバックパック推力なしになったSFSじゃバックパック有りでSFSに乗ってるMSにとっては割りと鴨だと思う >>634
輸送機ぶつけたのとアムロ復活回で異常にアムロ持ち上げる人多いけど
輸送機ぶつけたのはブランの攻撃を掻い潜って当てたわけではなく
油断してたところを当てただけだし
復活回のサービスを除けばサイコ戦はいいところなし
ディジェに乗ってからは描写が少ないだけなんだよな シャアも「輸送機みたいな機動性のないもので」と言っているように
相手が油断さえしてれば当たられるってもんでもあるめえ
あと
＞復活回のサービス
ただ単に貶したいだけだって解るからこういうの書き込まん方がいいぞ 貶したいだけってアムロ持ち上げるためにカミーユ下げしてるし
露骨なサービス回ってわかるじゃん
輸送機の件はクワトロもさすがと言ってるけど実際にアッシマー完全に止まってたし
セリフだけでいいならクワトロも相当持ち上げられてるよね カミーユが危なくなったところをアムロが救ったような感じの描写になってるけど、
カミーユが輸送機に気を取られて危なくなったんだから、輸送機が来なければ
そもそも危なくなることはなかったのにって思った。 >>642
揚げ足とるようだが危なくなったのはクワトロだな
輸送機に気を取られたところをアッシマーに突破された アムロといえば
シャア曰く「私の経験上、およその敵はビームライフルで落とせる
接近戦になるのはこちらの射撃をかいくぐれるようなエース(アムロとか)だけだ」
じゃあ量産機同士の闘いではサーベルいらないんじゃね？ >>646
シャアが一般兵を倒すのにビームライフルだけでこと足りるだけで、
一般兵ＶＳ一般兵の戦いなら近距離武器いるんじゃない？ 戦闘機のバルカン砲と一緒で「撃ち尽くした後どうするのか」って話じゃないの それだとザブングルから定型化した機械同士が近接近しての口喧嘩や対話シーンが
つくれず富野の演出方法が極端に狭まってしまうがな。
できれば機械と人を同じに映したいんでダンバインやF91、Vのサイズになったというくらいだから。 モビルスーツの小型化は製造原価を下げようというプラモ屋の意向 ジャマイカン「モビルスーツの小型化など、プラモ屋の利己だ！」 森口博子がレコ大で水の星歌ったけど
やっぱり最初のミサイル音と盾の爆破音がないと物足りない
CDでそこまで再現したのが入ってるのないかな？ 「機動戦士ZガンダムSPECIAL」のテレビサイズ版にもSEは入っていないので
CDとしてはたぶん無いんじゃなかろうか？ あれテレビverと言いながら1番だけ切り取った手抜きだもんな
Amazonプライムも主題歌採用されてないし
気軽にミサイルの音から聞きたいものだ >>658
最初のビューンって音をmk-2が受けるミサイルの音と思い込んでたわ
mk-2がライフル撃つ音だったね mk2が敵の攻撃をシールド受けるさいのSE音の話しをしてるのかと思って読んでたぞ 漫画のZを15巻まで読んだけど、今から考えるとアニメのZって50話くらいあるのによくあそこまで詳細省けるもんだなとビビってしまうね
漫画でやっとZガンダムって作品の意味が分かったわ >>661
お禿様の、視聴者の集中力とデコード能力を信用して、さらっとした描写でストーリーを圧縮、進行する作風は、最新作のGレコまで加速の一方だぞw
んでそれに慣れるとほかのアニメはヌルく感じるというか止まって見えるw その説明しないがゆえの言い回しやテンポの魅力に惹かれてたのは確かだｗ
各作戦の意味はようやっと分かったよ ストーリー把握して見返すと、一応ちゃんと描写されてたり、新たな発見があったりで、関心するとともに｢こんなの初見で理解できるわけないわ！｣とも思う、ほんとスルメアニメ
ちょうど明日からアベマで一話から始まるんで、お暇ならぜひw >>661
その漫画もお禿げ不在の二次創作なんだが >>662
お禿げは色々文句言いながらもスポンサーや
製作委員会の意向にそいつつも
自分の主義主張を垂れ流せる天才だぞ >>668
めっちゃ読解力なさそうなんで同志とかやめてくださいw 富野は演劇や映画が好きだからどうしても劇中の世界の固有の名前や単語、概念をそのまま説明なしに台詞にするからな。
演劇や映画だとパンフレットに解説があるんだけど・・・
Vも唐突に新番組でやってて予備知識一切なしで観たら相変わらずだった。
何話か観てようやく「ラゲーンの基地」と「イエロージャケット」と「ベスパ」の意味がわかったっけ。 Ζ放送時のアニメディアに載っていた、読者投稿ハガキのエピソード。
アニメ雑誌とかは一切読まない友人が、Ζ５～６話放送時点くらいで「大発見！」と言ってやってきて、「何を発見したんだ？」と聞くと、
「クワトロの正体は、シャアだと思うね」と言った、という話だった。
>お禿様の、視聴者の集中力とデコード能力を信用して、さらっとした描写でストーリーを圧縮、進行する作風
これを表す端的な例と言える…………かな？ Zは物語の分かり難さもあるけど戦闘が酷いからな
カミーユがmk-2搭乗時はそれなりに動いてるのに
Z乗ってから特にキリマンジャロあたりまで酷いからな
毒ガスにライフル外すとことかギャグみたいに見えるし Ζに限らず、この頃の富野作品ではダンバイン・エルガイムと
中盤における中だるみ（主に戦闘描写がぴりっとしないのが）多かった印象 再放送ならカットもありえるが本放送ならエンドクレジットに シャア 池田秀一と出てるからなあ
本放送時もエンディング流れない地域とかあったのかな？ エンドクレジットなんてチェックしないって人はいまでも多いからね、まぁアニメ誌の投稿とか確実にネタだろうけどw
クワトロについては、序盤じゃ分からなくても後で思いっきりシャアであることがバラされるというか話の本質になってくるから、べつに知らなくても問題ないわな
むしろクワトロ＝シャアと思って始めから見直すといろいろ楽しめる部分はあるだろうから羨ましいまであるw >>673
ダンバインは東京上空をはやめて、それが劇的だったため戻ってからもうだるかった。
そら実際の冷戦下で、アニメで新宿壊滅するような禁じ手やったらね。
劇薬だったせいでかえって作品の首を締めた。ファンタジーでなく普通に現代の戦争ものじゃんと。
Zは地球と宇宙と舞台かえたからまだみれた。
エルガイムはそういう展開がうすくてどこいってもラブコメやってて眠くなった。 1年間放送、毎回MS戦闘ってしばりがあったから
小説版が原作としたら薄めは入るので仕方ないよ トライダーG7
ダイオージャ 身分制度廃止
ザブングル エルチ失明
ダンバイン チャム以外全員死亡
エルガイム クワサン精神崩壊
Ζガンダム カミーユ精神崩壊
ガンダムΖΖ ？
ドラグナー 主人公交代
ユリシーズ ？
サムライトルーパー 腐女子増殖
獣神ライガー 主人公交代 獣神ライガーは、後半ダブル主人公になったとは思うが、主役交代までは行ってないんでないかな。
むしろ、最終回まで主人公とヒロインの恋愛劇が描写されることなどほとんど無かったのに、
最終回のラストシーンでいきなり恋人みたいになったことの方が唖然としたな。
スタッフが忘れてたのか、あるいは元より恋愛要素など描くつもり無かったのにスポンサーからゴリ押しされたか…… ドラグナーって主人公交代したっけ
ケーンから誰になったんだっけ ドラグナーの主人公交代って、もしかして終盤にギガノスの蒼き鷹（名前忘れた、ヘンケンの声の人、
ロザミアの声役の兄）に重点おかれたって意味？
当時、大河ドラマの独眼竜政宗が人気だったせいか、なんとかマサムネとかいうオリジナルオージェ
みたいな協力なラスボスなかったっけ？
トルーパーは、土曜日の夕方でその夜に全く似たような星矢やってたよねｗ 主人公交代の意味がそういうことならマイヨ・プラートだなヒロインの兄
メタルアーマーはギルガザムネ
なんか覚えてる Zの頃になるとシリアスロボットアニメはオワコンかなと思ってたが、ドラグナーの頃はほぼ終焉って感じだったよね。
Zの時はまだ他にもロボット作品やってたけど、だんだんマンガ原作アニメが人気あったもんな。
タッチ、DB、北斗の拳。アニメ専門誌だと鮎川まどかと冴羽獠が一番人気になってたし。
ドラグナーは1stのリメイク的な位置付けで期待されてたけど、OPの豪華さだけでやがて観なくなって
最後の方で思い出して観てたわ。 ストーリーのプロットを意識したとこでしょ。放映前にアニメ誌で神田さんとかが1st回帰と宣伝してたよね。
んでメカもシンプルにした。ただ新兵ものと当時流行ったトップガンものも入れた。
新しいファンを開拓する試みだったろうけど、でも面白くなかったなぁ。 「ドラグナー」、前半の主人公チームは、マイヨ・プラートにやられっぱなし。
中盤の主人公チームは、グンジェム隊にやられっぱなし。
ラストは、ギガノス帝国内部の権力争いとマイヨ・プラートの復讐劇に時間をとられっぱなし。
構成ミスだよなぁ…… ドラグナーはライトが広森慎吾だったらヤザン隊だったのにな
惜しいね カミーユがキレて色々あってガンダムMK-2の３号機(本来はジェリド機)に乗り込む
→潜入していたクワトロ・アポリー・ロベルトと協力し、無人の２号機(本来はカクリコン機)も鹵獲してアーガマへ
→バスク、フランクリンとヒルダを人質にMK-2の２機を返還要求。
→生身で救出に来ていたカミーユ捕らえられる。ヒルダ死亡。
→エマが人質作戦に怒ってガンダムMK-2の１号機と共にエウーゴに投降。フランクリン＆カミーユはエウーゴへ
→フランクリン、リック・ディアス（クワトロ機）に乗ってティターンズ復帰を希望。
→カミーユとクワトロに撃墜される。
→その後割とすぐに百式が届き、クワトロ機に
序盤の展開ってこれで良かったっけ？ フランクリン脂肪から百式届くまで、けっこう飛んだような・・・ ５話のサブタイが「父と子と」だからたぶんここでフランクリン死んで、
百式来たのが９話と某ゲームの攻略サイトに書いてあったけど >>690
さすがにライラ撃墜は入れていいんじゃないか？ >>690
→フランクリン、カミーユとクワトロに撃墜される
→レコアを地球に射出、モンブラン撃沈
→30バンチ見学
→アンマンに帰還、エマとカミーユがカクリコンに襲われる
→百式が届き、クワトロ機に
だったかな カクリコンはコガワ系の作画スタッフの仕事ながら、安彦絵になってたと思う。
いっぽう同年のオーディーンなんかはもろジェリド顔とかあった。 ヒルダがカプセルに入れられて放り出されたのって、カミーユらの潜入がばれた報復だったっけ？
どうもその辺が思い出せない。 >>698
カミーユとMk-Ⅱを取り戻すための人質。
って書いてて思ったんだけど、Mk-IIはともかく、カミーユを取り戻す必要って
あったのかな？
その頃カミーユってまだパイロットじゃないし、ニュータイプだってことも
分からなかったんだし、取り戻してもティターンズの得になることは
なかったと思うけど。
カミーユに刑罰を与えて、軍の規律を保つため？ 将校とMPぼこって機密兵器盗んだらそら刑罰もんだろうしな >>699
ふつうに重犯罪人を野放しにしないだろ？ >>699
放り出した時点ではバスクに殺すつもりはなく、死んだのはジェリドが撃った弾が当たったことによる事故？ >>700-701
やっぱ、そうだよな。
>>702
バスクにとっては作戦が成功すれば死んでも死ななくてもどっちでもよかったと
思う。 郷里大輔さんはガンダムのムック本の各声優のインタビューでドズルがいたく感銘をうけたらしく、
ドズルにはドズルの正義があったと熱く語っていたが、ついでにバスクにもバスクの正義があったとも述べてたな。
読んでてそれはどうかなぁと思ったっけ。 劇中じゃまったくわからんけど、
バスクの立ち位置でも正義はあるんだろう。 そりゃあるだろ
想像するに「地球圏を乱すもの共を駆逐して安寧をもたらす事」なんじゃないかな
その正義を早期に成し遂げるためには手段など選んでる状況ではないと
人の頭の数以上に「正義」は存在するもんだろ
1人の頭の中にでも本来両立し得ない「正義」が共存してたりもする ジオンにコロニー落とされてティターンズの思想に共感する人も多そうだしな 一年戦争序盤で総人口の半分失ったってことは、コロニー住人もめっちゃ殺されてるんだよな
むしろ戦後にスペースノイドにジオン公国(の残党)を支持する人がそれなりにいるらしいのが不思議w
どんだけ苛烈な支配強いてるんだよ連邦w >>709苛烈というか、現場無視ってやつじゃないかな？
スペースノイド「コロニー老朽化して危ないとこあるし、補修用の予算まわしてよ」
連邦「ちょい待ちぃな、これから議会にかけて決めるけん……ほい、予算降りたで」
ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞ「何でこんなに待たせるんだよ、しかもサイド１とサイド７で補修費同額っておかしいだろ、もういい、こっちで決める」
連邦「何勝手なことしよんねん！？ 決めるんはワシらやで」
とかこんな感じで。 バスクはジオンに捕まって拷問で視力悪くなったって設定だから私怨な気もする。 >>709
アイランド・イフィッシュの毒ガス虐殺とかで、反ジオンのスペースノイドが
犠牲になり居なくなったのも大きいと思う >>711
その辺の説明をもうちょっと突っ込んでやってもらいたい
福田にやらすと眼窩ファックの後遺症とかやりだしそうなんで、それ以外の人で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
