フルアーマーΖΖ　VS　Eｓ－ｘガンダム [転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 12:57:52.11

Ζ計画　二つの頂点

どちらが高性能で強い？
地上戦、宇宙戦とか武装とか、まあスペックとか
色んな観点からみんなで考えてみよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 12:59:31.20

間違えた　Es－ｘではなくEx-sガンダムだったわ

フルアーマーΖΖ　VS　Ex－ｓガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 13:01:03.23

Ex-Sガンダムの大まかな性能　Wikiより

全高 25.18m
頭頂高 21.73m
本体重量 69.24t
全備重量 162.5t
装甲材質ガンダリウムγコンポジット
出力 12,250kW（Gクルーザーモード）
7,180kW（MSモード）
推力 1,182,000kg
センサー
有効半径 18,800m
武装 60mmバルカン砲×4
テールスタビレータ部バルカン×4
インコム
リフレクターインコム×2
背部ビームカノン×4
大腿部ビームカノン×2
Iフィールド発生器
ビームサーベル×2
オプション
ビームスマートガン

オプション：ALICE、姿勢制御バーニア×15

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 13:04:22.89

23.14m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 87.2t
装甲材質ガンダリウム合金
出力 7,340kW
推力 31,200kg×4
（総推力）124,800kg
センサー
有効半径 16,200m
武装スプレーミサイルランチャー×2
16連装ミサイルポッド×2
8連装ミサイルポッド
腹部ハイ・メガ・キャノン
（増加装甲の搭載分のみ）
その他、強化型ΖΖガンダムと同じ

オプション　姿勢制御バーニア×44

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 13:04:54.97

4がフルアーマーｚｚの性能です

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 13:09:55.27

あの鶏冠ガンダムにＺＺのサイコバリア破る装備なんてあったか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 13:22:21.98

機体の性能より「誰が乗るか」で決まるのがガンダム世界だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 14:12:05.22

どちらも足が弱点でしょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 17:21:12.12

SガンダムはZZの欠点を踏まえた上で製造されたMSだから
パイロットが同じだと仮定すればEx-Sの勝ちだろう
Ex-sは推力の化け物みたいな存在な上にIフィールドも装備しているからZZの勝ち目は薄い
ただ、Ex-sはビーム主体なのでビーム撹乱膜を張られたら実体弾ミサイル装備のZZが有利

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 17:45:25.15

>>7
Ex-SはALICE搭載だから、同じレベルのパイロットなら、Ex-Sのほうが強いわな。
最悪、パイロットを圧死させるくらいの高機動もやらかせる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 17:51:28.11

厨二病対決かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 18:55:21.73

スペック厨は死んだほうがいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 19:38:30.92

だから、オカルトモードのＺＺにキズ付けられる装備なんて無いだろと

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 23:37:14.83

オーラバトラーのご都合展開に勝てるものなし

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/07(水) 23:49:58.58

センチネルは同人の分際で生意気にもオカルト否定してるからね
オカルトモードのＺにも勝てないんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 00:36:09.25

さすがオカルト無双アニメ

１ · 2015/10/08(木) 10:35:24.68

オカルトモードはなしでたのむ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 10:46:28.68

映像公式
バイオセンサーの機能の一つ
以上の点からオカルトを排除する理由は無い
よってＺＺのサイコバリア勝ち
これでこのスレは終了

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 11:55:00.42

センチのスタッフがALICEはNTより強いと言ってんだから勝てる

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 12:42:57.16

>>18
だからパイロット次第。
オカルトバリアはそこらの雑兵でも出せるのか？
出せないなら、雑兵乗せてもALICEで動けるEx-Sの勝ち。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 12:50:31.63

ガンダムロボのつよさはオーラ力で決まるからなぁ
メカ音痴のガンダムじゃ聖戦士抜きの性能とか考えてないでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 18:48:50.92

>>20
スレの何処にもミニマムスペックでの話は書いてないので最大スペックで語るのは常識
鶏冠ガンダムが最強と言いたいだけならそういうスレに行け
よってＺＺのサイコバリア勝ち

１ · 2015/10/08(木) 19:40:15.65

追加しとくぞ

ΖΖ：ビームコート、バイオセンサー

サイコバリアに制限設けていい？
ビームスマートガンが至近で直撃したら破れるっていうのルール追加する
そうしないと話にならなそうなので

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 20:49:35.47

ダメ、破れるソース出せ
妄想を論拠にされても話になら無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 22:08:49.49

オカルトパワーありならフルアーマーZZ
無しならEX-S

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/08(木) 23:23:21.62

>>25
結局行き着く所はそこだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/08(木) 23:57:41.06

>>24
フルアーマーZZがオカルトバリア張ったことなんてないんだが
お前こそやってもないことを妄想で語るな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 00:03:32.52

バリアどころかエネルギー切れたＺＺを操って合体させた挙げ句ハイメガ撃ってるけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 00:16:31.42

核融合炉がエネルギー切れｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 00:51:34.25

核融合炉は発電機でしか無いから使用量が限界に達したら当然エネルギーは切れるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 07:05:34.13

｢フルアーマー｣ＺＺvs｢Ex-｣Sという観点なら｢パーツを壊されてノーマル状態にされたら負け｣という条件も成り立つ
そうなるとアッと言う間にパーツ壊されたフルアーマーＺＺに対してEx-S有利とも言える

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 10:28:08.15

成り立つ訳がねぇから
どんだけ鶏冠勝たせたいんだよｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 14:23:19.44

>>22
最大スペックなら、疲れ知らずに動けるEx-Sの勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 16:56:23.73

モビルスーツ同士の戦闘は平均で三分(ソースはギレン暗殺計画)
長期戦がそもそも発生しない
よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 20:29:34.77

折角、EX-Sなんて扱ってるのにオカルトがどうとか幼稚なネタばっかだな

ZZやSは同世代のMSと比較して極端な高出力、高推力なMS
本来の想定目的は単機あるいは少数による一点突破（もしくはその逆にそういう相手を想定した拠点防御）
用の機体だ
出力が高いって事が戦闘可能時間が極端に短いって事でもある
普通のMSが数十分台だとしたら、数分しか戦闘行動は取れないだろうな

両機は明確に使用目的が異なる。
Ex-Sはカトキが言ってるようにGクルーザーのMS形態（主はGクルーザー）で、
つまりは単機で長距離侵攻して短い時間で素早く目的をはたして、とっとと逃げるための機体
フルアーマーZZはFAZZと違って、元々万能型（戦闘時間が短時間だけど）のZZの
生残性を上げた機体で、基本的には防御戦に向いている（僚機の支援が前提）
なので１対１って前提だとEx-Sが有利だろうなあ
ホントは長期戦に持ち込めばZZの方が有利なんだろうけど、あの高火力はそういう戦闘に向いていない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/09(金) 21:59:03.35

同人ガンダムの方に合わせる理由は無い
よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 03:25:03.12

>>34
鈍足のフルアーマーZZでは絶対にEx-Sには追いつけないので話しにならない

１ · 2015/10/10(土) 03:46:33.80

ΖΖが強かったのはジュドーの技量とＮＴ能力によるところが大きいと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 04:01:30.40

>>37
ニュータイプの先読みの前では無意味
よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 05:08:24.27

カトキのかんがえたさいきょうのガンダムが負けるわけないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 06:30:01.09

そこらのションベン大将乗せるなら各操作系の自動化が進められ、ALICEも積んでるSガン
それなり以上のNT、エースパイロットならZZ
整備性はどっこいどっこい

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 16:19:35.86

>>39
ニュータイプといえども、ALICEの思考は感知できないから予知なんか無意味
ΖΖの負けww

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 19:14:31.54

公式オカルトバリアとぼくのかんがえたALICEとかいうオカルトシステムどっちが強いか真剣に考えようぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 20:30:48.99

馬鹿なスレタイの割には伸びてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 20:31:17.16

>>42
ニュータイプは機械どころかレーザーの悪意まで感知します
よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 23:32:51.03

>>45
ソーラ･レイは発射されてから感知したから無意味だわな
秒速30万kmのレーザー光を避けられるなら話は別だがw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/10(土) 23:46:42.85

アリスはレーザーでは無い
よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 12:41:34.54

>>47
ALICEに悪意はないのでオカルト感知できない
ΖΖの負け

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 12:53:41.22

バカとアホの対決、子供のケンカ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 12:55:36.93

>>48
別に悪意だけを感知している訳では無い
よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 13:04:31.63

ガノタは富野さん礼讃するけど皆殺しやオカルトパワーに頼り気味なのは作家としては問題ありすぎ

ニュータイプ自体オカルトバカパワーだもんね、仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 13:43:47.38

だからって雑誌で勝手にやってた企画のオリジナル機が強いと言われてもねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 14:04:57.59

>>50
は？
悪意以外になにを感知した？

妄想によるΖΖの負け

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 14:12:58.32

アリス自体が感情の生き物なのでアリスの意思が感知出来ます

よってＺＺのオカルト勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 15:22:02.56

>>54
妄想によるΖΖの負け

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 16:14:08.28

スペリオールは存在その物が妄想の産物
よってＺＺの公式勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 16:40:30.02

>56
ビッグコミックかよ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 17:47:59.86

>>56
まともな反論ができないΖΖの負け

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 19:43:38.98

オカルトにも公式にも理屈で勝ててない
よってＺＺの勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/11(日) 23:09:30.70

そもそも有栖有栖連呼してるけど、あれも大概オカルトやんけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 00:17:15.41

あれの何処がオカルトなのかと小一時間問い詰めたい
コンピュータが擬似人格持っただけの話じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 01:53:43.01

過ぎたる科学は魔法と同じという言葉が有ってだな
RX-78に搭載されてた教育型コンピューターの言語があんなに片言なのに何をどうしたらあんなに短時間で進化するのかと
勇太をボスにでも仕立てなきゃ無理だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 10:25:38.56

それは言語関係へのリソース割り当てが低いだけと考えればいいんじゃないか？
ハロでさえ簡単な日常会話出来るレベルなんだしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 13:22:36.41

パイロットの会話してるわけでもないだろ。
作中では「次はこの武器使え」とか優先表示してるくらい。
ALICEの思考そのものは小説的な表現であって、実際にどう演算してるかなんて判ったものじゃない。

それをニュータイプが読み取れるとか主張するマヌケがいるからΖΖの負けww

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 15:07:47.93

>>63
全く違う
ガンダムが喋ったのは第18話の一度きりだけど内容はただの音声ガイダンスに過ぎないから
ダイドーの喋る自販機が好き勝手に喋り出すレベルの進化だよ

>>はた

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 15:08:53.66

>>64
小説的な表現法って言い方が許されるなら何でもアリなんじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 19:30:32.96

>>61
それがNTレベルのスペックを持ってしまってるから、オカルトっぽいとは昔から言われてるな
ALICEがどういう原理なのかわからんけど、NTの光速を超える意思伝達速度を
コンピュータが超えるのは当時のレベル的に無理があると

0088当時ではNTとコンピュータをデジタルインターフェースするのが精一杯
コンピュータに人間（NT）を組み込み出すのは、バイオコンピュータの時代にならんと
それが機械だけで一足飛びにNTレベル

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 20:07:30.10

あれがオカルトじゃないと言い張れるなら
精神高揚でハイメガ跳ね返すキュベレイだろうが、アクシズ押し返す乳だろうが、
「そういう機構があったんだろ。科学の力ってすごいね」
でみんな幸せになれるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 21:09:51.54

ガンダムもしょせん御都合主義アニメだから
やってる事は光子力とか超合金Zとかゲッター線とかムートロンと一緒

最初から謎のオーラパワーのダンバインの方が清々しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 21:14:50.14

>>68
ハイメガ跳ね返す件は、周りのミノフスキー粒子に干渉してIフィールドを張っている
アクシズの件も、同じく周りのミノフスキー粒子に干渉してミノフスキークラフトではじきかえしてる

と言う、解釈は昔からされている
最近、そいつに「サイコフィールド」って名前がついたそうな

ミノフスキー粒子とNTがあれば何でもありなのか？ってw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 22:11:13.63

なんでもありなのかって、現実にそういう場面が本編で放映されてるんだから
後から理屈つけるなら苦しいものになるのは当たり前

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 22:46:04.94

オカルトありならZZ、なしならEx-S
なぜそれで結論づけないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 22:47:39.30

あとから外野が考えてるってのは
制作者が考えなしだからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/12(月) 22:49:08.83

MSの強さ比べにオカルトを持ち込むなよ
どっちもNT専用機じゃないし、OTがパイロットって事で比べないと

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 00:07:13.91

バイセン搭載機がNT専用機じゃないってどういう事？
というか、ぶっちゃけVSスレは>>72みたいな結論を認められないで自分の都合をごり押そうとするのがウザい
最初から自分の中で答えが出てるのなら一々糞スレ立てないで一人で納得してりゃ良いだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 00:07:19.65

誰が乗ってるか、ってのと脚本の都合だけでやってきた適当シリーズだからね
純粋な性能とか分からないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 20:12:35.13

くせえやつがいるな。周囲からもウザがられてそう。あ、自覚無さそうだし、無駄か。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 22:14:13.13

>>75
バイオセンサーは別にNT用装備じゃないからだよ
結果的に簡易サイコミュとしても振る舞っただけで
元々はOT用の脳波トリガー

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 22:16:14.88

>>75
バイセンにしろサイフレにしろこれは単なる補助装置に過ぎないんで
OTでも操縦出来るぞ、ただ性能議論では基本最大能力値を想定するからNT乗ってる事前提にした方がよさ気だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 22:44:46.16

>>77
良く分からんけどキミくっさいなあ
周囲からウザがられるタイプだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 23:02:07.97

ネモだってロザミアが乗るとすげえ強いって感じだった

機体の強さって、基本的に描写からの印象を取っ払ったらスペック談義するしかないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 23:05:53.13

>>78
少なくともＺやＺＺのそれはNTレベルの低いパイロットが相手だとリミッターが掛かる仕組み
というかバイコンと間違えてない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/13(火) 23:42:05.82

>>82
君の説明の方が余程バイコンの説明みたいだがw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/14(水) 00:24:33.62

バイセン
NT用に開発された操作系の為の簡易サイコミュ

バイコン
パイロットの意思をダイレクトに伝える為の補助装置

どちらもリミッターは存在するけど
前者ニュータイプ能力に合わせたリミッター
後者パイロットの技量に合わせたリミッター
意味が全く違う
前者はニュータイプである事が前提だが、後者はその限りでは無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/14(水) 06:25:23.17

>>80
何だ、自覚あるじゃん。君、文章の書き方に特徴出過ぎ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/14(水) 08:02:20.64

>>85
？
どれがキミの脳内で俺の書き込みって事になってんの？
ヒントをやるとこのスレではコレと>>80以外では１回しか書き込みしてない

さあ、頑張れエスパー

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 01:44:07.90

>>70
そんな解釈は昔からされてねえよww

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 15:22:52.05

Ｓとか僕ＺＺより強いガンダム妄想したよっていう幼稚な前提でスペックが作られてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 17:01:56.73

ZZは決定稿よりその前の準備稿の方が良かった

顔はブサイク、身体も大河原メカよりオモチャ然とした積み木細工になっちゃってガッカリした

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 20:10:15.60

>>87
サイバーコミックとか、ガンダムマガジンとか、MSSAGAとか読み直せ
昔の文芸設定者が書いてたりするから
やっぱ、裏には考えてる人がいて、次の作品に設定を投影させたりしてるのよ
逆シャア→F91→V→（ここにはブレンパワードも入ったり）→ターンエー
と、設定の年代だけじゃなく、制作年代に合わせて理屈も積み重ねて進歩させてるの

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 20:18:16.44

センチネルの設定は突っ込みどころ満載だからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 20:51:02.29

>>87
公式解釈とは言ってないから何でもありだろ
「お前が思うんならそうなんだろうお前の中ではな」
・・・としか返し様ないやつやん

>>91
基本的には
ぼくのかんがえたさいつよのガンダム
だからねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 20:55:44.82

あの頃の模型誌暴走俺ガン企画だと、センチネルより前のガンダムMk-III物の方が面白かった

連邦、エゥーゴ、ティターンズ、ニタ研とそこらじゅうで好き勝手に独自のガンダムMk-III開発しまくってるってヤツ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 21:36:18.64

>>93
ガンダムmkIIIって最低四種類はあるよなあw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/16(金) 22:01:01.79

ホビージャパンのZZゲームブックで連邦軍情報部特殊任務班の新参者のことを
センチニアルと呼んだって書いてあるが
これって明確にセンチネルのことだよなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/17(土) 00:13:14.38

いや、センチネルって歩哨とか監視員て意味だから何のひねりも無いと思う

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/17(土) 00:43:12.62

>>94
MSF-007、RX-272、RX-166以外にあったっけ？
272のバリエーションを3種と数えると数が合わないし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/17(土) 00:44:09.92

>>97
ゲームブックにグーファーってのがいる

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/17(土) 02:23:31.15

RX-166　ガンダムMk-III　イグレイ
　(モデルグラフィックス)
　RX-178ガンダムMk-IIの連邦正規軍による正式な改良型後継機。
　Mk-IIの設計思想を受け継ぎつつガンダリウムγの採用や高出力ジェネレーターにより総合性能が格段に増した。
　キリマンジャロ基地開発機。
http://blog-imgs-56.fc2.com/c/o/n/constructionkit/005.jpg

RX-272　ガンダムMk-III　ハーピュレイ
(モデルグラフィックス)
　Mk-II開発主任フランクリン・ビダンの残した発展案を元に残されたグリプスチームで継続開発、強盗パクリ犯によるZガンダムより血統的にはこちらの方が本家本元と言える。
　オーガスタ研究所のORX-005ギャプランを参考にした可変MS(ビダンの原案からそうなのか、残ったメンバーによる物なのかは不明)
　3種類の選択装備式で、1型装備をフリーア、2型装備をハーピュレイ、3型装備(ウェイブライディングボード)をデュライと呼称する。
　構造材として採用したガンダリウムβの性能と精製に難があり予定性能に達せず試作のみに終わった。
http://blog-imgs-56.fc2.com/c/o/n/constructionkit/006.jpg
https://40.media.tumblr.com/6ac05f1aafdec353649111905e4430f1/tumblr_mrra00JuK51sxshawo1_500.jpg

MSF-007　ガンダムMk-III
(Bクラブ)
　ティターンズから強奪したMk-IIを元にアナハイムのフジタ博士が研究開発。
　ムーバブルフレームの単純化とガンダリウムγの採用により優れたMSとなっている。
　後にフジタ開発チームの1人が同機の設計図と共にティターンズに通じオーガスタ研に移籍、インコムを搭載したMSF-008(ORX-012)ガンダムMk-IVを開発した。
更にオーガスタ研のローレン・ナカモト博士がMk-IVを元に本格的なインコム搭載機ORX-013ガンダムMk-Vを開発。
ところがティターンズ崩壊によりナカモト博士はMk-Vと共にアクシズへ移籍、AMX-014ドーベンウルフを開発。
最後にドーベンウルフはアクシズ敗戦後、連邦に接収されオーガスタ研のMk-V開発チームにより改修されARX-014シルヴァバレトとなった。
このように機体も開発者も裏切りや強奪の連続で、ある意味呪われた系譜の機体である。
http://blog-imgs-44.fc2.com/t/o/r/toritoganpura/fc2blog_201410191208253bd.jpg
http://www.gundamtoyshop.com/uploads/1/4/1/7/14174478/4253816_orig.jpg

MSZ-007　レイピア I
(モデルグラフィックス)
　アナハイムのリックディアス開発班がZプラスを意識して設計、Zガンダムの次に来る者として部内ではηイータガンダムと呼称。
　フライングアーマー装備機がレイピア I で他に追加ブースター等の装備によりレイピア V まで計画。
　重武装なZかZプラスと言った印象。
http://blog-imgs-56.fc2.com/c/o/n/constructionkit/004.jpg

元々は月刊アウト誌の藤田一己氏連載企画内のアドヴァンスドガンダムが発端。
このイラストが元なのでイグレイとエゥーゴのMk-IIIはよく似てる。
http://blog-imgs-24.fc2.com/v/s/b/vsbrf91/20090112163853.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/18(日) 02:08:45.95

長期戦を仮定すると、
パイロットの疲労が強くなったときのAliceの強みでどうなるか？

そもそも長期戦に持ち込むには？

テキタイセイリョクとして対峙し、
24時間パイロットとっかえひっかえで襲撃？

スペックもオカルトも戦術抜きってのは話膨らまんでそ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/18(日) 07:01:12.28

>>99
ついでにモデルグラフィックス系の設定だと
エプシィガンダムがある意味エゥーゴ版Mk-3的な位置付けだった時期もあるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/18(日) 11:57:58.41

バックパックのミサイルポッドをハイパーメガキャノン×2に変更して、更に頭と腹のハイメガキャノンの火力を合わせればアイヒィールド21と言えど防ぐことは出来ない。

よってファッツガンダムの勝ち

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/18(日) 12:58:09.99

>>101
迷ったんだけどね
エプシィはMk-IIがエゥーゴにくる前からの開発でMk-II関係ないので

エゥーゴがリックディアスの次に着手したのがエプシィガンダム。
エプシィの名はガンダリウムγを再開発したガンダリウムεを採用した事から。
核パルス推進機ブロッサムシステムを搭載、偶然だけど名称的に封印されたGPシリーズの技術を流用されてるのかと勘ぐれなくもない。後付けでディアスがGP02の流用ともなってるし。
しかしながらブロッサムシステム開発が難航、更にガンダリウムεが難物で開発頓挫。

開発に時間のかかるブロッサムシステムを排除した本体を別チームへ回す。
別チームは本体部分を使って可変MSを作ろうとするも失敗。
変型を諦めて普通のMSとして完成させたのが百式。
可変型も開発は細々と続けられZガンダムの技術等を流用してだいぶ後にデルタガンダムとして完成する。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/19(月) 01:50:23.20

>>102
どれか一つ撃つだけでも本体はパワーダウンするんだが
ハイパーメガカノンはそこそこの出力でなら連射出来るけど、
本体のパワーまで使って最大出力で撃ったら、
作中のZZがハイメガ撃った後と同じ事になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/19(月) 09:20:19.41

MSって2000kWでビームが撃てるんだからエコよねぇ～

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/19(月) 22:25:21.56

Exって単体で大気圏離脱できるとか聞いたけど、そんな推力のMSにZZが勝てると思えない
オカルトイタコシステム無しな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/20(火) 16:31:21.73

>>106
Ex-SはだいたいZZの4倍くらいのスピードだからね
この差はありすぎるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/20(火) 21:26:16.32

別に推力が高けりゃ強いとか火力が高けりゃ強いって訳でもないんだけどな
S,Ex-S,Bstは基本的に同じような性能だよ
それぞれ向いた使い方があるだけで
どこかの性能を上げたら、トレードオフでどこかの性能が落ちる

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/21(水) 14:52:48.35

EX-s：敵陣深く斬り込んで撃ちまくったら高速離脱
FAZZ：高火力を活かした長距離支援

接近戦ならEx-s、ロングレンジならFAZZ有利ってところか
そもそも用途が違うんだから同じ土俵に上げる事自体無理があるわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 17:17:32.94

Ｅｘ-ｓは大気圏内だと極端に性能落ちそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 21:29:48.88

>>109
FAZZとフルアーマーZZは全く別物なので混同しないこと

>>110
160tだからなマトモに走ったりは無理
その推力で飛び跳ねるしかないけど、ただでさえ全力で噴射できる時間なんか短いのに
地上では重力損失があるからなあ
真面目に秒単位しか戦闘できないんじゃないかと

フルアーマーZZもそうだけど、宇宙で使うもんだよ。基本的に。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 22:12:13.94

ラサの連邦軍基地に配備されているEx-Sを知らないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 22:28:59.51

>>112
アナハイムジャーナルだろ？知ってるけどさ
つったってるだけでも配備だからな

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/21(水) 22:31:53.82

>>111
アーマーパージが出来ないのとメガ粒子砲がダミーな点を除けば同じでしょ
別物というには無理があり過ぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 22:46:06.19

>>113
普通に考えても突っ立つことしか出来ん機体を配備するわけないだろ
つまりアンタの考えが間違ってるってことだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 22:52:31.12

アナハイムジャーナルの挿絵を根拠に強弁すんのもどうかと思うがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 23:06:33.72

>>114
全然違う、フレームは汎用品
各部パーツ、装甲は安物
ダブルビームライフルも低出力非変形の安物、
背部のキャノンはサーベルにならない
外面とエンジン以外は
ネモとかの量産機と大差ないテスト機だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 23:18:40.41

順序が逆だがガンダムとＧＭ位違うな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 23:28:20.54

>>118
いや、テスト機なんだからこっちの方がリアルっぽいんだけどなw
どこの世界に量産機よりスペックが高い試作機があるんだよって

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 23:33:28.38

てか GMの方がガンダムより高性能だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 23:39:23.41

小説の描写には部分的にはGM＞ガンダムだがガンダムはスラスターの出力が無駄にでかいし結局ガンダムが圧倒的ッて書いてあったろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/21(水) 23:43:50.16

>>119
唯一それっぽいと思うのはラジコンの世界かな
市販前に世界選手権でプロトタイプがデビューする事があるが
素材とか物凄いオーバースペックだったりする

でもこれはハイザックとホビーハイザックみたいな物で厳密には違うか

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 06:10:43.37

>>121
カタログスペック上スラスター出力は一緒だぞ？
軽い分ジムの方が出力比で早いくらいだ
レーダー有効半径もジムの方が勝っていて各種部品もジムの方がバージョンアップされている
小説でガンダムが勝ると語られてたのは旋回能力で、これと装甲のみがジムに勝る

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 09:46:36.11

>>123
角川版のからそのまま抜粋してみようか
1巻p188~189
「それで分かったことは、近距離戦での火力はGMが優れていたという事である。すくなからず、アムロはショックだった。
GMの眼に相当する部分が、ガンキャノンと同じ一枚のフロント・ガラスのために、GMの照準モニターのほうが性能がいいということなのだ。
（中略）
が、その他の性能では、バーニアのパワーが必要以上にあるガンダムのほうが、GMより圧倒的であった」

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 12:42:03.76

>>124
小説ではそうなんだろうな、小説ではな
ガンダム
推力 55500kg
ジム
スラスター出力

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 12:45:59.68

>>125
途中で送信しちまった
ガンダム
推力55,500kg
重量43.4t
ジム
推力55,500kg
重量41.2t
公式のスペックだから諦めろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 12:57:50.63

＞小説でガンダムが勝ると語られてたのは旋回能力で、これと装甲のみがジムに勝る
ここに対してのレスなので諦めろもクソも

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 13:44:45.45

>>127
そうか、それは俺の記憶違いだからごめんだが所詮は小説での話だから関係ないね

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 15:43:35.74

あれ？ＦＡＺＺとＥＳ-Ｘのスレなのに何でＲＸ-78とＧＭが出てくる訳？ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 17:34:55.24

>>129
だからフルアーマーZZとFAZZは別物だから混同するような書き方するなって
人に文句言う前に自分の発言をちゃんとしような

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 18:04:05.15

は？
めんどくせーから省略して書いただけなんだけど？
アホみたいなツッコミしてねーでシコって寝てろｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 19:44:29.38

ファビョるなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 19:49:15.38

必死に別物にしたい奴がいるようが、FAZZはフルアーマーZZの性能試験機だから
全くの別物だとそもそも試験機として成立しないんだがな
バカすぎw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 20:08:52.68

>>133
増加装甲の評価用だから全くの別物でも何の不都合も無いが？
現実の戦闘機の試験機だってプラスチック製やら、1/2サイズやら色んなもんが作られるけど
別物であってもちゃんと試験できとるわ
FAZZは公式設定からして別物って記述されてるのに何をムキになるのかよくわからんけどなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 21:05:10.91

ミニチュアの試験機と実物大の試験機を同列に語るとかアホかバカかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:09:50.10

FAZZ (ファッツ)
FA-ZZ（フルアーマーダブルゼータ)

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:15:21.17

実戦に出して戦ってる段階の試験機体をミニチュアや模型と一緒にするとか最高にアホだなw
車だろうが戦闘機だろうがその段階ならオリジナルとほぼ同一性能のモノで試験しとるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:21:58.61

それでもＦＡＺＺとフルアーマーＺＺはジムとガンダムばりに別物な訳ですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:28:12.62

いや、ガンダムとプロトタイプガンダム程度の差だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:42:34.79

FAZZの評価ってハリボテの固定砲台だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:43:29.63

変形合体コアブロック省略
本来増加装甲である部分はパージ不可の固定式
装甲材のランクも本来のFA-ZZより低いもの
ハイメガは両方ダミー
元は重量バランス評価用の機体って設定通り見た目だけ同じで中身は完全に別物のハリボテ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 22:48:26.92

つうかペンティング等の危機を乗り越えやっとこさプラモ化第一弾のフルアーマーＺＺを
新設定に組み込んだセンチネルスタッフの「別物」設定を尊重してやれよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/22(木) 23:52:44.18

しちめんどくさい言い訳は別にしてもともとやりたかったことは

主人公MS最終決戦仕様が群れをなしていたとしても撫で斬り撃破するMk-Vとかいうぼくのかんがえたちょうつよいガンダム
、と戦って勝てるぼくのかんがえたちょうつよい別のガンダム＆アリカスとかいうちょうつよいシステム＝さいきょうのガンダム
うはｗｗｗつえｗうぇぇｗつよすぎｗwｗwｗ（絶頂射精）

だろ
他人のオナニーを真面目に考えるとかいう困難な作業頑張ってんなお前ら

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 00:02:05.39

>>120
第一に装甲が違いすぎるんだがな
装備も違う、高性能とは言えないだろそれは

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 00:20:09.59

FAZZのせいでフルアーマーZZが本来とは違うイメージで語られてるよな
フルアーマーZZはそんなに火力偏重のMSではなく万能型なんだけどな
変形合体で蔑ろになってたMS形態を活かすための装備で

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 00:26:24.81

FAZZが16機生産され
MarkVに全機落とされた時点で劣化簡易生産機体
長距離砲撃のみに特化したガンタンクの様な機体

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 00:31:00.30

・FAZZにはフルアーマー状態での機体性能のみを試験する機体と
　ZZガンダムのMS形態の性能を試験するものの2系統が存在する
・増加装甲パーツは別工程の作業により除去も可能
・それ以外のスペックはフルアーマー時のZZとほぼ同等である←注目

最新のMGの設定によると、やはりFAZZとフルアーマーZZはほぼ同等とされているね

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 01:51:23.44

>>137
F-16
FA-50
F-2
全部F-16なのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 02:14:25.19

>>148
これこれ、高価なだけで役立たずの半島オモチャを混ぜちゃいけません

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 03:12:04.91

>>149
一応F-16ベース機だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 09:16:11.98

F-16ならそんなFA-50みたいな劣化版じゃなくて適当な例がありますね

F-16XL　試作1号機
　米空軍の強化型戦術戦闘機計画に基づくもの
　競合機F-15Eストライクイーグルに破れ不採用に
　しかしながら優れた設計で、NASAの飛行研究等に使用され今も飛び続ける
http://stat.ameba.jp/user_images/20110501/23/goshi88/00/1d/j/o0600046111199964921.jpg
F-16XL　試作2号機　左右非対称
https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width_feature/public/images/309386main_EC95-43297-2_full.jpg

以下は実機が無く構想のみ
F-16　アジャイルファルコン　機敏な鷹
　各種改良や追加装備による重量増加に伴い低下した運動性を、翼面積の増加で回復させる計画
　F-2の兄弟とでも呼べる存在
http://www.f-16.net/g3/var/resizes/artwork/album74/aaa.jpg

F-16AT　ファルコン21
　XLの更に延長線上にある機体
http://www.hitechweb.genezis.eu/fightersAP07.files/lockheed_falcon_21_big.jpg

F-16X　ファルコン2000
　これもXLの発展型
http://www.f-16.net/g3/var/resizes/f-16-photos/album11/album28/aac.jpg

F-16　VATOL 垂直姿勢離着陸機
　F-16が採用されたごく初期の頃、垂直離着陸機化出来ないかと模索したもの
こうやって着艦？する
http://www.hitechweb.genezis.eu/fightersAP07.files/general_dynamics_F-16_VTOL_tailsitter.jpg
これぞホンマモンの変形機
http://3.bp.blogspot.com/-_uneUir76s0/T5UF5QGYknI/AAAAAAAAAkQ/2QPDsZKEguE/s1600/vtol-F16.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 09:47:03.32

>>147
何言ってるんだかな
FAZZがここでの話題にでてるのは、α特務部隊での描写を
フルアーマーZZの評価に影響させたらダメだって文脈だから
α特務部隊の機体以外にフルアーマーZZに近い機体があったとしても何の関係もない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 17:06:53.32

>>152
必死だなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 23:15:40.91

>>147
その最新モデグラって何年何月号？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 23:47:42.33

おそらくMGのインストだろう
引っ張りだしてみたら大体似たような記述があった
もっとも、最初の項に当たる部分は
ZZのMS形態のみを再現し変形機構やハイメガを廃したZZ先行試作機にガワをかぶせ、それを便宜上FAZZと呼ぶこととした
というのが大筋の記述だったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/23(金) 23:59:53.90

なんだプラモの説明書か

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/24(土) 11:50:29.99

バンダイプラモに載っているFAZZの設定ってカトキやあさのはタッチしているんだろうか？
大体、プラモの解説文ってMGとHGUCでも矛盾している事がちょくちょくあるし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/24(土) 22:12:10.93

ノータッチだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/25(日) 21:47:29.72

実はZZがショボかったことはわかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/26(月) 15:55:52.28

どこがショボいのか言ってみろよ
Ｚより速く動けて火力高いんだぜ？しかもちょっとしたビームならはじき返すぐらいしゅごい
燃費悪いのは初期ぐらいで、エネルギー切れはハイメガ初めて撃ったときとダブリンでサイコＭＫ２とやったときぐらいしかないからな
連戦だったから仕方ないところだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/26(月) 17:11:37.30

ずっと思っていたんだけど、ZZって分離状態で出撃する時は
コアトップ、コアベース、コアファイターの3機で出撃するけど無駄じゃないの？
最初からコアトップとコアベースで出撃すればコアファイターが余らずに済むじゃん
つーか合体後の余ったコアファイターって大した武装も無いのにどうするのよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/26(月) 17:25:45.28

コアファイターで出撃するときはジュドーが個人的な理由で無理矢理出て行ったときや
カミーユを探すときに手分して探すためとか何かしら理由付けされてるから問題ない

ちなみに終盤うや大気圏突入時はＺＺの状態で出撃してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/27(火) 13:58:28.69

>>162
ΖΖのTVで大気圏突入時には、ジュドーはΖに乗ってたワケだが。
んで、プルのキュベレイMk2乗せて突入。キュベレイの肩がはみ出るのでファンネルで自壊。

相変わらず、TV本編も見てないのか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/28(水) 01:14:52.83

そのときルーがＺＺに乗ってたんだけどｗ
ＺＺがバリュート背負ってて

相変わらず、TV本編も見てないのか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/28(水) 18:48:47.53

バリュートが無ければ大気圏突入できないΖΖ
コアファイターだけでも突入できるEx-S

ΖΖの負け

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/28(水) 19:23:45.09

Ex-Sのあの形状じゃ大気圏突入もバリュート装備も無理そうだけどな

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/28(水) 22:15:25.46

バリュートはアーガマみたいな艦船ですらあるんだから可能でしょ
まぁRX-78じゃあるまいし、A･Bパーツ合体したままバリュート無しじゃ無理だろうけどね
でも、Gクルーザーモードにフライングアーマーみたいなオプション付けたらイケるかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/29(木) 00:00:12.39

>>165
みっともないなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 16:03:11.63

ＥＸ-Ｓじゃバリュート展開したときにあちこち引っ掛かって穴開いて死ぬ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 19:43:32.59

時期的にセンチネルはＺＺ初頭の頃の話で、その時にもうＺＺの上位互換機が出来てた訳だよな
Ｚで例えるならＭｋ２パクってジャブロー攻略戦終わった頃にもうＺが完成してた様な物じゃん
ジュドーにＥｓ－ｘ送ってやれよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 20:22:51.18

Ｚ計画の二つの頂点ってのがそもそもねぇ
Ｚプルトニウスの方が優秀なんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 22:03:45.72

>>170
あの時期のアーガマ隊ってエゥーゴ幹部からは厄介者扱いされ、連邦上層部にも嫌われて解隊を迫られてたほどだったから到底無理

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 22:16:16.52

別にSはZZの上位機じゃねえってのに
競作機と言うのが正しいだろうな
性能的には一長一短
MS戦だけを考えるならZZの方が上だと思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 22:18:32.27

ＥＸ-Ｓだと砂漠渡れなそう
ＺやＺＺでさえ難儀したのに
おいうか大気圏内の戦闘大変そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 22:23:09.56

SはZZの改良強化機という設定もあるから上位機体というのも間違いではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 22:24:55.70

そもそもの話すると、なんでEx-Sなの？
普通のMS戦やらせるなら、Sの方が上なんだが
（ZZは逆でフルアーマーの方がMSとしてのバランスは良い）

Ex-Sは単機で長距離巡航して、短時間一気に戦って即逃げるって
かなり極端な戦闘を想定した機体だからな
Sの場合、Bstみたいにもっと極端なバリエーションまであるけど、
一番バランスが取れたSで語ったほうが良いんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/30(金) 22:40:34.03

>>174
地上戦だとUCのバイアランカスタムみたいな戦い方になるんじゃないかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/30(金) 23:35:25.58

>>177
装備が不向き過ぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 07:25:37.08

>>178
多分、秒単位でしか戦闘できんと思うけど
迎撃機としては使えると思うよ
大戦のときのコメートみたいな使い方

Sってそういう短時間の拠点攻撃とか拠点防衛の為の機体でしょ
可変MS、MAの行き着く先
小説でのmk5戦みたいに他が入っていけない領域で戦うための機体で
特殊過ぎて他とは比較しにくいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 08:17:55.34

秒単位？まさに設定を知らないニワカだね
Ex-Sは単機で大気圏離脱して月まで侵攻する、全MS屈指の長時間作戦遂行能力があるのわけだが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 12:30:28.33

すげーやっぱ超人強度７億パワーはすごいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 16:33:09.49

所詮宇宙用、大気圏内じゃ不向きすぎて青の部隊やロンメル隊にすら勝てないだろう
大気圏離脱して月まで進行できるから何？それでＭＳ倒せるのか？
バリバリの宇宙船用ＭＳじゃ長時間遂行能力あったって局地専用ＭＳには勝てないよｗ
可動部分に砂や水入って終わりだろｗ
大気圏内の戦闘で大気圏突入や離脱能力なんて戦闘じゃクソの役にも立たん

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 17:22:01.45

元々変形とか合体分離自体なんのメリットもないいらない機能なんだよな

そう言う意味では両機は歴代ガンダム中、無駄に高価なだけで一二を争う駄作機

最底辺争いだからどっちが上でも下でも変わりない

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 21:48:35.86

Ex-Sの稼働時間を知らなかった奴が負け惜しみワロス
逆にZZは15分しか動けないともHGUCに書いてあるんだけどねｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 22:37:45.69

Ex-Sの稼働時間がZZを上回るなんて物理的にありえんけどな
スペックを見れば分かる話で、より出力や推力、重量、サイズが大きい機体の方が
推進剤や発熱の問題で稼働時間は短くなる
同時代で技術レベルも同じなんだから尚の事

Ex-SやBstのアホみたいな推力は、あるいはSやZZの同時代のMSと比較して
異様な出力の高さはそれだけ戦闘可能時間が短い事を示す

戦闘機の話だけどどんなに頑張っても戦闘を交えた状態で飛行するのは1時間が限度
人間が保たんのよ、より条件が楽なF1レーサーなんかが2時間位が限度なの見てもわかる
MSは戦闘機より過酷だろうからなあ、30分位が基準とすると
ZZの15分ってのは寧ろ長めの数字に見えるな、Ex-Sなんてホントに２,3分とかじゃねえの？
あとは巡行時間とかだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:10:10.37

ＺＺは数日掛けて砂漠を歩いて渡ったんだが、稼働時間15分じゃ無理だろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:37:21.47

>>186
戦闘時間の事だよ
そりゃ核融合炉のせてるんだから
その気になれば（壊れなければ）地球を何周でも歩けるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:38:02.81

>>185
ま～たアホな妄想をしてるのかコイツは
MGの解説にもEx-Sは超長距離侵攻任務にも対応可能と明記されているんだが
それと、センチネルも全く読んでいないのが丸分りだな。イーグル・フォール作戦でかなりの長時間戦い続けている

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:38:26.94

>>27
ΖにできることならZZもできるよ（オカルト）
それが焙煎なんだもの

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:39:23.63

>>187
歩行機能は歴代ガンダムの中でも劣悪な部類だと思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:40:51.07

>>188
原作読まない奴が他ジャンル持ち出すのって滑稽のきわみみたいなもんだよなあｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:42:34.15

そもそもZZはなんで歩いて砂漠渡ったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/10/31(土) 23:44:18.99

歩いて渡るしか出来ない状況になったから

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/01(日) 00:23:48.06

ZZって推進器は熱核ロケットだっけ？
熱核ジェット/ロケット併用タイプだったら大気圏内では推進剤の心配せずに飛行出来るのにね

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/01(日) 00:59:32.33

でもフルアーマー形態だと変形が出来ないから地球じゃ運用厳しいだろうな

ZZにALICEを搭載させてみたいもんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/01(日) 03:55:04.72

というか、地上ではあのアホみたいに長いライフルは役に立たない
インコムも飛ばない
サーベルとバルカンだが、これらは高速戦闘には不向き(自分が速いと必然的に相手との相対速度が上がるから)
宇宙は兎も角、地上でEx-Sは無い
せめてノーマルタイプだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/01(日) 10:56:16.63

シルヴァバレトがユニコーンでコロニー内でインコム使ってなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/01(日) 11:11:59.18

まぁ、ファンネルが空中静止するからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/01(日) 20:13:42.32

ハイパー目がキャノン強くね？

ハイパー目がキャノン>ハイ目がキャノン

**通常の名無しさんの３倍転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/01(日) 22:49:40.60

>>197
インコムはスラスターが付いたヨーヨーだと思えば分かり易いかと
揚力を持たないファンネルと違ってインコムはリールを巻き戻せば回収出来るし
短時間ならスラスター噴かして浮いた状態を維持出来る