X



ガンダム主人公で最弱のパイロットって誰?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/25(火) 17:45:56.79ID:???
パイロットなのでアルはなしの方向で

個人的には、
シロー・アマダ、コウ・ウラキ、リョウ・ルーツあたりの
どれかあたりじゃないかと思っているが、どうか
0005通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/25(火) 18:57:55.46ID:???
「パイロットの主人公」って言ってるじゃん


だが、バナージは確かに
ユニコーンが強いだけって感じもするな
0008通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/25(火) 19:45:17.05ID:???
リョウだろ
こいつだけは劇中評価でも最後の方まで
「機体は強いがパイロットは大した事ない」だった
0009通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/25(火) 21:26:07.85ID:???
確かにリョウだろうけどこれでリョウとしたらもうこのスレ終わっちゃうしなぁ
0010通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/25(火) 21:27:41.77ID:???
NTとして最強だとしてもMSパイロットとして強いとは限らない
しかも、大して能力もない奴に誉められても説得力ない
0011通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/25(火) 23:34:47.77ID:gRd+8DpX
機体の真価を引き出せなかった。あるいは機体頼りだった主役達
クリスティーナ・マッケンジー
コウ・ウラキ
リョウ・ルーツ
ガロード・ラン
ロラン・セアック
シン・アスカ
刹那・F・セイエイ
0013通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 01:16:54.51ID:???
>>11
デンドロに限って言えばコウは「機体の真価」は引き出してたじゃん
一般的なMSの操縦技術とは全く異なるからこのスレの話題からはちょっと逸れるが

ガロードもビット撃墜だの超長距離狙撃だのやってるし、
機体頼りというのは言い過ぎだろう

ロランは割と妥当じゃないかな
終盤は半分遊びで戦ってるギムに圧倒されっぱなしで、
最後も一瞬の隙をついて差し違える覚悟で突っ込んでようやく相討ちだし、
スタッフはロランをスーパーパイロットだとは認識していなかったと思える
機体頼りの戦い方ではないが、機体のおかげで助かってる部分は否めない
0014通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 02:56:21.95ID:???
パイロットとしてはバナージ微妙だろうな
NT能力は強力だけどアムロなんかほどパイロット適正があったわけでもないしそもそも劇中期間がそんなに長くないからパイロットとして熟達してない
0015通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 03:12:15.61ID:CXV673ep
SEEDから派生した、なんかワッカついてて遠くまですっとんでっちゃうやつに乗ってた女博士に一票。
0016通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 03:57:06.81ID:???
>>13
設定上ではロランは凄腕パイロットだぞ。
∀はパイロットの力量を判断して性能を解放していくという設定。
機体の性能が上がる=その性能を出し切れる力量があるが成り立つ。
しょぼいパイロットのイメージがあっても設定のとおりだと
ガンダムシリーズでトップクラスのパイロットの一人。
少なくとも「パワーがありすぎて〜」や「敏感すぎて〜」
というような感想をもらしてた人たちよりは。
0017通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 05:06:37.72ID:???
ニュータイプはパイロット適正がある人間であると逆シャアで言われている

つまり強力なニュータイプであるバナージはそれだけですでにパイロットとしても非常に優秀
当たり前のことだね
殺気を感じ取って動きを先読みできるパイロットが弱いわけがない
0018通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 11:42:11.01ID:???
パイロット適正がある人間っていうのは
シーブックが言ってた方便じゃなかったっけ
0019通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 11:59:52.95ID:???
逆に強い主役さん
アムロ→仕事人
カミーユ→エスパー
ジュドー→エスパーU
シーブック→MS経験数日だか数週間でラフレシア撃破のセンス
ウッソ→スペシャル
シロー→ボールで高機動ザク撃破、雪山遭難を機転で生き延びたり、アプサラスシリーズやグフカスノリスも撃破
コウ→ボコボコやられてるが、相手が強過ぎたとも
ドモン→ラブラブ天驚
ヒイロ→ゼロシステム制圧
ガロード→まぁNTやら強化の奴らとやりあえるから強いか?
ロラン→全盛期から見ればゴミかもしれんが、劇中∀を一番使い熟し、強いパイロットはロラン
0022通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 15:45:05.91ID:???
>>19
コウについてだけど
ジムの機動で視力を失うバニングとか
片腕しか動かないGP01とか
旧式で整備不良なゲルググとか
愛称最悪なノイエとか
一部を除いて圧倒的有利な条件で戦って互角以下だから弱いほうかも
下手なパイロットほど弾の消費がはやいみたいなことも言われてるし
OTにしては手先が器用なのは認める
0025通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 17:30:13.76ID:???
>>22
ノイエは弾補給する前は兎も角、後の方は別に最悪じゃねーぞ
ミサイル系を3桁も積んでる設定だし、有線クローアーム飛ばしての格闘も出来る
機動力は蛇行してもデンドロに追いつけるぐらいあるし
使われてるIF技術もノイエは小型化に成功して装甲内部に複数格納、
デンドロはMSサイズの大型で使用時は正面装甲外さなきゃ動かないって仕様
他にも増槽つけて長期戦での効率化してたりAMBACできたりと色々完成度が高い
0026通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 17:58:09.96ID:???
>>22
コウが相手してたゲルググMのシーマ機って部隊内のほかの機体と違って整備優先してもらって装備キッチリ整えられてた設定あるよ
あの機体だけビーム兵器使えたのはそういう理由
1戦目はGP01側が不具合だしてマトモに動ける状況じゃなかったし、2戦目は圧倒してたから下げ要素には成らんと思うけど


コウはぶっちゃけ日常のヘタレ臭が強すぎて其れなりに戦果上げててもさっぱり強く見えないのがアレだな
0027通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 18:47:57.29ID:???
今のところ
クリス リョウ コウの3弱か。
俺もコウは雑魚…では無いにしろ、半ばオーバーテクノロジー最新鋭ガンダムを落とされすぎ。
結局ガトーに黒星あげられなかったんだぜ?
0028通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 19:01:57.86ID:???
>>27コウは少なくともその3人の中だと一番いい腕だと思う
エリートのテストパイロットとはいえ、試作品のガンダムでいきなり歴戦のジオン残党どもとの実戦にぶちこまれて機体の性能込みとはいえ生き残り続けただけでも大したもんだ

3号機なんて操縦するだけっぽいし
0029通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 20:05:19.51ID:???
その3人ならクリスのようなきもするけど
アムロ仕様のアレックスがどれくらい扱いにくかったのかが不明だからな
百式みたいに扱えるパイロットが一人二人レベルのものだったのか
Z系みたいにエース並みの技量があれば扱えるレベルのものだったのか

リョウも相手が教導団だから相手がガトーとか黒い三練成とかレベルのトップエース・・・
0030通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 20:09:41.15ID:KkPH1zez
オリヴァーとセレーネはなしなのか
二人とも技術屋で仕方なくMSに乗っただけだけどな
0032通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 23:21:43.03ID:???
>>30
スレの主旨がパイロットって事だから、技術屋は含めるべきじゃないよな

ところで、枠はどこまで有効なの?
映像は当然全て有効として、ノベライズ、コミカライズ、ゲームは全部有効にしちゃうと枠が広すぎると思うのだけど…
ガンダム年表に載ってればとりあえずOK?
0033通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 23:28:58.77ID:???
>>32
パイロットというのが職業的なものか役割的なものかが明確にされてないし
ガンダムを操縦してたという意味での役割的なパイロットでもOKじゃないか?
職業的な意味ならロランもMSに乗ってるだけの民間人だから除外しないといけない。
0035通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/26(水) 23:40:34.77ID:???
オリヴァー・マイはテストパイロットを任命されたわけだし、れっきとしたパイロットだろ
更にビグ・ラングを操縦出来た、そして確かに戦ったという事実がある
ストーリー上は一度しか戦ってないが、スレに「一度しか戦ってない奴は除く」というルールがない以上、問題は無い
0038通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 00:13:17.85ID:???
ベルフが戦ったのはRFシリーズだろ?
RFザクですらギラ・ドーガ以上の性能だし
RFゲルググにいたってはクロスボーン・バンガードのMSにも匹敵する
0040通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 01:12:21.03ID:???
>>16
>∀はパイロットの力量を判断して性能を解放していくという設定。
全記録集1、2とフィルムブック1〜5とNT100%コレクション2と
DVDのTurnAJournalとMG、1/100、1/144のプラモと福井版、佐藤版の小説持ってるけど
そんな設定見た記憶がない

見逃しただけかもしれないので出典が分かるなら教えてほしい
0041通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 10:50:48.31ID:???
序盤限定だけど一番弱かったパイロットはヒイロだと思う
Wの1話は恐らくガンダム史上で機体性能差1番大きいた高いだろうし
0042通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 11:00:58.69ID:???
任務遂行って意味ではW勢は雑魚だよな
ガンダム沈められたり、機密のガンダムの詳細バレるし。
和平の特使の元帥閣下も撃墜したり。
主要敵キャラ討ち漏らしまくり。
まぁ、あんだけ負け続けても死なないのは、それだけ強いからかもしれない。
0043通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 13:32:36.80ID:???
でもあの世界で頑張るにはアイツ等やゼクスじゃないとマジで無理
なにせレーダー有効な上に、高性能機を使おうにも、常人離れした耐G能力が必要になるから

下手にアムロやシャアをもって来ても
レーダー環境下でミサイルの雨をかわす為にトールギスで機動しようしようとすると、体が持たなくなる

ゼクス初乗りの際は加速Gで常人なら死んでたってノインに言われてたし
現に内臓破裂や肋骨折りが発生する加速Gって20Gを余裕で超えると言う・・・
0044通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 13:49:03.63ID:???
Wで一番大変なのはパイロット能力以外の部分も多く求められる事じゃね?
軍へのクラッキングやや物資調達、身分偽装、機体整備、生身での戦闘能力、軍事基地への潜入能力とか
極めて幅広い分野での技能が必要になるけど、それを全て満たせる主人公は極めて限定されるだろうし
0046通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 15:17:24.35ID:???
>>43
まぁそこまでぶっ飛んだ機体使わなくてもゼクス(リーオー)、ノイン(トーラス)マグアナック隊みたいに結果出してる奴は出してるし
トールギスみたいにぶっ飛んだ加速力もたない高級機も数多くあるからパイロットとしてやってけないってことも無いと思うけどね
0047通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 16:59:46.91ID:???
>>46
やっていけない事はないが、馬鹿みたいに厳しいのは間違いないかな
リーオーでは回避自体が覚束ない上に、トーラスでも8G下で操縦し続けられる耐G適正が必要になる

8Gって10秒かそこら耐えるだけでも気絶しそうになるレベルらしいし
現に富野ですら10Gで気絶せずに操縦できるシーブックはかなり高いG適正があるって言ってるくらいだから

当然、Gに耐えられるだけと、激しいG負荷耐えながら操縦できるほどのG耐性能力は別物な
0048通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 17:19:19.46ID:???
シローは操縦うまいってシーンは無いけどちぎれた腕を武器にして使ったりEz8で飛んでアプサラスにパンチ決めたりたまにメチャクチャやるよな
0049通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 17:28:37.32ID:???
>>48
いやちぎられた腕を武器にしたんじゃなくてぶちきれて自分で腕ちぎって振り回してたはず
0050通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/27(木) 23:49:11.87ID:???
>>43
加速Gと体にかかるGはまったく別。
特に技術が進んでるなら耐G技術とかも発展していくし。
パイロットにどれくらいのGがかかってるかわからんことにはなんともいえんよ。

それにトールギスは設定上15G加速に達するらしいけどそこまで出すには数秒かかるともあるし、
仮に5G加速に達するのに1秒としたらコンマ数秒の加速でも数十m移動できる。
ベテランほど無駄な動きはしないからトールギスでも問題なし。
0052通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/28(金) 07:32:40.98ID:???
>>50
まあゼクスは途中で出力が物足りなくなって、より推力の大きい方式に切り替えてるんだがw
あと15G出すまで数秒かかるって設定のソースは実はドコにもないぞ
15Gのソース同様、それが存在しないってのは微妙に有名
0054通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/28(金) 18:40:06.89ID:???
非戦闘員は除外してやろうよ
男に美女コンテストで勝負しろというくらい無謀で理不尽
0055通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/29(土) 00:50:24.94ID:???
少なくとも、戦闘パイロット分野内での最弱ではないしな>ジェス(戦場カメラマン)
てかそのジェス自体、戦闘員より弱い事を率先して認めそうだw
0056通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/29(土) 00:55:48.55ID:nyP1Xga5
セック
0058通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2012/12/29(土) 07:18:25.27ID:???
アストレイのジェスとロウは一応非戦闘員だろ
ジャンク屋やジャーナリストが、巻き込まれてやむを得ず戦っているだけ(建前としては)

まあ軍用の試作MSを所持しといて何を…と言うかも知れないが
(特にジェスの機体はフリーダム=10とプロヴィデンス=13の間を埋める12だし)
0061通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/01(火) 02:34:37.32ID:???
一応小説版ではNTみたいだから操縦技術はともかくとして
サイコミュ兵器を扱えるからOTからしたら雲の上の人
0062通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/01(火) 11:52:53.52ID:???
>>27
>結局ガトーに黒星あげられなかったんだぜ?
生ガトーに「一発」食らわしたじゃないか(震え声)
0064通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/01(火) 12:04:06.72ID:???
>>51
序盤、というか本編ではそれ以降の戦歴を考えると結構強い部類なんじゃないか?
最近では音だけで戦闘が・・・、あれ?霧が・・・
0065通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/01(火) 15:55:13.37ID:???
トビアは木星のエリートである死の旋風隊を相手に
1対3で健闘しているからなぁ

あとエレファンテとかいう奴のビット攻撃を回避するだけの
ニュータイプ能力はある
0066通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/02(水) 00:18:35.83ID:???
>>65
小型MS以降はコンピュータが発達してパイロットの技量による差は出にくいって言われてるから
当時最強クラスのF97のにってる点でビミョー。
操縦技量で差がでにくい=操縦技量以外のNT能力が圧倒的アドバンテージ
ということにもなるからNT能力の高めなトビアが活躍できたという見方も。
0069通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/02(水) 18:51:58.21ID:???
>>67
無線のビットは相手がNTだと動きを読まれ易い欠点があるっていう設定があるから
ビット回避もNTが圧倒的に有利
0072通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/03(木) 23:07:04.26ID:???
キンケドゥはエレファンテ相手に苦戦しているんだよな・・・

死の旋風隊との戦いでは基本的にトビアより上手な感じなのに
操縦技術は高いけどサイコミュは苦手とかそういうことか?

ラフレシア相手に回避無双余裕だった過去は何だったんだよ
0074通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/03(木) 23:14:43.69ID:???
あぁ、回避しまくりだったのは「質量を持った残像」が発動してからか


キンケドゥの実力がトビアより下・・・なんかイメージに合わないなぁ
0075通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/03(木) 23:25:36.60ID:???
キンケドゥの操縦技術はローズマリーと同程度で
シミュレーションだとザビーネ相手に3割程度の勝率


最強とかいうほど強いわけじゃない
0076通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/05(土) 22:45:19.44ID:joNJPHjd
人間の思考速度 限界
>神経線維は電線ではありません。
>細胞膜上のイオンポンプの働きで分極しているのが、
>刺激で脱分極し、その脱分極のケミカルな連鎖反応が
>伝わっていくに過ぎず、またそのスイッチングの接点は、
>電気的な伝達ではなく、シナプス結合という微細な
>すき間にカリウムイオンなどの伝達物質を放出し、
>拡散して相手側のレセプターを励起する事で刺激を
>伝えているのです。
>そのようにケミカルな作用に依存しているため、電気的な
>最大毎秒30万kmと異なり、最大毎秒30mに過ぎません。

> 日経サイエンス2011年10月号の「知能の物理学」という記事を見られると良いと思います。
>その概要は、参照URLを見てください。詳しいことは記事そのものをみてもらわないといけないのですが。
>要するに、我々の脳それ自体はもう限界に近いらしいと結論づけられています。
スーパーコンピュータ>>越えられない壁>>ニュータイプ
現実世界
ニュータイプ>>越えられない壁>>スーパーコンピュータ
アニメ、漫画世界
ガンダム世界限定だけど、ニュータイプは光すら回避出来る!
0077通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/05(土) 23:06:18.82ID:???
>>74
被弾したのは残像発動してからだ
それまでは被弾なし
とどめさすためにテンタクラーロッドが乱舞してる中に突っ込んだからだろ
0078通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/16(水) 15:02:57.66ID:???
>>77
シーブック本人も言っているように残像発動までは安全な距離をキープして戦っていただけ。
近づいてからは相手が錯乱状態で残像を攻撃してたから撃墜はされなかったけど
それでも被弾しまくりでオールレンジ攻撃には元々対応できていなかった。
0080通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/26(土) 06:22:06.79ID:???
主人公ランク
MS
A :アムロ 刹那
B :カミーユ
C :ジュドー ウッソ アセム
D :シーブック シン フリット
E :コウ ヒイロ ガロード ロラン キオ
F :シロー キラ
G :マイ セレーネ
Z :アル

MF:
A:ドモン
0081通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/01/27(日) 23:20:46.52ID:???
キラさんは設定だけご立派な割に
作中での強さの説得力のなさは何なんだろうね・・・
0082通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/12(火) 23:13:21.30ID:???
弱い機体に乗っていても並以上に戦える描写があれば
キラはもっと評価された

現実はフリーダムでインパルスにやられる程度の腕
0083通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/12(火) 23:51:43.73ID:???
種は腕がどうこうっていう以前に設定と描写があってないせいで意味不明になってる所多すぎ
インパルス戦も本来攻撃無効化できる武器なのに
不思議なことが起こって装甲貫通って分け輪から結果になってるし
無双シーンがあっても雑魚MSが盾に攻撃くらって本体爆発って分けわからん描写のせいで無双できてもろくな評価につながりゃしねぇ
HDリマスターでまた変わってくるのかもしれんけど
0084通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/13(水) 00:03:41.41ID:???
インパルスは必ずしもフリーダムに劣る機体ではなかった筈だが
核エンジンが使えない分はエネルギー効率の改善で対処してい上、
それ以外の部分はフリーダムと同系列の、より新型のパーツを使ってる筈だし
(外見や製造時期、製造元から察して)
0086通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/20(水) 16:09:58.44ID:NPkHwDoj
それじゃあバナージのが強い
0087通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/20(水) 19:46:42.17ID:???
そもそもインパルス含むセカンドステージの武器は全て自由や正義とかの改良型
ビームサーベルに限って言えばストフリですらインパルスと同等程度(ソースはプラモ)
またインパルスvs自由を見ると機動力ではインパルスの方が上だと分かる
バッテリー機とはいえ種のころよりエネルギー効率も格段に向上しているのに、
これでどうして自由>>越えられない壁>>インパルスになるんだ?
0088通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/20(水) 21:12:41.68ID:8gQwjfkt
負債は自分の好き嫌いで主役と敵役や、勝敗がコロコロ変わるから考証は無意味。
ドラグナーからそんな事やってんだから。
伊達に種種死はガンダムの恥曝しなんて言われてない
0089通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/20(水) 23:28:20.78ID:???
>>79
他のニュータイプ主人公が化け物揃いだから、相対的に劣ってみえるがパイロットとしては優秀な方では?
0090通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/21(木) 13:06:03.83ID:???
種割りも最後まで意味わかんなかったしな。描写がとにかく糞だから論ずるに値しない。
適当に種割ってフルバーストして無双して偉そうに説教かましてますってだけ。
0091通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/21(木) 13:52:13.51ID:???
説教にすらなってないけどな
何言ってんのこいつって言葉ばかり
カミーユやバナージの鬼気迫る感じが無い
0092通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/22(金) 16:46:40.82ID:???
ニュータイプ
強化人間
明鏡止水
種割れ←
ブーステッドマン←
エクステンデッド←
イノベイター

本当この3つは意味不明だし必然性を感じない。強さの説得力になってない
0093通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/22(金) 17:36:25.46ID:???
それはお前が00年代アナザーアンチだから
種のSEED()よりちゃんと理由あるが
0095通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/22(金) 18:43:25.08ID:???
その中だと種割れだけじゃね?特に説明無くて今ひとつ強さの説得力になってないの。
0096通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/22(金) 20:04:25.41ID:???
>>87
エネルギー効率が向上しようとも、無限動力>有限動力の差は埋まらん

核機はバカスカ最大火力でビーム撃ち放題、最大推力で動けるが
バッテリー機はただ空中に浮かび続けるだけでも電力を消費し続ける
0097通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/02/22(金) 21:04:19.21ID:???
>>96
持久戦に持ち込まれたら詰むが、短期決戦なら勝機は十分かと
その理屈だとリボーンズガンダムは00ライザーに遥かに劣る機体にならない?
0099通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/03/27(水) 15:23:57.06ID:???
ウラキはガトーには最後まで勝てなかったが
それでもモンシア、ケリィ、シーマなどベテランに勝っているので
オールドタイプにしては十分有能だと思う

まさに機体が凄いだけのリョウ・ルーツさんがダントツじゃないだろうか
0103通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/03/31(日) 18:22:29.92ID:ZWxIGLiy
キラ
カツ
0105通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 00:31:36.75ID:???
ってか、ガトーが過大評価されてるんだろw
コウvsガトーなんてガンダム世界じゃ2部リーグだよ。
0106通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 00:57:57.40ID:???
>>104
メタな話0083がOVAって動画的に恵まれた作品なおかげもあって
コウは単体としてみたらかなり良い動きしてるし
ピンチから技ありで逆転するシーンも多いから最弱とまでは行かないだろうって擁護はいるんだろうね
0109通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 13:12:25.53ID:SYBfmT9z
ハサウェイ
0110通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 13:36:43.93ID:???
バーニィかクリスが入るならそいつらで。
無理ならF90のデフ。テストパイロットで操縦技術はあるが経験も少なくセンスも十人並み。
もしくはセレーネ。スタゲの性能で圧倒したが技量は大したことない。
0111通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 14:22:00.38ID:???
コウはデンドロの設定で考慮するなら結構なパイロットでしょ
歴代でもっとも複雑な火器管制システムを投薬してるとはいえマニュアルで操作できてるわけだし
0112通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 15:23:16.41ID:???
ジェス≧セレーネなのか
セレーネ=ジェスなのかは悩むな
まあこの2人は非戦闘員だが

バーニィやクリスは流石にこの2人よりは上だろう
一応は軍人組だし
0113通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 16:34:03.11ID:???
バーニィは学徒動員で錬度低いからなあ。気合いで戦ったが最後まで操縦上手い気はあまりしない
0114通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 19:51:16.75ID:???
てか一年戦争時のMS乗りってMSの実用期間の都合
大抵は経験や練度、実戦ノウハウの蓄積・洗練・反映が微妙なんじゃね?
0115通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 21:09:00.32ID:???
初期ジオンの場合は初期は軍人としての訓練キッチリ受けてる他分野の人間を中心に集めてるんで
職業軍人としての心構えができてるし
開戦前のパイロット訓練も年単位で受けてるから末期の学徒兵とは色々事情が違うよ

実践ノウハウの蓄積については0スタートだけどUC系で一番大規模な戦いだったから蓄積スピードはだいぶ早かったんじゃねーかな?
基本運用とか後の時代でも大きく変わることなかったみたいだし
0116通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 22:43:58.57ID:???
いや、ノウハウの蓄積には実戦からの研究期間や分析とかも必要になるから
たった一年の間、特に連邦のMSと戦った時期が短い間にそれをやるのはさすがに無理があるかと
0117通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/01(月) 23:03:08.90ID:???
83、Z、ZZ、CCAでも生き抜いたロートルはみんな強い
不死身の第四小隊
デラフリ、ジオン
ライラ ブラン ヤザン
ハマーン ロンメル ラカン
アムロ シャア
0122通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/11(木) 09:08:34.22ID:???
ガロードは別に弱くない(むしろ強い)のに
ジャミルという上位互換がいるから・・・
0123通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/11(木) 09:16:04.46ID:???
オールドタイプなのにファンネルを複数同時に撃ち落せるしな
DX時の狙撃はチートだし
0126通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/21(日) 11:41:42.68ID:x/na4kx2
ユニコーンガンダムがなければ何もできないバナージ君
0127通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/23(火) 18:33:12.50ID:???
>>121
Zだってシロッコハマーンの二強以外のNT強化は烏合の衆だろ
強敵はブラン、ジェリド、ヤザン隊とOTが多い印象
0128通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/27(土) 11:28:29.80ID:4J+89ii+
ガロードは、てかXは戦闘描写がうんこだからな。
NTニートや強化人間にサテライト
これを際立たせる為に、ガロードの無双描写が皆無に近いのが原因。
ディバイダー初戦闘時位だろ
0133通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/04/30(火) 20:49:36.82ID:???
まずはエントリーをまとめたら?
主人公一覧
1st:アムロ
z:カミーユ
zz:ジュドー
0080:アル (小学生)
0083:コウ
08:シロー
IGLOO:マイ (技術士官)
センチネル:リョウ
CCA :アムロ、シャア
閃ハサ:ハサウェイ
F91:シーブック
V :ウッソ
G :ドモン (ガンダムファイター)
W:ヒイロ
X:ガロード
∀:ロラン
種:キラ
種死:シン
00:刹那
age:フリット、アセム、キオ
0136渚カヲルψ ◆MC2Wille3I
垢版 |
2013/05/16(木) 07:59:09.53ID:???
素直に鈴原サクラ。

復活した参号機のパイロットになるも、エヴァの扱い方が難しいらしく、
まともに動かせない状態で、使徒にやられてボロ負け。
0140通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/06/21(金) 10:02:24.27ID:???
ユニコ忘れてるぞ バナージもエントリー追加で

カッコ付きの奴はエントリー除外だろ?
0141通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/06/28(金) 12:17:01.07ID:ihThQ+aF
バーニィはあんまり強くなさそうだが
クリスはそれ以上に弱そうだ
0142通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/06/29(土) 19:17:36.57ID:PbTsri2C
クリスはあれでも首席卒業らしいしな
シローよりもエリートのはずだったんだがどうしてああなった
0144通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/06/30(日) 00:55:17.58ID:???
大した経験のないエリートなんてそんなもんだろ
エリートコース歩んでたジェリドとか戦闘でもなんでもないところで事故ってMS墜落させてたし
0145通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/06/30(日) 01:34:24.53ID:???
普通のMS(ガンダム)に物足りなくなったアムロさん用に無茶な調整されたアレックスさんがやばすぎたんじゃないのか・・・

もしかしたらジムスナとかならもっと上手く扱えたのかもしれない
0146通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/06/30(日) 12:59:01.79ID:dhT6pRoN
バーニィヘボいヘボいいわれるけどガンダムとの戦いの時の動きはとても新兵とは思えんかった
0148通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:BjeB6zMV
雑魚をバンバン撃ち落としていく描写のある奴らはランク外だろ
ザク一機に必死になって戦ってるシローは他に比べると弱いイメージがある
0149通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:Vw/9vLKc
>>146
その通りだと思う
出力大幅ダウン(たしか元々の20%ぐらい)のザクFZで
ガンダムを大破させたパイロットが
雑魚な訳がない
0150通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
バーニィは腕前は別としてテンパり易いイメージがあるし
対アレックスみたいな事前の準備や特殊な精神状態でもない限り弱そうと思ってる
0151通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
普段の能力は大した事なくてもやるときはやる男は弱いとは言わんだろう・・・
0152通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
ハサウェイ考察
MS操縦可能
サイコミュ(ファンネルミサイル)使用可能
軍のテストパイロットが駆る、ほぼ同性能の機体を相手に高速戦闘を行い常に優勢
敵量産機複数撃破
生身でもハイジャック犯制圧

相手の作戦とはいえビームバリアで撃墜されたこと、
多少だけど常に機体性能の優位がある辺りで、パイロット評価は少し下がるかも。
ただ、テストパイロット以上の腕+サイコミュと考えれば、まず最弱ではないはず。
0153通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
壊した筈のビームバリアが稼働するとは思わなかったんだ
(´・ω・`)
まぁ射殺されたから許してくれ、別時間軸の俺を含んで
0155通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
生身でデスアーミー撃破しまくる東方不敗、それに勝ったドモン

ビルゴをエアリーズパンチで倒すカトル

ニートの助言はあるがOTでビットに対処したガロード
0156通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
吹雪の中とは言えビットの糞みたいな被弾率(途中で数発当たってるがそれも本体への影響皆無)
途中でビットに攻撃当たり始めてもロクに本体からの攻撃でフォローしようとせず
途中からはビットを動かす事もビーム撃たせる事も無くなりただ呆然とビットが撃たれるのを見てるだけ
最後追い詰められてから火病起こして切り掛かる
カリスの対X二戦目ってぶっちゃけこんな内容だぞ
本機との連携、足を止めさせての包囲攻撃というビット持ちの当たり前の手段が
ビット射撃が当たらない(ガロードはロクな回避運動もせずに後退と前進射撃ぐらいしかしなかった)事で破綻するというね

あの戦闘でガロードを評価出来る部分は「あまり動いてないとはいえ視界が悪いのに良くビットに射撃当ててるね」位だ
もう一回見直せ、割とマジで

マジで
0158通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:???
【ほとんどまともに戦ってないけど最弱かも枠】
サード・ムラサメ
ルビー・ヒューゲット
ティエル・ノンブルー

【そこそこ戦ったけどそんなに強くないかもしれない枠】
フォルド・ロムフェロー
ジャック・ベアード
ウォルフ・ライル
0159通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:???
>>156
でもビットメインで戦ってるヤツってその手のパターンやたらと多くないかw
どのみちカリスはNTになっただけの少し戦歴のある少年、でしかないんだけど
その分アベルがヤバかった、ジャミルもその時、DXへのビームを狙って横から撃ち落してるし
0160通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:???
ビット使う集中力維持したまま本体も過不足なく動かせるのって単純にパイロットとしての技量も高いハマーン、アムロ、シャアくらいじゃないのか?
0162通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:???
映像見れば分かると思うが
マジで種のクルーゼ以下の動きしかしてないから
マジで
0163通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:???
DXの初回戦闘とか、ロクに武器もないなかあれだけの戦果をあげたではないか。

つーか、ガロードのなにがすごいって、特別な能力は何もないのに、
ティファのためになるとNTまでも撃墜しちゃうところ。
0164通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:???
ちょっと距離が離れてると回避運動してる時はおろか静止している状態のDXにすら射撃を当てれなかったからか
遠距離攻撃手段が無いDX相手に自分から近付かなきゃいけなくなって
サーベルで攻撃してくるDXから距離を取るという事をただの一度もしなかった雑魚連中相手に無双した回ね

あれを評価する人がいるとは思わなかったよ
0165通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:d1mDRuxI
>>157ポケ戦のMS戦闘パートの主人公って
ことでバーニィは入らないかな?
0169通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:???
印象だけで「特殊能力無しでNTに勝ったガロードスゲー」って言ってる人にX憎しで語ってるって言われちゃった・・・

そもそもまともにガロードがNT(能力者&候補者)を撃破出来た事が無いという事は知っているのだろうか
カリス(強化人間)→前述のようにアニメでは途中から戦闘放棄したように思える程攻撃しなかった
新連邦のNT候補者(覚醒者)は他のフリーデンガンダムやティファのフォロー、何よりもDXの装甲が無ければ普通に負けてたのにね

ビットMSに滅多斬りにされても多少損傷するだけなのにティファのフォローを受けてからビームソードを投げたら一発で致命的ダメージ
最後はティファを狙った所を切り付けて終了とかこれでガロードスゲーって思う人がいたらどこが凄いのか逆に聞きたいな
0170通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:???
Xアンチの方はこんなとこでクダ巻いてないでVIPにアンチスレでも立てればいいんじゃないですかね
0174通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
反論すれば良いのに反論しないのも悪い
間違ってるんなら指摘してやれよ
俺はX見てないから知らんが即アンチ認定してるって事は捏造or過剰発言なんじゃねーの
0175通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
「も悪い」w

結論ありきのやつ相手じゃ時間の無駄。
反論できないんじゃなくて面倒だから放置されてんだろ。
0177通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
設定的に強さを盛りにくいオールドタイプ
被弾描写が多めで回避力不安定
TV作品で時代的にもあまり予算や製作スケジュールがアレなせいでぶっちゃけ動きが悪い

個人的にガロードはカリスのトコとか腕を見せる描写もあるから最弱ではないと思うけど
その腕を見せたシーンに対して別の評価してるやつにとっては弱く見えるんだろうね。
0178通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
対カリスで腕前の良さを見せたってのは具体的にどんなシーン?
具体的にアニメでXとベルティゴ&ビットがどんな動きだったから良いと思ったのか教えてくれ
その事を踏まえた上でもう一度見直してくるから

ちなみに俺も最弱とまでは言っていない
ただ作中ですら仲間とX(DX)の装甲が無ければNTには勝てなかったんだから
戦闘型のNTよりは弱いとは思う
0180通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
最弱を決めるスレだろ?
付け加えると別にガロードをディスりたいだけじゃない
ただ途中でガロードについて触れた人がいて(他二人は主人公ではないので特に意見はしない)
OTでビットに対処したって言ったから「いや、アニメ見る限り対処したとは言えない
アニメではこういう流れだったからむしろカリスの方に問題が有った」と言っただけ
で、特殊能力持ちじゃないのにNTに対応出来るのが凄い所、という意見をぶつけられたので
「いや、作中ではとてもガロードの力だけでは対応出来てはいない、彼女と仲間と機体有ってこそだ」と言っただけ

あとスレタイ云々言うならせめてレスの中にスレタイに沿った意見を入れたら?
俺をディスるだけのレスをする人もスレタイが見えてないか人をディスりたいだけって言われても文句言えないよね
0182通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
凄いね
何一つ理由を語らず人を真性呼ばわりか
ネットを通じた先にいる人を傷付ける事に何の躊躇いも無いんだね
0183通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
これこれこういう理由で
「ガロードは最弱」
ならいい。

「ガロードがいかに強くは無いか」
を力説されても邪魔なだけ。
スレタイ嫁
0184通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
基本的に○○だから最弱ってのか
ソレに対する反論○○だから最弱とは言えないって物以外はスレチだもんな
つか強気で煽ってるからガロード最弱って結論だとおもって読んでたよ
0185通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
じゃあその事はもう語らないよ
長々と何度も長文を書いてゴメン
ただ俺だけじゃなく他の人にも注意して欲しいな
主人公以外を上げた人とか最弱だという主張をしていない人とかね

ちなみに取り合えず映像作品で尚且つMSパイロットの主人公で最弱なのは無難にバーニィだと思う
対アレックス戦は事前の入念な準備やクリスの甘さに助けられたからこそ
凄いとは思うけどMSパイロットという面では対アレックス戦での戦いは参考にはならないと思う
操縦能力が優秀な訳でも精神面が強い訳でもない学徒兵というのが現実
0187通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:???
この粘着っぷりと無知っぷりは種厨か00厨だな
あいつら最近Xに矛先逸らすのに夢中だし
0189通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
>>188
あんた(ってか嫁脚本か?)はアカン。
種死の漫画版は主人公2人だったが
アニメ版は複数主人公として成り立ってないからなぁ

あとポケ戦が複数主人公ってのを公式からアナウンスされた記憶ないな。
MS戦にしたって最後こそバーニーだったけど話通しての出番自体は他の隊員の方が多いんだよね
0190通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
今の所エントリー的には
>>133+バナージ
他にエントリーさせたい作品があるなら追加して良いんじゃね?

まあ、パイロットってくくりだからアルは除いていいでしょ
困るのはマイだな。青葉区で本格的な戦闘参加してっからなぁ
ドモンは参加しても最弱にあらずだから、どーでもいいw
0192通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
Gの影忍:リョウガ
ブラスターマリ:マリコ

ここらへんもエントリー可能なのか
最弱ではないけど
0193通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:PZXJZClq
>>189>>190まるっきりMSが出てこないならともかく
主要人物がMS戦闘してる以上、MS戦闘パートの
主人公を上げてもいいと思うんだ。

ポケ戦は視点が異色だから意見が分かれるのも仕方ないとは
思うが

指揮官タイプの主人公はマット=ヒーリィで決まりだと思う
理想求めすぎて自軍に被害出しまくるなんて本末転倒
0194通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
ジオニックフロントの主人公をゲラート隊長とすると、
もしかしたらMSパイロットとしては最弱候補に挙がるかもしれない。

以外小説版の概略
一年戦争初期にMSパイロットとして活躍するも、視神経に障害を負いMSを降りる。
その後フェンリル隊を率い、キャリフォルニアベース防衛戦にて部下の救援のために旧ザクで出撃。
(旧ザクは元々撃破された機体。修理時にパワー上昇、固定バズーカや煙幕弾・マシンガン・コクピットに音響センサー装備)
性能差があるマドロック相手に煙幕を展開し、音などを頼りにパワーユニットにバズーカを直撃させて撃破。

戦果的にはザクでガンダム撃破、という点でバーニィと同等かそれ以上。
ただしマドロック相手に煙幕展開した辺りで、ゲラート自身は殆ど目が見えなくなっていたのが問題点。
MS操縦に伴い発生するGの影響によるものだけど、そこに行く前にも目眩や不快感があったらしい。
となると、まともなMS戦では大きなハンデを負ってると言えないだろうか。
性能差をひっくり返して大金星を挙げ、なおかつ機体は無傷という点はあるけど、どう解釈したものか。
0195通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
影人とかいいなら最弱ならReonのルビーじゃないか
基本的にオートだからたぶんMSの操縦自体できんぞw
船の艦長だからな
0196通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
最弱候補主人公パイロット一覧
0083:コウ
08:シロー
IGLOO:マイ (技術士官)
センチネル:リョウ
ジオフロ:ゲラート
Reon:ルビー
0197通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
他を見ると、コウとシローは”最弱”はないなw

最弱候補主人公パイロット一覧
IGLOO:マイ (技術士官)
センチネル:リョウ
ジオフロ:ゲラート
Reon:ルビー
0198通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
ルビーは作品しらんのでアレだが
オートパイロットで動かしてるならパイロットの区分に入らないのでは?
0199通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
乗らないと動かないしトリガー引くのも中の人の仕事だから

そういえばあれ音声入力使ってたなw
0200通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
リョウとかゲラートみたいな正規パイロットで
ある程度の戦闘を生き残ってたら最弱争いはないでしょ

ルビー・ヒューゲットとかオリヴァー・マイみたいに
元はパイロットじゃないけど機体性能で
何とかなったっぽい人くらいじゃないと

両者と同レベルで争えそうなのは既出だと
ティエル・ノンブルーくらいじゃないかねぇ

操縦を人から習っただけの聖歌隊の少女だし
自分の操縦による活躍ってサンドレオンの腕切ったくらい
(まぁそれでも素人にしちゃ大したもんなんだろうけど)
後はゼロシステムが勝手にやった風な描写だよね

戦果はあげたオリヴァー・マイよりは弱い気もするが
それでもルビー・ヒューゲットのが弱そう
0201通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
>>145
クリスが敏感すぎるとか言ってたしこれだろ

パイロットの制御能力を超えた動きなんかされたら
下手すると素人の乗った一般機よりも弱くなって当たり前
極端な話、普通の機体が10m前進するくらいの角度で操縦桿倒したのに
100mも前進するような機体だったら思い通りの場所に動かすだけで一苦労なわけで


純粋に操作技術だけに絞れば実戦経験なんてどうでもいいというか
むしろシミュレーションだけやってたほうが時間効率いいだろう
マニュアル化されないノウハウみたいなものがあった場合、
そういう知識を得るためには実戦経験が必要だけど
0202通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:???
時代にもよるんだろうけどクリスのいた1stの時代は実地>シミュレーションだろう
録にノウハウないし。
あとZ・ZZ・F91みたいにMSの世帯が激変した時代も似たような感じだろうね
ZZでそんな感じの説明あったし。
0203通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:???
>>200
最弱のパイロットって話だから
諸事情で戦闘に出ただけのパイロットが本職じゃないタイプはこのスレで語るべきじゃないと思う

あくまで正規パイロットから最弱を選ぶべき
0206通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:???
>>194
片目見えなくてもエースやってるザビーネとかサンダーボルトに出てくる障害者部隊の連中もいるわけだし
障害によるリスクを運ではなく知略でカバーできるなら戦果を素直に評価してええんじゃね?
0207通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:???
無印の時は、バイコンの設定がちゃんとある、って前提で考えると、ザビーネが片目だろうが困らないはずなんだけどな
機体と知覚リンクできるし、バイコンは本来、障害者向けのインターフェイスが軍事転用されたものだし

ゴーストでは長谷川が完全にバイコンの設定を忘れてるっぽいけど
0209通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:???
後継機体であるF97(クロスボーンガンダム)にF91の良い処が搭載されてない訳はないと思うんだけどなぁ
悪い機能がオミットされたり、白兵機体だから(重量の関係で)射撃武装が積めなかった――とかならともかく
0212通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:???
つかベルガ・ギロスにバイコン付いてるわけ無いのに問題なく隊長勤めてるんだし
クロボンにバイコンがあろうがなかろうが余り意味のない議論じゃね?
0213通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:???
ザビーネやカーティスのことをすっかり忘れてたわ。
まだ見えてるザビーネはともかく、全盲でMS戦やれるカーティス凄いな。
煙幕戦法を前提とするなら、ゲラート隊長もそこそこの評価になるのかな。
0215通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:???
シンとキラ
両者予備知識なしで戦えばキラが、入念に相手の研究をした場合はシンが強い
0216通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:???
0083はぶっちゃけガトーageが凄かったからな・・
コウは単体で見ると序盤はともかく終盤はそんなに悪くない気はする
08はちょっと忘れかけてるけどシローが結構無茶してた事だけは覚えてるw
バナージは設定からして弱くないんだろうけど描写のせいで単にMSが強いだけに見えてしまう
0217通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/11/24(日) 16:15:35.53ID:???
逆にライバルやラスボスキャラで最弱のパイロットを決めるとしたら誰だろう。
クロノクルとかギニアスとかかな?
0219通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/11/25(月) 05:20:31.08ID:nFaBsbAp
>>217
クリス
0220通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/11/25(月) 10:33:48.85ID:???
シローはノリス戦で一度撃破されたのに主役補正でEZ8が謎の再起動するからなぁ
ウラキは後半からはかなり強いでしょ。幻の撃墜王とか公式でつけられる扱いだし
バーニィ、クリス、シロー、オリヴァー辺りよりは強い
0222通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/01(日) 14:10:44.34ID:ebscXAxv
>>16
ロランなんてコアファイターでズサン撃破してたのにな
0223通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 01:28:11.57ID:TzC08Ixi
まずNTとGFとイノベイダーや特務スパイは化け物だから論外
ロランは器用に∀をあの時代で一番使い熟した
ガロードはオールドなのにNTや強化と渡り合った
バナージはユニコーンを使える
ウラキはガンダムを使える
アマダは機転も利くし、技術も並以上
バーニィはザクU改ゲリラ戦法でアレックスを相討ち撃破
クリスはアレックスの性能を引き出せずザクU改に負けた。

よってクリス
0224通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 11:43:16.41ID:???
>>207
(俺は)その発想はなかったが
カーティスがNT能力を忌み嫌ってるような描写はある
敢えて使ってないんじゃないか?
0225通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 15:39:20.28ID:???
じや1st序盤のアムロがアレックス使いこなせなかったら、弱いのか?
…ってのは流石に言い過ぎだよな
0226通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 15:55:12.46ID:???
アレックスはピーキー過ぎて常人に扱える代物じゃない事は作品の中で語られてる
クリス用にフィットさせれば問題なかったと思われる
つか、ポケ戦の戦闘パートの主人公はクリスでいいのか?
0227通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 19:14:15.46ID:???
ジュドー信者は大抵ks揃いだな
当人達は柔道剣道は疎かスポーツ経験がないキモオタばっかり
0228通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 22:00:31.58ID:hr8bSrYl
リョウ・ルーツに一票
0230通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 22:05:16.58ID:???
前から謎なんだが
ksは糞なのかカスなのかこの野郎なめてんのか早く死ね
なのかどれなんだよ
0231通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/02(月) 22:07:22.91ID:hr8bSrYl
>>226
ポケ戦であえて戦闘パートの主人公を定義するんなら、バーニィでしょ。
0236通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2013/12/07(土) 22:25:08.24ID:???
だからこそNTは化け物で、それに匹敵出来なかったクリスは、常人で弱いってのがクリス最弱説だろ
0239通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/17(金) 00:24:32.86ID:???
80歳を超えるヨボヨボより弱いパイロットなんているわけ


あ、でもファンネル使えるんだけっか・・・
0243通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/17(金) 13:58:43.41ID:???
冷静に考えて指揮官が別にパイロットとして優れている必要はないんだけど
ゲームやアニメ的な演出ではやっぱ盛り上がらないよな
0244通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/17(金) 14:00:47.58ID:???
まあギレンとかあるいはキシリアとかいるけど
視聴者視点だとそいつらはラスボスと認めにくいw
0245通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/17(金) 15:02:40.03ID:???
シャアにとってはラスボス

でもないか やっぱりアムロとシャアがメインだもんな
指揮官がラスボスじゃないパターンって珍しいかな?
0246通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/17(金) 15:09:19.59ID:???
まあだいたいはシャアもそうだけどフロスト兄弟みたいにクーデターされて
ラスボス=ライバルが多い希ガス
シロッコもジャミトフ殺したし
0247通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/17(金) 18:02:51.88ID:???
ドゥガチじゃなくてもっと優秀なニュータイプに任せとけば
地球破壊は成功していたかもしれない 性格的に絶対やんないだろうけど
0248通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/18(土) 05:12:44.82ID:8wb2Db7F
話がまとまり易いからかZとZZと逆シャアとF91と、指揮官ラスボスも割と多い気がする。
0249通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/01/18(土) 16:29:48.33ID:???
ジャミトフ→シロッコ
ミネバ  →ハマーン
ブレックス→クワトロ

Zは代理戦争

マイッツァー→鉄仮面(カロッゾ)

純粋に最初からTOPがラスボスなのは逆シャアぐらいだろ
0254通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/02/14(金) 21:54:11.17ID:???
本人達も自嘲してるが「負け続ける戦い」がW勢だからな。
保有してる戦力と、戦果が釣り合ってない。
利用されて、雑魚散らして、情勢かき回しただけ
0256通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/05(土) 19:17:37.48ID:9Di0PQzk
主人公じゃないけど、ガンダムパイロットならエイガー
0257通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/05(土) 20:02:23.40ID:???
一応クリスを擁護すると乗ってる機体がアレックスだろうがジムだろうが
森の中への誘いにのらずに見渡しのいいところで斧の間合いに入らない程度の近距離で
ガトリング(マシンガン)撃つ選択ができる覚悟があればバーニィになにもさせず倒す能力は十分あったと思う
0258通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/05(土) 20:44:11.19ID:nIZ93782
>>252
モビルスーツがチートすぎてイマイチ素のパイロット能力が分らんよな、
個人的にはNT能力は高いんだろうがパイロットとしてそんなでもない印象
0259通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/05(土) 20:48:27.59ID:???
同じユニコーンタイプに乗ってリディと対等に戦えるんだから腕は最低リディクラスはあるんじゃないの?
0260通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/05(土) 21:08:42.82ID:nIZ93782
>>240
ギニアスは死にかけの病人だしな
0262通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/06(日) 10:22:41.34ID:???
結果論って言うか、元々補給が途絶えてたから最初から弾は少なかったよ
出撃前に「右腕に500発だけ残っています」という台詞もある
斜面に突入する前に連邦の士官が「平地で戦った方が有利だ!」とも言ってるしね

ザク改を倒すことだけに集中していれば瞬殺されてたよ、実際
バーニィが意図せずに市街地を背にしたとき、絶好のチャンスなのに射撃やめてるし(あのとき撃っていたら背中に直撃して撃破されていた可能性は高い)
クリスが弱かったんじゃなくて、クリスの甘さとバーニィの作戦が功を制しただけの話だ罠
0263通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/07(月) 11:54:27.80ID:???
まあ、クリスが余計な損害や死人を出したくない気持ちと、
その行動に賭けたバーニィの作戦勝ちではあるね。
0266通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/04/08(火) 23:20:04.37ID:???
まぁサイコ・ジャマーでNT-D封じられた状態でローゼン・ズールに乗ったアンジェロと互角に戦えるくらいだ罠
インコムのワイヤーから見つけられてあわややられかけたところでNT-D発動したけど
0268通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/05/18(日) 07:38:34.97ID:???
最弱のライバルなら昨日フロンタルに決定したよ。
ラスボス史上伝説的激弱触ったでけでボロボロメカ。
その程度に勝った主人公ってwww
0269通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/05/18(日) 08:04:24.15ID:???
1stシャアジオング:アムロガンダムと相討ち
Ζシロッコジオ:カミーユΖの特攻で死亡
ΖΖハマーンキュベレイ:ジュドーΖΖに敗北死亡
逆シャアサザビー:アムロνガンに捕らえられる
F91鉄仮面ラフレシア:シーブックF91に翻弄され敗北、記憶失う。
Vガンカテジナゴトラタン:ウッソに敗北、生き残るも失明
Gガンデビルガンダム:石破ラブラブ天驚拳
Xフロスト兄弟:ガロードGXと撃ち合い負けるも生き残る。
∀御大将:繭に封じ込まれる
0080バーニィザクFZ:クリスNT1と相討ち死亡
0083ガトーノイエジール:連邦艦隊に特攻、討ち死に。
08小隊ギニアスアプサラス:シロー陸ガンEz8に撃破され死亡
0271通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/05/18(日) 14:35:13.57ID:???
>>269
鉄仮面記憶失て生きてたのか?あの爆発で?
GXじゃなくてDXな
08はギニアスなのかノリスなのか
ライパルという点ではノリスのほうな気がする

Wはどうしたよw
0272通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/05/18(日) 14:42:47.27ID:???
>>271
ごめん失敗w

1stシャアジオング:アムロガンダムと相討ち
Ζシロッコジオ:カミーユΖの特攻で死亡
ΖΖハマーンキュベレイ:ジュドーΖΖに敗北死亡
逆シャアサザビー:アムロνガンに捕らえられる
F91鉄仮面ラフレシア:シーブックF91に翻弄され死亡。
Vガンカテジナゴトラタン:ウッソに敗北、生き残るも失明
Gガンデビルガンダム:石破ラブラブ天驚拳
Xフロスト兄弟:ガロードDXと撃ち合い負けるも生き残る。
∀御大将:繭に封じ込まれる
0080バーニィザクFZ:クリスNT1と相討ち死亡
0083ガトーノイエジール:連邦艦隊に特攻、討ち死に。
08小隊ギニアスアプサラス:シロー陸ガンEz8に撃破され死亡
0273通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/05/18(日) 16:09:27.87ID:???
ポケ戦はバーニィのほうが主人公サイドなんだからラスボスはクリスNT1のほうだろ
0274通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/06/11(水) 22:27:37.20ID:BUusA83+
エイガーが最弱とか言われてるけど
確かにザクTにやられたのは痛いけど
名を馳せてるエース部隊を相手に3機撃墜したのは
大したもんじゃないかな
0276通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/10/24(金) 07:13:01.54ID:XaXRizT50
リョウかハサウェイ
0278通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2014/10/28(火) 18:54:52.76ID:0A/BIadU0
あとキラ・ヤマトも弱いな
一説によると人類全体がスーパーコーディネーターになった世界が宇宙世紀らしい
0279通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/01/07(水) 17:50:56.65ID:cKlquWeo0
またまた馬鹿丸出しの ゴ キ ブリギ ョウ虫出たぁぁぁぁぁぁぁ♪

       「自分で 興
0280通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/01/19(月) 10:25:59.89ID:SnaEP8m90
シローかな、最弱なんて言いたくないけど。
まぁ一年戦争にこんな話もあったって作品でスーパーエースパイロットがいたって話じゃない。ノリスと渡り合った功績はすごいけどノリスは黒い三連とかシャアほどのエースとは違うからな。
0281通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/08/11(火) 23:07:23.29ID:yWFmgA3F0
ダリー・ニエル・ガンズ
0282通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/10/09(金) 16:37:30.85ID:zA0m4SIa0
クリス(ポケ戦)じゃないか
ヒートホークしかないザクにやられる
ガンダムって
0284通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/10/09(金) 18:20:35.62ID:WgTY2/rB0
第一話でいきなりやられメカに破れたヒイロだろ
クリスはマトモに戦う事も出来ないアムロ用に調整中のNT-1で彼処までやれてるんだからアレを最弱というのはちょっと違うと思うよ
0286通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/11/01(日) 14:12:56.16ID:Y6NLpysu0
>>280
シローはリョウやコウよりは強い
シローは不幸すぎる主人公の1人という面が強いから、弱く見えてしまうだけ
コウは判断ミスしてシーマを手にかけるという失態をしたし
リョウは心の成長の見込みはあるが、技能面ではコウに劣る
0287通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/11/02(月) 00:11:18.19ID:/rn5WAfT0
iglooの主人公じゃないの?
一応、最後にビグラングのパイロットやってたし。
0288通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/11/02(月) 00:34:58.96ID:vAvY6t7v0
パイロットとして最弱ではなく、最弱のパイロットなら、
リョウは腕っぷしはしれなりにあるだろうから最弱ではないな
年齢的にフリットとか?
0289通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/11/02(月) 04:18:15.29ID:I9LoCmKiO
初期のコウが一番弱いんだろうと思うわ
NTとはいえ一般人だったアムロやカミーユの初陣と比べるとな
相手がガトーじゃ無かったらまだマシだったのかなぁ
0290通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/12/27(日) 01:01:21.48ID:zsqtvaHl0
ニュータイプ、コーディネーター、イノベイターなど何らかの能力者でないタイプのどれかだろうけど
ウラキはデンドロ乗りこなすなどOTなら屈指の実力者だしそこらのニュータイプより上だろうな
0291通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2015/12/27(日) 08:20:56.10ID:RMrWa4H50
フレデリック・ブラウン
0293通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/02/09(火) 20:36:47.96ID:E15zaBNG0
一見最弱だけど実は色々と最強なウッソ
0295通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/02/10(水) 18:14:28.74ID:PpW1fEwd0
0083監督の人は若いムードメーカーキャラを生き残らせるよな
イグルーのワシヤとか
0296通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/04/23(土) 09:41:04.27ID:vysk11Ou0
>>294
初の実戦でザクでドム・トローペン倒してるで
0297通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/04/27(水) 20:21:10.87ID:JO7usoIUO
>>287
オリバー・マイは初陣で戦艦沈めまくってたじゃん。
ラングの性能ありきにしてもよくやってる、オッゴの支援も
しっかりやってたし。
0303通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/04/30(土) 22:06:02.61ID:DWOvUO7x0
>>301
ガンダムタイプは補正が少なくリーオーの補正値は半端では無い
デュオの乗ったリーオーはヴァイエイトだかヴァルゴのビームに数発耐えるが不細工が乗るとデコバルカン数発で爆発四散する
不細工が乗ると雑魚のヤラレメカのトーラスもノイン最強説の根拠にされる程最新鋭機相手に大活躍してしまう
ガンダムタイプは空気を読んでいきなり弱くなるシステム詰んでるから気を付けろよ
0304通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/05/11(水) 03:19:33.02ID:KbIqnDW50
トレーズが3機(ゼクス機含む)撃墜されたと言ってるように、無理矢理相討ちにしただけだよ
それも、左推進システムを異常にしただけで一切のスラスターやバーニアも使えずに自然落下しかできないという謎の状況になってw
まぁ今ではゼクスが乗ってたのは、ただの量産機じゃなかったという事になってるけどね
0307通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/05/13(金) 12:18:16.18ID:cJNMJzlY0
純粋なパイロット技能を測るために機体も同一のものを用意しましたってなったら
操縦システムが特殊なドモンと三日月は途端に不利になるな
0308通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/05/13(金) 12:20:31.95ID:QWOzRIVU0
どう考えても最弱はカミーユやろなあ
ジェリドにどんだけ追い込まれてるんだよ
フォウいなきゃ死んでたわ
0309通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/11/07(月) 14:06:52.21ID:JSIvtsCl0
ティファが居ないガロード
0310通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/11/07(月) 22:49:47.27ID:hpRGcTBuO
シローやコウは正規訓練受けたパイロットだからな
全員をジムに乗せて戦わせたらバナージやジュドーなんかは苦戦しそうだが
アムロも最初の段階じゃシローにも負けそうだが
どの段階かによるな
最後らへんなら強いだろうが
0311通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/11/20(日) 17:44:43.04ID:Iikt2h9J0
アムロの初戦はシミュレーションさえせずにザクを2機、しかも1機は爆発させないように倒した。
ライフルも無しで
セイラがいきなり乗ってもザク1機に鹵獲されるところだった。(シミュレーションはやってた)
アムロがいかに特別かが描かれてる
0312通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/11/23(水) 10:21:47.60ID:jw5OYewy0
シローは補正効きすぎてて嫌い
グフのガトリング弾くのはまだわかるとして、ボールがザクマシンガンに耐えてるのはやりすぎ
0313通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/11/23(水) 15:15:26.41ID:IZ5ieORo0
やはりホマレ中尉だろ。カタパルト発進直後に全裸さんに撃墜(。-人-。)
0315通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2016/12/17(土) 15:35:38.94ID:FnCIWmMR0
バーニィが出ないのは、主役じゃないという認識からか?
NT−1に特攻かまして大破させたのは戦果ではあるが、結果本人は死んだ
よって作戦勝ちだが強いわけではない
0316通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/01/12(木) 12:02:43.73ID:4QZx2OA90
ウッソ 腹部をナイフで刺されても、テープを貼って「まったく」ですませる怪物
0317通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/01/13(金) 15:04:28.01ID:q3xUJEXS0
>>315
連邦側も主役だとすれば、クリスの方が弱いんだろうな。
0318通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/01/13(金) 21:40:35.78ID:Q51KFXdX0
バーニィがアレックスに乗ったら慣れてない分クリスよりぎこちない動きしかできなかっただろう
そもそもあんなアムロみたいな化け物用に調整された超敏感反応機をまともに動かせる方がおかしい
0319通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/01/14(土) 08:04:54.83ID:D34BY8S60
アニメに限らないなら
上司の靴をなめてまで乗せてもらったピクシーを一晩でぶっ壊したボルク・クライさん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況