F91 VS ユニコーンガンダム Part9 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/06/02(木) 00:14:06.09

このスレでも理知的に話合おう

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自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1456060811/

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2016/09/16(金) 06:19:37.81

サイコフレーム積んだMSに乗ったNTが根性出せばオカルトが確定して発動するんだから
ユニコーンだけが特別神になれるってわけじゃないよな

2016/09/16(金) 11:30:25.97

サイコフィールド()出るの前提で話してるのは寒気がした
しかも両手広げると前方にフィールド展開www

2016/09/16(金) 12:13:36.24

F91は小さい分被弾率は低そうだよな。
機動力も高いし。
逆にユニコーンは大きい分目視発見されやすいし、大きい分攻撃も当てやすい

2016/09/16(金) 12:42:49.17

>>166
基本的に、殆どすべての性能で小型の方が上
富野がいろいろ検討したあげく、唯一格闘戦時の間合いだけは大型の方が上かな？
と考えて、ショットランサーなんてもんをわざわざ持たせたくらいｗ

2016/09/16(金) 14:18:38.47

おかしなことを言うね
富野がいつユニコーンに関わったんだ？

2016/09/16(金) 15:05:25.43

>>138
盾に重火気&爆発物満載なシールドでホイホイ防御する世界やし平気だろ(ぁ

2016/09/19(月) 09:57:19.43

>>77
＞決着をつけられるのは接近戦・格闘戦だろうね。
＞お互いの飛び道具も長所と短所があるし。
＞
＞・ヴェスバーは最良の携帯銃器だが弱点は命中精度。
＞デストロイモードのUKに充てることは難しいだろう。
＞
＞・ビームマグナムは火力においては申し分なし、
＞だが弾丸数が15発というのが心許せないのが弱点。
＞
＞・・・・なかなかどうして・・・という感じだな。

UKって（笑）

2016/09/19(月) 10:01:34.63

イギリスじゃね？w

2016/09/19(月) 10:17:13.24

ヴェスバー命中率悪いってのは何処からきてるんだ

2016/09/19(月) 18:59:13.97

高機動する相手だと腕だけ振って撃てるライフルと
体ごと動かして照準しなきゃならないヴェスパーのイメージなんじゃないかな
旋回砲がある戦車と自走砲の違いみたいな
取り外しも出来るけど威力は落ちるのかねヴェスパーって？

2016/09/19(月) 22:11:06.20

グリップ持たなくても撃てるから、腕とは別枠で射角取れて、下手するとビームライフルより便利だぞV.S.B.R.。

2016/09/23(金) 18:02:46.32

ヴェスバーでユニコーンを一発でKO

2016/09/25(日) 10:52:39.32

VSBRの命中率悪いとか言ってるのは劇中で銃身がブレてたからだろう

2016/09/25(日) 20:14:29.27

>>176
あと正式に命中率が悪い設定としては、
ビギナ・ゼラのプラモ解説にてF91のVSBRの欠陥が指摘されている

2016/10/10(月) 20:51:56.71

劇中では命中率はよくて、むしろ威力が大きいので
途中からシーブックが使用し無くなった。

命中率が悪くても、ある程度修正可能なレベルなのだろう。
ただF91と同等クラスのMSだと避けられてしまうね。

2016/10/10(月) 22:32:53.03

ビギナ系がF91を上回る性能なんだったっけ？

2016/11/27(日) 01:04:48.49

またﾜｯﾁｮｲ無しの方でキチが涌いてる
幼稚極まりない発言を数年前から続けてるがアイツ年齢幾つなんだ？

2016/11/27(日) 15:13:46.09

>>180
こっちまで個人特定遊びに毒されてどーすんだよ。
向こうの話題は向こうでして、こっちは正気な話しとこうぜ。

2016/12/01(木) 16:41:44.97

神コーンって自力だけで任意発動できるの？

2016/12/09(金) 23:17:03.54

ビギナ系がF91を上回る性能なんだったっけ？

たしかにスペック上はビギナギナの方が上回る。
でもリミッター解除後のF91のスペックが公式
スペックの数値を指すのか？それともあれよりも
上なのかは不明。

ラフレシア戦を見る限り、F91の機動力はビギナよりも
上と見ることができるが、数値化はできないのか…

2016/12/09(金) 23:33:20.94

ビギナ・ギナはあれでF91より重いから、長い目で見れば下回ってるんじゃね？

2016/12/10(土) 17:36:46.13

ビギナ・ギナ諸元

型式番号：XM-07（XM-07A）
頭頂高：15.8m
本体重量：8.9t
全備重量：22.5t
出力：4,790kW
総推力：99,720kg
武装：
ビームサーベル×2
ビームライフル
ビームランチャー
ビームシールド
パイロット：セシリー・フェアチャイルド/ベラ・ロナ

2016/12/10(土) 17:44:57.39

MSの機動力を図る目安として、総推力をみれば
ビギナの方がF91よりも10000kg高いことになる。

ただし劇中の両者の機動性はどちらも同等レベル。
F91のリミッター解除後の機動力はビギナよりも
上と思われる（ラフレシア戦）

これを数値化するのは難しいが、ビギナの
99,720kgよりは上という『推測』は成り立つ。

120年代最高の機動力と説明されているが、該当するのは
シルエット・フォーミュラに出てくる『ベルガ・バロス』
これが、総推力107,000kgとされていることから、リミッター
解除後の機動力はこちらの機動力に近いのでは？

これも推測でしか過ぎないが、数値はきちんと設定してもらいたい。

2016/12/10(土) 17:51:37.36

失礼しました、『ベルガ・バルス』でした。
そして正確な総推力は107,190kg

公式で一番総推力が高いのは、ダギ・イルスの
99,990kgとビギナ・ギナよりわずかばかり上となる。

F91の総推力は88000kgあたりで、かなりの開きが
あるように感じるのだが、特段劇中での機動力に
関して遅く感じることは無かった。

総推力の差は機動力に反映しないのだろうか？
本体と全備重量も意識しなければいけないが、
いずれもF91とあまり体格も重量も極端に開きが無い・・・

別の数値で判断するべきなのだろうか？？？

2016/12/10(土) 18:02:27.53

明言はされてないけどF91のカタログスペックはあくまでノーマルモードのもんだと思うよ
オリジナルF91よりも格が落ちる量産型F91の限界モードでF97とほぼ互角の機動力なんだし

2016/12/10(土) 18:39:01.70

パイロットという「最重要パーツ」が耐えられる限界値が、どうしても制限になるだろう
逆に、それ以上のオーバースペックなんて何に使うのかと

2016/12/11(日) 20:10:24.57

ガンダムのスペックで、むしろ奇妙なまでに
スペックが低いのがνガンダム。

出力は当時としては、まあまあなのだが、総推力が
97800である。本体重量、全備重量と比べてもいささか
少ないのではないだろうか？

もっとも、νガンダムは多彩な武装を施してある機体であり、
極端なまでの超・高機動を追及したMSではないので、そこまでの
大総推力はいらなかったのかもしれないが・・・

当時としても、10万を超えていないのは急ごしらえの
為なのか、それとも大型MSを動かすうえで、特に推力は
重視されなかったのかもしれない。

型式番号 RX-93
全高 24.2m
頭頂高 22.0m
本体重量 27.9t
全備重量 63.0t
装甲材質ガンダリウム合金
出力 2,980kW
推力 18,300kg×4(バックパック)
12,300kg×2(脚部)
（総推力）97,800kg

2016/12/11(日) 20:52:16.58

スペックなんえ関係ない奴が雰囲気で適当に数字並だけなんだからあんま気にすんなよ

2016/12/11(日) 21:04:09.01

＞スペックなんえ関係ない奴が雰囲気で適当に
数字並だけなんだからあんま気にすんなよ

うーん、確かにその通りなのですが、何ら
かの『基準』というか『目安』はほしいところ。

スペックが高くてもガンダムの、数倍の性能を
スペック上持っているジオングがガンダム相手に、
相打ちとなったりと、確かに適当ではあるのですが・・・
一応の目安程度にはなるのかなあと・・

2016/12/11(日) 21:29:32.82

真面目なファンアート作家だけが意識すりゃいいと思うよ<カタログスペック
ただ、経年劣化や整備・補給事情は真面目に考えてほしいかな

2016/12/12(月) 18:57:24.76

当時の本だとνガンダムはアポジモーター（サブスラスター）が後方に向いてるのが多くて、それらをメインスラスターと同時に使用するとスピードがアップする
歴代最高のスピードとか書かれてた気がする

プラモの説明書だとサブスラスターの推力がメインスラスター並とか書いてたような。全部うろ覚えだから間違ってるかもしれない

2016/12/12(月) 20:40:38.77

193、194さんありがとう。

しかし、やはりνガンダムの総推力は、少し前の世代である
Zガンダムより落ちている。Zガンダムは112600kgあり、まあ
可変攻撃型MSとして、傑作中の傑作として評価されているのだから、
仕方がないが、確かアムロはZガンダムに乗りたかった、それができなくて
νガンダムに・・・という流れだったような・・・・

暫し、話の軸がF91やユニコーンからずれたが、やはり小型MS
の時代は、小型化しても前世代のMSの機動性に勝るをも劣らぬ、
機動力を有していると、みなして良いんでしょうね。

2016/12/12(月) 21:36:58.50

νガンダムは、恐竜化した第一次ネオジオン紛争時の反省から生まれた
「機動歩兵への回帰」の流れにのっとったものだからなあ
急造だったこともあり、連邦ＭＳの規格品をかなり使ってるらしいし

2016/12/12(月) 22:26:12.77

規格品とは言っても最高品質の物だったり次期主力機用に開発された部品だったりしたと何かで読んだ気が

2016/12/13(火) 10:35:03.03

小型ＭＳは末期の大型ＭＳと比べて推力が大幅に減少しているけど
機体重量もそれ以上の割合で減少しているから機動力そのものは
かなり上がっているんじゃないかなと

2016/12/13(火) 21:34:10.42

198さん

νとビギナを比べても、本体重量、全備重量がほぼ3分の一。
でも総推力はビギナの方が上回るデータになっています。

両者とも機体の何に重きを置いているかが重要ですが、
単純に比べるなら、ビギナの方がたしかに機動性は上のように
感じますね。360度のスラスター？が機動性をより高くしているみたいです。

2016/12/14(水) 08:47:57.17

>>197
次期主力機(のパーツ)というとジェガン系オプションやグスタフ・カールか
最高品質のギラ・ドーガやサザビーの技術が入ってたらいよいよカオスだな

2016/12/19(月) 02:24:23.87

なんか不思議な力を持った今のスマホと、30年先の新型スマホはどっちが高性能かって話しさ

2016/12/19(月) 02:39:03.25

大型ギャラクシータイプでは駄目だ！

2016/12/19(月) 21:22:43.29

機体設計と思想が違うので、単純な
パワーと正面の防御力ではユニコーン。

但し機動力に関しては、F91の方が
小型かつリミッター解除後の推力では
上なのかもしれない。

あとビームマグナムとヴェスバー。
破壊力はどちらが上かがかなり不明。
弾丸数ではビームマグナムは回数制限が
あるんでしたっけ？

2016/12/20(火) 00:46:14.88

30年後にはスマホも過去の産物になるんじゃないだろうか
アップルを始め次の携帯電話の形態を模索してるしな

2017/01/11(水) 21:07:41.43

ＶＳＢＲはバグ戦ではＢＲを避けまくるバグに結構命中させてたから
ビギナ戦後のメンテで修善されたのかもしれない

2017/02/02(木) 21:46:47.72

まあＦ91のが高性能だよ

2017/02/04(土) 16:47:22.05

純粋な意味でのパワーはユニコーンかな・・・
機動性はF91といったところ

2017/03/18(土) 20:35:39.18

>>154
旧ザクつええｗｗｗｗｗ

2017/03/21(火) 14:59:16.86

>>136
フィン・ファンネルバリアはメガ粒子を膜状に形成してるんだからIフィールドと同じでしょ？

2017/03/27(月) 19:55:55.88

>>209
むしろビームシールドだよねそれ
実弾も防げそうだし

2017/03/29(水) 06:28:22.83

あ

2017/03/29(水) 13:10:09.45

基本的な事だが解説しておく

機動性能は推力重量比に依存する、推力を重量で割った数が大きいほど機動性が高い

運動性能は推定が難しい
サイズが小さい
マグネットコーティングなどの特殊な措置がとられてる
AMBAC駆動肢などの装備を持つ
などの条件で高くなる

富野解釈によるとMSの性能は運動性能の方が機動性能より重視される
小説にマグネットコーティングは機動性3倍に値するとか
小型MSは大型に数倍するとか書かれてるのがそれ

2017/04/16(日) 21:18:26.67

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2017/04/21(金) 15:34:44.20

クォリティが全然違う
大リーグがF91ならユニコーンは少年野球
天然ダイヤモンドがF91ならユニコーンは人口ダイヤ