U.C.の艦船について語る総合スレ74 [無断転載禁止]©2ch.net
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1427041862/1-9
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ73 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1490832370/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured パブリクはそのまま普通のミサイルぶっ放してたほうが良かったかもな
パブリクの加速に咥えてミサイルの加速度が加わるんだからものすごく結構な威力が出たと思うんだ
相手は要塞だからいくらミノ粉でECMかけられたって要塞そのものには命中するんだし 元々パブリクはミサイル抱えていたけど要塞戦は撹乱幕で相手の攻撃力を低下させてMSと艦艇が直接攻撃出来るようにした方が有利だからね。
アバオアクーでは開幕以外でも普通に戦ってるパブリクが居たからミサイル運用機も居たっぽい。 基本的に直接防御は不可能なので、アウトレンジでというのが開戦前のドクトリンなのかな
それ故にマゼランは前面投影面積を最小にした上で、最大の前面火力という潔い設計 >>435
そのためのパブリクと撹乱幕だったりして >>435
そうなるんじゃない？
開戦前はミノ粉無だからレーダー網をフル使用でしょ
ミサイルは探知して撃ち落としてメガ粒子砲は撹乱膜
と言っても撹乱膜は最終手段みたいなもので
そもそも連邦艦隊の方が圧倒的に攻撃力・索敵に富んでるわけだから撃たれる前にボコれるでしょう パプア級ミサイル艦やチベ級実弾戦艦の時代のジオン宇宙艦隊の戦略家は苦労しただろうな
ミノ粉なんて無いレーダー索敵・レーダー精密射撃の時代には連邦艦隊に勝てるわけないのに
政治家や上層部からは何とか対抗できる戦略戦術プランを出せと無理強いされるから >>439
むしろ当時からミノ粉戦術を逆転の奇策として研究してたんじゃないの ミノ粉の実用化と、ミノ粉散布環境下でも戦える機体の開発成功がジオンを戦争に駆り立てたんだろうなぁ ジオンはルウム時代に駆逐艦に無理やりMS乗せ運用して成果出してたそうだけどこれパプワ改造した方がいいよな？
旧式とはいえ結構な数の軍艦を輸送船にするってなにがあったんだろ ペイロードや速度その他諸々
考えるべき要素が多すぎて簡単に仮定・結論を組み立てるのは難しいな
あえて反論するならパプアは船体が薄くてMSの運搬はできても
整備設備まで整えるのは難しかったとか
速力がないのでチベのが向いてたとか
兵站が弱い事を認識していたので陳腐化したパプアは一括して補給線構築に向けさせたとか 虎の子を一番危なそうな場所に置くスタイル
つーか搭乗するにも整備するにもコムサイじゃ不便すぎる・・・ >>446
コムサイなら艦の下から直接アクセス可能
MS三機を格納できる余裕のスペース
むしろ活用しない方がおかしい
ファースト序盤でもザクはここに帰還してたしな ムサイはカタパルト無いし艦の後方に射出だし
MS運用前提に設計されたくせにMS運用に向いてなさそう 本来はMS隊をコムサイごと前方へ射出してたんだよ！ >>447
コムサイの中で整備するのか？
だとしたら整備設備も一緒に大気圏突入するシステムになっているわけで
それこそ設計を疑うレベルだぞ そもそも大気圏突入能力のあるコムサイってなんで作られたんだろうな？
ジャブローにコロニー落として戦争終わりの予定だったはずなのにコスパ悪そう。 敵を絶滅させるならともかく
敵地に乗り込んで占領しないと
戦争というものは終わらないんだよ 成る程。たしかに。それこそ降下はHLVの方が便利そうだがジオンの人がそう考えたなら考えていても仕方ないな。 コムサイは元は大発やLCACみたいなモノで兵員や車両を乗せてコロニー制圧に使うんじゃないの？
大気圏突入や大気圏内でも飛べるあたりかなり豪華な装備みたいだけど 当初の想定運用は宇宙歩兵みたいな感じだったんでないの？
ムサイは装甲兵員輸送車みたいなイメージ。
歩兵をカタパルトでぶっ飛ばそうとは考えんわな。 MSを発進させようとデッキを開いた所に
ビームやミサイルをぶち込まれてあぼーんされるより
艦首が盾になって虎の子のMSを守る設計なんだよ（すっとぼけ） チベ「」
二度も大改造されるあたり拡張性の高い戦艦だったみたいだが 慣性で前方に進みながら180度ターンして、MS射出
射出後にまた任意の角度にターンして火力支援を行ってんだろ？
これら一連の動きは本編上では省略してるにすぎない
って事 ゼダンの門で元気に口からマラサイを吐き出しまくるチベ改たんの勇姿は忘れないよ アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
OTZHS コムサイは大気圏内航行能力もあるしHLVとは一応差別化できてるかな・・・
一種の内火艇や歩兵戦車的なものとも考えられる
とはいえムサイに標準装備させる意義はあんまりないと思うけど >>461
コムサイは地球に降下すると基本的には戻って来ないだろうし、
艦固有の装備ではなくコムサイ部隊から派遣しているのかと。
普段の作戦では宇宙専用の廉価版コムサイが載っている。
ファルメルは特殊作戦に従事していたから大気圏突入仕様が載せてあった。
なんて妄想してみた。 マゼラアタックもそうだしジオンは脱出装置とかに何かロマン的なものを抱いてる節がある >>463
オリジンだとなんか別デザインのがあったような・・・
コムサイ部隊ってのはちょっと考えてなかったけどそうなると↓コイツとの差別化ってどうなってんだ？って疑問が湧く
http://www.msigloo.net/ms/zeon07.html
結構サイズあるわりに1機しか積めない
最初期のコムサイは大気圏離脱能力はなかったとかならこいつの存在意義もあるんだけど・・・（83コムサイはブースターで打ち上げてたけど） シャトル兼揚陸艇ってところか？
連邦のは純粋にシャトルや脱出用だよな
木馬はランチで脱出してたけど WBは自分で大気圏再突入出来るんだから突入用カプセルは要らんからな マゼランの新しいプラモ作ったら、やたらカプセルがデカくてワロタ
MS一個小隊ぐらい余裕で積めそう 旧版も羽がはみ出ていたしエアホース1並みに設備揃っているのかな？ 救命艇でもあって乗員をほとんど乗せられるとか・・・？
分散させたほうがいいとかWBと一緒に降りたらあかんやんとかそういうツッコミがきそうだけど >>464
つか、スーパーロボット物の悪役側メカの脱出装置の残滓でしょ？ ガワラ的にはタイムボカンシリーズの悪役トリオの移動メカかも知れん
どんだけオーバーキルで派手な爆発でも無キズで脱出してるもんな
流石にドロンボー一味のチャリはアレだが チベ、ムサイ、グワジンは改良型や後継機が開発されているのにザンジバルはリリーマルレーンで終わりな不思議
一応そのまま使われたりはしてるけど ザンジバルはブースターとカタパルトが無いと大気圏脱出できないのが何とも Vガンの時代になるまでペガサス級以外は皆そうだったからええやん >>475
ブースターやカタパルト無しで大気圏離脱もできるホワイトベースが異常なだけ。
ザンスカールのタイヤも離脱できたっけか？ 『ジョニー・ライデンの帰還』で90年にアーガマ級を打ち上げる際に、
これからは自前で大気圏離脱できるし、宇宙で必要な分は宇宙で
という会話がある UCのラーカイラムもブースターなしで宇宙と地球を行き来してたんだっけ？ >>475
しかしザンジバルはブースターとカタパルトを使えば弾道軌道で地球のどこにでも短時間で戦力投射を行える夢の機動力が
あるから、ミノクラでプカプカお空に浮いてるだけのペガサス級よりかは戦力としての価値はとても高いと思うのだ
特にジオンなんか少ない地上戦力をむりやりやりくりしなきゃならんのだし、ああいう船はきっと重宝したと思う
AOZにそんなことができるギャプランがいたそうだが、巡洋艦にMS積んで射出したほうが便利でいいと思うけどな >>480
アーガマ級でも自力での弾道飛行は可能
ダカールからジャブローまでやっている >>480
あのギャプランは他のMSを搭載することも出来たし、あの時代にはガルダ級もあるしな
立ち位置がまた違ってると思う ミノクラの出力が足りなくて高度が取れないってのはオリジンだったっけ
大気圏離脱するにはどれぐらいのパワーがいるんだろうか・・・？
積み木でよく喩えるけどこの理屈だと上にいくほど効率が悪くなっていくよな 80年代に入ってバリュート使えば再突入出来る時代になっちゃったからなぁ。 そういやペガサス級って強襲揚陸艦っていうけどさ、あれってどこに強襲揚陸するつもりだったんかな、コロニーとか
資源衛星かな
揚陸艦にしちゃえらく武装が充実してる気がするがｗ 後の時代もそうだけど基本的にほとんどの艦がMS搭載機能と自衛能力を備えているから必然的にゴテゴテになるんだろう
でもまぁ制作的な意味でゲスパーすると
陸から浮いてるから揚陸艦ってことにしようぜ！って名付けた感はあるかもしれない アーガマは巡洋艦にカテゴライズされているけどMS母艦としての性能に特化だけどな
強化される前は火力はそんなになかったし近接防御は直掩のMS頼みだし アーガマは機銃は少ないけど装甲は異様に頑強
フェダーインライフルの直撃食らってもなんともないし なんかアーガマのほうがよっぽど揚陸艦してるような気がするなｗ
ていうかアーガマってあれ何級？アーガマ級とかってあるの？
随分使い勝手がよさそうだけどその後量産されてないしなぁ、なにか問題があったんだろうか
クラップ級とかのほうが安くつくれたとかかねぇ >>489
アーガマ級あるよ
ネームシップ一番艦･アーガマ(エゥーゴ旗艦)
二番艦･ペガサスⅢ(α任務部隊旗艦)
三番艦？･ニカーヤ(FSS所属) 連レス失礼
量産されていない理由は
AE社製で連邦軍の標準規格とはちがうからとか(連邦軍の艦船はヴィック･ウェリントン社製が主流、サラミスをはじめラー･カイラム級、クラップ級もここ製)
ロンド･ベル隊でネェル･アーガマが単独運用されてたりアイリッシュ級が補給部隊に回されてるのもこの辺が理由 アイリッシュ級の方はエゥーゴ主力としてばんばん量産されたのにな
アーガマ級は当初から雑多なＡＥ製フラッグシップ機体群を多機種少数搭載で運用することを前提としてて、一般部隊では使いにくかった
みたいな話があったりするのだろうか アイリッシュ級は120年代まで複数が連邦に運用されてるから使い勝手が良かったのか、単に数が揃ってたのかは分からんな アイリッシュの方が火力あるしおそらく製造コストも抑えられてるからそちらを量産したのは納得できる
前線でドンパチやるのに居住ブロックまで設けるのはやりすぎだと思う
どうしてもやるならコロンブスを改造して随行させるべき アイリッシュは元々マゼラン改としてデザインされたけど08のMSみたいにやりすぎて別ものになったイメージ。
同じアナハイム製のネェルがUCでクラップと部品一部共通化されていたけどアイリッシュはそのままでていたからこっちはサラミス改と部品互換できるのを前提に設計されてたりするのかな？ ごめん08じゃなくて80だった。あれはリファインだったけど。
最初のアイリッシュがマゼラン改説は自分の妄想ね。
モビルスーツも最初のデザイン時に想定された使い方とは違う使い方されたのも結構あるって話だし。
その説で劇中マゼランが登場しないのも個人的は納得できた。今となってはだからどうしたな話なんだけどね。
言葉足らずでごめんね。
実際はマゼランの艦長クラスは地位が高い人がほとんどだから思想が極端なエゥには加担せず、ティタはアレキとか新型が有るから単純に出番が無かったって感じかな？ ネェル・アーガマが一番好きかな。
ラー・カイラムの方が性能は上なんだろうけど。
逆シャアだけで終わっていればよかったけど、
悪役というか敵としても？でてくるし印象悪いな ネェールって新鋭艦なのに連装砲を積んでちゃカッコ悪いけどな
そんなに速射性が無いのか命中精度が無いか
無意味にウイングも出っぱなしだし エッジのあるデザインは好きじゃないから改修後のデブった姿は好き >ネェルアーガマ UCで出てきたときはずいぶん多人数で動かしてたけど、もともとはあの船、シャングリラのお子様たちだけで運用できてたんだよなｗ＞＞ネェル・アーガマ
いくら自動化が進んでいたとはいえそれを使いこなすキッズたちがすげぇのか、それとも古い地球人たちが船を動かすにはあれだけの人数が必要なのかｗ
ポーランド人より不器用なのかアースノイドｗ 機材の保守や要員の交代は一切考えず本当に短期間動かすだけならだいたいの艦はいけるんじゃね （ダメコン等で必要な人的な面で）冗長性ガン無視なら>>505の言うとおりなんだよな 自動化できるのと十分に戦い続けられるのは違うと思う
砲撃の精度とかダメコン・整備なんかはモロに違ってくるだろう（出来るならそもそも大人数要らないし）
ただそういった要員を動かすためにさらに増員する必要があって・・・みたいな問題は
宇宙世紀でもずっと付いてまわりそうではある 約11ヶ月だな
グリプス戦役がガンダムMk-Ⅱ強奪事件を発端とすれば0087.3に開戦、0088.2のメールシュトローム作戦でティターンズ艦隊の壊滅で終戦(約一年間)
直後にアクシズがネオ･ジオンを名乗りコロニーに進軍、0089.1にハマーン様､グレミー戦死で連邦艦隊にアクシズ制圧で終戦 >>509
ネェル・アーガマの期間も教えてもらえると嬉しいです 手持ちのEBブックだと
88・11・14にネオジオンが地球から撤退
89・01・17にハマーンカーン戦死
ってあるから長くてもこの間だろうな ネェルもそうだけどΖΖのラビアンローズも何人くらいのクルーで運用していたんだろうな？
クルー少なくて良いに越した事は無いのかもしれないが、
ラル大尉ばりにゲリラ戦仕掛けられたら一貫の終わりだよね。 ラビアンローズはドック艦だから少人数はあり得んでしょ >>514
たしか月で降ろされる描写があったと思う ネェルの正規クルーと一緒に艦外に放り出されてブライト艦長が自ら救出に出てそのままネェルが子供達だけで出航しちゃう凄い流れだったよ。 映像作品見るとモブの艦艇は紙耐久力で数発か一撃で沈むのが不満だわ
マゼランがバズーカ２～３発で爆散とか戦艦の装甲どんだけ薄いんだよ
しかも、弱点になる部分に集中して当てるとかではなく一発一発違う所に当ててとか
ザクバズーカの威力がおかしい >>519
うん
で、ガンダムZZに対する御禿のスタンスは(脚本、ノベライズの)遠藤くんの作品とのこと
エルガイムは永野くんの作品と言ったのと同じスタンス 全ルナチタニウム（ガンダリウム）製の艦ってあんの？ >>522
ホワイトベースの装甲材に使われているみたいだなルナチタニウムは だからホワイトベースはワンパンでは落ちなかったのか そういやWBは箱をつなげた直線的な形してるけどルナチタの加工が面倒だったからなんだなぁ
そういう意味ではジオンの船は曲線美でできてるけど加工が容易な素材なんだろうか？それとも
加工が面倒でも避弾経始とか強度とか考えてあえて丸っこい船体にしたのかな しかし艦に使えるほどルナチタあるの？ 数万トンだよ？
単純計算だと、ホワイトベース一隻でガンダム千機作れるわけなんだが ルナチタは備蓄はあっても加工が難しいからコストが高いんじゃないかな
Gmもシールドだけはルナチタだしね。平面だから加工がまだ楽なんじゃないだろうか >>528
しかし前期型以降のジムは盾もコストダウンでルナチタ廃止なんだぜ >>529
耐ビームの方を重視したんでない？
ルナチタのシールドでもジャイアントバズにはダメだった訳だし、ザクマシンガンやザクバズーカに耐えられればOKって判断したんでないかね あんなバズーカでボンボン落ちるならパブリクのミサイルって過剰じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
