U.C.の艦船について語る総合スレ74 [無断転載禁止]©2ch.net
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか?
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
プルガーギレンガーコーシキガーとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ワッチョイを有効化してください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1427041862/1-9
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ73 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1490832370/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アクシズが帰還したのは、あんな巨艦建造して資源が払底したからでしょ >>232
人気の無い所だったから寂しくなったんだろ
しかも、人口が急激に増えたし、アクシズの農業プラントだけでは食っていけなくなったんでない?
ついでに空気と水も足りなくなったかも… >>232
未来の人間がそんな給料全部馬券にぶっこむようなバカなわけねぇだろ
ちゃんと考えてる
角度とか ハマーン様も言ってたけど地球が恋しかったんだよ。
地球という巣が無くなれば人類は柵から抜け出せるって考えたのがジャミトフやシャアだけど
そういう小さな事に拘る人には
ジュドーさんの爪の垢飲ませてやりたいよな。 あんな巨艦造る資源を、小惑星帯やトロヤ群開発につぎ込めば、
半世紀後には木星・土星圏を包括した外惑星圏ジオン連邦ができたんじゃないの >>238
そういう本当の意味での「宇宙の民」になりきれなかったから
結局地球圏に帰ってきてしまった、というのがΖΖの作中で語られているね
スペースノイドって言っても、あの辺の世代は精神的故郷としての地球の存在がどうしても忘れられなかったようだ
まあ後々40年ほどあとに木星に本格的に『地球人』やめつつあるヤツらも出てきたが
「木星の赤い光に比べ、冷たく禍々しい青白渦巻きの星」「いっそ滅ぼして資源の塊とした方が管理しやすい」
なんて物言いが普通に通るぐらい、アレな方向に振り切れてるし
やっぱりどこかで血を見ることになってそう… 木星帝国もジジイが完全に重力に魂を引かれてたからなぁ…
さらにその後のムーンレイスも結局、近隣星系まで行く予定だったのが、重力に魂を引かれて戻ってきたし。 ドゥガチやカリスト兄弟は結局地球を意識しすぎだったけど
その後の木星人は地球なんてどうでもいいや的な意識になったような
地球とコロニーがゆっくり没落したのと対照的にようやく極貧を脱したせいか
嫉妬や憎悪も無くただの商売相手のような意識に >>238
航空宇宙軍史読んでるとネオジオンって本当に残念な人たちだったんだなって思うよな やっぱテラフォーミングとか恒星間航行技術が無いとアカン
銀英伝とかクラッシャージョーとか大ちゃんの地球連邦の興亡や帝国宇宙軍みたく >>243
テラフォーミングも他星系移住も時間掛かるのは一緒だけどな
中途半端な技術で宇宙での生活を始めたのが宇宙世紀最大の失敗のような気がする 敵ごと王様葬り学徒兵に最新型宛うくらい緊迫しているのにドヤ顔の長男総帥。
決戦最中総帥射殺し現場を混乱させ負けそうになると逃げ出す妹少将。
戦乱最中指揮官自ら出撃して撃破された三男。
舐めプしてたら返り討ち死にした末っ子。
木星付近で暮らしていりゃ良かったのに地球の引力に引かれてわざわざ戦争しに帰って来ちゃった摂政。
超法規的措置でコロニー貰えたのに謀反起こして自壊させちゃった自称総帥の息子。
戦乱を未然に防ごうとしたら彼氏出来ました(笑)。 >>戦乱を未然に防ごうとしたら彼氏出来ました(笑)。
ごめん、コレだけだれだかわからない
お前本人の事なら心の底から祝福する 後期のグワジン級はハリボテみたいな出来だったんだろうと脳内補完
囮にされたり簡単に落ちすぎやろ >>246
ごめん。ミネバ様の事よ。
ところで公になれば国家転覆するような秘密って実際存在するのかな?政権吹っ飛ぶとかならわかるけど。 負け続けの建国者の息子は大概なもんだが、娘はこれといってやらかしてないよ オリジンだと次男暗殺とか、長男に父殺しさせようと謀略に長けてた描写だったやん セイラさんはオリジンの最後の方の行動は残念だった。ファーストくらいがちょうどいい。 >>241
世代交代で地球に対する拘りがある層が居なくなったからねぇ
連邦の衰退で「なんでも地球のせいにしとばいいや」って風潮もなくなったし 長谷川の描く指導者ってなんか極端なキャラクターでぶっちゃけつまらん(ボソッ >>258
個人の感想ですから
プラモも出るくらいだしやっぱり好きな人は多いんだと思うよ
俺はクソつまらんとしか思わんけど 俺も最初のは好き それ以降は明確に「嫌い」だな
禿原作かはさして影響してないんじゃないかな
多分ちらっと確認した程度でしょ
あと黒骨って略し方は初めて見た
強引に流れを戻すとマザーバンガード以外は受け入れがたい・・・ 黒骨は色々粗(設定とかストーリーとかMAデザインとか)があるから、その辺全部弄ってアニメ化して欲しい。
それ以降の奴は何処直していいのかももうわからん。
ラスボス黄金ジオングにでもするか 結局、黒本にしたってユニコーンの方が富野っぽくて面白いからな
駄作よ ユニコーンが富野作品の偽物なんだからそりゃひどいんだろうね 流れに全く関係ない話だけどさ、コロンブス級のカーゴ部分
あれ改装して移動店舗作ったら儲かるかな?
片側はコンビニ+推進剤スタンドにして反対側は風呂飯布団(和風)で
女将「うちの名物の冷却水温泉となっております」ガガガガガ… コーヒースタンドやラーメン屋台作りたいからといって
チヌークを譲ってくれる軍隊はあるのか疑問だな
でも夢はあるな TVでやってた退役艦使ったレストランっての見てふと思っただけで…
料理は旨いけどまずいコーヒーが1番人気とか凄いな 審判のメイスで主人公たちの母艦がサラミス改なんだけど
そこはマゼラン改にして欲しかったわマゼラン改って影薄すぎだろ。全然見かけないぞ マゼランは位の高い将校が乗ってる艦隊旗艦なイメージ。そういう人程大きな戦争以外出撃する機会も無いゆえに露出機会も少なそう。そうしているうちに老朽化して人知れず退役していく定め。 サラミス3〜4に対してマゼラン1ぐらいが適正か
それぐらいの編成で活躍する作品が見たい・・・見たくない? >>269
デルフォイはグリプス戦役時代からクリスティアン艦長の
…って書きかけたけどあの船元々は連邦の名も知らぬサラミス改をエゥーゴが鹵獲して名付けた代物だったの思い出した
戦後もデルフォイ名義だったんだ… マゼラン改(0083のMS非搭載な方じゃなくて三段空母の方)はセンチネルで設定されたから
UCのZプラスよろしく版権の許可を得るのが面倒で出しづらいのかもしれない >>273
三段空母の方ってWEB画像ですら見たことないわ
もう死に設定になってるんじゃないの マゼラン改は元々プラモしか画像が無くGジェネでSDならCG化された。多分アニメ絵は無い。
先っちょの主砲取って上下にカタパルトぽい(下はカタパルトでは無い)ものを増設しただけであくまでもカタパルトは上部ひとつだけよ。
センチネルで産まれたから他作品での登場は複雑な手続きとか有るのかも知れんね。 >>271
ガンダムタクティクスって艦長兼艦隊司令をする戦略シミュレーションゲームがあってだな。
あれを元にアニメ化すれば…
ムサイでマゼランと撃ち合えば一瞬で返り討ちになるあたりはリアルだった。
マゼランよりペガサスの方が火力が高いのだけは納得いかなかったけどw >>276
つまりムサイでホワイトベースと打ち合えば瞬殺なのか……
リアルなのか……? ペガサス級はオンリーワンな実弾式主砲2門と開放砲身メガ粒子砲4門持ってて
どっちも最新鋭なので既存連邦艦の艦砲より高威力らしい
メガ粒子砲14門の合計火力には勝てなくともあっちは正面にも側面にも全砲塔は向けられないし
機動力で有利な位置取って一発あたりの威力と命中率で上回れば火力が上と言えなくもない
そういえばメガ粒子砲は一年戦争で大幅に性能アップしたけど
マゼランサラミス就役の0070年から一年戦争までの9年間でも全然違うんだろうか ねぇ、サダラーンって何隻建造されたの?ヴァルプルギスで2隻出てるんだけど
あの漫画ハマーン生き返ってたり主人公シロッコだったり話よく解んねぇ…
けど白ジオかっこよかった
アーガマ+アイリッシュみたいなアーガマ改級もすっきりしてて好きだ 漫画はもうパラレルと割り切らないとあかんかもね。
整合性取ろうとすると破綻する。 クローンと言っとけば何とでもなる
本編でもブルツーと量産型プルは出てるしな
そういや何でザビ派はギレンクローン作らないんだ? 作っても「性格は別物な限りなく激似な人」になるのがオチ
映画「ブラジルから来た少年」やゴルゴ13の毛沢東のクローンのエピソードみたく幼少の頃からの家庭、政治、時代背景等の環境完全再現で育てないと無理 教育コストはスキップできないからな
宇宙世紀じゃ毎回問題になるのが「将兵の練度」だし
そんなにお手軽に教育刷り込める技術は宇宙世紀には無い >>284
ゴルゴ13のエピソードでも環境その他を可能な限り完全に再現しても殆どのクローンが毛沢東になれずに失敗だからな
大金と手間掛けても本人の再来にはならないから、やるだけ無駄 ランスとニーはギレンのクローン説あったよね。島田声なのに目立たなかったなぁ 、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 随分目立つ島田兵だなと
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-…、 ) |
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `……´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ ハイパーメガ粒子砲の欠点を改善してZZ以降の艦艇に積まなかったのなぜなのか 何が悲しくて失敗した兵器を改良して(改善できるとは言っていない)他の艦艇に積む必要があるのか サラミスやムサイが積んでるビーム砲塔やメガ粒子砲って、そもそもどんな兵器なんだろう?
ビームって基本、光学兵器だよね?じゃあ光速で飛ぶから、ビームを人間の目で可視する事は
物理的に不可能だし、艦船の機動力で回避する事も無理だと思うんだが。
というか、何で艦船のビーム砲塔といい、ガンダムのビームライフルといい、何かに命中すると
爆発が起きるんだ?ビームは爆発物じゃなくて、熱と圧力で装甲を抜く、いわば徹甲弾だと思うんだが。
「アニメの演出だから納得しろ」って言われれば、それまでの話なんだが・・・。 >>293
ガンダム世界での「ビーム兵器」というのは、縮退させたミノフスキー粒子(これをメガ粒子と呼ぶ)を撃ち出してる。
微小な超高熱な散弾だと思えばよろしい。
故に、ビームライフルなどは光速度未満。ビームバズーカは「初速、弾速が遅い」という表現にもなる。 一撃でコロニー破壊できる兵器をそうホイホイ搭載するわけにはいかんでしょ ビームによって溶けた装甲材がメタルジェットになり、
内部の機械やら何やら吹き付けられて爆発したりするんだろ そのコロニーを破壊出来る兵器を積んだ艦を
子供達に運用させていたエゥーゴさん。 >>298
貴重な正規兵を特効兵器にのせてアクシズに突っ込ませるわけにはいかないだろ? >>294
>微小な超高熱な散弾だと思えばよろしい。故に、ビームライフルなどは光速度未満
ほーん。そういう設定だったのか。じゃあマゼラン級戦艦の大口径艦砲なんかも、亜音速
くらいの縮退したミノフスキー粒子を撃ってたのか。
でもそれだと、幾らミノフスキー粒子によるセンサー誤差等のアドバンテージがあったと
しても、モビルスーツとパイロットの腕で、自分に向かって飛んでくる亜音速のビームを避けるって、
さすがに兵器としても人間としても無理すぎじゃね?
それともザクには艦砲射撃を予測回避するOSや対艦用の瞬間回避用のスラスターなんかが
搭載されてるんだろうか。まあMSについてはスレ違いだから、あんまり多くは聞かないけど。
一年戦以前の連邦の宇宙戦ドクトリンって、艦隊決戦だから、サラミス級巡洋艦といえども
ムサイ級の砲撃に耐えられる相当な強度の装甲を取り付けていたはずだけど、
ザクのバズーカ一撃で轟沈してるよね。
これはMSの武装が対艦魚雷並に凄まじい破壊力を持っていたか、サラミスの装甲は
実はただの鉄板で、対弾性能ほとんどありませんでした!とか何だろうか。
ガンダムオリジンの映像で、少数のMSにボロクソに沈められまくるサラミスなり戦闘機発艦機なりが
描写されてるけど、巡洋艦や戦艦はそれほど簡単に沈められるほど脆い物なの?
現実では武蔵が沈む前に、多数の魚雷や航空爆弾を山のように食らっても原型を保って
尚、動いていたんだが。
ガンダム世界の艦船って、考えれば考えるほど、不可解な点が沸いてくるな・・・。 >>303
まず亜音速じゃなくて亜光速な
亜光速のビームを避けてしまう兵士が居たので
常人じゃねーだろ!?と怪しんだキシリアの指示で
NT研究の為のフラナガン機関が設立される
後年、OTのライラさんなんかでも「装甲越しに殺気を感じ取れ」
などと無茶な指導をするのがMSパイロット
一年戦争以前にムサイ艦等は存在しないので
連邦の宇宙戦ドクトリンは遠距離から一方的に凹る
一週間戦争、ルウム戦役でジオンのMS-06Cが装備していたのは核バズーカ
後の南極条約で核兵器が禁止されるまで、艦艇やコロニーにバカスカ核弾頭をぶち込んでいた 一週間戦争はNBC兵器に加えて質量兵器という悪夢
よくもまぁ、人類が滅亡しなかったものだ >>300
逃げ場失くした運動エネルギーは熱に転換されるのでエネルギーが大きければ爆発を起こす
巨大隕石落下で大爆発が起こるのと同じ理屈 >>303
304の指摘通り。
飛んできてるビームを避けてるんじゃなく、撃つ前の殺気とかを避けとる……という事例になってる作品がいろいろある。
現実だと合気道の達人とかの行為や発言が参考になるか。WW2の超エースとかも、似たような事は言ってる。 ただアニメ版のビームはそんなに速くないけどな
秒速1万メートル行かないぐらいの描写に思える 光速の何%を亜光速と言うなんて定義は無いから
超音速を凌駕していれば亜光速なんだろ しかし、ドップにも追いつけない亜音速のメガ粒子砲って情けないなw 沈むっていうよりブリッジ周りを潰されて
マトモにダメコン出来ずに戦闘不能に陥るってパターンだろ?
CICが無いのがなぁ…
やっぱCICで淡々とこなすより、ブリッジで艦長(指揮官)がポーズを決めながら命令するのが画になるからなんだろ
日露戦争〜WW2でイメージが止まってるんだよ、多分 まぁぶっちゃけると等速移動するようなマヌケなMSはいないから
わりと適当に動いてるとなんだかんだで避けれるよねって事ではあると思う
そこはリアルとリアリティとの兼ね合いということで 標的をロックしてトリガー引いてもビームが実際発射されるまでに1秒近いタイムラグがあるんじゃね?
ニュータイプはトリガーを引く=殺気として攻撃の前兆を捕らえる事が出来るから回避出来るとか? >>310
粉あるから狙い自体反れる
当たり前だが >>314
粉が無くても亜音速(音速未満)じゃマッハ5で飛べるドップには追いつけないって話だ >>311
キャメルだっけ?ドレンのムサイを沈めた時のアムロ容赦なかったな
エンジン撃った後砲塔潰して最後にブリッジとか戦闘力奪ってきっちり止めを刺すなんて
そりゃ母ちゃんもこんな子に育てた覚えは無いって言うわ >>319
でもそんなまどろっこしいことしなくてもビームライフルで直接ブリッジ撃てば戦力としては無力化しそうなもんだけどな >>318
ケイブンシャ以外の宇宙開発関連でもよく使う >>320
ブリッジだけ壊して油断したところを反撃食らってヤクト壊したバカがいるじゃん >>319
>>320
実はそこまでの精密射撃じゃなく、たまたま当たった順番がそうだった、ということで… アバオアでもムサイ解体やってたな。
逆にチベはビームサーベル一本だったからアムロもちゃんと考えてるんじゃない? >>320
クロノクル「全くその通り、俺は正しかった」 サブブリッジ(戦闘用ブリッジ)も潰しておかないからズガン艦隊壊滅したんやで
ついでにウッソのパパンが特攻したみたいになってるけどこの人逃げ出してます ウッソのパパンは逃げようとしたけど逃げられなくて開き直って特攻したんでしょ あれ、脚本側と演出(作画?)側の連携がとれてないというかミスなんだよね
御禿がチェックすればわかりそうなものだけど鬱病で体調悪かったのかね ジャンヌ・ダルクが特攻する前にブリッジから姿を消して
ムバラクから「噂どおりはしっこい男だ」と言われているが
最終話でオデロが死んだ時にシャクティがリーンホースJrの爺さん達と一緒に
ウッソパパの死を感知しているような台詞がある まっすぐ行くと崖がありますのでそのまま進むとカサレリア着くで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています