フル・フロンタルの思想って正論じゃん [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
古橋監督もフロンタルは正しい
バナージとミネバは子供のわがままと言ってた 思想が正しくてもそれのせいで戦争になるからとかじゃないのかね…
コロニー共有圏なんて連邦が黙って作らせるわけないし
それを黙らせんのに憲章とか正気じゃ無いわな
レーザーで刻んだサインなんて「それ捏造じゃねーか」の一言で片付けられるような代物
本物っていう確固たる証拠あるのかあれ じゃあどうやってスペースノイドの不利益を地球と平等にするんだ?
となると具体的な解はなし
とりあえず憲章を公表して権利を主張してみるてのがミネバナ 地球抜きだと月を盟主にしないと成功しなくね
主導取れるサイドなんて無いだろ 既にVで何も変わらず糞でしたーってネタバレされてるし F91以降を見るとフロンタルの方向性はやはり正しかった
あの世界の歴史家からの評価は悪いんじゃないか>ミネバ 正論ってのは言うことはもっともだけど非現実的な空論ことだぞ >>12
ザンスカールとか木星帝国見るにスペースノイドに主権やってもろくな事にならないという結論で終わりそうではある
フロンタルの案で自治しても結局はスペースノイドの内ゲバやらかすだけだろ その後Gセイバーでやっと自治出来たかな?って感じだけど、まあ急性だよね>フロンタル >>14
それでも当面の平和は確保できただろうな
恒久的な平和なんて人類の歴史にはなかった。
だが何十年かの平和で豊かな時代は存在した。
要するに私の希望は、たかだかこのさき数十年の平和なんだ。
だがそれでも、その十分の一の期間の戦乱に勝ること幾万倍だと思う。
ですよ >>19
いやだから憲章なんていくらでも捏造できる様なものを頼りにそんな理論ぶちかましても連邦と真っ向からぶつかるだろ
密かに支援していた連邦議員とかだってそんな大袈裟なことをやらかして欲しくて支援してないんだから速攻支援切られるだろうし
アナハイムは戦争起きて欲しいかもだが
平和の前にまたスペースノイドとアースノイドの軋轢増やして憎しみあいになるだけ 「箱」としての存在価値をまったく理解してないだろ
ビスト財団がなぜ100年近く連邦相手に力を持ち続けられたか
その理由を考えてみることだね 福井晴敏の妄想だけで描かれた頭悪い人類しかいない世界だから 進化できない宇宙移民者に参政権は与えないよ!進化の内容なんて知らないよ! >>21
箱としての価値とか無かっただろ
詐欺師がさも価値があるようにみせてるだけとかと同じ事だけど
普通ならもっと複雑な工夫が必要なレベル なるほど、お前はちゃんと見てないか
内容をまったく理解してないということがよくわかった >>25
なるほど、福井晴敏の妄想ウィルスに毒されるとお前みたいな人間の成れの果てが出来上がるワケか 福井作品の設定背景がことごとく雑で超絶適当なのは作家界隈では有名だからな
ゆとり教育の極みが産み出した具現とも云うべき残念作家 >>21
この手の言い方する人って、のらりくらりの人格批判ばっかで具体的な中身を語ってるのを見たことない どうせ共栄圏の中の主導権争いで戦争始めるだろ
戦国時代の到来が早まるだけだ 世の中に「正論」なんてものは存在しないわけなんだが
みんな、理由を後付けして、自分の言いたいこと、やりたいことを言っているだけ
子どもの駄々こねと変わらん あんま覚えてないんだけど、結局フル・フロンタルがやりたかったことって「宇宙に住んでる人だけで好き勝手したいので、地球連邦政府を脅す素材を手に入れたい」だっけ?
で、連邦を100年脅してたジジイから箱を貰うって計画だったけどジジイの孫に邪魔されたって話だよな
レビルとかジャミトフとかも箱の存在を知ってないとおかしいんだよなぁ
バスクとか、箱の中身が何か知らなくても潰しに行きそう だいたいあんな落書きで個人が大国を脅迫するとかいう設定がお花畑過ぎる
福井晴敏は世間をよく学んで学業をしっかり修め直してから世に出るべきだったとしか言いようが無い フロンタルの考えは正論で現実的かもしれないけど、スペースノイドの権利獲得って当面の課題への解決策にはなってもあくまで政治的な策に過ぎないから、いずれはサイド共栄圏の中で格差や利害の対立が生じて同じ歴史が繰り返される。
結局は人類自体を変革しないとダメって事じゃないの? コロニーって地球をハブって自給自足出来んの?
まずそこから分からんのだが 0083で北米の穀倉地帯にコロニー落とししたから自給率駄々下がりしてコロニー依存らしいよ 忘れられたコロニーの連中は普通に何十年も外部と途絶した生活送ってた まあどちらにせよテロリスト組織として悪名が世間に広まってしまっているネオジオンが主導ではもはや他サイドのスペースノイドが協力するワケ無いんだがな テロリストと認定しているのは連邦政府であって
各サイドやスペースノイドがテロ扱いしてるワケじゃ無い >>43
本物のシャアはCCAの隕石落としで無差別殺戮しちゃってるしネオジオンの悪名は確立してるのよ それ以前に一年戦争時に核&毒ガスでサイド壊滅させてるしな。 共栄圏自体がサイド3のボンボンがフロンタルに入れ知恵した内容だし、全裸は誰がどう思ってても関係ないん 話を戻そう
正論ってのは威厳がある人間が言ってこそ価値があって、雑魚が正論を言おうとしたところで、それはもはや正論とは言えなくなる
さて、中身カラッポの全裸が格言を言ったとして、それは正論たり得るか? >>46
首謀者がハッキリしないなら尚更誰も従わないだろw
何をほざいてんだか フロンタルは虐殺しない思想がまだ正論じみてた
最後には暴れちゃったけどね! >>37
マ・クベが言ってたように稀少金属類は地球がないと厳しいかもしれん。
ソリウムなる物質を何に使ってるのか?というのもあるけど。
いずれは、アステロイドや火星を掘り返すことになるのかもしれんけど。 連邦がコロニーの独立を頑なに認めない理由は、単なるメンツだけの問題ではなくてコロニーに離れられて地球だけでは干上がってしまう、という現実があるんだろうと考えると、むしろ困るのは地球側なのかも。 福井は宇宙世紀の大前提を全く理解しないでユニコーン書いてるからなぁ
開戦後40時間で28億人のスペースノイドを虐殺して無数のコロニーを破壊したジオンが「コロニー共栄圏」ってw しかも地球連邦に負けて国が滅んでテロリストに成り下がってからだぜ?
被害者側のスペースノイドにしたらさっさと残党どもを掃討していなければおかしい 人狩り→宇宙戦国時代→滅亡→クンタラだもんな
シャアかフロンタルが勝っていたら別の未来もあったんじゃないかと シャアだって基本はリアクションの人で、宇宙世紀を変えるビジョンなんて持たないから、
親父の敵討ちとパイロットとしてアムロに勝った後は
フロンタルと同じく空虚な器に収まってしまうだけだよ シャアも変わり者に間違い無いが少なくとも頭悪い落書き憲章に踊らされるコスプレ変態仮面にはならないなw 残念、フロンタルは本物のシャアの幽霊が憑依した存在なのでほぼ本人ですw もういいのかい(笑)
幽霊になっても最高にダサい姿をありがとう シャアはコスプレじゃないが変態仮面ってことには変わりないのでは
あの世界での逆シャア後のシャアの評価ってどうなんだろな
生い立ちとルックスでけっこう人気ありそうだけど、アクシズ落としは地球はもちろんコロニー側の人もついていけない人が多そうだし、
それ思うと、ネオジオンがフロンタルを表向きはシャア本人としてた感じなのもあんまり意味がないような気がする シャアは最初から最後までずっと寄生虫だよ
ジオン公国に寄生して、エゥーゴに寄生して、ネオジオンに寄生して、今度はフロンタルに寄生して 福井もガンダムや戦国自衛隊やハーロックの寄生虫になって糞駄作を産み出して シャアの不幸はスペースノイドを導くロールモデルがギレンしかいない事。
アクシズ落としなんて、戦争起こして原爆落とされれて廃墟になれば
また日本は復興ともに経済成長する、ぐらいの暴論であり暴挙。
フロンタルは、コロニーもアクシズも落とさないシャアという
実在のシャアではなくスペースノイドの中のイメージのシャアを演じるという点で
ギレンやシャアよりも優れている。
政治家としては大量破壊兵器は無くしたいが、
武力行使そのものは手放さない、オバマみたいな奴だよ。 ヒイロやガロードみたいに実現させてくれないとね。実現できない正論イコール机上の空論 >>53
いらない人間コロニーに押し込んでる時点で特に困らないと思うけどな
地球だけでも普通に自活できるだろ >>34
微妙に違う。
宇宙に住んでる人だけで好き勝手したいが、今の時点でジオン共和国が自治権返上すると連邦の発言力が増してしまうので、時間稼ぎ用の脅迫ネタとして箱が欲しい。
実際に、V以降の時代ではフロンタルの目論見通りに連邦は無力化してコロニー同士で争ってるわけだし。 他国を侵略支配して世界征服した地球連邦
地球連邦はクズの中のクズじゃん
世界征服しなかったらコロニーも各国専用のコロニー作ってそれぞれやれたのに >>70
どのみちテロリストのネオジオンに発言権なんて無いんだがな
やたらな戦闘ばかり起こしてる時点で世間に対して何の信頼も説得力も無い 世界最大のテロリストって地球連邦だしな
世界征服ガチでやったし >>73
公にバレてないだけで宇宙世紀の歴史で一番最初にテロやったの連邦だけどな そんな地球連邦に大々的な殺戮を行って戦犯になったジオン公国
他サイドのスペースノイドもジオンが興した戦争に巻き込まれて大被害をこうむった
どうしたってジオンの悪名は覆らない ジオンがじゃなくて地球連邦も悪いんだよなあ
後先では地球連邦
日本を支配し続ける地球連邦こそ最大のクズ やはりこの時代の最大悪はジオンなんだよなあ
スペースノイド的にもジオンに対しては完全に被害者だし
更に突っ込んで考えればジオン共和国もジオン公国の被害者なのよね 勘違いしてる人いまだにいるけど
ジオンはスペースノイドから支持されてるんだよ
ザビ家が支持されてないだけ 連邦キチガイ連邦の侵略スルー
ジオンですら連邦レベルの侵略支配はできてない パレスチナをはじめとする中東問題をつくったのはイギリスだが
だからといってアルカイダやISのテロ行為が正当化されるわけはない
同様にたとえ連邦の宇宙移民政策に問題があったとしても
数十億の無辜の民を虐殺したジオンには一片の正統性もない ジオニスト御用達のユニコーンにも
連邦が軍事的手段で地球統一を成したという描写はない
(少なくとも表面的には)民主的で平和な手段で地球圏は統一された
ジオニストは何が何でも連邦を悪にしたいらしいが >>84
それはない
日本等を侵略し続ける連邦はジオン以上の悪 初代首相リカルド・マーセナスの暗殺テロを名目に
連邦が権力を強化したので
民主的で平和な手段で統一されたワケではないぞ >>72
で、Gのカオス戦争みたいなのが起きて人類あぼんしちゃうのね >>87
どうやらジオニストにとっての「侵略」という言葉は
一般人と異なるようだな
言葉が通じないのでは議論しても意味がない >>87
既に連邦が起きて首相まで選出してるのに未だ統一されてないってどういう時系列? >>86
ザビ家を怨め
ジオンはザビ家とザビ派残党の悪行が地球にも宇宙にも認知されまくったんだからどうにもならない 反対派を弾圧して誕生した汚物が連邦
地球市民カルトの連邦と新興国カルトのジオンというサヨク対決だな >>88
あぼんしてないな良かったな
連邦が滅んでスッキリした後は生き残った誰かがネオジャパンみたいに日本再興してくれればいい >>90
意味不明
リアルタイムで各国や祖国を侵略し続ける地球連邦を恨むに決まってる
地球連邦みたいなゴミがジオンを生んだ >>94
連邦が解体された(Gセイバー)後にターンA使った埋葬派が地球圏滅ぼしてるけどな >>93
じゃあ最後に一言だけ
君の言ってる「侵略」のことを
一般人は「支配」と呼ぶんだ、わかったかな >>96
∀からも物語は続いてるからその内なんとかなるかもね >>97
誰と勘違いしてるのか知らないが
あいにくそのようは発言は一度もしていない
それとも心か頭の病気なのかね、君? >>80
物凄く勘違いしているけどジオンを支持しているのは「一部の反体制派」
スペースノイド全土が支持しているワケでは無い
むしろ戦争に巻き込まれて被害者になったスペースノイドにとってはジオンは仇敵そのもの >>98
後に富野がGレコはターンAより前の話とか言い出してるから物語は続いてないね >>101
その辺のことはCCAで語られてるの
君の情報は明らかに間違い >>103
お前の言うジオンがダイクンなのか軍(公国)なのかで意味が変わるんだけど 過去ログも見ないでレスするやつは無視しても良いかね? >>103
CCAでもシャアはスペースノイド全域から支持なんて得てないよ
君の解釈が頭悪いだけ >>105
過去ログ見てもジオンとしか言ってないじゃんw >>108
地球連邦が嫌われてるだけ
ネオジオンが支持されてるという事では無いの
エゥーゴ時代のシャアだってスペースノイドの為に戦ったのに大して支持して貰えなかった
しかもシャアは隕石落としで殺戮劇をやってしまうワケで
スペースノイドにとっては滅びかけてるテロリスト組織を支持しても何のメリットも無い 本物のシャアがスペースノイドから大きな支持なんて得ていないのにコスプレパチもんの変態仮面が支持して貰えるワケが無いわなw
ザビ家残党なんてシャアの仇敵だし >>110
>地球連邦が嫌われてるだけ
だからその反勢力としてジオンが支持されていたというワケ
それと、CCAをもう一度ちゃんと見てこい
話はそれからだ 部下のギラドーガにまでアクシズを押し返されちゃう程度の支持だけどな >>112
支持してたのは一部だけなワケ
ちゃんと観るのは君の方
此処で自分だけの解釈を他人に押し付けてもそりゃ支持されないわ >>114
CCAの前に鏡を見ることをオススメするよ >>115
アニメだから終わったらその時点でアニメの中の人類も終了だよ >>72
地球連邦政府が設立され無かったら
各国専用コロニーどころか
宇宙移民政策が無理
コロニー巡って戦争なり紛争不可避だっぺ >>80
ジオニズムはスペースノイドの主義の主流では無いから
他のコロニーに対するジェノサイドが起きた
一斉に武装蜂起出来たなら
ジェノサイド無しで空きコロニー作れんだろ シャアのネオジオンが一部のスペースノイドに支持して貰えたのは
シャアが戦犯であるザビ家を滅ぼした張本人である事も大きいよな
そしてシャアのネオジオンはダイクン派で構成されてるという事
パチもんシャアとか戦犯ザビ家残党もいるネオジオン残党の成れの果てなんて支持しようが無いわな スペースノイドの一般的感覚
地球連邦政府
俺達を棄てて搾取する嫌な奴
くたばれ
ジオン公国及び残党
主義が違うだけで俺達虐殺するガイキチ
マジ滅びろってか滅びた
枝葉も消滅プリーズ
ジオン・ズム・ダイクンとジオニズム
アホ思想家のせいでザビ家がヤラカシやがった
マジ迷惑だから産まれて来なけりゃ良いのに ダイクンの思想はそれなりに一部のスペースノイドには共感されていたかも
ザビ家の蛮行や独裁態勢が台無しにしてしまったけどね >>112
その「ジオン」が、ダイクン派なのかザビ派なのか。 >>125
ダイクン派とサビ派と別に
ダイクン個人も有るのでは?
ナザレのイエスの教えとキリスト教って同じでは無いじゃん >>124
オリジン見てるとダイクンも人格破綻者のクズだけどな あのダイクンを支持するスペースノイドも
ギレンに心酔してたエギーユ・デラーズも
よくわかんない 普通に生活してた忘れられたコロニーとかあるのに言うほど連邦の支配とかあるのかよ 本物のシャアがスペースノイドから大して支持得てないのにシャアのパチモンが何故マンセーされてるか疑問過ぎる
逆シャアと基本的に繋がってないよね 逆シャアでアムロがシャア探すのをスペースノイドがじゃましてたって設定は、シャアは嫌いだけどアムロはもっと嫌いってことなの? 地球連邦が嫌われている
ティターンズの蛮行とかもあったし
当然にジオンも嫌われている
戦犯である事は無論のこと禁じられている毒ガスや核兵器を使った蛮行もやってるし
シャアのネオジオンはザビ家とは隔絶したダイクン派の組織である事が前提でそれに共感している反体制派のスペースノイドには支持して貰えた >>132
シャアが寄港出るコロニーはそもそもシャアシンパだろうし
そういう工作が上手いってだけだろシャア >>133
連邦内部でティターンズ裁かれてるのにそれはないわ
エウーゴが連邦中枢握ってるし 「この二年間、全部のコロニーを調査したんだぞ。なのに、なぜシャアが軍の準備をしているのがわからなかったんだ」
ブライト 「地球連邦政府は地球から宇宙を支配している。これを嫌っているスペースノイドは山ほどいる。ロンド・ベルが調査に行けば、一般人がガードしちまうのさ」
一部のコロニーの一部のシンパってレベルじゃないくらい連邦はスペースノイドから嫌われてる 別にエウーゴは正義の味方
ティターンズは悪党というワケじゃないからな
結局は連邦内部の権力争いの話 >>135
なんか知らんが漫画のせいで中枢はゴップとかの蝙蝠野郎が握ったことにされてるぞ >>135
エゥーゴは連邦を席巻したワケじゃ無い
むしろ連邦に飲み込まれてる
シャアのネオジオンの協力者に元エゥーゴの組織があるし >>136
地球連邦がスペースノイドから嫌われているのは初代ガンダムから変わらない
ジオンは戦犯たから当然に嫌われている
シャアは戦犯ザビ家を滅ぼした張本人だからそれなりに名声があった
しかしスペースノイドの為に戦っていたエゥーゴのシャアの呼び掛けにさえも大した支持は得られなかった
ダイクン派のネオジオンのシャアになっても一部のコロニーの支持しか得られていない
隕石落としで名声も貶めた
だからパチもんシャアなんぞが悪名高いザビ派残党まで糾合した袖付きネオジオンなんて尚のこと支持して貰えるワケが無いわな >>140
ティターンズ側が採用したモビルスーツ軒並み廃棄してるのにそれはちょっとアレでは
エウーゴは結構有力なスペースノイド勢力からも支持されていたんだし
ネオジオンが余計な事してエウーゴ疲弊させなければいい架け橋になっていたはず >>142
エゥーゴという組織がCCAで既に無かった事からも消滅したのが分かるだろう
スポンサーのアナハイム社の権限はやたらに増したみたいだが 正直消滅するのは分かるけど元エゥーゴ将官が連邦掌握出来なかったのは意味がわからない >>144
ブレックス死んでグラサン消えたら有力な駒が無いってね >>142
> ティターンズ側が採用したモビルスーツ軒並み廃棄してるのにそれはちょっとアレでは
ティターンズが思いきり街中で運用していたアッシマーやギャプランの後継機を開発運用しちゃってるけどなw
更にティターンズ艦隊の象徴とも言えるドゴスギアの二番艦をまさかの主力部隊に配備するという見事な矛盾までやらかしてる
晴敏ちゃんの頭の悪さを露呈しまくっただけでしたw ロンドベルって結局はティターンズと変わらない気がしたわ
少なくともユニコーンのロンドベルは >>144
連邦政府では、軍隊より政府が上なんだろ。
エゥーゴの元将官ってなら、生存者ではブライトがトップかな?
ロンド・ベル艦隊のトップで、この部隊だけでネオ・ジオンと戦えたんだから、ブライトの年齢を考えるとかなりの高待遇に見える。
これ以上の権限もたすとティターンズ化出来るレベル。 おまえらがユニコーン100機で来ても、自分が考えたコロニーレーザクのコロニーレーザーカタナとコロニーレーザービームライフルとコロニーレーザーバルカンで返り討ちにしたるわwwww >>146
福井の肩を持つわけじゃないけど、所属陣営がどこであろうが
「使える」兵器であれば改良されて運用され続けるんでないかな
連邦正規軍だって、敵であったジオンのザクの改良型であるハイザックを採用してるわけだし >>150
ティターンズのイメージ払拭の為にそうしたとかいう設定を書いたらしい福井晴敏に文句言いなさいよ
自分で立てた設定をいちいち覆す様な展開を後から後から付け足しては矛盾させまくってる残念作家さんに ハゲは福井の様な頭悪過ぎる矛盾展開だのは無かったと思うがな
少なくとも単体作品としては完成させてはいる
福井はそれさえ出来ない >>150
> 所属陣営がどこであろうが
> 「使える」兵器であれば改良されて運用され続けるんでないかな
> 連邦正規軍だって、敵であったジオンのザクの改良型であるハイザックを採用してるわけだし
だったら連邦はアクシズの兵器だってガンガン運用していただろうに Gレコにしても自分は好きでは無いけどストーリーはちゃんと構成してあった
「世界観から成立していない」福井作品とは批判内容が異なる 話が随分と横道に逸れてるけど、、、
結局フロンタルが何を提唱しようがスペースノイドの支持は得られないって事で結論ついてんのね >154
ドーベン・ウルフをシルヴァ・バレトとして試験運用したりしてはいるけどね
まああれは元々ガンダムMk-Vをベースにしてるからってのもあるだろうけど >>158
あの糞ダサいのをνガンダムの開発ベースに使われたとかいう超絶くだらない後付け設定を蛇足されて萎えまくったわ 福井とサンライズがとにかく無理矢理でも宇宙世紀ガンダムにウニコを組み込もうと画策しまくってんだよな
それでいながら福井はCCAを批判したりしてるし
福井自身は駄作しか作れない癖に >157
少なくとも一般人の連邦に対する反抗心は殆ど冷めてしまっただろうね 連邦関連でモノアイタイプのMSを使ってるのってティターンズだけ? 冷めてたらクロスボーンバンガードなんて生まれないわw >>163
アッシマーやハイザック、バイアランは連邦製だ。
ブラン・ブルダークはちゃんとした連邦軍の軍人で、ティターンズは毛嫌いしてたぞ。
リックディアスやメタス等、エゥーゴも躊躇なし。 フロンタルってそういう時代に何をやってたんだろう?
シャアがいなくなった後でシャアのコスプレした怪しすぎる奴が突然現れてそのままシャアの後釜に収まる事が出来るとは到底思えんが
いちいち福井設定のいい加減さが目立ちまくる たぶんその頃はあまり似てなかったんだろうよ
霊に憑依された段階から似てきたに違いない(適当) シャアのカリスマ性を利用する為にシャアのそっくりさんを中心に据える
というのが大きな間違い
ミネバを擁したザビ派とシャアのダイクン派は対立している背景であるという事を完全にスルーしている
アクシズ残党のザビ派にとってはシャアは仇敵でしか無いからシャアのカリスマなんて逆効果になってしまう
シャアのネオジオンに糾合するワケ無いわな
福井がジオンの背景を理解していなかったのがバレバレ ミネバがシャアを慕っていたのだから対立するわけねーだろと >>143
連邦の中枢掌握したら「反地球連邦組織」なんて名乗る必要ないだろ(笑) >>154
ムーンクライシスの作者はアクシズに隠してあった機体を切り札にしてたな連邦軍 >>170
ダブルゼータのミネバって偽物じゃなかったっけ? >>164
クロスボーンって貴族がーとかな人々であって庶民はいい迷惑だったのでは >>172
本来の目的であるティターンズを倒して結局のところエゥーゴは地球連邦に帰順したという事らしい
トップの指導者も失って残存戦力も疲弊して組織を維持出来なくなった事も大きい 宇宙戦力はガンダムチーム以外ボロボロだけど地上のカラバはZのバリエーション機複数運用したりいち早くジムVの運用したりかなり勢力あったろ カラバはあくまでエゥーゴに協力している地上組織であって
エゥーゴとは別の存在だぞ カラバもエゥーゴが地球連邦に吸収されて自然消滅したらしいね
あくまでも反体制を貫いていた連中がエグムを結成したんだっけか 元ジオン兵で、連邦憎しでエゥーゴやカラバに加わってた連中が
エグムの主体になったんだっけ エグムはシャアのネオジオンの協力組織になってしまったしな
ダイクン派で構成されたネオジオンだからダイクンに共感した一部のスペースノイドにはそれなりに支持して貰えた感じだな
シャアの仇敵ザビ派のアクシズ残党がシャアのパチもんとダイクン派のネオジオンに迎合するとは相当な理由が無いと無理だわな
ダイクン派にとっても悪名高いザビ派がいる事でスペースノイドから支持して貰えなくなるだろうし そうなんだよな。普通なら宿敵同士のダイクン派とザビ派が迎合するには相当な理由が必要だけどね。
尤も今の日本と同じように政権取るならどんなことでも飲み込む、勝ち馬に乗るという行動もありかな。
ダイクン派の頂点シャアは既に亡く、ザビ派の頂点ミネバに至ってはただの象徴でしかないから
美味いこと両派を利用すれば・・・って感じになるのか。 そもそもフロンタルはどうやってネオジオンに受け入れて貰えたんだろう? >>182
政権とか言っても出資は連邦議員とかなんだし
要は転職失敗した食い詰めがより集まってるだけでは >>167が書いてるように突然現れてネオジオンの古参陣を差し置いて指揮官の座に就けるなんて流石に有り得ないわな ラプラスの箱なんてもので地球連邦を恐喝できるチョロイ世界だからな
シャアの書置きでもでっち上げて後継者になったんじゃね? ミネバに「本物のシャアならもっとぶっ飛んだことをしてくれる」みたいなことを言わせてるあたり、自覚はあるんだろ
自覚あるなら最初からやるなよって話だ 所詮はシャアっぽい外見、声に調整された強化人間だからな。
中身のない「ネオ・ジオンが期待するシャア」を演じてんだけ。
そもそもスペースノイドでも連邦寄り、中立、ジオン寄りとあるんだから、スペースノイドだけの共栄圏なんてのはスペースノイドの総意ではなく実現するわけがない。 >>189
あのミネバも大概頭おかしいけどな(笑) 福井作品はキャラクターの行動原理からしていちいち頭おかしいよな >>189
アニメの描写を受けて、全裸にシャアが憑依してる設定だとすると
この場面がカワイソス過ぎてみてらんない シャア「これが若さか…!」
まあミネバに罵られてハァハァしてたかもしれないシャア アニメしか見てないけど、フロンタルって小説でも正体の詳細は書かれてないの? 強化人間にしてジオン共和国の首相の回し者らしい
つまりネオジオン側にとってもフロンタルは完全に余所者になるワケで
どうやって指揮官の座に就かせて貰えたのか更に更に不可思議 逆シャーからUCまでの間にゼロからジオン残党のトップになれたのが謎過ぎる。生き残っていたシャーを演じたわけでもないのに 爆死した単体馬糞ゲームに保険で付けた福井の付録小説に依ると
フロンタルがシナンジュのベース機体をアナハイムから譲渡される際に邪魔しに来た地球連邦の戦艦を華麗に撃沈するという大活躍を見せた事で
ネオジオン幹部他部隊員全員はシャア本人が強くなって戻ってきたのかも知れないという希望的観測から唐突過ぎる迄にトップの座に就かせてしまったらしいwww
まさに単細胞生物しか存在しない福井世紀ならではの想像を絶する糞適当背景 ミネバがホットドッグを歩きながら食べるのに戸惑っていたシーンに違和感。
アクシスにいたころは確かにお嬢様育ちだったけれど、グリプス戦役のどさくさに紛れてシャアが連れ出してスゥイートウォーターでかくまって、その後はガランシェール隊と行動を共にしてたわけでしょ。
ホットドッグや立食いくらい経験してそうなもんなのに。 >>196>>197>>198
色々と書いてくれてるのから推測しても、なかなか納得できる理由がつけにくそうだな
ジオン共和国からの回し者ってことは、シャアの再来としてフロンタルを潜り込ませて、ネオジオンをジオン共和国からコントロールしようとしてたって感じなのかね
その計画もなんかガバガバすぎる感じだけど
ジオン再興のために、ネオジオンのシャア派が作った強化人間くらいでよかったんじゃ >>200
不必要に回りくどい設定にして
却って薄っぺらいキャラになるのが
福井先生の描くキャラの特徴だな 当時、福井晴敏という作家と福井小説を知らなかった事が仇となりガンダムUC小説全10巻を
「何でこんなに内容の無いストーリーが10巻まで続くのか!?」
という検証を兼ねた怖い物見たさで読んでしまった俺に言わせて貰うと、、、
見事にストーリーと無関係な要らない話が長文の大半を占めていたwww
実質的に2巻もあれば足りた感じだなw >>202
原作10巻がOVA7巻で収まるの?と疑問だったけど、それ聞いて納得
しかし古本屋で上下各100円で買ったターンAの小説がまだ手付かずだから、その点からは知らないほうがよかったかも いやターンAの小説は面白かったぞ。ディアナが無能の報いをちゃんと受けて死んだり。オチがUCと似たような感じだけど シャアに有ったキチガイさが足りないってミネバに偽物認定されてたの不憫で笑った 熱情とか狂気とかで片付けられたら、第二次ネオジオン戦争に巻き込まれた人たちはたまったもんじゃないんですけどミネバ様…
地球での酒場のマスターとの会話が舞台装置で雰囲気作りたかっただけで何の役にも立ってないのが ミネバのあれは反論出来ないから苦し紛れに煽っただけだろ?じゃなきゃ頭イカれてるわ あのミネバのセリフは福井の本音だろ
「自分にシャアは書けません」って >>204
あっちはまるで売れなかったけどなw
しかも福井設定はTV版では完全にスルー
今では全く話題にも出さないし
「踏み台にされた」と見苦しくほざく豚が苦し紛れにまたガンダムに関わろうとしたのがウニコ
つまり子腹いせにガンダムぶち壊そうとしたんだろうとも言われてる
福井って壮年期まで幼児気質が抜けない特殊な成長障害症状を患ってるのではないか 強化される代りに…
自我を抑制される
性欲も調整させる
彼は幸福なのか不幸なのか分からんな 器は自分が幸せとか考えないってんじゃないの
シャアの亡霊()は知らんけどな シャアの思想と全くかけ離れた事やってんのにシャアの亡霊に憑依されたとかもうねwww
福井豚は100万回ガンダム見直せ >>214
確かになぁ。
ミネバ様の言っている狂気の独裁者的な部分が憑依したって設定なのに、しょぼくれた役人みたいな案を主張する三下にな成り下がるなんて矛盾も甚だしいわな。 小説のシャアを模して作られた強化人間でよかったのに何で変えたんだろ? 福井にはアニメ化前提とはいえ確約など無かったこの企画を成功させたという自負があった
イベントでの対談とはいえ富野に言質をとった以上、すべては自分がやるかやらないかにかかっていた
「そんな決定権がお前にあるのか?」頭の中でクワトロに問われたが福井は「あるよ。今の俺には」と答えていた
幸い監督とも脚本ともコミュニケーションは良好だ
ここまできたんだ、やるしかないだろう 福井は自分の欲求に素直にしたがうことにした
「ep7でシャアとアムロ出したいんですよね」
以上、俺の妄想 小説と違ってシャアの怨霊に操られてたとしたらフロンタルは純粋に「被害者」だよね
強化されて整形されて憑りつかれて殺されてマリーダよりずっと可哀想じゃん 憲章のとこで箱の中身を見たいと思ったのは誰の意識かわからないって、あれはシャアがそうさせてるってことを示してるのかね、おそこの意味が今ひとつわからんかった 仮にシャアの意思がそうさせたというならシャアは憲章の存在を知っていた事になる
そうなると何でシャアの反乱の時代までに利用しなかったかとかとにかく整合性が取れなくなる下手くそな後付けストーリー ひさびさにCCAを見た
シャア「地球に住む者は自分達のことしか考えていない だから抹殺すると宣言した!」
フロンタル「地球に住む者は自分達のことしか考えていない だから絶縁する!」
やっぱりフロンタルの方が人道的だぞ、姫さま・・・
それとも仕返しされる可能性があるぶん、フロンタルの発想はダメなのかw 提唱者がシャアのコスプレした謎のおっさんでは一体誰が従うのか シャアをよく知らない連中だろ
CCAでシャアの艦隊に居た連中はある意味、純粋な奴等だったりしてな、ロンドベルの連中と一緒にアクシズ押していたし >>223
ジオン共和国がネオジオンの残党と何のカリスマになれんのよ? ジオン共和国ってジオン公国の被害者よね?
アクシズ軍にも占拠された事あるし
福井って宇宙世紀の歴史を分かって無くね? 「ジオンは連邦の圧政からスペースノイドを解放するために生まれた正義の軍隊」
という一方的で独善的な思考に染まりきっていて
連邦にも連邦の言い分や事情があることとか
スペースノイドの中にもジオンにエライ迷惑をかけられた人々がいることとかは
すっぽり抜け落ちてるんだよな、ジオニスト共の頭からは >>226 ジオン共和国はUC100年で終了、ただのサイド3に戻るから
単にジオン共和国の政治家がネオジオン残党利用して、自治権延長の道具として使ってるだけだよ >>228
いやだから仇敵でもある組織を何で急に使える立場になれんのよ?
ネオジオン残党側だってジオン共和国の差し金なんて来られてもいきなり言うこと聞くわけ無いし >>229 金が無ければ、MSの維持どころか飢え死にするだろ
金稼ぐ能力も、政治的な人脈も持っていない連中に、象徴としてのシャアのマネキンと活動資金を用意すれば、連邦を憎んでいる連中をコントロール出来るだろ ある敵を倒す為にはした金と雀の涙程の数のMSがほしいから別の敵の傀儡をトップに据えるるで!
アホかな? >>230
解体されようとしているジオン共和国に何でそんな資金力や技術力があるのやら
CCAで虐殺劇を行ったシャアだってもはや他のサイドの求心力なんて無いし
ザビ派とダイクン派だって対立したまんま和解なんてしていないぞ まず他のサイドにとっても地球をハブにして独立出来るならとっくにやっていたはずだよな
悪名にまみれたジオンの連中なんか地球連邦以上にハブられてもおかしくない
ネオジオンは愚かジオン共和国だって提唱の中核にはなり得ない 袖付きはシャアのネオジオン艦隊より組織の規模としては小さいよ
基本的に反政府ゲリラ組織に過ぎないから、局地で一時的に騒ぐのが精一杯
あと、技術に関してはAEが自社の商売の為に協力…まあ、エゥーゴの後釜が欲しかった。って、思惑があったんじゃないかな デラーズハマーンシャアで燃え尽きることなく散々燻ってたアホ共がやっと腰上げて攻めるのが辺境のトリントン基地とかいう高度なギャグ >>235 「わしらは40年待ったんじゃい」
火星ジオン老人会U.C.0120 >>234
ネオジオングやアクシズ兵器を運用出来るならシャアのネオジオンよりコストかかりそうだがw
宇宙的にもテロ組織という解釈がほとんど
地球のジオン残党がやらかしてるし
どのみちジオンの悪名が広まり過ぎてどうにもならない ネオジオン(シャア)がある程度支持を得ていたのも
シャアが「ジオン=ダイクンの息子」という、スペースノイドにとって
大きいネームバリューを持ってたからというのもあるだろうしな
単にかつてのエースパイロットが兵を挙げた、ってだけじゃああはならんだろう >>238
シャンブロはハマーンの時代から10年近くかけて完成させたのに、わずか数回の出撃で撃墜される間抜け兵器。
駄目だこいつらとしか思えないよね。 つーか大型機動兵器って結構な確率で1回目の出撃で撃破されるよなw そうか?一回目は初回ボーナスみたいに主人公居ないところで大暴れするイメージある 大型機動兵器なんて運用出来るなら金あるんじゃねえかw
旧機体も完璧に維持していたし
福井世紀は色々と頭おかしい 確かに、83のキンバライトの連中はニコイチのザクを運用していたからな
それにしても、ジオン残党は何で大型MAを新造するんだろ?
同じ新造でもMSの数揃えた方が維持運用しやすいだろうに MSもパイロットも数を揃えられないから
開発途中だったやつを無理矢理完成させて使ってる(適当 ネオジオングって自前で作ったの?シナンジュはアナハイムからパクってきたのに >>244
シャアネオジオンやハマーンネオジオンやアクシズの例も
ありますんでご退場くださいw >>249
シャアのネオジオンはアクシズを買える程の金塊位は用意していたしアナハイムとの独自パイプがあった
ハマーンのアクシズは当時はインフレ状態で高級機体量産しまくってサイド3も地球連邦も席巻する程の勢いを持っていた
袖つきはすっかり落ちぶれて台所事情が悪い旨を福井小説にハッキリと謳っていたにも関わらずインフレ演出で矛盾だらけ
ご退場ください そういえば福井小説にはザビ派とダイクン派の派閥対立については何一つ書かれて無かったな
ガンダムの設定を知らないのがバレバレ ハマーンのネオジオンは、大規模拠点の小惑星基地アクシズがあったから、そんなに変じゃないぞ
シャアは単機のαだけで、親父ダイクンの支持者からの手厚い支援があったからじゃない? アクシズもマシュマーがホテル代を金のインゴットで支払ってたぐらいだから
それなりにふところは温かかったんじゃ無いかな 酒は人間を堕落させるから禁止しようとか
中絶は殺人だから禁止しようとか
アニメは暴力を助長するから規制しようとか
そういう人間性を無視した極端な考えのことを言うんだよ というかあんだけ戦艦建造してたら大型機の一機や二機あってもおかしくない じゃあ台所事情悪くなんかねえじゃんwwww
ヘボ作家乙としか言えん そもそもアナハイム1社だけで
連邦とジオンのMSを開発してるという設定が
無茶苦茶なんだけどな
ロッキード社がアメリカと中国・ロシアの武器を
1社独占で作ってるようなもん そりゃハマーンのネオ・ジオンは元から資源惑星でありMS生産施設も保有するアクシズを根城にしてる上
ハマーンは一年戦争時からアクシズの司令を務めていたマハラジャ・カーンの娘で
地の利と人の利を得た組織でそこに連邦軍内の内部抗争と言う天の利もあった
シャアのネオ・ジオンもダイクンの遺児というネームバリューにより集まるダイクン派や反ザビ派のスペースノイドという人の利や
スウィートウォーターという連邦腐敗の象徴かつ反連邦派の温床という秘密裏に決起するのに必要不可欠な地の利があり
天の利を待つこと無く勝利するための手腕があった
で、袖付きとかいうパチモンのトップと残党の残党をかき集めた出涸らしには何の利があって
サイド共栄圏なんていう尊大な理想を唱えたんだっけ? >>257
ジオニック社を始めジオン公国に供与していた兵器会社を一手に買収吸収したという設定だからな
常識的に考えたら当然に無理はあるけど一応Zガンダムからの設定だからな 袖付きのスポンサーって連邦議員とかだからな
もめ事切らさないで軍事産業が倒産しないようにとかだし
一部のバカだけじゃね?共栄権がとか信じてたの 地球連邦が兵器を横流ししてるのは地球のジオン残党という福井設定だろ?
袖付きのスポンサーまでやってたら完全に自業自得の茶番劇じゃねえか まあどっちにしろ、連邦に叛旗を翻してるつもりになってるけど
実は単に「飼われて」いるだけでしかない哀れで惨めな連中だってことだな じゃあ尚更に思想の提唱者になんかなれるワケが無い
福井はつくづく構成力無いな 所詮は人類史上最低最悪の虐殺者共の残党
せいぜい連邦軍人と軍需産業の飯の種となって
虫けらの如く惨めに死んでいくのがお似合いだ >>261
そうだよ
単なる出来レースのコマが勘違いしてドヤ顔で訳の分からない理論語ってるのが全裸 >>263 ついでに、すでにある設定も知らないんだろ
ミネバだけを出すのは構わないけど、話自体に無理ありすぎだわ
ムンクラの方がマシ ムンクラは絵とかはともかくも内容的には従来の宇宙世紀と整合性は取れていたんだっけか?
少なくとも金儲者な寄生虫の作文よりは DD機関とか無人機とかガジェット部分で大分よく分からんのがあるから
あれが正史って言われたらそれはそれでガノタは荒れるでしょ
でまもまああっちの方が好きだが >>268
アナザーだからな
でもゼファーガンダムのコンセプトとか結構好きだけどな
しかも続編まで話続いてたりするし 松浦シリーズはTVシリーズとは違いますよって意図して設定かえてあるからね
それでもゼファーからレオンまで設定は統一してるしTVを軽視する様な事はしてない ダブルゼータ乗りが「こんな時はコイツも使いでがあるぜ!」とかのシーンも好きだった
強化人間は自己申請したらなれるとかの制度とかリアルな気はする まあハッキリしていたのは福井がガンダムを全く知らなかったという事実だな 知らなかったというか理解出来なかったんだろ
頭悪いから ムンクラとかの話で思ったけど、ユニコーンも外伝コミックとか多いけどああいうのの扱いはどうなってんの?
アストレイみたいに年表に組み込まれるタイプの、本編の裏であった話だったり、年表に組み込まれない、こういう事もあったかもしれんねみたいなタイプの話だったり、作品によってバラバラなのかね 夢みたいな事言ってアクシズ落とすシャアよりはマトモなのにな
何故かシャア持ち上げて否定してたが 実現性の低い事ほざいてるからシャアよりも妄想狂
福井晴敏のキャラクターにまともな奴は一人もいない ところでフロンタルって誰に強化して貰ったんだろうな ナナイじゃないの
あんなにそっくりに調整できる人は他にいないでしょ 誰がどう見てもフルフロンタルってシャアじゃん
誰だよ別人とか言ってたやつ
アタマおかしいだろ どうすりゃ自分が奪う側になれるかだけしか考えないノータリンには正論に聞こえるわな ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。☆☆
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ Zで農業プラントを映したり∀ではそれまでのコロニーが外宇宙に旅立ったり
コロニーだけで生活できるんですよと言われてそうかもしれないと思うのだが、おかしいだろうか? 共栄どころがコロニーそれぞれが自活、独立して宇宙戦国時代になるんだから何も間違ってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています