ZガンダムよりZZガンダムのほうが面白いと思うんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
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SEED放映後だから言える結果論かも知れないけど、
大河原に任せたらSEED登場のMSっぽいのだらけのスパロボZZになってしまう。
ZZガンダムとかドーベンウルフとか雰囲気がZZにマッチしてて、俺は好きだよ。 人間ドラマとしてならZZは普通に面白いと思うんだが
ジュドーの成長にお父さん涙しちゃう ジュドー、アーシター(体育会系ばりの早口で、ありがとうございましたの意) ハヤトにジュドーの父親代わりをやって欲しかったな
まさか戦死するとは・・・ Zに出てくるMS、好きになれないんだよなあ
なんかそれまでのMSの系譜から外れすぎてるというか、HM的というか
ZZのMS群の方が断然いいわ 俺はZ登場のMSは好きな方だけど、ただ一つ文句を言うとしたら
ティターンズが連邦らしいMSを使って、エゥーゴがジオンらしいMS使うように完全に分けて欲しかった
例えば
ティタがネモ・百式・白マーク2
エゥがマラサイ・ハイザック・バウンドドック >>759
ゼータ本放送時は子供で、確かになんで連邦の方がハイザックなんだ?とか、そもそもティターンズやらエゥーゴやらアクシズやら訳分からんかったわ >>760
ネットが無くて情報取得力が弱かった時代だもんね。
俺も大学生になってインターネットで、ティターンズとエゥーゴの情報を知った。
でも、情報を取得しても尚「ハイザックやマラサイはエゥーゴ側の方がいいだろ」って思った。 マークIIはなんで白に塗り替えたんだっけ?劇中では説明なかったような・・・
でも、ゼータの第1話の黒いガンダムってタイトルだけでワクワクしたもんだな
今でこそ〇〇ガンダムとか全然珍しくないけど、初代ガンダムしかなかった時代はあのガンダムの後継機が!と思ったものさ >>763
そういえばそんなセリフあったっけ
そういえばシャアが素性を隠さなきゃならないのにリックディアスの色を赤にしたのは意味不明 隠さなきゃいけないというより、隠したかったんだろうな
・・・序盤のカミーユを説得したい場面で半ばバラしてるから色々と台無しだがw Zに比べて明るいっていう意味ではいいよね。
初代からのつながり最重視なら許せない部分も多々あるだろうけど、
自分はZZから入ったクチだからあまり気にならなかった。
最後はそれなりに人死に出たけど、旧きよき80年代のアニメみたいで良かったね。
逆にZは、ラストだけは知ってるゆえに可哀相で最後まで観られない。 よくZは暗い、ZZは明るいと言う人いるけど
ZZは明るいから1stファンは怒ってるんだというのはZZをちゃんと観てない証拠。
ZZは明るいから1stが正しいと言うのは1stファンのさらに一部の意見しか見てない証拠。 ZとZZってどっちもどっちな出来だと思うけど
誤解されてるのはZZのほうではあるよね
明るいとかコメディノリとかは表面的な話でストーリーや設定じたいは
初めのほうから重いめなんだけどいつのまにか
作品自体がキワモノ扱いされがちだしなんだかイラッとする時ある ジュドーたちが勧誘に応じるのに美味い飯要求して
ステーキとかをそまつに扱ってシンタとクムが泣きそうになって
ファが私達だっていつもこんなご馳走なわけないと抗議したり >>770が言ってくれたけど、
ファーストオタクはそういうZZの物語の芯となってる部分に気づかないんだよね ジュドー達ってストリートチルドレン一歩手前だったよな、たしか
当時のTVレギュレーションや視聴者層の範囲で、結構攻めてたんだろうなと思う
大分緩くなった現代の、宇宙ネズミとか職業少年兵とかに近しい感じ? プルツー死んだのが、とにかく悲しかった・・・・・・ カミーユがZZに出た時カミーユ完全復活して欲しいと思わなかったんだよな
カミーユの戦闘に魅力がないというか
ああこんな感じかぐらいで主人公としては致命的
ZZは前半おちゃらけた部分でマシュマーやキャラなどと馴れ合えてたから逝ったときもちゃんと悲しめた
常にシリアスだとこういう感情にはいかないんだろうなと
グレミーはよくやかんない奴でどうでもよかったなあ カミーユはMS棒立ちからの説教オーラ力のイメージが強すぎてな カミーユやジュドーは戦艦を撃墜してなかったけど
ヤザンは2隻沈めてるおね 敵キャラでは1番名前有りキャラ殺してるのがヤザンじゃないかな >>778
いや23話でエンドラ1隻を沈めてる
(少なくともブリッジ真下で大爆発が起きて戦闘不能) ザクIII改がかなり好き
けっこう昔のプラモしかないのが悲しい ザクIII改って実は結構人気でリアルガチャやガム付きオモチャでSD商品に多いと思ってた。
これから出ると良いな、俺も欲しい。 マスターグレードのザク三改とか
クインマンサ、ゲーマルクとか出てほしいな ルールカを現代の技術でリメイクしてほしいなぁシコシコ るーるりょくってなんやねんとマジで思ってしまったスマン
ケンカ要員がやってきたと思ったらジュドーの横に収まってて?だった ルー・ルカGGG発売されないかな?青と白いブラウスの私服姿でたのむ。 Zガンダムの劇場版今更見たんだけどあのテレビ版をうまくまとめるには3部作じゃ足りないのはよくわかったけど何部作に分ければまとまったのかな?
5部作くらい? その通り。
でもテレビ版のZは作画がちょっと酷いシーン多いがら、SEEDみたいにリマスターして欲しい 劇場版の中途半端なリマスターよりも普通にテレビ版観れば良いよ
作画崩壊はファーストよりマシだから
ただ、テレビ版ラスト2話くらいの作画はヒドイけど >>789
8部作くらいか。総集編向きじゃないね
・登場人物多い
・カミーユはもちろんシャアの心変わりもある(更にいうならアムロ・レコアの心がわり)
・政治的な駆け引きが多く関係も複雑。テレビ版ですら難解 連邦にティターンズ、エゥーゴにアクシズ、さらにカラバとか、当時厨房だったが、よくわからなかったわ >>794
俺も子供の頃は敵味方は雰囲気でわかるけど、誰がどこ所属かはあまりわかってなかった 逆シャアは、msがカッコいいだけで面白くはない
ギュネイ、クエス、チェーン、ハサウェイ、レジン、シャア、アムロ
それぞれつまらんキャラクターばかりだった ZガンダムよりガンダムZ Zより
∀が面白いと思うんだよ! タイムボカンシリーズの三悪人の一人にいそうだな
「スレッチー!イタッチー!やーーーーっておしまい!」 >>798
ターンエーってそんなに面白かったの?
いっこも見てないけど ダブルゼータの問題点を挙げるならかんじんの主人公機の扱いなんだよな
デザインが10日で仕上げたとかいうのは盛ってるんだろうけど
合体変形機構のサンプルをむりやり決定稿にしちゃった感はぬぐえないし
その変形も生かし切ったかというとうーんという
大気圏突入時にジュドーに乗ってもらえないとか
後半のパワーアップインフレについていけなくて強化+FAと2段階マシマシ
そこまでしたFA-ZZの印象はそれほど…
万一リメイクなり新訳なりするならそのあたりだけはどうにかして欲しい ZZはシャアが最後の方で暴れるプロットだったみたいで
途中でCCAが決まって、プロットソッチに流れちゃったし中途半端ではあったな
今でこそ思える最適な流れは
Z カミーユと言う表主人公を軸に当時のシャアとアムロを描く
実際はシャアにより過ぎてアムロ成分が不足
ZZ Zを踏まえてCCAのプロットを1年シリーズで描く
これで宇宙世紀が締められてれば万事okでしたよ >>803
合体変形とかパワーアップインフレに合わせた強化とかは、演出上おもしろかったから
変更しなくていいんじゃないかな。FA-ZZも好きな人多いし
君の願望はS-Desのインパルスでも見てれば満たされるっしょ ふつうにガンダムの続編を作るだけならゼータよりダブルゼータのように
ジオンが復興・再襲来してきて、ていうストーリーのほうがすんなりくるよね
ゼータがダメとまではいわんけど何故ガンダムの続編をあんなのにしたのかという 明日のアニソンデイズで
サイレントヴォイス唄う女性外国人二人
アレ、誰?
正式にカヴァーしてるんか? >>806
しつこいようだがハゲがZでやろうとしたのは現状認知
表に新主人公のカミーユを据えて、シャアとアムロの今を描こうとしてた
何を思ったのか知らんがアムロが宇宙に上がらなかったことで
その展開は薄れてしまい、なおかつZZが決まってしまい
つなげるためのネオジオンまで出した為にZ及びシャアアムロが宙に浮いた >>804
zz(と言うかzガンダムパート2の仮タイトル)の企画プロットでは
一度シャアがハマーンの下に着く
で、時期が来た時にシャアがハマーンを討つ
アクシズ掌握で
人類全体のニュータイプへみたいな事言い出す
そこへ、ジュドーがテレパシー?かなんかで、全人類に「シャアの言うことは信じるな」と語りかける、そんな展開(その辺はアニメックとかに活字として残ってる)
>>808
元々、zにはサブタイトルとして「逆襲のシャア」がつく予定だったよね
元々、企画段階でのzの準備稿を読むと
「現状認知」の物語に向かったのは途中からだと推測できる(当初、一応大団円を向う予定だった)
アムロが宇宙に上がらないのも予定通り
アクシズ(ネオジオン)が出て来るのも予定通り
逆に出るはずのキャラが出なかったり
とかこれも企画書は普通にムックに載ってる
個人的にやって欲しかったのは
シャアがエウーゴを纏めるのを苦労し始めた時
それがキッカケでレコアと対立
レコアが生涯シャア恨むキッカケになる
「少年に逃げてそれでも女かい」
この幻の台詞は聞いてみたかったな
>>806
時代的により深いアニメが好まれた時代
(でも、zはやりすぎて、読者投稿でやたら批判が多かった、でもzzは子供っぽ過ぎるとこれも批判されてた)
企画段階だと
当時の世界情勢がファースト放送時代より悪化してる事を踏まえての話だと分かるし
(飢餓とか紛争や内戦のこと)
エルサレムとかその辺もやろうとしてる
それを作中で解決みたいな
でも、zはやっぱり、途中から富野のやりたいようにそんなの解決できない、で現状認知で終わったから、傑作になった
この時期のダグラムとかボトムズとか、今のアニオタとか全く意味わからず、鬱展開面白くないで済まされそう やはりゼータから逆シャアの、シャアの思想の移り変わりが急過ぎてな
ダブルゼータ時代のシャアを描いて欲しい ゼータの企画段階の準備稿では
レコアがシャアの観念的すぎる生き方に疑問
ダブルゼータの準備稿では
ラストにジュドーが
シャアの考え方は自己満扱い
シャアも言われて納得
ジュドー「俺は確かにニュータイプかもしれないけど、10歳で天才、二十歳過ぎればただの人」とルーに言う、で、木製じゃなく火星探査に
ミネバが地球に降りて終わり 最近、メカとしてのZZが好きになってきた
といってもカトキVer.だが… >>812
あれはZZじゃないよ
顔が男前過ぎて別人、整形しすぎて原型留めていない >>813
まぁそうだよね
でもZZ自体、スペシャル感とゴージャス感があるのは魅力だなとは思う
後付けの話ではあるがクロスボーンの時代でも通用してしまうスペシャルさがガンダムらしくていい MSを介して人間ドラマを描きたかった御大にとっては
毎週意味のないMS戦や1st→Z→ZZと流れる
ギミック変形合体とかはスポンサーやバンダイからの
強要ありきでジレンマ以外の何物でもなかったろうーな 1stからのファンには
マクロス人気→Z
ウェーブライダー=バルキリーかよってなってた
Z当時興奮してたのはストーリーに興味ないガンプラオタだけだった ハイメガキャノンの発射、もっと時間がかかった方がいいかも ガンダム マークIIっていう呼称はエルガイムから来てるのだなと、放送当時すぐに思った >>819
ハイメガキャノーーーーン!ってジュドーが叫ぶためのタイムラグが必要ということですね >>818
ガンプラオタのMSプラモさえありゃいいんだよみたいな空気は異常だった 所詮ガンプラ始めおもちゃ販促アニメだし
当たり前だろ、今更
これがモビルスーツ出てこない人間ドラマだったら誰も観ていない ガンダムがロボット物として手を出さなかった子供の頃があったので俺は見たい >>823
違う
1st当時は今ほどスポンサーだったり販促てきな側面もなかった
むしろ1stが再放送時に決定的な販促プラモブームを作った
で、5・6年たって始まったZの時はストーリー理解派と
プラモありゃいいんだよ派に分かれた
ストーリー派の大半はZZを見て離れていったが
プラモ派は話そっちのけでガンダムチームとかで盛り上がってたよ ZZのドラマ性が好きな俺は、ストーリー派とプラモ派のどちらに入るのか? >>827
レスサンクス。しかし、
「ストーリー派の大半はZZを見て離れていった」との文章が、気になる。
俺は1st・Zと観て、次のZZガンダムでガンダムチームに超はまった。 >>828
そりゃあ「アニメじゃない」とかいうOP流れて
明るいNTでのジュドーです!とかやられりゃ・・・ それでも前半笑えて後半シリアスになって来る内容は俺も好きでストーリー派だな 俺は前半のコミカルな描き方すき。
ビーチャがバウを操縦していた時、操縦菅が抜けたシーン観て大笑いしたけどな
それでZZ好きになった。 >>832
俺は1st時にアムロ派だったんでZの灼熱以降は見てなかった
キリマンに出ると知って見たらアップで喋るシーンがカミーユの声だった
ZZは1話だか見てもう見なかった。CCAを見ておれのガンダムは終わった 1stファンは、ZZの「アニメじゃない」を観てガンダムから離れていった
しかしZZ放送により新しいガンダムファンが増えた
それは離れていった1stファンを上回るものだった
信じるか信じないかは貴方次第です。 ZZからの新規ファンが1stからのファンを上回ったことなんかねーよ ボンボンでやってたガンダム野郎をアニメ化すべきだった
イスラム教音声を「不適切使用」 アニメ「鬼滅の刃」関連商品、出荷停止・在庫回収へ いやしかしZZ放送中にアニメ雑誌がハガキ投票したら1st・Zを抑えてZZが一位だった
ZZ放送中はZZが一番人気だったみたいだね まあプル厨がかなり居たからな
リアル実感では1stから見てたヤツラはZの途中もしくはZZ開始時に離脱した
1stリアル世代は中高生だったので当時はもうアニメは卒業だよね〜枠も居たけど 最近ZZ見直してるんだけど改めて今見ると良いもんだな
単純にアニメとして楽しいわ
キャラクターが今見ても魅力的だよな マシュマーが改造されて出てきた時とゴットン死んだ時は結構簡単にはショックだった 不思議だよなZZの敵キャラ・・マシュマー、キャラ、ゴッドンとかは
死ぬと喪失感を感じるもんな
てかZZはあの雰囲気も魅力だからキャラクター誰も死んで欲しくないと思ってしまった
ビーチャやモンドさえも 俺もZZ大好きだけど、ハヤト死んだ時は「それは違うだろ」って思った
あとプル死んだあとはGチーム悲しんで欲しかったな でもムーンムーンは紛れもなく糞だよね
宇宙世紀始まってから80年くらいでMS開発されてからまだ数年なのに謎の巨像は無理があるよ
全員記憶改竄されてるのかよ ムーンムーンはモンドの頑張りどころで嫌いではないな グレミーてなんで縁もゆかりもない敵方のパイロットの妹に
情操教育施したのかね、社交界デビューとか政争に利用しようという節もあったけど
それならアクシズにも人材はいたはずだし
図らずもジュドーの願ってた「教育」や「ピアノ」を
リイナに与えてやりたいて願望を叶えてるんだよな どちらも糞
なんかコンブかワカメみたいに飛んでく当たらないビーム撃ち合ってる姿見たら萎える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています