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ZガンダムよりZZガンダムのほうが面白いと思うんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2016/09/25(日) 20:07:09.95ID:n8znsP7D0
むしろZガンダムが退屈すぎる
0752通常の名無しさんの3倍
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2019/03/04(月) 19:33:36.96ID:bGviv1210
SEED放映後だから言える結果論かも知れないけど、

大河原に任せたらSEED登場のMSっぽいのだらけのスパロボZZになってしまう。
ZZガンダムとかドーベンウルフとか雰囲気がZZにマッチしてて、俺は好きだよ。
0754通常の名無しさんの3倍
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2019/06/05(水) 20:33:01.81ID:ChZGUgTV0
人間ドラマとしてならZZは普通に面白いと思うんだが
ジュドーの成長にお父さん涙しちゃう
0755通常の名無しさんの3倍
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2019/06/06(木) 03:50:02.97ID:RP9ZisM10
ジュドー、アーシター(体育会系ばりの早口で、ありがとうございましたの意)
0756通常の名無しさんの3倍
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2019/06/06(木) 19:18:30.73ID:t1qOS1v60
ハヤトにジュドーの父親代わりをやって欲しかったな
まさか戦死するとは・・・
0757通常の名無しさんの3倍
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2019/06/19(水) 00:12:41.13ID:lHmE0qp30
Zに出てくるMS、好きになれないんだよなあ
なんかそれまでのMSの系譜から外れすぎてるというか、HM的というか

ZZのMS群の方が断然いいわ
0758通常の名無しさんの3倍
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2019/06/19(水) 19:08:53.52ID:CNcms/TS0
ZZはノリが許せれば面白い
0759通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 20:13:49.08ID:hX6V1vCO0
俺はZ登場のMSは好きな方だけど、ただ一つ文句を言うとしたら
ティターンズが連邦らしいMSを使って、エゥーゴがジオンらしいMS使うように完全に分けて欲しかった

例えば
ティタがネモ・百式・白マーク2
エゥがマラサイ・ハイザック・バウンドドック
0760通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 20:34:25.52ID:qJQC+uq+0
>>759
ゼータ本放送時は子供で、確かになんで連邦の方がハイザックなんだ?とか、そもそもティターンズやらエゥーゴやらアクシズやら訳分からんかったわ
0761通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 20:42:38.18ID:hX6V1vCO0
>>760
ネットが無くて情報取得力が弱かった時代だもんね。
俺も大学生になってインターネットで、ティターンズとエゥーゴの情報を知った。
でも、情報を取得しても尚「ハイザックやマラサイはエゥーゴ側の方がいいだろ」って思った。
0762通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 21:04:44.07ID:qJQC+uq+0
マークIIはなんで白に塗り替えたんだっけ?劇中では説明なかったような・・・

でも、ゼータの第1話の黒いガンダムってタイトルだけでワクワクしたもんだな

今でこそ〇〇ガンダムとか全然珍しくないけど、初代ガンダムしかなかった時代はあのガンダムの後継機が!と思ったものさ
0763通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 22:08:28.07ID:xF+NM+JB0
>>762
ティターンズカラーはお嫌でしょ?
0764通常の名無しさんの3倍
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2019/06/22(土) 22:22:36.21ID:qJQC+uq+0
>>763
そういえばそんなセリフあったっけ

そういえばシャアが素性を隠さなきゃならないのにリックディアスの色を赤にしたのは意味不明
0765通常の名無しさんの3倍
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2019/06/23(日) 08:05:57.99ID:kwKgAEsd0
隠さなきゃいけないというより、隠したかったんだろうな

・・・序盤のカミーユを説得したい場面で半ばバラしてるから色々と台無しだがw
0767通常の名無しさんの3倍
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2019/06/27(木) 20:51:57.20ID:CV2mYsX70
Zに比べて明るいっていう意味ではいいよね。
初代からのつながり最重視なら許せない部分も多々あるだろうけど、
自分はZZから入ったクチだからあまり気にならなかった。
最後はそれなりに人死に出たけど、旧きよき80年代のアニメみたいで良かったね。

逆にZは、ラストだけは知ってるゆえに可哀相で最後まで観られない。
0768通常の名無しさんの3倍
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2019/06/29(土) 19:05:23.15ID:lJqXn/PT0
よくZは暗い、ZZは明るいと言う人いるけど
ZZは明るいから1stファンは怒ってるんだというのはZZをちゃんと観てない証拠。
ZZは明るいから1stが正しいと言うのは1stファンのさらに一部の意見しか見てない証拠。
0769通常の名無しさんの3倍
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2019/08/04(日) 09:47:44.19ID:XBX36K1/0
ZとZZってどっちもどっちな出来だと思うけど
誤解されてるのはZZのほうではあるよね

明るいとかコメディノリとかは表面的な話でストーリーや設定じたいは
初めのほうから重いめなんだけどいつのまにか
作品自体がキワモノ扱いされがちだしなんだかイラッとする時ある
0770通常の名無しさんの3倍
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2019/08/04(日) 16:39:27.42ID:2BnVCcmc0
ジュドーたちが勧誘に応じるのに美味い飯要求して
ステーキとかをそまつに扱ってシンタとクムが泣きそうになって
ファが私達だっていつもこんなご馳走なわけないと抗議したり
0771通常の名無しさんの3倍
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2019/08/05(月) 18:07:46.61ID:ga3Sj5Fz0
>>770が言ってくれたけど、
ファーストオタクはそういうZZの物語の芯となってる部分に気づかないんだよね
0772通常の名無しさんの3倍
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2019/08/05(月) 22:36:09.76ID:MNdSsfgc0
ジュドー達ってストリートチルドレン一歩手前だったよな、たしか
当時のTVレギュレーションや視聴者層の範囲で、結構攻めてたんだろうなと思う
大分緩くなった現代の、宇宙ネズミとか職業少年兵とかに近しい感じ?
0773通常の名無しさんの3倍
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2019/08/06(火) 00:09:40.02ID:CDKwinDy0
昔の方がいろいろと緩かったんじゃないの?
0774通常の名無しさんの3倍
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2019/08/06(火) 00:57:43.18ID:csU+zduF0
プルツー死んだのが、とにかく悲しかった・・・・・・
0775通常の名無しさんの3倍
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2019/08/06(火) 04:11:49.38ID:E6RQPFeV0
カミーユがZZに出た時カミーユ完全復活して欲しいと思わなかったんだよな
カミーユの戦闘に魅力がないというか
ああこんな感じかぐらいで主人公としては致命的

ZZは前半おちゃらけた部分でマシュマーやキャラなどと馴れ合えてたから逝ったときもちゃんと悲しめた
常にシリアスだとこういう感情にはいかないんだろうなと
グレミーはよくやかんない奴でどうでもよかったなあ
0777通常の名無しさんの3倍
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2019/08/09(金) 10:07:41.47ID:buZ5Wh6L0
プルツーのプリプリマンコをクンニしたい
0778通常の名無しさんの3倍
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2019/08/10(土) 14:19:33.18ID:0vwcZUV10
カミーユやジュドーは戦艦を撃墜してなかったけど
ヤザンは2隻沈めてるおね
0783通常の名無しさんの3倍
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2019/08/29(木) 04:32:21.20ID:yJL/M03F0
ザクIII改って実は結構人気でリアルガチャやガム付きオモチャでSD商品に多いと思ってた。
これから出ると良いな、俺も欲しい。
0784通常の名無しさんの3倍
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2019/08/29(木) 05:05:41.24ID:WECQv73j0
マスターグレードのザク三改とか
クインマンサ、ゲーマルクとか出てほしいな
0786通常の名無しさんの3倍
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2019/08/30(金) 23:09:08.78ID:Y5MuFIPd0
るーるりょくってなんやねんとマジで思ってしまったスマン
ケンカ要員がやってきたと思ったらジュドーの横に収まってて?だった
0789通常の名無しさんの3倍
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2019/09/21(土) 00:33:27.11ID:ZKeHjTx30
Zガンダムの劇場版今更見たんだけどあのテレビ版をうまくまとめるには3部作じゃ足りないのはよくわかったけど何部作に分ければまとまったのかな?
5部作くらい?
0790通常の名無しさんの3倍
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2019/09/21(土) 23:58:57.03ID:VappRtVy0
普通に、テレビ版観れば良いことよ
0791通常の名無しさんの3倍
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2019/09/23(月) 19:09:14.43ID:lPl0hUHH0
その通り。
でもテレビ版のZは作画がちょっと酷いシーン多いがら、SEEDみたいにリマスターして欲しい
0792通常の名無しさんの3倍
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2019/09/23(月) 21:48:30.88ID:TTjbaXP30
劇場版の中途半端なリマスターよりも普通にテレビ版観れば良いよ
作画崩壊はファーストよりマシだから
ただ、テレビ版ラスト2話くらいの作画はヒドイけど
0793通常の名無しさんの3倍
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2019/09/23(月) 22:55:59.60ID:OAjJ0ZoR0
>>789
8部作くらいか。総集編向きじゃないね
・登場人物多い
・カミーユはもちろんシャアの心変わりもある(更にいうならアムロ・レコアの心がわり)
・政治的な駆け引きが多く関係も複雑。テレビ版ですら難解
0794通常の名無しさんの3倍
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2019/09/23(月) 23:03:12.49ID:TTjbaXP30
連邦にティターンズ、エゥーゴにアクシズ、さらにカラバとか、当時厨房だったが、よくわからなかったわ
0797通常の名無しさんの3倍
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2019/09/24(火) 16:25:55.84ID:eeYe7zkV0
逆シャアは、msがカッコいいだけで面白くはない
ギュネイ、クエス、チェーン、ハサウェイ、レジン、シャア、アムロ
それぞれつまらんキャラクターばかりだった
0800通常の名無しさんの3倍
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2019/09/27(金) 07:58:37.68ID:jsMU7lme0
タイムボカンシリーズの三悪人の一人にいそうだな

「スレッチー!イタッチー!やーーーーっておしまい!」
0803通常の名無しさんの3倍
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2019/09/29(日) 16:12:53.66ID:PxIntzIq0
ダブルゼータの問題点を挙げるならかんじんの主人公機の扱いなんだよな
デザインが10日で仕上げたとかいうのは盛ってるんだろうけど
合体変形機構のサンプルをむりやり決定稿にしちゃった感はぬぐえないし
その変形も生かし切ったかというとうーんという

大気圏突入時にジュドーに乗ってもらえないとか
後半のパワーアップインフレについていけなくて強化+FAと2段階マシマシ
そこまでしたFA-ZZの印象はそれほど…

万一リメイクなり新訳なりするならそのあたりだけはどうにかして欲しい
0804通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/09/30(月) 01:01:14.56ID:JDlCTVqB0
ZZはシャアが最後の方で暴れるプロットだったみたいで
途中でCCAが決まって、プロットソッチに流れちゃったし中途半端ではあったな
今でこそ思える最適な流れは

Z カミーユと言う表主人公を軸に当時のシャアとアムロを描く
  実際はシャアにより過ぎてアムロ成分が不足
ZZ Zを踏まえてCCAのプロットを1年シリーズで描く

これで宇宙世紀が締められてれば万事okでしたよ
0805通常の名無しさんの3倍
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2019/09/30(月) 19:53:24.19ID:FZZkyadM0
>>803
合体変形とかパワーアップインフレに合わせた強化とかは、演出上おもしろかったから
変更しなくていいんじゃないかな。FA-ZZも好きな人多いし

君の願望はS-Desのインパルスでも見てれば満たされるっしょ
0806通常の名無しさんの3倍
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2019/10/09(水) 15:03:15.90ID:yVjv3qtc0
ふつうにガンダムの続編を作るだけならゼータよりダブルゼータのように
ジオンが復興・再襲来してきて、ていうストーリーのほうがすんなりくるよね
ゼータがダメとまではいわんけど何故ガンダムの続編をあんなのにしたのかという
0807通常の名無しさんの3倍
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2019/10/10(木) 16:40:28.98ID:k3KNkHQ/0
明日のアニソンデイズで
サイレントヴォイス唄う女性外国人二人
アレ、誰?
正式にカヴァーしてるんか?
0808通常の名無しさんの3倍
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2019/10/11(金) 00:50:36.71ID:GLatMMOQ0
>>806
しつこいようだがハゲがZでやろうとしたのは現状認知
表に新主人公のカミーユを据えて、シャアとアムロの今を描こうとしてた
何を思ったのか知らんがアムロが宇宙に上がらなかったことで
その展開は薄れてしまい、なおかつZZが決まってしまい
つなげるためのネオジオンまで出した為にZ及びシャアアムロが宙に浮いた
0809通常の名無しさんの3倍
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2019/10/11(金) 12:45:55.43ID:C3Y1h1hA0
>>804
zz(と言うかzガンダムパート2の仮タイトル)の企画プロットでは
一度シャアがハマーンの下に着く
で、時期が来た時にシャアがハマーンを討つ
アクシズ掌握で
人類全体のニュータイプへみたいな事言い出す
そこへ、ジュドーがテレパシー?かなんかで、全人類に「シャアの言うことは信じるな」と語りかける、そんな展開(その辺はアニメックとかに活字として残ってる)

>>808
元々、zにはサブタイトルとして「逆襲のシャア」がつく予定だったよね
元々、企画段階でのzの準備稿を読むと
「現状認知」の物語に向かったのは途中からだと推測できる(当初、一応大団円を向う予定だった)
アムロが宇宙に上がらないのも予定通り
アクシズ(ネオジオン)が出て来るのも予定通り
逆に出るはずのキャラが出なかったり
とかこれも企画書は普通にムックに載ってる
個人的にやって欲しかったのは
シャアがエウーゴを纏めるのを苦労し始めた時
それがキッカケでレコアと対立
レコアが生涯シャア恨むキッカケになる
「少年に逃げてそれでも女かい」
この幻の台詞は聞いてみたかったな

>>806
時代的により深いアニメが好まれた時代
(でも、zはやりすぎて、読者投稿でやたら批判が多かった、でもzzは子供っぽ過ぎるとこれも批判されてた)
企画段階だと
当時の世界情勢がファースト放送時代より悪化してる事を踏まえての話だと分かるし
(飢餓とか紛争や内戦のこと)
エルサレムとかその辺もやろうとしてる
それを作中で解決みたいな
でも、zはやっぱり、途中から富野のやりたいようにそんなの解決できない、で現状認知で終わったから、傑作になった

この時期のダグラムとかボトムズとか、今のアニオタとか全く意味わからず、鬱展開面白くないで済まされそう
0810通常の名無しさんの3倍
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2019/10/11(金) 20:07:43.61ID:f/vfoEj90
やはりゼータから逆シャアの、シャアの思想の移り変わりが急過ぎてな
ダブルゼータ時代のシャアを描いて欲しい
0811通常の名無しさんの3倍
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2019/10/13(日) 17:55:56.14ID:bZu6w/rF0
ゼータの企画段階の準備稿では
レコアがシャアの観念的すぎる生き方に疑問
ダブルゼータの準備稿では
ラストにジュドーが
シャアの考え方は自己満扱い
シャアも言われて納得
ジュドー「俺は確かにニュータイプかもしれないけど、10歳で天才、二十歳過ぎればただの人」とルーに言う、で、木製じゃなく火星探査に
ミネバが地球に降りて終わり
0814通常の名無しさんの3倍
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2019/10/15(火) 23:51:59.57ID:oLVGQ/140
>>813
まぁそうだよね
でもZZ自体、スペシャル感とゴージャス感があるのは魅力だなとは思う
後付けの話ではあるがクロスボーンの時代でも通用してしまうスペシャルさがガンダムらしくていい
0815通常の名無しさんの3倍
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2019/10/16(水) 02:07:58.49ID:g+qPnQkP0
MSを介して人間ドラマを描きたかった御大にとっては
毎週意味のないMS戦や1st→Z→ZZと流れる
ギミック変形合体とかはスポンサーやバンダイからの
強要ありきでジレンマ以外の何物でもなかったろうーな
0818通常の名無しさんの3倍
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2019/10/18(金) 01:39:20.41ID:Sm4o9w6i0
1stからのファンには

マクロス人気→Z
ウェーブライダー=バルキリーかよってなってた

Z当時興奮してたのはストーリーに興味ないガンプラオタだけだった
0820通常の名無しさんの3倍
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2019/10/18(金) 10:49:51.54ID:KJed7iHG0
ガンダム マークIIっていう呼称はエルガイムから来てるのだなと、放送当時すぐに思った
0821通常の名無しさんの3倍
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2019/10/19(土) 19:23:16.25ID:1e/dPjzJ0
>>819
ハイメガキャノーーーーン!ってジュドーが叫ぶためのタイムラグが必要ということですね
0823通常の名無しさんの3倍
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2019/10/21(月) 02:27:59.77ID:7TwTvXVk0
所詮ガンプラ始めおもちゃ販促アニメだし
当たり前だろ、今更
これがモビルスーツ出てこない人間ドラマだったら誰も観ていない
0824通常の名無しさんの3倍
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2019/10/21(月) 22:25:44.23ID:uKTaUAih0
ガンダムがロボット物として手を出さなかった子供の頃があったので俺は見たい
0825通常の名無しさんの3倍
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2019/10/22(火) 23:47:08.08ID:wL5jyd8m0
>>823
違う

1st当時は今ほどスポンサーだったり販促てきな側面もなかった
むしろ1stが再放送時に決定的な販促プラモブームを作った
で、5・6年たって始まったZの時はストーリー理解派と
プラモありゃいいんだよ派に分かれた
ストーリー派の大半はZZを見て離れていったが
プラモ派は話そっちのけでガンダムチームとかで盛り上がってたよ
0828通常の名無しさんの3倍
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2019/11/16(土) 16:58:09.17ID:ZvRqloY70
>>827
レスサンクス。しかし、

「ストーリー派の大半はZZを見て離れていった」との文章が、気になる。
俺は1st・Zと観て、次のZZガンダムでガンダムチームに超はまった。
0829通常の名無しさんの3倍
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2019/11/17(日) 01:23:29.45ID:t9VXc6sm0
>>828
そりゃあ「アニメじゃない」とかいうOP流れて
明るいNTでのジュドーです!とかやられりゃ・・・
0830通常の名無しさんの3倍
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2019/11/18(月) 00:08:34.74ID:uYth6eZk0
それでも前半笑えて後半シリアスになって来る内容は俺も好きでストーリー派だな
0832通常の名無しさんの3倍
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2019/11/19(火) 17:53:13.57ID:vs6N5FAb0
俺は前半のコミカルな描き方すき。

ビーチャがバウを操縦していた時、操縦菅が抜けたシーン観て大笑いしたけどな
それでZZ好きになった。
0834通常の名無しさんの3倍
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2019/11/20(水) 01:21:00.71ID:MUv4fd2Q0
>>832
俺は1st時にアムロ派だったんでZの灼熱以降は見てなかった
キリマンに出ると知って見たらアップで喋るシーンがカミーユの声だった
ZZは1話だか見てもう見なかった。CCAを見ておれのガンダムは終わった
0835通常の名無しさんの3倍
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2019/11/21(木) 18:57:34.92ID:zY00GLSJ0
1stファンは、ZZの「アニメじゃない」を観てガンダムから離れていった
しかしZZ放送により新しいガンダムファンが増えた
それは離れていった1stファンを上回るものだった

信じるか信じないかは貴方次第です。
0836通常の名無しさんの3倍
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2019/11/21(木) 23:58:57.65ID:CsHylt/K0
SDの時代が来たことには来た
0839通常の名無しさんの3倍
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2019/11/23(土) 06:40:46.56ID:TIJokecH0
ボンボンでやってたガンダム野郎をアニメ化すべきだった


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0840通常の名無しさんの3倍
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2019/11/23(土) 19:08:25.92ID:cJCnBeC40
いやしかしZZ放送中にアニメ雑誌がハガキ投票したら1st・Zを抑えてZZが一位だった
ZZ放送中はZZが一番人気だったみたいだね
0841通常の名無しさんの3倍
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2019/11/24(日) 00:39:49.81ID:22BeJQuj0
まあプル厨がかなり居たからな
リアル実感では1stから見てたヤツラはZの途中もしくはZZ開始時に離脱した
1stリアル世代は中高生だったので当時はもうアニメは卒業だよね〜枠も居たけど
0842通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 11:42:24.85ID:7Z3QwD6/0
最近ZZ見直してるんだけど改めて今見ると良いもんだな
単純にアニメとして楽しいわ
キャラクターが今見ても魅力的だよな
0843通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 12:19:46.97ID:aT9Vi/vT0
マシュマーが改造されて出てきた時とゴットン死んだ時は結構簡単にはショックだった
0844通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 13:01:27.25ID:7Z3QwD6/0
不思議だよなZZの敵キャラ・・マシュマー、キャラ、ゴッドンとかは
死ぬと喪失感を感じるもんな
てかZZはあの雰囲気も魅力だからキャラクター誰も死んで欲しくないと思ってしまった
ビーチャやモンドさえも
0846通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 18:04:57.92ID:evNMfbxl0
俺もZZ大好きだけど、ハヤト死んだ時は「それは違うだろ」って思った
あとプル死んだあとはGチーム悲しんで欲しかったな
0847通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 19:04:08.01ID:djvLnKsh0
でもムーンムーンは紛れもなく糞だよね
宇宙世紀始まってから80年くらいでMS開発されてからまだ数年なのに謎の巨像は無理があるよ
全員記憶改竄されてるのかよ
0848通常の名無しさんの3倍
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2019/11/25(月) 23:59:54.64ID:hiYH2b7x0
ムーンムーンはモンドの頑張りどころで嫌いではないな
0849通常の名無しさんの3倍
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2019/11/26(火) 03:04:46.51ID:+ePPwLmL0
グレミーてなんで縁もゆかりもない敵方のパイロットの妹に
情操教育施したのかね、社交界デビューとか政争に利用しようという節もあったけど
それならアクシズにも人材はいたはずだし
図らずもジュドーの願ってた「教育」や「ピアノ」を
リイナに与えてやりたいて願望を叶えてるんだよな
0850通常の名無しさんの3倍
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2019/11/27(水) 02:20:03.05ID:Z3H8p5RL0
どちらも糞
なんかコンブかワカメみたいに飛んでく当たらないビーム撃ち合ってる姿見たら萎える
0851通常の名無しさんの3倍
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2019/11/27(水) 09:31:23.34ID:2tUWaGFV0
>>13
待ちガイル
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