【最強】ジャンボ鶴田143【千両役者】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【本スレでの禁止行為】
病気に関する話は下記スレでどうぞ。
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】（某信者逃亡により落ちますた…）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50
「鶴田がB型肝炎を対戦相手にうつす危険を知りながらリングに上がっていた。」
という趣旨の投稿を本スレで行ったものは、死者への名誉毀損につき本スレへの出入り禁止とする。
また、出入り禁止者がルールを無視して書き込んだ場合、スレ参加者は生暖かく見守るか、バカにしてあげてくださいww 「入院中に感銘を受けたB型肝炎に関する本の著者、野村喜重郎先生のもとを訪ねました
(中略)
リング復帰を前に、野村先生は主人にこう告げました。『試合はつかれるほどやってはいけない。シングルマッチはダメ。出場はタッグマッチのみ。肝臓とひ臓が破裂する恐れがあるので、キック等の打撃技は徹底的に避けてほしい』」
(つうさんまたね 鶴田保子著)
93年10月23日 復帰第一戦
医者の許可の下、復帰したのがわかる。
引退後まで肝炎を隠していたというのもデマ。 最強vs千両役者
勝負にはならないが鶴田の強さと千両役者のリアクションが楽しめた試合になったと思うな 333 理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
https://imepic.jp/20230726/426430/CVpf
週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w
503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？
大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
https://imepic.jp/20230726/424800/twEy
1968年のゴング誌も哀れ一冊一円也(笑)(笑)(笑)
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな 3 レーンブランＷ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+1Qp) 2023/05/19(金) 14:10:35.19
蘊蓄ひけらかす40代以上の懐古プロレスオタクの正体はＷ
https://twitter.com/T1futami/status/1659173135537799170?cxt=HHwWhIDQyaLLyIYuAAAA
確かにツイッターであんまり女子プロレスの話題書き過ぎると女性のフォロワーが減るね
これが原因だったか。。。
☆女子プロレスを支える40〜60代の男性客の容姿の醜さがそのまま、選手や関係者の(他に類のない)精神、心の醜悪さに反映されているとすれば、一つの現象として考えると分かりやすい
当に両者は写し鑑☆
動画配信で会場の客席が映ると、独身男の最悪な人生の墓場っぷりが嫌でも目に入るが…痛ましい限り
あれじゃ女子だけじゃなく、同業の男子プロレスの関係者も憂鬱になるだろうなあ、、、
まあバカバカしい推し活の延長で関係者、オタ同士が誹謗中傷合戦やってんだからメンタル面での醜悪さは、男女変わらんな(笑)
当にプロレス絶望空間。。。
識者曰く、まあ猪木が亡くなって半年以上経つが
色んな動き総括すると懐古でも何でもプロレスってのはコンテンツビジネスとしては高齢者頼みの金にならないモンだってハッキリしたね
週プロ、東スポ、ナンバーとか
未だに若年層から失笑を買ってしまうような子供騙しの駄文でお茶を濁してるが
これまた将来的には絶対に金を生まない
ゴシップ好きな恵まれない高齢者頼みの部数、広告激減の紙媒体しかプロレスをフォローしてないからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと「幼稚極まりない」理屈付けして「得意げに」語る姑息な全日ヲタに代表される中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)
891 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf24-IDGI) 2023/02/05(日) 13:03:07.24
アイスオタも酷いが、ダムオタとか情ない団体オタのオッサンや爺を、わざわざネタつくって釣ったり、釣られたりしてるくだらんやり取りが面白いなw
一昨年にリンダ・マクマホンがCBSのインタビューで英米欧の女子プロファンのマーケティングについて、
女子プロとファン層が一番被るのはポルノのコンテンツマニアだから、社会通念・構造的に彼女達はメインストリームのセレブリティにはなれないのよ、ってステファニーの分析の受け売りだけど、って断り入れて答えてた
だから前々からWWEを意識してる日本の女子プロの客がこういうネタに食いつくブサい高年齢男だけなのは仕方ない
万国共通で客層考えると若い客は避けるよね
それから偶然だと思うけど去年、藤本やWAVEの桜花が選手に見切り付けたみたいに半引退＆女の幸せを掴んだり、アイスでマシロさんがあっさり引退したりw
671 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9924-5I03) 2023/03/08(水) 00:43:30.35
藤本さん、女として母として幸せ掴むラスチャン生かしたな
旦那ともども潮目を見たのが大正解
猪木お別れの会も巷で何にも話題にならないし
コロナがやっぱり潮目だったな
潮目を悟ったネット世論が動いて
まずは一つ潰したと・・・
https://twitter.com/shupromobile/status/1671172563018612737?cxt=HHwWgoDUkfClmbEuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これなんかも現に東ス○や週プ○のカメラマンなんかもさ
それとなく編集から性的欲求を喚起する写真、エロいの頼みますって含みを持たされてきたんだし…
これネタにしてパブリシティになるかって言ったら女子プロレスの客層の実態が広く周知されただけだし…
https://twitter.com/nico_nico_news/status/1667122416362090497
これも女子プロレスの性的欲求をを満たさんが為の写真と同根の問題
女子プロレスの客層みたいに「ほぼ全員独身の男性、40～60代、暇でモテなそう。」なのが大半かどうかだけの差
女子プロレスの場合、小会場の大会やイベントの売店でそんな内情や客層の本音を重々承知した選手が
哀れな独身高齢男達と引き攣った笑顔で白々しい会話してフォローしてるのが端から見てると失笑モノ(笑)
グッズ買わせるのだけが目的のうら若い女子レスラー相手に何の実用性もないレトロプロレスの蘊蓄かます独身爺が一席ぶったりするのはさながら地獄絵図
まぁ独身オワコンプヲタ親父＆爺を手懐けて商売敵を叩かせる複垢なんぞも作らせて情けない推し活させるのも目的だが(笑)
https://twitter.com/jcp_sai/status/1665974353874538497
何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと幼稚極まりない理屈付けする中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 武藤のコメント、赤井、岡林残り引退(休業)…
コロナ以降、心身共に醜悪な独身中高年男や高齢プヲタの巣窟となったプロレスに絶望したってのが良く分かるな
https://twitter.com/SportsHochi/status/1666241336532688896?cxt=HHwWgIDT4dvq1p8uAAAA
武藤「〜もしかすると距離を置いて楽しみたいかなって」と明かした。
https://twitter.com/ddtpro/status/1661715200733777922
赤井沙希「美しいまま散る花でいたい」
https://twitter.com/BJWOfficial/status/1666354357070340096
岡林「(老害老悪プロタがいなくなって…)いい未来を見つけていけたらなあと思っています」
この三人は人間的にマトモだし、リアルに会場でもネットのSNSでもお互いに誹謗中傷し合って団体や選手の推し活が蔓延る「絶望プロレス空間」に嫌気が差したんだろう
残るのは複垢で単発クソリプやなりすましまでやって競合団体を誹謗中傷して推し活する独身男達の最悪な人生の墓場と化したプロレス業界で禄を食むしかない奴らだな…
選手や関係者でもヲタと一緒になって誰かを誹謗中傷して
営業面でアドバンテージ取ろうと必死になってるメンタルが醜悪なのもいるし、まぁ仕方ないか(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 693 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 20:00:53.58
大谷翔平みたいに競技者、アスリートとしての実力、実績もあって尚且つ高額所得者でありながらSNSとかで余計な事も言わない大人格者がメディアを席巻すると
まぁSNSでチマチマ当て擦りしたり、どーでもいいような蘊蓄やくだらん人生論を披瀝して御意見番気取りするようなプロレスラーは、やればやるだけ器の小ささを世間に露呈ずるだけだな、今や（笑）
687 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 18:54:49.69
まあ男女とも対抗戦とか、無原則に他団体交流やるのは何にしろ激烈に集客落ちた時の一山いくらの安売りセールみたいなもんだから
「一枚のチケットで色々な団体望まれるプロレスが観れる」（大笑）
そんな業種全体のお寒い台所事情を見透かしたら、賢いマスコミはもう乗ってこないな
オリンピック、WC，WBCと続いてガチ勝負の醍醐味に酔った大多数は今さら何でプロレス？ってなるわな
加えてSNSで気持ち悪くて姑息な団体アゲするマニアオタクのダサさが白日のを下に晒された日にゃ
もう、プロレスなんてダサいオタクのダメダメ娯楽って世間は認識しちまったからな
どうでも良いけど【絶対不屈彼女】って超絶恥ずかしいね(笑) ネタ元が既にオワコンてのもあるけど
中坊の男女が絶対着たくないTシャツのネーム、フレーズだって 中高年のサブカルオッサン受け狙いのダサ臭さだけど(笑) 最低限の世間体というものは顧慮すべき 851 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-foDO) 2023/04/20(木) 16:47:29.36
>>744
一般マスコミだけじゃなく、SNSの書き込み見りゃ誰でもプロレスの団体オタクってかなり幼稚だと思うよ
レスラーや関係者、プロレスマスコミまで何でも団体オタヲタクレベルでSNSに書き込みするから相乗効果でバカっぷりがますます増幅されてる
レスラーのインタビューも、とにかく仕事としての問題意識のレベルの低さには呆れるな
それからプロレス関係の奴らがやる大喜利や受け狙いの捏造ネタとか偶に見るけど、もう知恵○○としか思えん
この間WWE所属のレスラーが、まあまあ浅ましくもWBCに乗っかって球場来て売名行為してたな
その影響かもだけど大谷や吉田関連のSNSでしつこくランディ・まっちょまん・サベージの動画を何回も貼るバカ(外人)プヲタがいて野球ファンに顰蹙買ってた（笑）
誰にも受けてないの見かねた奴らに「お前は何歳になるんだ？一体、幾つになったらプロレスをleave（卒業）するんだ？」とかコケにされてたよ（笑）
そしたらムキになって連続ポストしてて更にウザがられてたのがプロレスオタクらしいとね
万国共通でプロレス関係ダサいなと（笑）
ヤフーやMSNでプロレスのニュースバリューのレーティングがガタ落ちしました。。。 >>5
ないように見えてもスレ立つと不思議と話題も出てくる。 B型肝炎の危険性を知った上で
試合した非道極まりないゴミクズのスレか 善戦マンとかパワーワードの上手さが冴え渡っていた時代 アウェイでAWA王座を
16度防衛した実績あるだろｗ いや大阪蔵前郡山大宮とホームで4戦やってるぞ
ちなみに大宮以降の防衛戦はすべて不透明決着の謎仕様 アマレスの実力は永田さんより遥かに下の鶴田がなんだって？ 最強にして千両役者の
ジャンボ鶴田こそ最高のプロレスラーだな。 ジャイアント馬場は日本人初のアメリカンドリーム、スーパースター。
ジャンボ鶴田は日本人初の世界王座チャンプとして
アメリカ防衛連戦サーキット。
アメリカの大会場のAWA王座タイトルマッチの大トリがジャンボ鶴田だぜ。
こんな日本人プロレスラーは他にいない。 こちらに鶴田スレを発見したので①
痛みのわかるプロレスと言うが、鶴田が攻撃されてピクピク痙攣する様は本当に痛みが伝わり凄みがあった。
あれほど観客に寄り添える偉大なレスラーは二度と現れないだろう。 こちらに鶴田スレを発見したので②
藤波、マスカラスと組みカウンターの3人ドロップキック。鶴田だけが外してしまって嘲笑されたが分かってない。
鶴田は自分がわざと外すことによって他の2人を引き立て試合を盛り上げた。
あんな自己犠牲の精神に溢れたスーパースターは正に不世出と言える。 こちらに鶴田スレを発見したので、ついでに
馬場の足裏から放出される吸着光線。それは、まるでブラックホール。
あらゆるレスラーが吸い込まれていく様は本当に圧巻だった。
また、客の投げた空き缶で悶絶した馬場を嘲笑する輩がいるが、とんでもない。
投げられた空き缶が当たれば獰猛な熊でさえ命を落とす事例は数多くある。
それでも再び立ち上がった馬場のように頑丈なレスラーは他にいない。 この猪木の真空摩擦蹴りは永遠に語り継がれるだろう。
浜さんの名演として。
h○tps://twitter.com/nehitsuji/status/1493010444814262272?s=61&t=J4eJTj9XllcgO-Kz5_HfGQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>22
悪いけど、馬場、猪木、タイガーマスクに知名度もプロレスも全くかなわないのが鶴田
単にデカいだけで前田ポジション タイガーマスクはプロレスラーでなく
梶原一騎の名作漫画とアニメの知名度であって
実在したプロレスラとして一般人が記憶してるか甚だ怪しい。 さすがに「千両役者」はないわ、役者としては猪木が遥かに上の評価で確定済でしょ。
アクション俳優系で体格が大きくて身体能力が傑出して優れていたのは事実だけど。 >>29
テレビでもプロレスラーでもタイガーマスクに憧れたと言うのは多い
鶴田に憧れた芸能人なんて聞いたことない >>28
しかしプロレスに詳しい人間が最も認めるレスラーが鶴田 >>34
その言い訳笑えるwwww
自称プロレスラーに詳しい人w 顔が似ているから鶴田をカバと呼ぶ輩が希にいるが、全くバカにしたことにはならない。カバの強さを知れば、それが逆に称賛だと気づくだろう。
カバと呼ばれる最強レスラーは鶴田だけ、正に唯一無二。 ライオンはストロングスタイル新日本の象徴
それらを凌駕する鶴田の王道プロレス 地上最強の動物はゾウかカバ。
ライオンなんか足元にも及ばないし集団でしか戦えないのがライオン。
ジャンボ鶴田は動物に例えても最強なのだ。 馬場、猪木、タイガーマスクより人気もなく、知名度も実力も無いのが鶴田
試合も面白くなく弛んだ身体
全く興味も沸かない塩レスラー タイガーマスクはすでに一般人の知名度は無いに等しい。
実在したプロレスラーとは思われていないからだ。
結局記憶に残ってるのは昭和アニメのタイガーマスク。 猪木はプロレスラーではなく
プロレスラーのタニマチやってた元政治家で
団体オーナーかなんかの人という
レベル。 馬場は最後までプロレスラー。
ジャンボ鶴田はプロレスラー引退して大学教授になった人。 長州力はもはや
どっからか出てきた芸人というレベル感覚。
小力が先だと思われている。 蝶野とかは
プロレスラーとは思われてない
なんか分からないが黒い芸人。
猪木は、一時期プロレスやってた変なおじさんらしいという感覚。 >>40
いやライオンが集団で行うのは狩りだし
雄ライオンが自分の縄張り賭けて戦う時は1対1だよ >>49
そうだとしてもゾウとカバとサイの敵ではないよ。
ライオンは。
調べりゃ出てくる。 どちらが強いかを求める全日派とどちらが演技派がかを求める新日本だな… かつて日本にカバと呼ばれた最強プロレスラー、ジャンボ鶴田が存在した。
没後20年以上の時を経て今だ語り続けられる伝説のスーパースター、それがジャンボ鶴田。 ゾウ、ライオン
普通にどっちが強いか情報の山。
ゾウにライオンは敵わない。 >>47
お爺ちゃんそれだけ？
その人の現役時代知らないけど。 山口百恵ったら
現代の女性歌手の誰をも凌駕するほどの
人気歌手だからな。 >>55
こーゆう事書く奴に限ってとんでもねー爺さんなんだよな
アゴ信者って事でさっしがつくけどw >>54
自分の知識が間違っていたことは認めよう？
ライオンが集団で行うのは狩りだよ？
雄ライオン同士で戦う時は1対1だよ？ >>58
間違い？アホか。
そんな事ぐらいずっと以前から知ってたから。
地上最強の動物はゾウ。
ライオンはかなわない。
そのままググりゃ答えは出る。 >>59
知っていたのに>>40で間違えたのか……
主張第一で失敗するパターンの１つだね >>60
大枠から書いていくケースと
細部から書くケースと様々あるもんだろが(笑)
おまえみたいにマウント取る事しか考えてない低レベルじゃないんだよ
こっちはww >>61
どっちのケースでも間違った知識前提で語っちゃダメでしょ
低レベルと馬鹿にしている人に指摘されて逆ギレは良くないな もし鶴田が自分の団体を興していたら新日のライオンマークに対抗して、カバと揶揄されたのを逆手にとりカバマークを採用したかもしれない。
今現在カバマークと言えば菓子メーカーのカバヤ食品が思い浮かぶだろうが、それが最強鶴田を象徴するマークになっていたかと思うと残念である。 船木「ジャンボ鶴田さんは動物に例えるとゾウ」
ジャンボ鶴田最強は動物を例えにしても最強だな。
ライオンなんか簡単に蹴散らす。 それはそうと昭和プロレスラーの好きな必殺技で
鶴田のバックドロップが9位にランクインしてるね。 >>66
1位と6位がアントニオ猪木。残念だったな馬鶴オタ諸君、これが世間というものwww 別に残念でも何でもないよ。鶴田か9位に
ランクインしてるのは紛れもない事実だし。 亡くなって23年、今だに語り継がれる鶴田
アゴは23年後に語っている奴なんているのか >>73
会場からあふれたり、地方待機組を合わせたら
35万人くらいだろうなぁ >>66
デストロイヤーの4の字固めより下だったね >>78
ドームなら武藤超えたのか？
猪木超えたのか？
無理じゃんw 鶴田ファンは人気No.1なんかに価値置いていないし
最強プロレスラーという称号で満足この上ない。
実は弱いが人気あるレスラーアゴとか情けなさすぎるわなw >>79
武藤単体ではドームは無理
猪木は生前葬が本来の実力 生前葬は、猪木の元政治家と裏○○への影響力
を恐れて集客できた。
アゴは自分の死にどれだけ人が集まるか見てみたかったんだろが
所詮全て打算で集まるって事に気づいてなかった。 0066お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-IoF9)
2023/07/30(日) 17:17:11.97ID:/YntbVTQd
それはそうと昭和プロレスラーの好きな必殺技で
鶴田のバックドロップが9位にランクインしてるね。
0067お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2mbX)
2023/07/30(日) 18:48:02.04ID:/itD3jYca
>>66
1位と6位がアントニオ猪木。残念だったな馬鶴オタ諸君、これが世間というものwww
0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4315-KN61)
2023/07/30(日) 22:46:36.10ID:nXqoGZ290
>>66
デストロイヤーの4の字固めより下だったね
0080お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1715-wvP/)
2023/07/31(月) 06:47:43.11ID:htTdBd2J0
鶴田ファンは人気No.1なんかに価値置いていないし
最強プロレスラーという称号で満足この上ない。
実は弱いが人気あるレスラーアゴとか情けなさすぎるわなw
鶴オタへのフォローになってないんだよなぁ >>81
負け惜しみwww
武藤にも猪木にも勝てない鶴田www 歴代プロレスラー最強ランキング！プロレス史上最も強いレスラーはジャンボ鶴田！
h○tps://ranking.net/rankings/strongest-pro-wrestlers
凄えわジャンボ。最強のプロレスラー。
ファンにとってこれ以上の称号はないわな。 弱いけど人気あるって
レスラーの恥だわな。
アントニオ猪木はその筆頭。 >>84
猪木惨敗、武藤単独では両国も無理惨敗ですな >>77
4の字固めは立派な必殺技だと思うよ。
鶴田のバックドロップももう少しランク上でも
いいような気もするけど、まぁBEST10以内に
入ってるだけでも大したもんだ。 昭和期のプロレスラー「好きな異名」ランキング 23.07
1位 燃える闘魂(アントニオ猪木) 1925票
2位 東洋の巨人(ジャイアント馬場)760票
3位 黄金の虎(初代タイガーマスク)641票
※ジャンボ鶴田 圏外 >>92
顔が悪い、体型がみっともないというのは物凄い欠点だろ
プロレスラーは夢を与える仕事、カッコ良いのは最重要
どこから完全無欠が出たの？ ちなみに>>85
こいつはランキングで1位だから凄いと言い続けて、猪木が1位になったらランキングなど無意味と言い出した真性気狂いです ジャンボ鶴田には、その風貌と強さから「河馬王」の称号を贈りたい。
もしそうなっていたら、上記のランキングは猪木の遥か上位に輝いていたことだろう。 京王電鉄は猪木さん生誕記念切符を発売するんだけど人徳、残した素晴らしい事績がないとこういう事はないよね
で、マニラは？ 鶴田は八百長しかしてなかったから
誰にも看取られずマニラで死んだんだよな >>90
黄金の虎
なんて記憶にないw
でっち上げだろ >>107
馬場と鶴田は当たりの強いしっかりとしたプロレスをしていたよ
猪木は当たりの浅い見せかけだけの演劇だったな… まさか知恵遅れは全日でガチやってたと思ってるんじゃないだろうなｗ やる方も見る方もプロレス（八百長）として見てれば、それをあえて八百長だろとか突っ込まんよ。
猪木はガチ格闘技とまんま試合したので八百長と言われる。 >>115
プロレス＝八百長。
王道プロレスの全日の良い八百長と言って良いでしょう。
新日猪木は八百長プロレス対ガチ格闘技をしてプロレスこそ最強などと八百長しました。
ガチ格闘技に八百長させたので新日は八百長と言われるわけです。
新日の八百長は全日の王道プロレスから外れた悪い八百長と言って良いでしょう。 プロレス内プロレスであれば、あえて八百長などとプロレスファンは言いません。
しかし過激なプロレスとガチ格闘技に八百長させた新日は永遠に八百長と非難されるわけです。 モンスターマンやルスカに八百長させた卑劣な新日本。 ヘーシンクに八百長させたことは卑劣じゃないのかよ知恵遅れｗ ヘーシンクは格闘技世界一決定戦ではない
プロレスの試合だ。カウント3ルールのまま。
バカアンチはバカだから恥ずかしい。 八百長、八百長と自ら騒いでおいて「全日の八百長はいい八百長」で言い逃れるの草 >>121
116と117で説明してやっただろ。バカなのか。 説明した気になってるの草
八百長スレで同じこと言えるのかねこの知恵遅れｗ 猪木「新日本プロレスは本物だが全日本プロレスは偽物だ」 お芝居と分っていて、あえて八百長（偽物）と言うかな？
猪木はお芝居では無い格闘技とお芝居をして自分達（新日）は本物で全日は偽物と言ったんだよ。
新日のお芝居は悪質の八百長だよ。
ゆえに全日は良い八百長。新日は悪い八百長と言えるだろう。 お芝居同士なら、どっちが本物で偽物など問わない。
これが全日。ゆえにあえて八百長などと問われない。
新日の場合、お芝居では無い格闘技と試合してガチと喧伝したので、
世間から八百長の誹りを受ける。 しかも猪木は自ら実力日本一を名乗り
ロビンソン戦のポスターに書いた。
そしてライバル団体のジャイアント馬場に挑戦表明し
受けない馬場を逃げていると言い放ち売名行為をし
信者獲得し興行収入を上げた。 やってる事は大仁田だな
そー言えば大仁田も国会議員になったな >>130
時系列的に逆じゃない？
大仁田が猪木の手法を真似たことになる >>131
誰もマネたなんて言ってないぞ
やってる事は大仁田と変わらんと言っただけ >>132
だからさ
大仁田のやってることが猪木と変わらないってことでしょ
つまり真似してるってコトだ 善戦マン等と嘆かれが傍目にもハンセンを圧倒してたしブロディとも余裕で互角の戦いを繰り広げたジャンボ鶴田
レイスやボックウインクルやゴディなどには手加減した試合組み立てが光ってた
超世代軍をものともせず天龍は失神KO
最強って言葉が誤解を招いてるだけで間違いなく最高の逸材だった事は間違いない マネだろうがオリジナルだろうが
猪木は大仁田と同レベル同内容のレスラーって事か。 猪木さんのドキュメンタリー映画が全国公開されるんだけど。人々に夢と感動を与え続けた素晴らしい生涯だったからこそだよね
ところでマニラってちんでから映画って作られたの？ >>136
>>62で言われていることをまたやらかしてる 映画ったって新日本プロレス制作じゃねえかよ。
お手盛りじゃんかww どうせ映画なんか閑古鳥で信者のDVD売り上げ狙ってるんだろ。 既存ビデオ映像とインタビュー組み合わせて作れる
超低予算映画だよな。
新たにロケや撮影しなくて金儲けできるんだから
銭ゲバ新日本らしいやw 大仁田劇場を映画化した方がまだ面白そうだな
役者としての実績もあるしね くやしさ募って事実確認をしてしまうマニラヲタク、旧全日本プロレスヲタク（笑） アゴは馬場が亡くなった時
インタビューをしても
馬場がまた注目されるってんで悪口ばかりで
掲載できるコメントが取れなかった。 >>138
嘘に騙されたお前らが晒されてしまうのかw 五輪七位とか肝炎隠しとか、鶴田の嘘とペテンは映画にはならねえもんなｗ アゴの映画はどう見てもフィクションだろw
嘘だらけw カーン「ルスカとの格闘技世界一決定戦のリハーサルを見たんだよ」 鶴田「五輪出場した。七位だった」→実際はノーポイント全敗ｗ 猪木「砲丸ブラジル五輪代表」→実は日系人のみの大会名不詳の村レベル。 巨人軍の４番だった原の異名は「若大将」。
凄いじゃないか。 知恵遅れ「猪木の砲丸ブラジル五輪代表は嘘！」
誰もそんな話してねえよカスｗ カーン「猪木はレスリングも柔道も相撲も何にもない。弱い」 カーンが出てきたってことは、そろそろトルコと小島一志の虚言が出そうだなwww 猪木は力道山道場で高専柔道、レスリング、相撲、韓国相撲を習い、ゴッチからキャッチ・アズ・キャッチ・キャン、ハットンからホークスタイルレスリングの手ほどきを受けている 猪木が習ったのは全部、
青空相撲、青空柔道、青空レスリングだからな(笑) 巌流島は青空プロレスだから2時間の演出に成功したのか？ >>162
力道山道場が青空道場か？このキチガイジジイてめえみたいなウソつきのバカしかいないから話にならないのよ ボブループに手玉に取られてるから所詮猪木の
動きは青空道場レベル。でハリボテ。
ジャンボ鶴田の競技レスリングには遠く及ばない。 キャッチ・アズ・キャッチ・キャン
別名ランカシャースタイルレスリング、中世ヨーロッパの貴族階級の武術が起源といわれる関節技主体の組み技格闘技、あまりの過激さから禁止技多数、ゴッチは蛇の穴でこの殺人テクニックを学んだ
フォークスタイルレスリング
別名カレッジレスリング、レスリング大国アメリカで主流のスタイル、グランドコントロールによる激しい攻防が特長、フォールよりタップでの決着が好まれる 人格攻撃しかできない恥知らず、バカだから議論ができないのねwこっちは痛くも痒くもねえw
ジジイよ、てめえは頭おかしいウソつきキチガイなんだから早く死ねよ ＞＞165
162氏が言ってるのはプロレス（八百長）経験ではなく、
猪木の格闘技経験を言ってるわけだろ。
力道山道場で格闘技習ってもそれはプロレス（八百長）のためだ。 アメリカ大学選手権4連覇カレッジレスリングの猛者スティーブウイリアムスにガチ失神させられる弱アゴ ウイリアムズの経歴はウソ、猪木はガチのフォークスタイルレスリングの強豪バックランドと激闘してる >>173
ジムの聞き込みはどうしたクソハゲ、たこ坊主はてめえだろチンカス、ウソつきキチガイゴキブリ糞虫ジジイ ファオークスタイルレスリングはバックランドであって
猪木は青空レスリングにすぎない。 >>175
痛くも痒くもないんじゃねーのか
ジムでボクシングやってる奴があんな素人シャドーやるわけねーだろ
自衛隊、日本拳法、管理職、板橋のタイソン
全部嘘じゃねーか
オマケにジャップ
嘘吐き朝鮮人丸出しだなw 馬場、鶴田対ボブループ、バックランドの動画があるけど明らかにアゴなんかより馬場鶴田の方が強いな >>178
早く聞きに行けよホラ吹きハッタリジジイてめえは便所コオロギのウンコより価値がない >>180
ジムなんて通ってねーのに聞きようがねーだろ
しかしあんな恥ずかしい素人シャドーよく貼れるよな
しかもハゲで不細工w 要するにハッタリだったんだろ負け犬、何が聞き込みだ、息吐くようにウソつきやがる恥晒し糞虫ジジイ早く死ねよ >>183
ハッタリはテメーだろ
あれがジム通ってる奴のシャドーかよw
足が揃って正面向いて腕だけ動かしてるど素人じゃねーかw
自衛隊、日本拳法、管理職、板橋のタイソン
全部嘘のハッタリじゃねーか
昼間から夜まで5ちゃんに入り浸りの無職能無し野朗がw だったらてめえが動画出せや、できもしねえくせに笑わせんなよ口だけ雑魚野郎
てめえがビビってスパーリングからも逃げるジムの聞き込み行くってのもデマカセだった事実は残るんだよこのホラ吹きハッタリ糞虫ジジイ
オレがウソだというならスパーリングやるかジムに聞き込みに行くしかないんだよ馬鹿野郎、全部やる気なしのクソチビハッタリのウソつきキチガイジジイが早く死ね オレは185センチで90キロだよ、このガタイて力も強いから昔から喧嘩は全勝だよ、これは事実なんだがどうせウソだと思うだろうなあw
まあ、もうてめえはいいよ、どうせドチビハゲ爺だろ相手にならんわゴキブリ糞虫ジジイ >>186
その体格で喧嘩経験あって猪木信者なんすかw
普通に馬場や鶴田のが強いと分かると思うんだがw チビのハゲだよ。ハゲにしてるのはファッション。
相手に髪捕まれないためもある。
喧嘩の場合、デカい奴はチビにいきなり先手は取って来ない。先手はチビの特権。
喧嘩は先手必勝なんだよ。
落ち着けよと油断させ接近して垂直跳び80cmのジャンプ力でチョーパン入れる。子供の頃から石頭だ。
一撃必殺だが倒さず、すかさず相手の髪の毛を掴み膝蹴りの連打。ここで勝負あり。
最後はソバットでカッコよくぶっ倒す。 猪木は妙なカリスマ性がある反面、幼稚で無責任で常識知らずの借金王、だから事業も団体も全部潰した、残ったのは猪木と絶縁した新日だけだった
オレの立ち位置はフラットだ、デタラメいうから頭にくるんだよ、要するにくだらねえバカ丸出しの小学生みたいな悪口しか書かないゴキブリ糞虫ジジイが悪い、アイつらが死ぬまで終わらない >>188
おい嘘吐きハゲ
自衛隊はどーした
日本拳法はどーした
板橋のジムはどーした
管理職w
喧嘩全勝w
もう誰も相手しねーよ無職爺さんw 半グレが来るよ〜怖いよ〜(泣)
↑
ワッチョイ隠しの過去ww >>179
プロレスの試合で強弱を語っちゃうのが格闘技未経験のババ鶴田信者
お前の言う明らかに、普通に、って全部間違ってるんだよ >>179
だからろくに語られず埋もれていくわけだ 猪木はウィリアムスの普通のプロレス技で
ガチ失神してる弱者。 ツベのショート動画にアンドレをエルボーで追い込んでる動画があるけど、晩年のアンドレとはいえ体格で鶴田が全く見劣りしてないのが凄い
ブロディが新日じゃ大巨人に見える訳だ
コロボックル新日とはよく言ったもんやなw ブロディを刺し殺したのはチビのゴンザレス、ウドの大木ブロディは根性なしくせに粋がるからぶっ殺された哀れな糞虫
ブロディが刺し殺された時あんなカス野郎殺されて当然だと誰も悲しまなかったw ブロディは新日本プロレスから2度目の逃亡をした際、ジュニアの高田にブロディなんて要らないと週刊プロレスの見出しでバカにされた
ミゼット新日本プロレスから何度も逃げるブロディはとんだ臆病者だぜw喧嘩に負けて死んだ哀れなハッタリ野郎だった ガチ凶器ゴンザレス持ち出してどうする？w
強者ブロディと互角のジャンボ鶴田。
ブロディに舐められっぱなしで子供扱いされて終わったアントニオ猪木。 喧嘩全勝板橋のタコ坊主w
でも半グレが怖くてガクブルw 猪木がブロディに子ども扱いされたなんてまったくのウソだな、猪木ブロディ戦は名勝負としてプロレス関係者やファンの評価も高い
それとブロディがゴンザレスに刺殺された話するには理由がある、それはプロレスは格闘演劇だから強い弱いなんてないのに、その前提を無視する馬鹿がいるからだ
そのため仕方なく喧嘩ならブロディは弱いという事実を提示した ブロディに子供扱いされた真相を
猪木信者がいないと食えない専門誌は隠してきた。これからもね。
猪木信者が編集長やり記事内容を取り仕切る業界は
他にないほど異常。
ゴンザレスはPWC株を合法にブロディが購入し
法律にのっとって経営に参加されてはたまるかという動機がある。
ブロディの性格が原因ではない。 鶴田の「バックドロップは相手の受身の技量によって落とす角度を変えている」などという発言に対しファンからは「もっと本気出して試合をしろ」「手加減なんかするな」などと言われてしまったのもやはり時代を感じさせた事 >>202
そんな主観丸出しのねつ造話なんて誰が信じるんだよ、事実ならソース出せ、そんなものないだろ、懲りずにデマカセばかり言いやがる、実にくだらねえ 猪木はいち早く柔術プロレスに持ち込んだ人だからな。マサ斎藤が猪木さんはスパー強くてアマレスやってたらぼくは五輪行けなかったと言うほど強かったそうだ。 ホーガン戦での舌出し失神の演技力でピークをむかえていた猪木 今日から新宿の京王百貨店でアントニオ猪木展が開催してるんだけどマニラちんだ時ってマニラ展ってやったの？ 日本史上最大の八百長をやったのがアントニオ猪木というのは認める。 猪木さんと違って世の中から相手にされないマニラの生涯（笑） 猪木とウィリアムスとの件は単純にウィリアムスが未熟なだけだろ。
鶴田はレイスへの高角度ジャーマンで控え室に殴り込みされてビンタされたからな。
レイスは怪我させると特別にアカンのだろうな。
ウィリアムスは結局は過大評価で終わったレスラーだからな、猪木との絡みとなれば
ウィリアムスが悪いで終わる話ですわ。 >>202
ブロディが刺殺されたのはPWCじゃなくてWWC（World Wrestling Council） >>213
ビンタとか初めて聞いたわ
猪木が泣きながら逃げたとかは話盛ってるとか言う癖にまたダブスタか 魔性のスリーパーとかいう確実に相手を落とせる絞め技(ブックによる) プロレスはケツ決めあり八百長なのに最強とかねえだろ
あえて言えば本気のケンカになったら
性格の悪い猪木のが強いかもしれんが ケンカになったらなんのベースもない猪木は
激弱だろ。 身体小さい、パワーが無い、レスリングが出来ない、受け身が下手、運動神経が鈍い、失神癖がある、すぐ泣く
どの観点から強いと言えるんだよ猪木は ウィリアムスがアメリカでやってる普通の技で
気を失う猪木って。。 猪木は小さくないし25から35までの全盛期はパワーもあったな、アンドレをボディスラムで投げてるからな
こいつみたいな典型的アンチ(ﾜｲｰﾜ2W FFa2-WXuy)は頭悪いから客観的観測性が皆無、ひたすら小学生みたいなくだらねえ悪口を書くだけの知恵遅れ アンドレなんか爪先でちょいとジャンプして貰えれば
静止式でない限り簡単に投げられるだろ 猪木コンプレックスが凄いな。
言えば言うだけ猪木の格が上ということ。
猪木信者なんて馬場とか鶴田とか視界にない、見てないもん。 >>224
ここは鶴田スレなのに
猪木の知名度がどうたら荒らすのは猪木信者なんだがwwww ほらな。猪木信者が鶴田が視界にないんだったら
カリスマ比較をここで書くわけないわw ブロディは猪木を評価していた、意外にもブロディの口から猪木批判はない、ちなみに長州はあのチビは前座でやっていろとボロクソだったw
後楽園ホールで初めて猪木と対峙した後の週刊プロレスでのインタビュー
「猪木の瞳は燃えていた、猪木はファイターだ、彼にはバーニングスピリットがある」「猪木と戦えることは光栄だ」「ワイフが子どもを生んでくれた時以上の興奮だ」
初対戦後のインタビュー
「猪木は実にアグレッシブで危険な男だ」「延髄斬りという強烈なキックで意識がとんだ」
最後の戦いとなった大阪のフルタイム戦後のインタビュー
「あんなに満足感がある試合は初めてだ」 馬場にはブロディと新日との揉め事の
クリーン決着が全日復帰の条件だった。
だから猪木の事は悪く言えない。 猪木は肛門や目や鼻穴に指を入れるだろ
相手の指を折ったり 猪木は名俳優だが他者に伝達するのはイマイチ上手く無く海賊男のミステイクを招いてしまったりした事 ｓｗｓができたとき、天龍が田中社長に
プロレスの仕組みをちゃんと話せばよかった アゴは猪木信者にのみ千両役者だが
一般層には大根役者w 今でこそ知ったような口をきくが
当時はみな猪木に騙されてたからな 猪木信者と信者編集長ら専門誌がグル。
しかし一般人は冷めた目でプロレスを見ているから通用しなかった。 長州はじめプロレス界は金に汚い悪人や朝鮮人ばっかりだが
永久電気とか能天気なことをやった猪木は
ちよっと毛色が変わっていた 今思えば馬場の個人商店ともいえる所に就職という言葉で入ったのも妙な話ではあった プロレスラーの勘違い
１、自分がトップで団体はやっていけるはずだ
２、俺はもっとギャラをもらってもいいはずだ 川田「後にも先にも、この人以上に強い人がいないのはジャンボ鶴田」 ひねくれ者だから（練習全然しないのに
馬場さんから常に勝つ役目を与えられて
いやー最強だよ）っていうのが後ろについてそう ライガー
「故人のレスラーでカムバックさせたいとしたらで、第一位はジャンボ鶴田なんです。
うちのカミさんもジャンボ鶴田と言ってる」 川田は中学野球部時代に
新日現役レスラーにガチでギブアップ勝ちしてるからな。
健介なんか目じゃない。 三沢が逸材だったので影に隠れがちではあったが全日入団前に既に足利時代にレスリングテクニックは完成されていた川田 >>248
川田対健介の動画見てみろ
身長は言うに及ばす身体の厚みも川田のほうがマッチョ想定の健介より上だぞ 塩の小川直也でも藤田でも健介でも名勝負にしてしまう川田が言うんだから間違いないな >>247
そらまあ藤波長州天龍は存命だからな
力道山馬場猪木は「お疲れ様でした」って感じだし
他の候補は三沢橋本阿修羅原あたりかな？ >>249
藤原以外には極められ無かったと言っていましたが 他の選手とのスパーリングでは極められる事無く脱出出来たとコメントしていましたが 翻弄したとは一言も言っていませんよ。
ギブアップ勝ちってなんですかね。 >>209
>>お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1715-wvP/)：2023/08/03(木) 15:17:35.74 ID:RyyjjqSV0
>猪木展なんて誰も知らないんじゃね？w
「アントニオ猪木展」、開幕２日目でグッズ売り切れ目前の沸騰人気で地方での開催も浮上…京王百貨店新宿店
イベントの主催で猪木さんの肖像権などを管理する猪木元気工場（ＩＦＧ）の宇田川強取締役によると開幕した３日の入場数は「ひっきりなしに来場者の方がいらっしゃいまして予想をはるかに上回る数になりました」と明かした。さらに場内で販売されているグッズで阪神タイガースとコラボした赤色の「闘魂タオル」（４９５０円）が早くも完売目前となるなど人気が沸騰している。
https://hochi.news/articles/20230804-OHT1T51181.html?page=1
適当な願望をレスしてすぐ論破されるいつものムーブ >>258
猪木展たって
実際はこんなショボく狭いエリアだぞw
h○tps://sp.m.jiji.com/article/show/3011422
阪神とコラボの新グッズ目当てに
猪木信者が餌食になって似たような
グッズ買わされてるだけだろww
猪木信者はバージョン変えたグッズにすぐ飛びつくから
いい金ズルだわなwww 猪木なんて八百長インチキおじさんで
骨法の堀辺師範と大差ないがな
しかも格闘技全盛時代にはテレビ局に利用されて
こんな人間でもファンはずっとついてくからすごいよな
ちなみに俺は鶴ヲタではない
あれは臓器不法売買にかかわった極悪人 誰か知らんがアホが必死に鶴田ブームねつ造しようとしてるがまったく相手にされないでワロタ、そりゃそうだ、鶴田なんて誰も知らねえし興味もない しかし長州といい、谷津といい
天龍といい、健介といい
プロレス界の人間は人格が酷い
川田とかまだましなほう 新日はチビだらけで、トップロープ低くして
大きく見せて姑息だった。
みんなちっちゃくて軽業師。 >>257
入門テストを川田が基礎体力クリアしたら
新日現役レスラーといきなりスパーリングさせられたんだよ。
川田はあえて名前を出さないがと前置きし、クルックヘッドシザースが極まり勝った。
と証言している。脱出とかってのは二人目の相手だよ。
三人目が藤原で、川田の尻穴に指突っ込まれて鼻にグーパンチ入れられ血だらけにされたと
証言。 川田「先にも後にもこの人以上に強い人絶対いないと思うのはジャンボ鶴田」 川田「先にも後にもこの人以上に強い人絶対いないと思うのはジャンボ鶴田www
だろ
谷津しかり >>267
俺の検索が甘いのかなあ？
そんなたいそうな話なのに一件しか出てこないよ？
0441 お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-pukC) 2023/02/26(日) 13:43:06.87
新日現役レスラー1人目をクルックヘッドシザースでギブアップさせ
2人目現役レスラーと引き分け、3人目の藤原が
尻の穴に指突っ込んだ隙に鼻グーパンチでようやくストップ・ザ・中坊川田
は不穏。 あとカールゴッチに勝った、ってやつもソース頼む
裏が取れてるちゃんとした情報なら信じてあげるから >>272
川田中坊野球時代に新日現役レスラーに
ギブアップ勝ちしたソースは5ちゃん外だよ。 また板橋の変態タコ坊主がIDコロコロ変えて1人芝居してるよ
こいつプロレス以外のスレにもエロレスして気持ち悪い爺さんだからなw >>273
無理。アンチスレで何度も出せと言われ、とうとう出せずに逃走といういつもの体たらく。 古館曰く組長はガチも強くて当時いっぱい来る道場破りをボコボコにしていたらしいから厨房が勝てるほど甘くないわな 新日現役レスラーの一番手は中坊川田に
クルックヘッドシザースでギブアップ負け。
川田はその高校レスリング経て全日入り。
全日と新日はそれだけ強さに差があるという事。 てか道場でガチで鍛えてるという幻想が
後に格闘家に格闘技でボコボコにされた遠因なんだけどな 鶴田が長州力や鈴木みのるみたいに噛みつきまくる様な発言をしたり高日明や猪木みたいにすぐキレてセメント仕掛けたら試合が成立しないし相手が誰もいなくなっちゃうだろ？
試合中に相手へのダメージをチラ見さしたりピクピク痙攣や間の抜けたおーっ！が丁度良かったんだよね^^ >>277
平気で嘘つく古舘の言う事なんか信じてるなよ テレビで話題となった旅館破壊事件は古舘のでっち上げだった。。 難しいなあ 全日系の人は格闘技に関ろうとしなかったし、
格闘技的な強さも売りにしなかった
新日系は道場で決めっこを多くやってる分、
勘違いしていた部分が多かったんじゃないかな
とはいえ現実的にはマウントもマウント返しも知らなかったし
UWFも含めて、あくまで格闘技風のものでしかなかった
猪木は意図的に「格闘技風」ということを商売にしてたけどな >>282
平気で噓つくトルコやカーン、挙句の果てに小島一志の言うことまで信じてしまう馬鶴信者 新日の決めっこって
尻床ついて背中合わせの状態から
よーい、どんだっけ？w
高田「テイクダウンの概念すらなかった」
www 無理もないと思うけどね 新日たってせいぜい２０人もいない
格闘技だと柔道でもオリンピックに行くまでは数千人の上にたってるわけだし
小川も吉田も柔道の大会で１回戦も勝てなくなって引退した人
ヒクソンの４００戦無敗というのは怪しいかもしれないが
少なくともそれくらいの実戦経験は積んでたはず
どだい無理なんだよな
それにプロレスラーは本気の打撃はド素人だし
もちろん一般人よりは強いかもしれないが
現役の格闘家とガチでやって勝つとか不可能なのは
しかたないといえばしかたない
全日のほうは「プロレスを独占」と言って
格闘技とは関わろうとしなかったけど
それは正解で
現実的には高田程度のことしかできないんだよな 高田レスリング道場のコーチ陣に
高田の名前は無いw 馬場は「プロレスは格闘技を超えたもの」と言って
格闘技に勝てるとは言わなかった
猪木と新日は「異種格闘技戦」とか言って
「誰の挑戦でも受ける」と、格闘技風ということを
商売にしてたから、逃げられなかった 結果論で語るカス野郎、小川も吉田も引退後も充分世界レベルの柔道家だったろバカかコイツ 猪木信者はこうやって真実に弱い しかも言われると火病する
吉田とか実績は金メダルの柔道家だが、もう現役ではなかったし
１回戦で負けて辞めた
猪木は、はったりで食ってきたのが格闘技でとどめをさされ
そこにミスター高橋本が出た 結果、馬場鶴田三沢の全日本系列は完全に絶滅してしまったというw 結局アゴスレになっちゃうんだよなぁ
もう鶴田の話なんて頭打ちになっちゃってる ただまあ猪木が評価されるとしたら夢追い人の部分かな
アントンハイセルとか永久電気とか北朝鮮とか
人類のために何かやりたいというのは感じたな
はた迷惑だったろうが 鶴田も特に興味はないが、体がでかかった
今の大谷翔平クラスで運動神経もよかった
もったいなかった気がする >>287
どうだろう？
仮に猪木が異種格闘技路線を選ばなかったら
日本のプロレスはここまで続いてなかったんじゃないの
新日が早い段階で潰れて全日スタイル一本となると
社会現象にまでブレイクすることはなかったと思う
今以上に「しょせんはプロレス」ってバカにされたまま
こじんまりとしたエンターティメント路線に走るしかなかったんじゃない？ かもしれんけど、そこは難しい
プロレスそのものが飽きられてたからな
ただ猪木が大木戦や小林戦にとどめておけばともかく
異種格闘技戦をやったことで、日本のプロレスは非常に難しく
ガラパゴス的なものになった
で、矛盾を抱えたままずっときてしまった 普通に日本は2団体が理想と言われてたからな。
まあ純プロレスで趣向を変えながら続いてるだろ。
プロレスは世代交代が難しいがな。
馬場が一線を退く路線は上手かった。
異種格闘技とか余計な事するから普通のプロレス
がつまらなく見られたんだよ。
金網デスマッチで自滅した国際みたいなもんだ。 >>303
逆じゃない？
猪木がアリと試合をやらなければ
プロレスはさらにエンターティメントが強調されて注目されなかったと思う
「こっちは真剣にやっているんだ」ってアピールしないと客は減っていく一方でしょ
もちろんそこには従来のプロレスを固辞し続けてくれる
全日馬場という器が必要不可欠なんだったろうけど そこも難しい
日本の場合はエース＝社長だからな
だから嫉妬が生まれて独立問題とか起きる
これは間違ってるかもしれんが
ＳＷＳ創設の時、田中社長が異次元の金を出してくれるときに
ちゃんとプロレスの仕組みを話して、WWEみたいに
カミングアウトすべきだったんじゃないか >>306
主旨が変わってるなぁ
自分が言いたいのは「全日と新日は両立していたからこそ長続きした」ってこと
馬場がいたから猪木も無茶できたわけだし
猪木がいたから馬場もスタンスを変えずにやってこれた
猪木が異種格闘技路線をやらなかったら輪島やヘーシンクみたいに
練習を積まない使い捨てが増えていたかも 馬場がNWAの人脈を握って猪木に加盟させなかったのは
新間が話してたな
しかしケツ決めありというのは長い目で見て無理があった
ように思う その無理がさらに大きくなったのが
異種格闘技戦じゃなかったのかなあ >>309
ケツ決めは「プロレス」としては必要不可欠でしょ
ただそれが大物が多い全日では両リンや反則裁定が多く
無名が多い新日ではピンやギブアップによる決着が多かったってだけで
