宇宙世紀の国家を語るスレ 3

**通常の名無しさんの３倍** · 2013/11/13(水) 20:39:23.56

地球連邦、ジオン公国、ジオン共和国、リーア・フロンティア・ザンスカール・木星帝国等のコロニー国家等の宇宙世紀の国家を語るスレです

国家組織や軍備、風土、国民意識等何でもOKですが、専用スレがある分野はそちらで

前スレ
宇宙世紀の国家を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1321778813/
ガンダム世界の国家を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1362991490/

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/08(木) 11:43:00.32

そういや宇宙世紀って宗教が作中にほとんど出てこないよなぁ（マリア主義とか言うカルトは置いといて）
キリスト、イスラム、仏教、ヒンズーどこに消えたんだろ

ユダヤ教はアナハイム会長が実はイスラム系を宇宙に上げてイスラエルをユダヤ教の地に
するとか言う公式二次創作だかなんだかがあった記憶があるから生き残ってんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/17(土) 20:43:06.25

宇宙世紀においては、地球に住んでるのは連邦の高級官僚、賄賂で地球に住まわせてもらってる悪徳金持ち、住所不定のホームレスくらいって設定だからな
まともに国家が機能してる可能性は極めて低い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/17(土) 21:40:39.62

アムロの故郷の母やリンゴを売ってた微妙な立場の人達も住んでたよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/18(日) 19:41:42.57

高級官僚や悪徳金持ちの生活を支える街や人々がいるはずで、さらにそれらの生活を支える人がいて…
って感じである程度ピラミッド化するはずではあるんだよな
資産は宇宙から絞るにしても諸々全部全自動で宇宙通販でってわけにもいかんだろ
階層が下がればなおさらだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/19(月) 02:19:39.77

ある意味、奴隷の様に扱われた子孫が地球に増えたのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/18(日) 17:47:58.88

でも人口比的に、各コロニー＞地球ってなったらどうやってもヒト・モノ・カネは各サイドの首都バンチと
月に向かっていくから、どれだけ政治的な特権があっても、アースノイドサイドも進学や就職で宇宙へ
行きそうなもんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/26(月) 07:37:22.54

>>880
今のアメリカみたいに金融を核として強い経済力を持ち、それを基盤に高度な教育機関やらを地球に整備されたら、人はそこへ集まらざるを得なくなるのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/18(土) 21:51:09.13

金融より大量の水や空気が必要で汚染も考えなければいけない重工業の方が地球じゃないと
ローコストに出来ないから説を唱えてみよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/26(日) 23:46:52.02

コロニー共栄圏って言い方変えたら宇宙世紀の大陸封鎖令だよね
なんで作中の人間はあんなクソみたいな政策にふわっとした反論しか出来なかったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/23(火) 19:28:56.56

宇宙正規の国家って塩はどこで手に入れてるの？
シャアは地球潰ししようとしてたけど、地球以外で永続的に供給できる場所でもあるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/24(水) 20:14:04.15

月とかにあるんじゃないか
コロニーでも岩塩とか造れそうだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 23:16:56.39

塩化ナトリウムなら火星や木星や土星でも手に入るらしいが、他の惑星では困難らしい
（ようするに水があるか、あった形跡がないと無理）
地球から買うのが一番安いだろうけど
経済封鎖されたら木星船団から買うしか無いだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 20:29:06.03

>>886
そう考えると、ギレンにしろデラーズにしろシャアにしろ、地球環境破壊上等な行為を
称揚してるスペースノイドってバカなのかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/12(月) 22:20:12.64

つか、塩が無くなると工業用塩がクッソ高くなってMSとか宇宙船作りにくくなると思うんだが
そこらへんどうするつもりだったんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/15(木) 16:26:51.56

つーか、理論的な計算が出来るような人間なら
国力差10倍以上の連邦相手に戦争しかけようとか思わんわな

地球から独立したコスモバビロニアを自称しつつも、
裏では地球連邦の金持ちや上層部とつるんでたクロスボーンバンガードはまだマシな方だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/15(木) 17:01:53.79

大日本帝国ディスってんの？

いやディスられて当然か

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/15(木) 19:10:49.88

なんでや！アルゼンチンニキは頑張ったやろ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/15(木) 20:25:34.46

まあ、どんな独裁国家でも専制国家でも政府の意思決定プロセスなんて、どうやってもアクター間で、
多元的かつ競争的になる以上、「なんでこんな無謀なこと決めたんだ…」な事態に陥るもんだししょうがない

もっとも、ジオンはどうみても多元的・競争的なように見えんのだがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/16(金) 23:51:25.97

大戦略＞戦略＞作戦術…っていう概念があるが、ジオンの場合、大戦略レベルでの目標が
独立以上のものを得ようとしてる時点でね…（前スレで何度も出た話題だけどサ）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/22(木) 19:37:07.45

>>893
そもそもその大戦略が国家の戦略目標だったのかギレンの個人的大戦略だったのかが区別できない時点で・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/22(木) 20:40:27.23

信長が今川に勝ったり、ゲバラとカストロ達がキューバに勝ったり、
下克上はいつも命懸けで強運が必要なんでしょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/23(金) 21:15:36.04

そもそも、ギレンの立ち位置がようわからんのよな
独裁権力をもつ総帥とはいうけれどもさ

王族の嫡男なのに公王世子ってわけでもなさそうだし、「ギレン暗殺計画」でのダルシア首相と
副首相会話の感じじゃなんか君主位は末子ガルマが継ぐのが
デフォっぽい感じだった臭いし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/24(土) 00:12:37.81

サウジとか結構不可思議な部分あるっしょ
たぶんそういうことだよ（適当

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/24(土) 00:55:50.98

>>896
ザビ家は王族ではないでしょ
元々共和制だったし、元首ではないがジオン・ダイクンが代表というか顔役のような立場で誕生した国家だった
んで、公国になったのはダイクン死去に伴う国内の混乱回避が主な目的
デキンがガルマを溺愛していたのは事実だけど、それが即後継者というのは、ちょっと違う気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/26(月) 22:04:51.66

ジオンの政治形態としてはビスマルクが居た頃のプロイセンみたいなもんなのかねぇ？
ギレンがビスマルク的役割で

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/04(月) 01:23:03.82

ダイクンって理論家であって政治家ではないよなぁ。どう見ても
しかも頭でっかちなだけの

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/04(月) 11:08:49.51

ジオン軍やズムシティはあるけど、ダイクンの名前を介した物ってあまり無いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/04(月) 16:15:35.16

>>875
イスラムはジオン残党と組んで白人追い出す話が小説版UCにあるよ。ここ他キャラも色々絡んでて結構読み応えある
が、OVAは関係者配慮とMS動物園に尺使う為にカットされた

メラニーがユダヤ系なのはZの小説版が初出かな
後、マリーダが作中でキリスト教徒的な神学を語るシーンある
宗教勢力は残ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/04(月) 18:25:27.35

また福田が余計な事を
宇宙世紀に既存の宗教対立を持ち込むなよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/04(月) 18:37:42.32

な種関無

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/05(火) 11:09:25.78

ただ現代人の感覚から言えば、仮に人類が宇宙進出出来るくらい進歩したとしてもISみたいな武装勢力は残り続けるだろうとは思う
それこそジオンみたいな全く新しい思想の過激派組織が生まれたとしても、中東の妄執は根強いからずっと消えないだろう
白人に中指立てるのが連中のライフワークと化してるし、無きゃ無いで困る人もいるし
日本人からすりゃ迷惑だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/09/06(水) 00:29:26.73

非宗教勢力ではあったが、ZZでFLNとか出てるしなぁ(´・ω・｀)

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/09(月) 19:34:47.31

航空宇宙軍史シリーズのエリヌス戒厳令を読んでいて思ったけど
宇宙世紀に限らずガンダムシリーズのフロンティアの最前線はみんな木星止まりだよな
航空宇宙軍史でも自治領としてエネルギーの採算が合うのは土星圏くらいまでで
天王星&海王星は赤字だったらしいが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/10(火) 00:45:41.58

Vあたりになると、木星圏が自立してさらに遠くを探査してるが地球圏では最早把握していないとかありそうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/10(火) 19:10:04.17

コロニーって競馬場とかあるんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/10(火) 23:27:44.50

馬自体は持ってっているみたいだし、ないことはないんじゃないかな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/03(土) 19:24:05.95

アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

J4JSN

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/04/13(金) 19:27:42.41

J4JSN

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 10:36:34.68

wikiのサイド一覧を見たが、サイド3にはやたらリゾートや観光コロニーが多い気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 17:42:58.36

連邦をアメリカとした場合グアムやサイパンが独立戦争を起こす感じなんかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/29(月) 18:24:46.24

>>914
経済封鎖を受けたので海洋コロニーや緑の多いコロニーで生きた動物や酒等の嗜好品を生産していたとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/10/30(火) 22:40:59.86

マジかよそれで資金資材用意出来てアナハイムとも繋がり持てるなんてサイド3逞しい
ダイクン家やザビ家の政治力すごいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/22(木) 22:16:17.68

>>901
ソビエトが死んだ政治家の名前を地名に使ってたようなもんで、それ以上の意味はないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/23(金) 21:23:40.20

そうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/27(火) 07:53:00.04

マジレスすると
大君(たいくん): tycoon: 実力者、大物
に御大の大好きな濁点たしたネーミングだから
実力者主義とか大物町とか、なんか恥ずかしいでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/27(火) 12:47:25.21

>>919
元々江戸幕府の将軍の外交称号が語源だったらしいからそっちかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/27(火) 22:23:04.32

>>919
なんかズレたレスだと思ったら日本語が語源（さらに大元は中国だけど）の大君の英語、ドイツ語のtycoonの意味で喋ってたのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/11/30(金) 10:08:57.16

>>921
弁解するとtyphoon→台風とする説からそういうもんだろうと認識してたことや
日本語の「大君」より「ラスト・タイクーン」の方がまだ馴染みがあった辺りが間違いの原因かと。
お耳汚しスマソ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/09(日) 00:02:54.28

宇宙移民=棄民っていうイメージもあるけど、個人的にはスターウォーズとかのSFのイメージで「宇宙にすむ=何となくかっこいい」って感覚なんだよな

もしかしたら自らの意思で宇宙移民した人の中には「宇宙に住むのってSFっぽくてかっけw」みたいな人もそれなりにいたんじゃないかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/09(日) 08:54:09.58

>>923
初期の人たちはそんな感じだったはず

でも、そうじゃない大多数の人たちも送らなきゃならなかったから……

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/12/14(金) 23:29:57.00

>>923　そういう人たちが一番多く移民したのがサイド3じゃないのかな、もともと。
地球―月圏を脱出してのさらなる開拓の先駆けとして、それなりの造船・工業力（あと外宇宙で必要になる新型作業機器の研究基盤）を最初から有するように計画されてて。
ところが連邦が内向き政策に転じたところに、ジオン・ズム・ダイクンが共鳴者を求めてやって来たと。