あとシンが登場してからの新日は両リンやフェンスアウトが増えた >>304
バカ鶴ヲタは「アリとの異種格闘技戦は全日でやる予定だったのに猪木が奪った」と言っておりますがw 猪木新日に現役の世界王者が来なかったのは、意地汚い猪木の勝ちブックに誰も乗らなかったってだけの話
実際に金積めばアッサリ寝るブリスコやローデスは猪木に白星献上した >>310
新日は超高速3カウントが多かったね。
負け役の商品価値を落とさないために。 >>304
ルスカが忖度しまくりの格闘技世界一決定戦よりも、鶴田VSヘーシンクのUN戦の方が今見ると遥かに見応えがあるのは皮肉だね >>314
そんな試合があったことすら忘れられてる。鶴田もヘーシンクも不人気だし、おまけにヘーシンクは木偶の坊。 夜の8時から夜中の1時まで1レスもないのに夜中に急に会話が始まるのは何でかなぁ〜ww ミスターｘ、キム・クロケイド、レフトフック・デイトンとか
いい商売だったよな >>312
ブリスコと猪木が試合したのって日プロ時代の話でしょ
シンが来るまでの新日にNWA王者のブリスコ呼ぶ余裕なんて無いよ 異種格闘技戦の頃はアリ戦の借金を返そうと
いい意味の必死さがあった デストロイヤーの覆面世界一決定戦は急造マスクマンでも中身はちゃんと一流レスラーだったんだが
実は猪木の異種格闘技戦の方が適当
キム・クロケイド（カナダの警官）、レフトフック・デイトン（びっくり人間大賞）、
ミスターX（ただの大男）、ウィリー（無名の空手家）、アティサノエ（小錦の兄貴）
スピンクス（破産したパンチドランカー） 覆面十番勝負か ブルーシャーク戦とかもう一度見たいな
スーパーデストロイヤーは１日だけの特別来日だった デストロイヤー、テリー、マスカラス、ブロディ、ハンセン、長州、天龍、三沢と
全日の注目株と試合してたわりには…って感じなんだよな鶴田
カブキと組んだ時には単なるタッグパートナー扱いだったし
全日も鶴田自身が注目されるカードにすべきだったとは思わんのかね アリ戦の借金の証拠はどこにも無い。
嘘の風評だろ。 鶴田は馬場とのタッグがリズムが合わない感じだったんだよな
いいタッグパートナーが一人いれば違ったんだろうが
初期の天龍とかデストじゃなあ 208センチの馬場と194センチの鶴田。
エースが馬場だから鶴田は２番手若大将でいい味出してたがなあ。
ドロップキックやスープレックスでテクニックとスピードで奮闘。
デカい外人にとどめを刺すのは外人よりでかい馬場。 >>321
比較する意味なんかあんの？
バカだろお前 アマレス五輪代表って肩書きだったけど、
五輪では一勝もしてない
というか、レスリングで外人選手に勝った事がないって知って、大いに幻滅した思い出がある アジア２位の磯貝と引き分けて全日本選手権優勝したのがジャンボ鶴田。
磯貝２位。 鶴田がアマレスでボックやディートリッヒらと試合したら秒殺されていた
鶴田はあくまで日本人としてはデカいだけ国内限定の井の中の蛙、だからオリンピックでは自分よりデカくてパワーある相手にビビって反則で逃げた 鶴田の五輪対戦相手は
フリースタイルの銅メダリストだ。 オリンピックに出たくせにルール知らなかった素人鶴田w
要するに日本のアマレス重量級は鶴田以外選手がいないから代表になれたのよw ミュンヘン五輪前、全日本選手権重量級100kg超級は
何年も前から開催されている。
なんかニワカが荒らしに来てるなwww AWA獲ってからは破竹の16回防衛だったが最初にニック・ボックウインクルから獲るのが中々大変だった事 赤道ギニアの水泳体表でムサンバニってのがいたんだが、コイツ、泳ぐのやっとなのに何故かオリンピックに出たんだよw
オリンピックには特別枠ってのがある、本来なら資格のない奴も裏口入学みたいな方法でオリンピック出るんだな >>326
年齢差がね
猪木と藤波とか鶴田と田上なんかもそうだけど
やっぱり年が近い方がコンビとしては上手くいくんじゃないかな 四天王プロレスに前後して場外リングアウトや反則裁定の撤廃が進んだのでそれまで世界戦等で散々ルールに苦渋をなめさせられた鶴田としては好意的に捉えていてむしろやりやすくなったらしい 撤廃というより単にNWAやAWAのタイトル戦をやらなくなっただけでは？ >>260
死人で金儲け。
アホみたいなグッズ価格、笑えねぇ。 糖尿の猪木は太れなかったので力感がなかった
馬場もそうだけど 糖尿言い訳にしても
アゴがウィアムスの普通技で失神介護された
事実は庇えないわなww >>348
鶴田の商品は誰も買わないから
哀れすぎるw
いい加減不良在庫のDVD買ってやれよw 鶴田はヒール人気もないからな
野球の話だが、最近アメリカのオリオールズの
藤浪晋太郎モデルのユニフォームを買った 日テレがAWA防衛戦を撮影し日本に流されるから
新しいキャラ作りができなかった。 べつに猪木ヲタではないが
猪木は舌を出してハヒーハヒーと言いながら
ナックルで相手を殴るとか
キチガイのまねは上手かった いわゆる「情念を感じさせる」プロレスだな
それが一部のヲタにはウケた 俺はあの猪木の狂気の目つきが嫌いだった。
陰惨さに麻薬のように騙される宗教に通じる怪しさを
幼少期に感じ取った。
他ガチ格闘競技全て、感情を表に出す王者は一人もいない。 日本の一般家庭に育てばあれは無理だ
あれは在日を引き付ける在日ホイホイ もちろん猪木がやってるのは全てマネゴト、ごまかし、インチキ
なんだけど、その演技力は認める その点鶴田はだらしない肉体しょっぱい動き
顰蹙買うやる気のなさでしょうもない
ある意味ナチュラルだよな
悪い意味かw 87年のイヤーエンド両国でベイダーの負けブックを飲まなかった藤波の代わりに自分が寝る事で収拾をつけようとした猪木の心意気
まあ結果はご存知の通り シンからベイダー戦までシングルピン負け無しの
猪木の心意気ww いやいや猪木の劇場型の演技は認めて余りある
唐十郎とかのようだった
問題はやってたのがプロレスだったことだな 仮にマサ斎藤藤原喜明だったら組めないが藤波木村やマサ長州だと組めてしまうという当時の新日勢力図の図式 まぁそれはさておき
馬場鶴田三沢の全日本系列は跡形もなく絶滅してなんのレガシーもなく、
猪木新日は今もリスペクトのもとに業界１位というのが全てだな。 鶴田スレに何しにきてんだ？全日本は川田は露出してるし渕、そして秋山は現役だ。
リスペクトの証拠も何もないでっち上げ。
新日は猪木は過去の黒歴史で
猪木信者は一定数の売り上げが見込めるから展示会
で儲けてるだけww
道場からポスター引っ剥がされたアゴが何言ってんだ？w ライガー
「故人のプロレスラー含めてカムバックさせたいプロレスラー第一位は、ぶっちぎりで
鶴田さん！」 他団体のレスラーにもリスペクトされる鶴田
三沢「あの人(猪木)からは何の影響も受けてない」 リック・フレアーにはのらりくらりとかわされ続けた鶴田 >>367
>>255
カムバックも何も藤長天は現役なんだよね >>368
「全日本のレスラー、スタイルより猪木さんが好きでした」
秋山準
「藤波は指先まで演技している、お前らも新日を、猪木を見習え」
ジャイアント馬場
だからすぐ突っ込まれるクソレスやめなよ
しかも早死にした不摂生デブのコメントなんか何の意味があるんだ >>371
秋山はスパーで鶴田に圧倒された事や日米レスリングサミットでの鶴田にしかできない圧倒的なレスリングが心の支えですけどw まあ藤波が上手かったのは確かでマードックの
カーフブランディングでつぶれていく演義は見事だった 90年6/8の三沢初勝利は僅差の返し技的な抑え込みだったが直前にゴディに三冠預けてるし超世代軍で全日を活気づかせたいという流れで鶴田の受けの妙技が光った試合であった事 >>374
鶴田ファンにとっては辛い時期だったけど、ここからレスラー人生のハイライトに突入するのが素晴らしい >>361
ハンセンにはエプロンでラリアットを喰らっての場外リングアウト負けだけでピンフォール負けはないんだね。 >>369
むしろ鶴田が勝ってはいけない試合で有り余る力を持て余していた。
新日出身の長州はフレアーに終始翻弄されてたな。 90〜91年は少しだけリミッター解除した感じだったな >>377
勝ってはいけない試合を何回やったんですかね？
そりゃお客さんも飽きますよ 長州はフレアーにサソリを3回以上簡単に
崩されてた。 長州なんて変な人気が出ただけでレスラーとしては
評価しがたいけどな 「かませ犬」発言で運よく人気が出ただけで
藤波のほうがずっと上手かった 85年11月4日大阪城での長州とのシングルマッチは60分フルタイム引き分けだったが鶴田はこの一戦でリング中央でどっしりと構え自身の周りを長州が動き回るようにファイトすることを意識したという
草 試合運びが単調だったよね。
ラリアット乱発して倒したらすぐにサソリを仕掛けたり。
普通は小技から少しずつ大技に移行して試合を組み立てるものだけど。 致命的だったのは多くの外国人とリズムが合わないとこだな
タイプはまるで違うがケリー・フォン・エリックみたいな塩 試合開始から喧嘩腰にうごきまわるから
確かに飽きずに小型ハンセン的な人気がわいた。
日本人対決ばかりだったから運が良かったな。
外人レスラーは嫌がるから噛み合わなかった。 当時のアメリカに長州が遠征し外人レスラーと
対戦したらどうなったろうな。 短時間決着はロード・ウォリアースとかあったけど
長州の体の小ささでどうか ホークが開始直後のロックアップの
手の位置を高くして長州を困らせてたな。 長州がアメリカで無理矢理ハイスパットやったら
控室で袋叩きにあっただろうな。 リキラリアットも6連発とか打たないと相手倒れないんだからいまいちハイスパート出来てなかったという所 まあ、体の大きさはそこまで重要ではないんだが
はたしてカブキのようなことができたか 天龍や小橋は猪木の影響大きいと思うけどな。天龍の技や小橋の拳握ってポーズとか。 ジャンボリフトは天龍を失神させた時くらいしか観た事が無いが奥の手だったのだろうか 単なるパワーボムの失敗でしょ
パワーボムそのものは超世代軍との試合で使ってたし 鶴田が超世代にやってたパワーボムは随分気を使ってたのは感じるなぁ
天龍にやってしまったのを反省しての事だろう
それ以外の技は凄かったけどね
パワーボムはベイダーが三沢にやったのが危険すぎた
あれ以来ベイダーはパワーボムやっても上に持ち上げて放り投げてたな 猪木くらいのサイズが日本人レスラーが模範とするには適正だろうからな。
馬場は無論だけど、鶴田も体格・身体能力が優れ過ぎだから相手に攻撃させて
から反撃するスタイルをやってるとやられてる際に単に見掛け倒しでだらしなく
思われる。 プロレスがガチだと思われていた時代は身体も小さく強くも見えない猪木が散々やられて最後大逆転勝利で猪木スゲー、猪木つえーってなったんだな
プロレスが八百長だとバレて動画見直してたら身体の外人より遥かに小さく動きも大した事無い猪木が勝ってしまうのは八百長だからかと納得
八百長とわかり勝敗以外の所で試合の動画見てみると鶴田の方が凄い事やってるのがわかるんだな 延髄斬りが効くから大逆転勝利なのに
相手が変顔で自ら一回転する矛盾には目を瞑る
アゴオタだったからなあ。 一般人にいくら力説しても
せせら笑われる猪木信者は、馬場全日の
ショーマンスタイルのせいにしたんだよなあ。 というかプロレスが八百長なのは本場アメリアから
その仕組みごと輸入したんだからしかたないとして
新日最強というのは、今思えばあまりに無理があった 他の格闘技や他団体を貶めなければやっていけないものは
やはり構造上無理があったと言わざるをえない
まあ、後年その矛盾が噴き出したわけだが そうだね
確かに馬場対ラジャ・ライオンとか無理があった
やらなくていいことまでやろうとしてたね >>407
ミスターXとか小錦の兄貴とかも似たようなもんだw
てか八百長に無理も糞もねーから レフトフックデイトンとかキムクロケイドとかも誰も知らねーし
2m26㎝のラジャライオンの方が見た目のインパクトがあるだけマシやな インド衣装でサーベル咥えて場外乱闘
と猪木が渡り合ってプロレスに市民権を！
に心酔する直木賞作家という狂った世界。 >>408
だからこそ馬場がやる必要は無かったでしょ
全日なら極道コンビでもやらせておけば良かった >>411
そんなの後楽園ホールのセミ前あたりのカードだろ 猪木の場合は稼いだ金を事業につぎ込んだ
弟子は、それをどう感じたか
金に汚いのが多い 海賊男がガチだったと思うプロレスファンはまずいないだろうと思われる事 新日としては「わかれよ」と思ってやってたんじゃないか
それでもガチと信じきってたのが
洗脳された猪木信者 海賊男、たけしプロレス軍団、巌流島、サーベル攻撃
増殖マシーンズ、これのどこがストロングスタイルなのか？ マードックが技をかける前に「ブレンバスター」と叫ぶのは
わざとらしいから禁止するとしておきながら、
海賊男とかそのあたりの基準はよくわからんのだよな ただ新日の客は過激で、すぐ暴動を起こすから
空気を読む能力は必要だっただろう 猪木の個人事業投資でカネが無くなってしまっている中急造で集客しなきゃいけなくなりあれらのチープなアングルしか提供出来なくなっていた所もあるだろう
それまで維持してきたゴールデンタイム中継から陥落したくないために猪木がもがいていた時期でもある 〇〇ジムからの刺客とか、プロレス的アングルじゃなく
海賊というのがカッ飛んでてすごいとは思った
ただ新日ファンって海賊の掟とか海賊の呪いとか
死人の箱とか、そういう知識はないからな 東京ドーム興行のメインイベントに立った事がない汁レスラーマニラ、ネグリジェ（笑） 広島でセミの藤波対カーンが時間切れ引き分けとなり
メインの猪木アンドレ戦が生放送枠に入らなそうになったため
開始直後にアンドレのバックドロップ、場外乱闘で5分で両リン終了で
八百長したな！と観客大暴動という新日黒歴史はあまり有名ではないようだ。 新日出戻ったのはいいが全日と日テレの契約がクリアになっていないのでワールドプロレスリングで長州映れないは草すぎた事 その頃、ワールドプロレスリングは既に深夜だったはず そろそろ鶴田の話しようぜ
ビル・ロビンソン
「猪木を除いて次に強かったレスラーはサンダー杉山、彼こそアスリート、鶴田やマサ斉藤より上」
サンダー杉山
入部10日後に開催されたローマオリンピック最終予選でいきなり優勝を飾る
当時のレスリングは層が薄かったんだねえ
大学からレスリングやって五輪代表（デキレース）！鶴田最強！とはなんだったのか 1970 レスリングアジア大会 100kg超級 ２位 磯貝頼秀
1972 レスリング全日本選手権 100kg超級 １位 鶴田友美、２位 磯貝頼秀
昔は今みたいに子供からやるレスリング教室ってなかったからな
中学校までは柔道とか野球とかやってて
高校でレスリングに転向する選手が多かった
だから重量級の人数は極端に少ない
今は子供時代からレスリングクラブに入ってる子も多くて
オリンピックで日本の女子が強いのもそのため
他の国では女子が幼少期からレスリングなんかやってない 層が薄いレスリング界から来た長州に全く敵わなかった
超低レベルな新日道場のレスラー達・・・ 中坊野球部川田にギブ負けするのが新日現役レスラーだから
そうなるわな。 なんでこのスレは隙あらばアンチ猪木、アンチ長州、アンチ新日スレになるんだ
もっと鶴田の話しようぜw 鶴田が最強と鶴田ファンが書くと
知名度はアゴだ！韓国五輪代表長州だ！売上はお遊戯新日だ！
と猪木信者が荒らしに来るんだからこうなるのは当たり前だろw しょうが無いだろ
練習スキルから食事、お薬、何から何までレベチな新日と全日なんだから
新日のガチが嫌で全日行った外人がみんなカミングアウトしてるやん ガチはプロレスじゃないんだよ。
プロレス＞ガチの演出いまだに騙されてる顎ヲタｗ >>433
他の全日スレで鶴田の話題になっても
誰も鶴田最強とか言ってないし言ってもスルーされてるよ ウィリアムスは普通の技で失神する猪木の扱いに困って
ガンガンやれる全日に逃げてきた。 >>437
殺人魚雷コンビ初見参の後楽園
奇襲をかけられたときの「おっっこりゃ強そうなのが来たw」って余裕たっぷりに受けて立つ鶴田の頼もしさは半端なかった ジャパン勢が新日でやってきたスタイルをしたら
全日の前座クラスでもスタミナがすごくて攻め疲れしたってね
実は新日より全日のほうがハードな練習をしていた
その中でも別格だった鶴田のスタミナと技術 日本アマレス重量級史上最強の谷津嘉章
新日より全日の方がレベルが高い
両方経験した谷津の発言は説得力がありますな >>434
誰がどんなふうにカミングアウトしてるんだか聞かせて貰おうか？ >>417
火を放った大仁田を批判してたが、シンも火炎攻撃してたよな。 ウィリアムスは新日に来てた頃に公称身長200cmというのがあったな。
全日に来た当初も196cmくらいで言ってたかな、どう見てもゴディよりはるかに
チビなのに。 ハンセンの新日時代が195cm、
全日時代が192cm。
実寸は188cmくらいか。 鶴田がバスケットやってても
当時の日本ではオリンピックには出られなかった
八田会長とかがレスリング転向を勧めたんだよな ブロディ、ハンセンは足元ブーツだから
正確な身長はなんとも ブロディはアメフト時代が6フィート4インチでハンセンもブロディの身長をそう
語っていた。アポロ菅原が実測したら裸足で197cmだったと動画で語ってたね、
アポロは嘘や記憶違いはなさそうだけど日によって調子が違うのかな。
ハンセンはブロディより5cmくらい低いかな。 当時のバスケットは五輪の可能性が微妙だったんだっけ。
結果的にはミュンヘン出てるんだよな。 本田多聞の父親の大三郎さんもハンドボール日本代表だったが
東京オリンピックでハンドボールが採用されなかったので
カヌーに転向してオリンピックに出場した 天龍は全日のスローなプロレスにいらちの長州選手が耐えられなかったと語っているからな。なんで全日のレスラーはもっと来ないんだよ源ちゃんオレ耐えられないよとずっと言っていたと語っていた。 長州はアメリカ修行期間が短いというか
無いんじゃ無いか？
シャモの喧嘩ペースでないとやる事がなくなる。
レスリングもフリースタイルだから、スタンドの豪快さも
少ないからな。
リックフレアーとのNWA戦なんか目も当てられない
ほど酷い試合だぞ。 長州は「鶴田戦は僕の負けですよ」と金澤に言っていて
「新日復帰の時に源ちゃんも連れて行きたかった」とも言っていた 天龍は気質は新日に対応できたとしても
スピードやキビキビさが売りではないから
新日ではウケなかったろうな >>457
WAR時代に新日勢と対戦してるけど、どの試合も良かった。特に武藤戦は名勝負。 長州戦後に
倉持、渕、鶴田で飲み屋で
「今日は判定勝ちのジャンボに乾杯！」
ってやってんだよな。 >>455
修行先はアメリカじゃなくてメキシコ
当時の新日ではメキシコ修業は「島流し」と呼ばれるくらい扱いが悪かった
現場監督になってから小林や越中の扱いが良かったのは同じメキシコ修業経験者だったから >>457
92年からWARで新日との対抗戦やってたり
フリーになってからは新日の常連だったりで
わりとウケてたんだけど… >>458
渕が「なんで新日の人が天龍さんと試合をしたがるかわかりますか？
あんなに技を受けてくれるレスラーは新日にはいないからですよ。
それがレスラーにとってどれだけ気分が良いか。」と言っていた 天龍はプロレス人生三銃士とやったのが１番楽しかったと語っているからな。天龍にとっても気分がよかったんじゃないか。 馬場は長州に技を受ける事も覚えたほうがいいとアドバイスしている
実は攻めるより受けたほうがバテないので余裕が出来るらしい >>461
対抗相手で外様的だから
ウケてただけで入団したら
同じ枠内抗争となる。
天龍のペースは浮くだろう。 >>465
対抗戦を経て他団体から入団したらウケなくなるのは天龍に限らんでしょ
ストロング小林がそうだった
ただ不思議なことにジュニアはそうでもないんだよね 他団体でなく入団しちゃったら
天龍のスタイルはウケなくなるという意味。 こっちはストロング小林という具体例まで挙げているのに
ifだけで断定されてもなぁ >>468
ストロング小林は
新日入団まで何試合対抗戦やったんだ？ >>469
自分で調べようね
wikipediaに載ってるから >>470
ストロング小林の新日対抗戦は
猪木とのシングルマッチ2試合だけか。
ですぐ新日入団。
これでは、新日との対抗戦を多数の相手と何試合もこなしている
天龍との比較対象としてストロング小林は相応しく無いな。 >>471
2回でも最も近しいデータを根拠にした意見と
自分がそう思うからというだけの意見
世間はどちらが正しいと思うだろうね >>472
> 最も近しいデータを根拠にした意見
これは、対抗戦経て入団という形態だから「最も近しい」と主張してるのかな？
ストロング小林は2試合目で負けたら入団という条件。
まあ、「世間」ワードを持ち出す時点で
論ずる価値はない。
この話題は、プロレスファンでなければ理解できるはずが無い内容だからね。 その条件でもデータに変わりはないよ
それより入団したら天龍のプロレスはウケなくなるというのは
具体性が無いからは意味が無いよね
世間がイヤなら客観的な視点でもいいよ >>464
長州も馬場のことは「凄い人だった」と認めてるね ≻≻477
金沢との対談で「馬場さんは見ると聞くとは大違いだった
約束はきっちり守ってくれた。中々出来ることじゃないよ」
ということは、新日や長州の行ったアメリカ地区じゃ、
不義理なんて当たり前だったということだったんだな。 アメリカのプロモーターは客が不入りならギャラ減だろ でもそれがテレビ局に頼らず
興行で食ってく唯一の道なんだよな >>479
テーズが「馬場は約束した日に約束した額のギャラを100％支払ってくれる
数少ないプロモーターだった」と言っていたって話があるからね。
M・スーパースターはジョニー・パワーズにギャラを踏み倒されそうになって
ジート・モンゴルと２人でパワーズのカツラを剥がしてボコボコにしたと言っていた
スティーブ・ライトはローランド・ボックにギャラを踏み倒されて
「ボックはプロモーターの器じゃない」とボロクソにこきおろしていた。 ギャラの現物支給とか税金滞納とか反社的行為やってた馬場ｗ まあ体制の違いもあるけど
国愛プロはテレビが撤退してすぐ潰れたし
吉原社長の借金が当時の金で２億５千万だったか
いつだったか前田のインタビューで、外人レスラーが
トラブルを起こしたとき馬場が間に入ったと聞いて
「猪木さんはそんなことはしなかった」と言って感心してた 滞納の件は、中小企業にありがちな馬場社長の急死によって
馬場のみ把握していた法人所得に漏れが生じ、税務署に指摘されるまで
3年で3人の社長(三沢、元子、武藤)が気付かなかっただけ。
まあ、経営者が急死したんだから当たり前に普通に日本企業で日常茶飯事の事。
しかも急死後3人も社長変われば漏れが生じない方がおかしいわな。 全日と新日、どっちもテレビの視聴率を気にしすぎた
会場に客を入れることを考えるべきだった あとまあ馬場の見栄もあったろうが外人に金を払いすぎた
で、新間が引き抜きをやるからますます高騰した
当時は航空機代だけでもものすごい額なのに 馬場はドリーやブッチャーなどとお金で揉めてるからな。和田京平はブッチャーは金払わないなら出ないとボイコットよくしていたと言っていた。 あの頃のドリーというか奥さん？は
何か勘違いしていた 馬場は経営者として、出費を抑えて収入を増やすことを
もう少し考えるべきだった
新日はそこは上手くいってたがハイセルがあった 馬場は「ハンセンは良い意味でのヤンキーだ。金については契約を完了させれば
後からは何も言わない。
外人レスラーの中には客入りが良いと特別ボーナスを要求する輩がいるがハンセンはそういう事はない。
契約を完了させればサバサバしていた。」と書いていた。 プロレスラーは全員、金に汚いエピソードばっかり
これは日本人もそう
猪木はちょっと違うが、いつも騙されてるイメージ >>485
おいおい社長の馬場しか知らない所得ってなんだよｗ
馬場擁護してるつもりが、馬場の怪しい商売を暴露する結果になってて草生えるわｗ >>493
入場料とグッズだけが収益と思ってる
お坊ちゃんかよww >>494
社長だけしか知らない収益ってなんですか？ｗ
社員が知らないってヤバすぎるだろｗ >>492
猪木の場合は男のロマン（わけのわからんエコ事業に弱い）に莫大な金をつぎ込む。
本人には悪気はないから周囲からするとかえってタチが悪いんだと思う。 >>495
お前、社会経験あんの？www
普通に中小、大手、どんな会社でも社員が知らない収入あるんだがww >>497
社長しか知らない収益なんぞブラック企業か零細企業にしかねえわ知恵遅れｗ > 社長しか知らない収益なんぞブラック企業か零細企業にしかねえわ知恵遅れｗ
↑
あくまで馬場急死による申告漏れの件だから
話を広げて逃げないでねww猪木信者さんwww
経理担当社員数人が帳簿上知ってても
その発注詳細は経理担当は把握できない。営業マンは把握する。分業だよ。
普通だろwすると仕入れ買掛売掛・内容を把握できのは
「小企業」なら社長か準ずる立場のみ。
まあ、猪木信者が茶化してるだけだろうがwww 話をすり替える知恵遅れｗ
社長しか知らない収益はなかったことにするの？ｗ
経理担当が把握できない収益とかヤバい筋しかないんですけどｗ
契約書発注書領収書等何も交わしてない闇取引でもしてたんですかね馬場はｗ そもそも馬場しか知らない収益あったとして、
会社の口座に入金されたら経理担当者が調べるはずだが
知恵遅れは「知らない会社から入金あったからラッキー！」で済ませるのかｗ
それとも馬場の個人口座に振り込まれてたのかねｗ完全なブラックだわｗ 知恵遅れ「馬場は経理担当者が把握できないヤバい取引をしていた悪徳社長！」
www 経理担当が取引内容まで把握してないのは常識。
まあ自営業でカミさんに経理やらせてて
カミさんの尻に敷かれてる自営業しか想像できない猪木信者だろwww 猪木信者
「猪木は収益をハイセルに流しても税務署から事件にされなかったから
ホワイト企業！」wwwwww 全日は金が動いても「社長しか知りませーん」で済ますボンクラ経理しかいなかったんだなｗ
怖い怖いそら脱税するわ、ブラック企業全日本プロレスｗ 新日経理「猪木社長！ハイセルへの入金ってこれおかしくないですか？」
猪木「お前、明日から来なくていいから」
www 馬場の話から逃げる知恵遅れｗ
ほんと逃亡しかできない人生だなお前はｗ 猪木信者は鶴田最強スレに興味津々w
情けねえな。猪木スレ立ててそこで猪木マンセーしろよw 馬場の話をしてるんですが俺は
なんで猪木信者とか猪木スレとか出てくるんですかねえｗ
知恵遅れの思考はわからんわｗ
全日本プロレスは経理もわからない謎の収益があるブラック企業ｗ 猪木信者は経理の一担当者
が会社の商流を全部知ってる筈という
社会不適合者ww まーた始まった
なんでこのスレはいつもこうなんのよ…… 鶴田はブラックで真面目に働いたリーマン。
その活躍は最強とファンに言われ評価されました。
世のリーマンの支持を得たのでしょうね。 川田「後にも先にも、一番強かったプロレスラーはジャンボ鶴田」 商流ｗｗｗ
また頭悪いからググって出てきた単語出してきたなｗ
経理担当者が把握するのはキャッシュフローだわ知恵遅れｗ
ブラック全日本プロレスには経理がわからない収益があるｗ >>511
鶴田はプロレスに就職しますと全日に入社。
才能ある有望な者が就職する会社は他に新日しかない。
ここが鶴田のスレである以上、新日、猪木社長が比較されるのは当然でしょ。
嫌なら馬場のスレでやりたまえ。 ということで、皆さん、全日をブラック企業とするバカアンチに対して、
新日、猪木を出してOKですよｗ >>519
なるほど
まあ俺は馬場の話しかしてないから関係ないな
馬場の話続けさせてもらうわｗ >>521
ということで、こちらも新日、猪木社長の話続けますよ。 >>522
どうぞ
反論ないなら全日本プロレスはブラック企業確定なｗ レスラーの年金をしっかり面倒見ていたホワイト馬場全日本
レスラーの給金からアントンハイセルに出資させて詰められ盟友の新間を切るだけで済ませた猪木新日本 税金滞納、ギャラの現物支給は否定できない知恵遅れｗ
違法行為を繰り返す犯罪者馬場ｗ >商流ｗｗｗ
>また頭悪いからググって出てきた単語出してきたなｗ
>経理担当者が把握するのはキャッシュフローだわ知恵遅れｗ
バカめ。だから経理は商流を知らないって書いてるのにw
低脳丸出しバカアンチwww
無知なクセに揚げ足取ろうとするから馬脚を現すw 経理が商流知る必要ないの当たり前だろｗ
ググって出てきた単語テキトーに使うから恥かくんだよ知恵遅れｗ 商流知らないのに経理の一担当が
会社の全収益知るわけないだろw
正規収益が必ず銀行口座通ると思ってんだろww
バカアンチは無知ww ライガー
「故人含めてカムバックさせたいプロレスラーの第一位はぶっちぎりでジャンボ鶴田でした」 また振り出しかよｗ
小学生以下の知能だから仕方ないか
経理担当が知らない収益が存在した全日本プロレスｗ
ビッグモーターレベルでヤベー企業だわｗ >>537
とりあえず聞いておこうか
馬場だけが知ってた収益って具体的にはなんだ？
もちろん答えられるよな？ｗ 知恵遅れはいい歳してコスプレAVでセンズリこいてる板橋のエロタコ爺さん >>520
吉田豪
「新日はヤクザと関わりが無いと常に言ってたことを全日は怒ってましたが、実は全日の方がもっとヤバいのと関わりがあったというw」 キラー・カーンの激白youtube見てから吠えろ、バカアンチw 答えられずにごまかすんじゃねえよ知恵遅れｗ
逃げ続けの敗北者がｗ >>546
新日本と目糞鼻糞ですが年金は全日本しかありませんよw 何れにせよ引き継ぎが出来てなくて法に抵触したのなら擁護する方がおかしいわ。
この話はもう良いだろ。 >>548
法には抵触していない。
というか、抵触するというのなら
年間何千人と抵触者が出てるという事になる。
本人死亡による滞納など普通にある事だからだ。 三沢vs武藤、天龍vs猪木、天龍vs長州、天龍vs三沢、鶴田vs天龍、鶴田vs長州、鶴田vs三沢……
日本人だけでなく大型外国人レスラーが相手でも余裕すら感じる(=手抜きと思われがち)スタミナ、技の多彩さ等どれをとっても最高のプロレスラーだったのがジャンボ鶴田。
ただ最強って呼び方に違和感があるだけ。 >>549
相続人は追及されるんじゃないか？
深刻漏れを正さないと脱税で法に抵触するだろ。 >>551
三沢vs武藤？
天龍vs武藤とか天龍vs橋本じゃなくて？ >>554
武藤が尻ぬぐいしたんだよ
自分の弟子じゃないところが最高にみっともない馬場ｗ >>556
天才レスラー武藤敬司の光と影を川田利明が激白「レスラーだけやっておけば」
ttps://nikkan-spa.jp/1890432 鶴田って感情移入しにくい構造になってるんだよな
結局ファンはプロレスを求めてないんだよ
自分の日常的な不満のはけ口があれば何でもいいんだな その点、猪木は「最強」と言い切るインチキ性
放送禁止レベルの狂気の描写
たしかに客が求めてたものを提供してた 長州に賛同したのも
結局、ふだんから社会で「かませ犬」をやってるやつら 鶴田の星パン時代を知ってれば若大将キャラが
ぴったりで感情移入できたよ。
馬場の2番手でブッチャーとUN戦で豪快に負けたり
テリーとのNWA戦で負けて悔しがったり。
NWA挑戦を馬場がしなくなってから
割をくった感じだな。 トルコ「馬場はウドの大木で鶴田は木偶の坊、見ての通りだよ」 >>562
全然違うぞ。凄いのは馬場と吉村
猪木は普通の素人の男。
ttps://www.youtube.com/watch?v=mlHl7xsUYGo パワーはストロングマシン最強だったとおもう。鶴田を片手で軽々投げていた。 相手が重心を抜いてくれるんだから
持ち上げるのは簡単だろ
体全体のパワーはジョン・テンタとかかな >>564
トルコのオッサン、コメントでボロクソ言われてワロタ トルコの言うことはコロコロ変わるからな
以前は「馬場はろくに練習もしなくて弱い。俺でも勝てる」とか「最強は猪木」とか言ってた。 谷津はインタビューで鶴田はコミッショナーになれるとか言ってるけど
そうは思えないんだけどな まあそれは俺の個人的な感想だからいいけど
プロレス界って伝聞資料が多いからな
インタビューだって伝聞資料だし
個人の思い込みや間違ったことを言ってる可能性もあるわけだし
客観的な裏付けのないことはなかなか信用しろと言われても・・・ でもまあ歴史ってのは
たいがいそういうふうに構築されていくもんだから
しようがないのかもしれない >>571
それは、ガチのしかも飛び抜けた実力があるからだろ。
誰もがジャンボ鶴田には従う。 谷津の証言
「鶴田は(相手を光らせることが出来ず)自分を出してただけ。俺たちが動いて鶴田って強いなと客に見せるようにしていた。言いかえれば鶴田は協調性ゼロ」 鶴田の役は鶴田にしかできない
暴露された現在の目で見ても最強と体現（表現）出来た日本人は鶴田だけ >>571
「なれる」じゃなくて「なれた」でしょ？
まあなれたんじゃないかな？アマレス出身でテレビ会社の後押しがあっただろうし
もちろん馬場の許しがあればだけど ストロングスタイルがガチで格闘技最強と信じ込まされた猪木新日ヲタって痛すぎる というか、すべてがばれてしまった今
そのころの自分を否定することができないから
ますます猪木にのめり込んでいかざるをえない
人間が一部いるってことだろ 猪木は騙しのインチキおじさん
それでも信じてた俺は幸福だった
猪木ありがとう、みたいなキモい発想 まあそのあたりのことは、対象が違うだけで
鶴ヲタも同んなじなんだけどね どうせ私をだますなら、だまし続けてほしかった
酔っている夜は痛まぬが、覚めてなお増す胸の傷
（by バーブ佐竹） カーンの証言
「天龍関の1発1発の方が遥かに効いたね。鶴田の1発1発には全く力がこもってなくて全然効かなかったよ。
それでも俺達はやられるリアクションとってたんだけどね。あれだけ力入れずにやってるから、そりゃスタミナ切れないし、さもスタミナがあるかのように思われるんだろうな」 カーンは俺のニードロップは相手にまるで効かなかったと自慢してたのに矛盾してるよな。 そりゃあ鶴田は格下の相手には明らかに手を抜いてるからな。
長州戦ですら本気ではなかったし。 >>580
強いプロレスラーという
絶対だったアゴ馬鹿の価値観が
集客力に転換して精神状態を維持する
アゴ馬鹿哀れだよな。 考えてみれば昔は
電車やバス内での喫煙、議員や有力者による交通違反もみ消し、
裏口入学やワイロとか何でもありだったのが
だんだんインチキなものが許されなくなってきて
プロレスの詐術も同じように浄化されていったんだよな
まあ時代というしかない 猪木もまあ、いい表現者ではあったけど
つねにインチキをやってる後ろめたさはあったろう
その反動かはわからないが
いつも変なものにのめり込んでいるという 猪木の場合は、いっぱい練習してるとか、カール・ゴッチに
シュートを教わって目に指を入れるとか
幻想がふくらんでいったからな
新日時代は、実際は経営者でタレントで糖尿だから
せいぜいランニングとベンチプレスくらいで
スパーなんて稀だったと思うけど 馬場は自称最強などしていないからな。
猪木がいま叩かれてんのは
自称最強本物のツケが回ってきてる。 リック・マーテルの証言
「鶴田は相手のスタイルに合わせるのが出来ないんだ。
アマチュア競技のように、ひたすら技を繰り出してただけ。
だからアメリカでは、鶴田は全く受けなかった」 ジャンボ鶴田はAWAチャンプ時代は
日テレ帯同で日本に放送されるから全日本のエースだから
ヒールチャンプの
キャラ作りが難しかったんだよ。 猪木がアメリカで般若顔で
延髄ダーってメジャー王座防衛戦続けたら
あんな怖い顔は見たくないとか、あれでも王者かとか
閑古鳥だっただろw てゆうかマーテルがお前がそれを言うかって感じだけどな
あのひどい試合 WWFではショボすぎてザ・モデルなどという色物に転落してるし 俺は別に鶴オタではないが、マーテルを見たときは
若くて見てくれはいいが、グリーンボーイじゃんと思った
試合も下手でAWAの崩壊は近いと思った あの時期にフライングボディアタックが
フィニッシュホールドってのは
説得力が無かったな。 天龍の証言
「ある時ハンセンとブロディが寄って来て
天龍よ、お前はいつも俺達の技を受けてくれるから感謝してる。それに引き換え鶴田の奴は、どうして俺達の技を受けてプロレスをしようとしないんだ？と言われた」 >>599
防衛回数と期間を比較するとAWA内での評価は鶴田より上だろうね
でもあれはゴリ押しした日テレが悪いわ
馬場に「エースだ」って言われていた鶴田を海外での防衛戦が当然のAWA王者にしちまったんだから >>600
デビアスのミリオンダラーマンはまだわかるが
ザ・モデルはガッカリw AWAのレスラーではヘニングが売れたな
ブランぜルは本領を発揮できなかった AWAには全日向きの選手はいなかった感じがするなぁ AWAのベテランは哀愁があってよかった
ラシクとかブラックジャックスとか ただ、バションとかルダックとかモンゴリアン・ストンパーとか
みんな同じ感じがした 年取って引退したけど
WWFではワフーは人気出ただろう >>603
天龍なんてテメーに都合のいい事しか言わねーだろ >>603
やられ役で一生懸命技受けてくれる天龍の慰めたんだろ。
ブロディは技受けない鶴田に自分のフィニッシュで勝たせてもらって泣いて喜ぶんだよな。 >>603
わざわざ天龍に
「やられてくれてありがとう」って言いに来たん？
それってバカにされてるんだよ 師弟コンビで10年以上も天龍の役目を担ってた鶴田は凄いとしか言いようがない >>613
天龍はプロレスデビュー前とデビュー後の2回アメリカで修行してるから
簡単な会話ぐらいは出来るだろ
なお日本より先にアメリカでデビュー戦をしたあたりは鶴田と同じ そういや鶴田はブッチャーやファンクス、ロビンソン
マスカラスの技を受けまくってたな。 ブロディはあの性格だから本当に技を受けない鶴田に怒っているなら自分も鶴田の技セルしないだろ
マスカラス兄弟や長州の時みたいに
ハンセンブロディが天龍持ち上げた後、それに比べて鶴田なんてわざわざ言うか
天龍の自分上げ鶴田下げの与太話の類いだろ ハンセンとブロディは試合以外は一緒じゃないしな
わざわざ2人揃って寄って来て>>603言うシチュエーションは考えにくいな >>615
天龍の時代は中学から相撲取りになれたから、相撲部屋に住み込みながら学校に通っていた
一応義務教育資格は取らせないといけないから
でも学校で勉強なんて殆どしてないだろ
朝早いし授業中は寝てても良かったんじゃねーの
当然中学レベルの英語さえマスターしてないだろ
実質天龍は小卒 >>619
いや英語できないのに海外修行は無理でしょ
アメリカ人が日本語しゃべってくれるわけじゃないし つうか天龍、「やられ役ありがとう」って言われて
嬉しいんか？ 鶴田はナチュラルに強かったけどプロレスは下手だったよな
馬場の悩みの種だった >>622
鶴田に限らずアマチュア出身の促成栽培型レスラーには多いね
坂口や草津、長州や谷津もそうだったし輪島もある意味同類 >>596
>“This guy always gave 100%... Jumbo was a big guy, but he could move for his size...
He was really good, everything he did looked good. He was in great shape also,
could go on. I wrestled him a few times where they were one-hour matches and
he was as good at the beginning as at the end of the sixty minutes." -Rick Martel.
https://wrestlekulture.com/thread/941/jumbo-tsuruta-japanese-legend >>624
90年の年間最高試合が大仁田対後藤だったという賞を誇られても… >>626
猪木の最高演技よりは大仁田の方が体を張って痛いだろw まあ確かに当時は一大ムーブメントだったよな。
流石のＷＷＥも電流爆破はまともには取り入れられなかった。
ただ、やり過ぎて引かれた層が多かったのも事実。 >>627
いや鶴田も天龍や三沢と試合してた年なんだけど…… >>629
90年の天龍は急降下
三沢はマスクを脱いだばかりで発展途上だった >>631
三沢が鶴田から初ピンとったのも
鶴田が三沢にリベンジしたのも同じ90年なんだけど…… >>629
大仁田という名前だけで下に見てるみたいだが体を張っていたということならば猪木は少しも勝てないが？
演技力と体を張ったという所で評価すれば猪木は足下にも及ばないだろ？ >>634
全日鶴田の話をしてるんだよなぁ
スレ違いだから猪木スレ行ってね >>635
大仁田の話は良くて猪木は駄目なんですかw
随分ご勝手ですなぁw >>636
返答になってないからですよ
せめて鶴田の名前ぐらいは出すべきでしたね >>637
君のご都合に合わせるのにも限界があるんでねw
そもそも鶴田が最高試合賞を取った時には猪木様も試合してるんだろ？
何故大仁田の名前を無理やり出すんだよw >>637
>>君のご都合に合わせるのにも限界があるんでねw
ブーメラン突き刺さってますよ？
大仁田の名前が出ているのは90年の年間最高試合が大仁田対後藤だったからですよ？
話の流れは把握してくださいよ… >>632
この年のベストバウトは9.1の鶴田VS三沢か大仁田VS後藤の二択だろうね
週プロの読者投票では前者が選ばれた >>639
鶴田が猪木に勝って取った年を無視して大仁田を出すことがおかしいことに気づかないのかねw >>640
でも90年の年間最高試合賞は大仁田対後藤だったわけです
鶴田が年間最高試合賞を7回取ったというところからズレてますよ >>641
話の流れをつかめずにいきなり猪木の名前を出すコトがおかしいと思いませんか？
鶴田と年間最高試合賞の話をしているんですよ？ >>642
大仁田の名前を出して下げたところで鶴田が猪木に勝って取ったのは変わんねえよw >>643
鶴田が猪木に勝って最高試合賞を取ったという事実を並べただけだがw
それを出すのは駄目だという理屈がわかりませんなぁw 「90年の」年間最高試合賞について話しているんですが…… >>646
そこだけの話しかしたくない君の都合はなんなんだよw 結局プロレスが上手いから年間最高試合賞を取れるんだよ
大仁田だって猪木と塩試合したスピンクス相手に好勝負できる技量を持ってる >>647
>>624から始まってるからなんだけど……
むしろなんで猪木の名前が出ているのかがわからない >>650
そこから始まってる中で1990年を選出する君の考えを聞いてるんだけどw
答えられないのかねw 汐留の大仁田VS後藤は年間最高試合賞でも別に違和感ない >>649
2001年は藤田和之対永田裕志だったんだけど…… >>651
>>632
鶴田がまだ衰えを見せてない頃なんだけど…… >>654
大仁田の名前を出しても鶴田は下がんねえよw
大仁田≒猪木は成立しても鶴田が大仁田以下は成立しない
分かる？ お笑いプロレスラーの鶴田はこれ以上下がらねえからなｗ >>655
発端は>>624の「(プロレス)下手なら年間最高試合賞を7回も獲らない」なんですよ
そこで90年の年間最高試合賞が大仁田対後藤というのを挙げているんですね
つまり年間最高試合賞がプロレス下手を否定する根拠になるかどうかという話
猪木を貶めたいなら「確かに猪木もプロレス下手だったのに獲ってたな」でいいんですよ
上とか下とかは全く関係ないんですわ >>658
大仁田対後藤が下手だったの？
猪木と同じ位の程度で猪木と違って実際に痛かったんじゃないの？
小川が下手ってなら納得するが鶴田は上手い
過剰な演技をしないだけでな… >>658
充分プロレス下手を否定する根拠になるよ >>656
むしろ靖国の方が天皇批判してるぐらいだからね
神社本庁も公家の統理に公然と田中総長一派が歯向かってるし
靖国も本庁も天皇がどうとか実は関係ないから 小島の談話
「馬場とか鶴田？奴らで話を創っても何の話題にもなんねーし、記事が売れる訳ねーよ」 大仁田は電流爆破だから別物。
ジャンボはガチで年間最高試合数最多。 また1人で会話してるのか
大仁田スレでやれよエロタコ >>659
過剰な演技をしないだけで本当は上手い？
具体的な根拠もないのに？
「お前が見てないだけ」は通用しないよ？ >>660
具体的に説明できないのは「俺がそう思っているからそうなんだ」にしかならないですよ？ ドリーやブリスコやニック・ボックウィンクルの試合みたいに
内容で「鶴田が上手かった」と評価される試合がないんですよ >>585
>>カーンは俺のニードロップは相手にまるで効かなかったと自慢>>してたのに矛盾してるよな。
矛盾とは？
鶴田最強説が馬鹿馬鹿しいから馬鹿のドリーマーに向けてきちんと説明してるじゃん
「私の技が破壊力があるように見えるのは顔も含めてしっかり演技してるからです
鶴田の技が効いているように見えるのは私たちがきちんとバンプとってセルしてるからです
鶴田の技なんか何も効いてない、本当に威力があるのは天龍選手です
鶴田は自分だけ強そうに余裕こいてる風に見せるだけの苦労知らずのだらしないプロレスラーだから3流で終わったんです」 >>595
猪木が今になってツケが回ってきた、って具体的なことってなんだろうね？
死去をニューヨークタイムスに取り上げられて「総合格闘技の始祖」とダナホワイトとコナーマクレガーに言われたり、ベラトール代表スコットコーカーに格闘家の真の伝説と言われたり、ベラトールのメインイベント前に猪木の画像が大写しになったりしてること？
哀悼の意を表したのが大使館とか元大統領とかレスラーだとホーガン、フレアー、トリプルH、レスナー、スティング、リーガル、マスカラスといった超豪華なメンツだったこと？
谷津？マーテル？
流石インチキレスラー鶴田ですねwwwwww コスプレAV見てセンズリ
猪木見てセンズリ
板橋のエロタコ爺さん まだBI共に現役バリバリだった当時に、3年連続で年間最高試合賞を獲った時点で日本人レスラーとしては技術的にトップだったって事だな 戸口「この４人（鶴田・藤波・長州・天龍）の中で一番ズバ抜けているのは鶴田」
ttps://www.youtube.com/watch?v=99dVtJ0wYmQ#t=107s 一周忌までは大人しくしてるのが大多数の
日本人だからな。年明けて、新年雰囲気あけたら
出てくるだろうなw 鶴田の上手い試合。
対 田コロ ミル・マスカラス戦
対 ブルーザー・ブロディ戦(インター奪取される)
対 ハーリー・レイス戦(ニークラッシャー式バックドロップで轟沈)
対天龍、対超世代軍 他多数
沢山ありすぎるわw リック・フレアーの証言
「鶴田？私の中では鶴田より、日本のスタイルもアメリカのスタイルもやれる藤波のほうがずっといいレスラーだった」 >>676
フレアーは鶴田と藤波の比較発言などしていない。
捏造すんな。新日信者w >>666
小川が上手いかね？
鶴田と小川は比較にちょうどよいからな
北尾でも同じだ
素材が良くともしっかりと基礎がない人間はあ～なる フレアーが鶴田を褒めたこともないけどな
最後ＷＷＥだったフレアーからすれば、鶴田なんてアメリカでは
全く使えない塩レスラーでしかない >>668
あれはスタイルがお前の上手いと勘違いするスタイルなだけだw
ハンセンが下手なのかね？ >>679
wweは強さが関係なく決められた演目を過剰に見せる能力が問われる
それが上手いという評価全てではないんだよ… >>669
効いてるように見えるのと実際に効いてるかは別だわ。
カーンは相手に効かない技をかけるのがええ事だと言ってたんだからな、
天龍のは相手に実際に効いたという事でダメなレスラーだな。 フレアーは自分より軽くて小さい藤波はやりやすかった。
鶴田はフレアーより大きく、身体能力があるためしんどい。
あとフレアーのグリーンボーイ時代に藤波とサーキット同行した間柄。
フレアー「ジャンボ鶴田との国技館でのNWA戦の試合が日本で一番印象深い試合。
あれはしんどかったよ」 >>676
WWE日本ツアーの際のマイクパフォーマンスで真っ先に名前を出したのが鶴田だったな。 >>681
そりゃまあ、「プロレス」の一方の極端な典型だからね
でも、下らないショーも多いけど、それなりの基礎技術も要求されるよ
そしてそれは、鶴田には弱いジャンル
ＷＷＦ（Ｅ）にはコーチが沢山いて、色んな側面から指導されるが、鶴田
はかなりの割合ダメ出しされるのは間違いない 鶴田は日本のテレビ放映から解放されれば
要求通り演じるだろ。 日米レスリングサミットでWWF首脳陣が一番評価したのが鶴田だったと佐藤昭雄が証言してたな >>683
81年10月の鶴田戦、1本目のジャンピングニー→Wアームスープレックス→ミサイルキックでこの日一番の大歓声
83年2月のブロディ戦、6月の鶴田戦を見比べると鶴田の技量の高さが分かる >>685
選手間でも上手いって評価されるのは実際には新日本で言えば保永、ヒロ斎藤だ
プロレスを綻びなく成立させる能力とでも言うかな…
鶴田、ハンセンはスタイルが違えど、どちらも上手い
長州は下手、橋本も下手だな…
wweは演目をこなせるか、客にどう表現出来るかが分かれ目で永田、丸藤までのプロレスとはジャンルすら違う >>687
そりゃ素材としては最高だからね
でも、ショーマンシップについては一から教え込まないといけないｗ
ＷＷＦは相手のトップレスラーをおいしく頂くのが常套手段だから、
まあほめるだろ
ギャラも桁が違うから、新日はタイガーを必死でブロックしてた
もしタイガーがＷＷＦを主戦場にしてたら世界制覇も10年早まったって
未だに首脳陣が言ってるらしいし 会場が日本だから鶴田はベストパフォーマンスだった。
WWF移籍しキャラクター与えられたら鶴田はこなすよ。
大袈裟なジャンボラリアットや両手広げてアピール。
バックドロップは封印し、ジャンピングニーパットがフィニッシュホールドだな。
オー！は両手バージョン。で4方に。
タイツはエメラルドグリーンとかいいだろ。 鬼か悪魔か怪物かぁ〜って名言があったけどその通りだと思うよ
プロレスやらせて鶴田に勝てるレスラーはいない
猪木？
現役を退いてる状態なのにあのドンフライにグラウンドコブラで勝てるほどの最強の八百長ストロングスタイルレスラー 演じる仮想キャラがないのに無理だな
まああんたの脳内妄想だから好きにすりゃいいが そもそも何故鶴田をwweに当てはめてまで下手と言いたいのかねw
中邑みたいな色物でさえジョバーで終わりなのにw 猪木はもうしばらくすれば、どっと暴露本が出そうだけどな スタン・ハンセンの証言
「ジャンボ鶴田が強いと思ってる奴は、まるでプロレスがわかってない」 >>696
それはハンセンが極道コンビは猪木より強いと言ったら、記者が笑ったため
お前はプロレスをわかっていないと言った件だな。 馬場はブッチャーもハンセンも嫌いだったけど
地方興行の買主が要請するから使ってたんだよな イヤーエンド両国の時のように猪木の場合ファンが当日観たくて期待して買ったチケットをゴミにするようなカード変更を平気で行う度胸と覚悟を持っていた
企業プロレスとなった現在ではまず考えられない所業 猪木 対 長州の
カード見たさに両国にわざわざ足運んだのに
たけしプロレス軍団のビッグバンベイダーとか
色物にカード変更されたら新日オタが発狂するのは
目に見えてたろうにw >>678
どこから小川が出てきたのかわからないけど
自分は小川も下手だと思うよ？ >>675
負けたり引き分けたりすれば上手いってわけじゃないんですよ… >>680
ハンセンと鶴田の試合に凡戦が多いのは
どっちも下手だからなんだよね >>694
下手なのが悪いとは言ってないよ
鶴田やハンセンや長州や小橋みたいに下手でも時流に乗ればトップになれるし
坂口みたいにプロレスが下手でも「アイツは強かった」って言われることもあるんだから
>>624に対して「プロレスの上手下手と年間最高試合賞は関係ないよね」って話をしているんだから ハンセン「アマリロ同期のトミー(友美)には負けたくない」
試合が噛み合う筈がなかった。
ハンセン「俺より細いトミーが俺より重いバーベルを上げていたんだよ」 >>694
その中邑は現在ヘビー級王者にケンカ売って注目株ですよ
ttps://aozora-pwresult.com/archives/69737 噛み合わない試合が上手い試合なわけない。
アンチはネジ外れてんなw マードックとかニック・ボックウインクルみたいな
いわゆる上手いアメプロはだんだん評価されなくなってきて
四天王プロレスみたいになってく >>703
プロレスの上手い下手はそこだということに気づいたらどうだw
>>705
お互いに意地があるというのとハンセンが鶴田に合わせざるを得ないという力関係もある
>>706
アホかw
鶴田やハンセンは上手い、長州は下手、小橋は下手ではなく危険（相手の受け身レベルが低いと無理）
そこの見方もわからずに上手い下手を語るなやw
>>708
はいはいw
ジョバーもたまには何かするだろw >>712
「そこ」の具体的説明になってないな
意地と力関係と技術は関係ないよね？
いやぁ鶴田もハンセンも小橋も下手でしょ
だから>>711みたいな意見も出てくるわけでさ
脳内ジョバー設定から抜け出した方がいいよ
現状が見えてない >>710
「上手い選手」は存在しても「上手い試合」は存在しないんだよなぁ… ジャンボ鶴田はプロレスが上手い。
年間最高試合賞の回数が証明している。 三沢が初勝利したあの丸め込み3カウントはブックだったのかはたまたハプニングだったのか なるほど知恵遅れ理論によると、MVP回数、年間最高試合賞受賞回数で上回る天龍のほうが鶴田ごときより遥かに上ってことなんだなｗ 天龍・長州「俺らとジャンボで2対1マッチもいいかな」
長州「俺らの商品価値なくならねえか」 知恵遅れ「MVP、ベストバウト受賞回数が多い天龍の方が鶴田ごときよりも上！」
ｗｗｗ 還暦過ぎて戦隊コスプレAVでセンズリこいてる
板橋の変態エロタコ爺さんは真正の知恵遅れw >>713
上手いってのはプロレスがしやすい、客に破綻したものを見せないってことなんだよ
スタイルはオールドスタイルだから上手いとかハンセンみたいなスタイルだから下手とかではない
今の時代にフレアーやドリーがゆ～るりと試合して誰が楽しめるんだよw
それを楽しめる俺は分かってるってかw
アホかよw 職歴なし鶴オタと板橋の変態エロタコ爺さんは同類の知恵遅れってことかｗ よかったな知恵遅れ、やっと同レベルの友達できたじゃないかｗ
ＡＶ戦隊マニアなのかよｗ 猪木信者=板橋タコ戦隊AVマニア=バカアンチwww さすが知恵遅れｗ俺を板橋タコ爺さんってことにすると何か得るものでもあるのかねｗ
俺はノーダメージで笑うだけだがｗ >>729
わざわざノーダメージアピール
効いてる効いてるw >>723
ニック最後のタイトルマッチは鶴田とのインター戦だった
年間最高試合賞を獲った天龍戦の直後にニックの実質引退試合を務めた鶴田の技量だよね
1発1発が効くスタイルとオールドスタイルどちらにも柔軟に対応する鶴田は上手いレスラーの代表格 >>732
その振り幅は鶴田の技量あってのものでしょうね
そしてニックの見せ方も上手い…
鶴田の強さをさほど殺すことなく試合を成立させた2人が上手いと思う
逆にフレアーは鶴田の強さを生かすことが出来ないからフレアーが下手と言える部分でもあるんじゃないかとも思う フレアーは下手ではない
ただ、日本で受けないタイプ >>733
むしろ鶴田がフレアーの強さを引き出そうと苦労してた印象がありますね
83年蔵前で1-0タイムアップの終盤が唯一、日本でフレアーが強さを見せたシーンだと思う
>>734
フレアーはのらりくらり狡猾なスタイルを終始押し通した結果、自身の技の重みや説得力を体現出来なかったのかな
鶴田の言う「年季の入ったファイト」のレイスと「ずる賢い反則」を駆使するフレアーの違いだろうね >>735
鶴田がフレアーに合わせると鶴田の凄みが一切死ぬから難しいかなと思う
そんな相手に何度も挑戦して負けなければいけないのだから大変だったろうなぁと…
ハンセンが輪島に合わせたらハンセンが死んだものなぁ…
>>734
フレアーは上手い選手ではあるけど鶴田とは体格的な所とか日本での格での所から鶴田が負けるのは無理がありすぎたと思う フレアーが下手と言うのならプロレスラーはみんな下手クソだろ。
フレアーの評価は極めて高いわな、日本ではどうだか知らんが。 >>737
ドタキャンの多さから見ても日本マット界をかなり軽視してた フレアーはNWAを潰した張本人だったけど馬場は萎んでゆくNWAでも自分の権威のために呼び続けて鶴田に負けさせるんだからなぁ…とは今になって思うな
当時は善戦マンやら、だらしないやらと鶴田が叩かれてな… 鶴田としたら勝ってはいけないのに
フレアーがひたすら「オーノーオーノー」で逃げ演技だから
攻めずに意味もなく拳を握って「おぉー」だもんね
鶴田何しとんねん！攻めんかい！と客はイラつく フレアーはアメリカ人客相手にはウけるタイプ
上手い下手というより
アメリカと日本の客の違い
受け身は上手いが フレアーにしてみればNWAチャンプ時代はアメリカで大金を稼げるんだから
わざわざ日本スタイルに合わせる気はなかったんだろ フレアーと獲ってはいけないNWA戦をやってのけた鶴田は凄いよ。
NWAフレアーをギタギタにしたらNWAは王者を来日させなくなるし
ファンにも王者風格と格上を演出させてあげなければならない。
日本でのフレアーの価値を高めたのは
紛れもなくジャンボ鶴田だね。 和田京平「ジャンボはニックでもフレアーでも誰でもいらっしゃい。と余裕だった」
ジャンボがいかにNWA戦で試合作りに苦労してたかわかる。
三沢らにやったバックドロップやラリアットを優しくしか当ててない。 ノーベル賞いっぱい取ってるアメリカ人が馬鹿なわけじゃなくて
アメリカのプロレスの客層が底辺なだけ
フレアーはそれに合わせてやってる
いっぽう日本では、お前らのような面戸臭い爺が生まれた それはしょうが無い
格闘技が世界一発達してしまった国なんだから
とにかく声出してリアクションしまくる外国のファンと、若い人でも
やっぱり固唾をのんで見守ってしまう日本のファンじゃ同じプロレスは
できないだろｗ アメリカファンは八百長だろうがエキサイトできて
お祭りで楽しけりゃいい。
で興奮してヒールのファンクスにナイフが飛んでくる。 今の時期の谷津のアメリカ怪奇体験には鳥肌たったわ。
「トラ！トラ！とサインをねだる子をやむを得ない事情でソーリー。」
とサイン出来なかったら。夜中のドライブ中に。。 >>736
ハンセンは長州戦でも全日時代は明らかに手を抜いてたね。
新日で対戦したときは一方的に叩き潰してたが。 >>741
馬場が解説で「オー！をやってる暇があるなら攻めろ」と苦言を呈してたね。 オー！をやってる暇があったら攻めろってのは馬場のお約束。
鶴田にしてみりゃ不透明決着ゴールに向けてNWA王者に合わせてる。
ガンガン攻めたらフレアー、ニックは鶴田にヘロヘロにされてた。 長州なんか4回ぐらいフレアーにサソリ崩され
ステップオーバーできていない。
オーとかやってないだけでグダグダ試合。 やっぱアメリカはベビーとヒールの構図がはきっきりしてて
そのムーブがないとフレアーの魅力は半減してしまうんだよな
かといって日本でベビー、ヒールと分けてたら
八百長と言われてすぐに廃れてしまったかも シンやブッチャーを暴れまわさせていた頃はシアトリカルな興行を意識してた部分もあったが基本的にはスポーツライクな路線を推し進めようとしていたので鶴田も板挟み感に苛まれていたという事 今にして思えば、猪木はあきれるほど邪道だったんだけど
あの頃はそれがストロングスタイルだと洗脳されてたんだな
不思議な時代だった よく考えればサーベル咥えて凶器攻撃
タイガーマスク覆面とかマクガイア兄弟とか
お化け屋敷だったのにな。
プロレス専門誌の編集長が猪木信者なんだからもう
どうしようもなかった。野球だって報知以外は何とか中立し巨人一辺倒
にならないようにしていた。 タイガーマスクの選手名鑑やポスター
ネットで漁っても「スーパーアイドル」
で黄金の虎なんかではない。 >>762
黄金の虎 初代タイガーマスク
上記でググれば相当出てくるという話で一件落着したはずなんだが >>763
勝手に一件落着w
相当怪しいランキングで一件落着じゃねえのか？
当時の興行ポスターはスーパーアイドル、スーパーヒーローだぞw 当時のポスターは
スーパーアイドルかスーパーヒーローだな。
黄金の虎はマニアック。 レスラー一人一人に異名付いてた時点でもうスポーツライクではないという事
不沈艦や人間風車とかなんやねんと思いつつも何か得体の知れない感を醸し出していた事 ポスターはそうでも古館が黄金の虎言ってたしそっちの方が
影響力大きいだろ >>764
自分の知らないことは全部無かったこと
鶴ヲタらしいバカ全開ですね 黄金の虎にケチをつけるより鶴田には世間に届いた異名もなく
ランキング圏外という事実を素直に受け止めるべきだろうな 鶴田のNWAなりAWA戦はいかにも日本のベストレスラーという感じで誇らしい気がした
けど藤波のWCW戦だっけ？あれは気恥しい感じだった。
タイトル奪取の有無や試合内容以前の問題だな。
もう少しまともなレスラーが新日には居ないのかよって思った、武藤ならまだましだった
けど。 知恵遅れは還暦過ぎて戦隊コスプレAVと猪木に掘られてる妄想でセンズリこく板橋のエロタコ坊主 黄金の虎ってインパクトも特徴もない。ランキングは怪しい。
虎ってそもそも黄色か黄金が当たり前イメージがあるから。
世界の荒鷲、の方が異名として記憶に残る。
若大将、原辰徳。
若大将、ジャンボ鶴田。 こっそり黄金の虎が世界に届いた事にするバカアンチw
アメリカでは選手コールの際に異名をコール。
ネイチャーボーイ！リックフレアー！
日本では野生児は似合わず、狂乱の貴公子、だがコールされることはない。 原は今でも巨人の監督やってる有名人だ、鶴田なんかと一緒にするなよ
てか鶴田が若大将と書かれてる当時の雑誌でもアップしろそんなものは無いだろwついでにNWAもAWAも消滅してないぞw >>755
ファンクスやマスカラスは絶対的ベビーだしブッチャーやシンはヒール
上田馬之助や鶴見五郎は日本人でもヒール扱いだったでしょ
ベビーかヒールか曖昧な選手が増えたのはジャパンプロレス参入以降じゃないかな >>774
鶴田は若大将、現在は最強と呼ばれてますけどw 鶴田ファンなんて30人くらいしかいないだろ、鶴田なんて誰も知らねえよ
猪木ファンはまだ10万はいる、全盛期は150万人、ソースは政治家時代の比例票 信者は高橋本以後に目が覚めた普通の人とアホに別れたがな 主張がないんだよな。アホっぽいし。
名前からしてジャンボにジャイアント
( ´,_ゝ`)
ダサいし会場は暗いしレスラーは塩。
全日からUや佐山が出てくるわけない。
猪木をディスるのは自由だし欠点も山ほどあるが、ジャンルのクロスオーバーは否定しようがないだろ。｢王道プロレス｣とか言いながら､現実は馬場という牢獄から出られない閉じた世界｡ >>787
アントニオのほうがバカっぽいよ
日系人ギミックでつけられたんだけど >>784
そういうのを
でっち上げって言うんだよww
江本プロ野球スポーツファンの票を勝手に獲るなよw
つうか平和ボケ中の日本国民がでふざけ半分で投票してた時期だろ。 >>779
当時の雑誌アップするまでもない。
wiki
全日本プロレス入団
編集
大学在籍時の1972年10月31日、全日本プロレス入団記者会見で「僕のような大きな体の人間が就職するのには、全日本プロレスが一番適した会社かと思いまして。尊敬する馬場さんの会社を選びました」と発言したことが「全日本プロレスに就職します」と報道される。デビュー当初は本名の鶴田友美をリングネームに用いていた。ニックネームは「若大将」である。 週刊ゴング 2000年6月6日増刊号 ジャンボ鶴田死す プロレス界の永遠の若大将 追悼号 >>787
猪木という呪いから出られないのが何を言うのかw
鶴田にしろ三沢等は馬場の流れを汲みながら自分のプロレスを体現した
猪木の呪いから出られずに半端な格闘技ごっこをしてたのはどこの誰かね 新日は今でも猪木の映画つくったり
黒歴史を捨てきれない。
どうせ見に行くのは固定された爺い猪木信者。
収益をどう計算するのか不明だが過去映像を
寄せ集めとインタビューの超低予算映画なのは間違いない。 新日が作ってると思い込みたいんだあ
製作費出してくれる爺ありきが邦画なのに収益てｗ
赤字が基本だぞ邦画なんて
鶴田はそんな爺もいないから悲惨だよね
貧乏の口だけデカイ死にぞこないばかり 何言ってんの
猪木なんて追い出されて後の連中が宜しくやってきたやん
技術はしっかり受け継ぎながら
馬場は運営上の後継者も育てなかったし、三沢が受け継いだのは大して重要じゃない基礎的な部分だよ
馬場のプロレス継承したならあんな激しいのにならない(⌒0⌒)／~~ >>797
馬場は急死なので全く比較の意味がない。アホか。
しかも技術？の継承なんて何にも >>797
馬場は急死なので全く比較の意味がない。アホか。
しかも技術？の継承なんてアゴは何にもしていないだろw
アゴは株主のまま政治家になり坂口を社長にし
中途半端に政治家とプロレスやってUFOやらで掻き回し
弟子にMMAやらせ挙げ句の果てにゲーム会社に株売っぱらってとんずら。
じゃねえのかよ。 >>796
だから世界に届いたなんて誰も言ってないだろ >>800
流れをヨメ。タイガーの異名からの流れで
鶴田は世界に届いていないと文句つけてる
んだから、タイガーは届いてるとアンチは吠えてんだろ。 >>801
あんたは世間と世界を同義語として認識しているらしい。
どうやら時間の無駄だったようだ。 >>802
この人朝６時からずーっと書いてるおじいちゃんだから
世間で誰も相手にしてくれないからここにいるのよ >>802
ああ、世間の読み違いだったようだね。それはすまん。
だが世間だとしても、タイガーの黄金の虎なんて異名は届いていないって。
あくまでマニア内だよ。 そしてマニアならジャンボ鶴田が若大将って異名だったのは
普通に知ってる事だ。
現代ファンは、完全無欠のエースの方だろうがね。 >>799
で結果死んで速攻崩壊したのも婆に責任はないって言うのか。
お前相当頭悪いな。
てかそもそもお前って自分で何言ってるかもわかってねえよな、ああ？ >>806
三沢離脱は元子が原因。おまえ全日の事何にも知らないだろ。 猪木信者は成功者が多いい
鶴田信者は成功者が少ない
じゃあピープルズチャンピオン？
ですらないんだよね。それも猪木の勝ち REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) 成功者は幸せか？
猪木娘インタビュー
「父はそもそも家にいなかった」
猪木は毎晩一体どこに帰ってたんだ？ >>812
信者の話を振っておいて実の娘の話を持ち出す気狂い
鶴田信者＝卑怯者
弱くても馬鹿でも結構だが情けないんだよお前は ジャイアント馬場→でかい馬場（関西弁ででかいクソ）
ジャンボ鶴田→でかい鶴田
アントニオ猪木→ヘラクレスの息子
さて、不摂生早死にコンビのどこがかっこいいの？
やっぱり脳に障害があるのかな？ 810は何の前触れもなく成功者を持ち出してるだろw
それに返したのを気狂い扱いする方がイカれてる。
まあ猪木信者は暴動起こすしグッズは揃えるしブロンズ像拝むから
言っても無駄かw 不摂生早死にとか酷いこというよな。
馬場は巨人症の宿命だし鶴田は垂直感染。
まあ新日は無理しないでストロング演舞で
一番負担がかかる受け身から逃げてたからそりゃ無事だろう。
Uの連中が月一ブック受け身少だから顕著だがな。 渕は体重増やさないでJrでいたのがよかったのかもな。
藤原は受け身しなかったしな。 鶴田は人柄は悪くないと思うが
五輪全敗なのに7位と嘘ついてたのはいかん ミュンヘン銀メダル、モントリオール銅メダルの平山耕一郎の話
「鶴田は身体能力が高かった。あと4年しっかりとレスリングに取り組めば、1976年のモントリオールオリンピックでメダルに届いたと思います」 ガチのオリンピックメダリストで日本代表監督も務めた人間が言ってるんだから間違い無いね そうか
八百長に逃げず真剣勝負の世界で頑張ってほしかったな >>812
意味が分からんな。猪木なら長生きして悔いは無いだろう
早死に鶴田は信者が貧乏人だけだから映画化もないね 天龍は多くのプロレスファンから愛されたけど
早死に鶴田は多数派の新日ファンには「ダサイ」の一言で終わりだもんな
中西と同じ実績のアマレスでドヤってるのも無理あるし 0125 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3342-gzPz) 2023/08/18(金) 18:52:53.29
猪木の映画期待してたけど
全く関係の無い田口や後藤が海野Jrとか出ると知ってなんか萎えた
ID:IzsQnviI0
猪木信者からしたらこういう評価だぞw
新旧ファン総取り銭儲け発想は驚くがな。
案外猪木の出番は少なかったりしてなw 愛された。とかいう言い方が流行ってる様だが。
そんなプロレスラーはいないだろ。 ミスタープロレスを評価しないプオタはいないぞ
馬場は道化師すぎて鶴田が猪木と比較されるのも鶴田は可哀想だよな
全世界のプオタ評価からすりゃ次元が違うのに
>>824
ソースがそれって本当に狭い世界だけで生きてるんだね早死に信者って このスレタイも滑稽だよな
千両役者ってｗ まさに猪木のことだわ
人気も長州天龍以下で早死にしといて千両はねえわドーム興行も出てないし 鶴田は最強プロレスラーだからな。
ファンは千両役者かどうかに価値は置かない。
谷津「日本最強は鶴田」 五輪全敗でガチで極める技術も無かったのに最強てのも失笑だろ
間違いなく早死に鶴田じゃアリに負けてたしな 70年アジア大会 １位 磯貝
72年 全日本選手権 1位 鶴田、２位 磯貝(鶴田とは引き分け) 訂正
70年アジア大会 2位 磯貝
72年 全日本選手権 1位 鶴田、２位 磯貝(鶴田とは引き分け) 柔道？なら坂口最強だな
アマレスなんぞより競技人口も多いし >>814
力道山に泣いて土下座しなきゃアゴは死神酋長だどアホ ショーヘイビッグババ
ババザジャイアント
アメリカ人も驚愕するスケールのデカいリングネーム
トウキョートム
三流日系コメディアンかよw なんでアマの成績とイコールなんだ？w
レスリング&柔道の技術を持ちプロレスラー身体能力プラス
バスケットの俊敏性を合わせ持つ(磯貝証言有り)鶴田が強いだろ。 >>836
トウキョートムじゃなくてトーキョートムか
どっちにしても三流丸出しのリングネームやなw 本場アメリカでドル箱大スターになったショーヘイビッグババ
本場アメリカじゃ全く受けなかったトーキョートム カンジイノキ
トーキョートム
リトルトーキョートム
ミスターカジモト
最後の奴は最高にダサいなw 個性的な異名の数々はやはり国際プロレスから脈々と受け継がれていた所 >>845
馬場のコトなのか
猪木のコトなのか
鶴田のコトなのか
わからねぇw >>846
鶴田ねwww 馬場は若い頃でもダメだろwww 馬場はプロ野球大洋の2軍時代に風呂場で転倒して肘の筋切って肘が伸びなくなって筋トレが満足に出来なくなったからな
その怪我さえなければアンドレ以上の怪物だろ
足の太さ強さなんて猪木でさえ認めざるおえないほど強かったから
腕だって筋トレが満足に出来たらとんでも無い怪物だよ 怪我しなかったり筋トレが満足にできてたら野球続けてるだろ
プロレスラーになってない 筋トレが満足に出来ないプロレスラーか
中々ご立派なことだな 馬場は足を執拗に攻撃されることはあっても腕を責め続けられることは無かったな。
ハンセンが当初馬場の腕の細さを指摘していたが、
馬場の脳天唐竹割喰らった時は目を丸くしていたよね。
馬場の空手チョップはキックボクサーの回し蹴りのようで、
筋力を鍛えた天龍や小橋のチョップとは異質のものだった。
パワーの無いレスラーという印象は馬場はないと思うが。 「好きな異名」とはレスラー自身の人気でもないし評価ではないんだからネーミング
としての出来不出来の問題で本当にどうでも良い話だな。 馬場は素人の子供にまで馬鹿にされたレスラーだからな
全てが八百長に見えるから「俺でも勝てるだろｗ」と全国の少年が思ったもんだ >>850
おまえアメリカ時代の馬場の映像知らないだろ。
アンドレ以上の怪物にすでになったんだよ。
腕も太い。
h○tps://youtu.be/aOnkGRSOFQs >>855
皆がそう思ってた。
だからブレーキが壊れたダンプカーハンセンを十六モンで止めたあの試合は名勝負になったんだね。 まあ対ハンセンは馬場の方が猪木より上。
馬場対 ハンセンの初戦の大熱狂。
試合開始直後のロープワークショルダータックル相打ち
からのカウンター16文キックでどっと沸いた。 >>859
馬場の腕の太さをスルーするんじゃねえよ。
話の流れ見ろ。 猪木なんざ馬場に16戦全敗。
馬場のアメリカ映像みりゃ納得。
猪木じゃスパーでも馬場には勝てない。 完璧なフォール負けだけど（大したことない）腕の太さみろ！
これは知恵遅れですわｗ そういや猪木は馬場に16戦全敗で
鶴田はNWAヘビー挑戦16回失敗なんだな
偶然とはいえ「16」ってプロレスと縁のある数字なんかね？ また板橋のタコ坊主と俺を混同してるのかよｗ
さっさとスパーリングでもやって同士討ちで死ねよｗ まあ知恵遅れに説明しても理解できる頭持ってねえからなｗ
さっさと板橋のハゲジジイと知恵遅れのお前でチビデブ対決やってくたばれｗ 7時間1レスも無かったのに急にレスが増えたな
板橋タコ坊主の自演かな? >>867
この知恵遅れがいないと猪木強弱スレは過疎りますな
でこの知恵遅れが現れると急に会話が始まりますな
何でかなぁw また知恵遅れパクって使いだしたのかよｗ
ほんと自分で何か考える頭持ってねえのなｗ 罵り合いで進むスレってコトなんだろうね
日付が変わってから鶴田に関する話したの俺だけだしw >>871
知恵遅れってお前の造語かよw
何がパクりなんだよ真正知恵遅れw
俺のパクりだ使うんじゃねーって泣いてんのかw
真正知恵遅れw >>874
お前が使いだしたのではないことは確かだな
別に使うのは構わんぞ、使うななんて誰も言ってねえし
パクるとか知恵遅れらしいわ、と笑ってるだけだからｗ なっ
自演野朗がレスしないと過疎るやん
朝からIDコロコロして1人でやってたのバレバレやん
それまで7時間1レスも無し >>861
「時には謀略的な手段で馬場を追い詰めた猪木だが、実は馬場の最低限の名誉だけは守っている。それは若手時代のスパーリングにおいて馬場を圧倒したという事実を1度もマスコミに話さなかったことである。周囲からは決してわからない、猪木ならの馬場への敬意がそこから透けて見える」(井上譲二)
バカのお前が言い放ってもなあ
編集長の言うことを信じるわ
猪木は16試合も負け役やらされたら、そりゃ鬱憤も溜まるだろうね、なんせスパーでは馬場を圧倒してたから >>879
馬場が反論できる生前に言わない事を
逆説で書く姑息さと卑怯さ。 北朝鮮への渡航歴があり胡散臭いと思っていましたら、拉致事件に関してトンでも論を言い出しました。
「この拉致問題において日本の人たちが、テレビで毎日あれだけ（拉致関連のニュースを）見ましたから、結果的には、これが『洗脳された』という言い方はちょっと語弊があるかも知れませんが、その位に『拉致、拉致、拉致』という。よく私は講演でも、『では、拉致が解決したら、我々は幸せになれますかね？』というと、皆さん『えっ？』という顔をして、そうすると、今まで凝り固まっていた考え方、色んな視点をちょっと変える。そうすると、もっと知恵が出てきて、解決をどうしましょうと（なる）」
↑
こういう話術を駆使するのがアゴ。 日本もずいぶんと韓半島や大陸で悪い事したからな、お互い様だろな。
拉致被害者の家族達が死んでいけば自然と解決する話だわ、そう大騒ぎする様な
ことではないな。歴史の中ではよくある事。 >>882
おまえ拉致を肯定してまで猪木を擁護すんのか？ >>882
>拉致被害者の家族達が死んでいけば自然と解決する話
これは非道すぎる。
猪木信者の正体はこういう奴らかよ。 >>883
だってジャップなんて言ってる板橋の基地外エロタコだぞ
こいつは猪木と同じ半島人 プロレスラーを八百長に出すなよｗ
何を持って四天王とか言ってるのかわからないが、千代の富士は
天皇クラスだろｗ AIも。猪木、前田、高田が八百長3天王なのは認めてるのか。 >>889
プロレスだけならいいけど八百長格闘技で格闘技世界一、格闘王、最強なんて言われてたからな >>890
実力日本一 ロビンソン戦ポスター
最強 Uインターパンフ まあ異種格闘技戦で
ルール決まる前に契約っていうのは胡散臭さ満載。
ボクシングの試合ならWBCルールで厳格に決まってるから
契約先行は問題ないが。バービック戦はUインター詐欺だろうな。 猪木はデッドリードライブにも耐えられるかどうかわからない。
相手外人は相当気を使わねばならない。
歌唱力が下手な超人気アイドル歌手と同じ。
銭は取れるw >>880
切ないね、なんせスパーでは上とかそういう表現ではなく「スパーで圧倒」だもんな
マスコミには周知の事実だったのに黙して語らずの猪木
そりゃ腹に据えかねる思いだっただろう
なんでこんな奴の負け役やんなきゃいけないんだろうってな
ところでお前は日プロ時代の猪木の動画は見た？
https://youtu.be/cezl9k6ZmNo?t=240
当時俺がレスラーならこんな奴いたら震え上がるね、ボスと崇めるよ、お前はどう？
1970年の馬場の肉体見たら練習不足丸わかりで笑ってしまう >>894
フレアーのわざとらしいデッドリードライブ受けも、飛行機事故後は真後ろから落ちることができなくなって少し斜めに落ちてたね。
猪木もよく斜めに受け身をとっていてよく似ていた。 >>895
で、4:48〜のブリッジからのバーベル上げの
フィルムが繋ぎ合わせて編集されている理由は？(笑) 馬鶴信者がカブキの妄言を盾に猪木は受け身がどーのこーの言ってるが
本当に受け身が出来なかったらヨーロッパマットでボックに投げられまくった時点でレスラーを廃業してるし、晩年のベイダー戦も無理な相談だわな。 猪木は受け身ができなくて
しごかれてなんとか誤魔化しきくレベルにかすってたんだよ。
ボックはよく見りゃ忖度スープレックスだしレスリングで猪木を
子供扱いしているな。
ベイダー戦はベイダーが投げっぱなしで一回転出来るように
投げ、長い休憩を与えてる。アゴが歳とって顔芸が爺さん臭いもんだから
騙される。
後方一回転する勢いで投げっぱなしってのは実はダメージを逃がせる。
川田はその手をよく使う。
ところが基本受け身ができないからウィリアムス戦のように
馬脚を表してしまうというのがアゴ。 >>895
で、4:48〜のブリッジからのバーベル上げの
フィルムが繋ぎ合わせて編集されている理由はまだかよ？(笑)
猪木はブリッジ体制で結局連続動作で上げられず
サポートされたんだろ？(笑)
で再度、体力回復後に同じ体勢から撮り直して繋ぎ合わせたという
トリック。wwww ハンセン「彼は(ジャンボ鶴田)は今でも最強のレスラーだよ」
19分35秒〜
h○tps://youtu.be/uDltG4RkTBM もうプロレス自体がコンテンツとして風化してる
youtubeに残ってる名勝負と言われる試合でも
たいした再生数じゃないし 猪木は糖尿病を患いながらベイダーの全てを受け止めたからな。受け身が下手なわけがない。 ベイダーは猪木を後方回転させてダメージを逃す
ように投げてるし、技と技の間に休憩時間をたっぷり猪木に与えてる。
普通にフォールに入ってたら、失神してる猪木は何回ピン
取られたかわからない試合がベイダー戦。 ガンバッテー、ガンバッテー！と叫んで猪木にビンタをしていたね。
失神しかけた猪木を起こそうとしているようにも見える。 >>906
それそれ。まさに休憩時間稼ぎ。
ぶん投げー>失神ー>休憩ー>ぶん投げー>失神
の介護プロレスだった。 谷津「日本最強は鶴田」
川田「先にも後にも一番強かったのはジャンボ鶴田」
ブロディ「俺に勝った鶴田が世界でNo.1」
天龍「ジャンボがスタミナ含めて最強なんじゃないの」
ハンセン「今でもジャンボ鶴田が最強のレスラーだよ」(2023年8月) ライガー「みんな弱ええよ。つまり俺が最強」
(ジャンボ鶴田と未対戦)
これは笑うけどなw >>910
長州、戸口、三沢、小橋、秋山、越中、マードック
しかしよくまあ鶴田最強と言ってるレスラーが出てくるな
他にもいたかな? 猪木さんとテリーは79まで生きたのにマニラときたら ジャンボ49歳、逸見正孝さん48歳。
色々ある。
アンチはバカ。 ルーテイズやカール・ゴッチに並んで神と称されたのが猪木 ルーテーズは神なんて呼ばれていない。
カールゴッチの神様なんてのは猪木信者編集長が勝手に付けた。 ルー・テーズのバックドロップの正当な後継者がジャンボ鶴田。
猪木もテーズ直伝だが破壊力が全然違う。 >>905
終盤のムーンサルトプレスもベイダーが3カウント寸前で自らフォールを解いたように見えるよね
猪木も僅かに肩を上げてたけど、
ガッチリ抑えてれば普通に3カウントだったんじゃないかな 谷津の証言
「鶴田は(相手を光らせることが出来ず)自分を出してただけ。俺たちが動いて鶴田って強いなと客に見せるようにしていた。言いかえれば鶴田は協調性ゼロ」 >>922
普通に、馬場・鶴田師弟コンビ時代に
鶴田が馬場が強いように見せるため
ヒール相手に目一杯な動きで客に見せてた。
と同様のことを言ってるだけだろ。 猪木も若いころは幻想が高まった
幻想はある意味ではファンが作り上げるものだからな
しかし晩年はUFOからIGFと続くグダグダで
みなあきれて見ないふりをしてた
若い頃の貯金でなんとか食っていけたけど ファンというより
週刊ファイト、週刊プロレス、週刊ゴングだったろ。 東京スポーツもだが、田舎じゃ読む機会はなかったな。 >>926
うちの地方なら中京スポーツの名で
翌日の朝から発売してたけど 田舎じゃ駅売は電車通学でないと目にする機会はない。徒歩・自転車通学生徒には無縁。
コンビニ自体なかった。スーパーには売ってない。 馳や中西も五輪全敗だしな。
鶴田はアジア２位の磯貝を抑えて全日本選手権優勝してるから
実績十分。 五輪全敗は仕方ないと思う。
俺はイタリアに行ったことがありその時の経験から言うが、数日は時差ボケに苦しんだ。
これは体験して初めて分かったが、体が受け付けない感じだった。あの状態で真剣勝負
の格闘をやらされては、満足な戦いは難しいと思う。 鶴田は最重量級のグレコローマンだからな
アジア系が勝てる時代じゃないよ
時代は違うけどカレリンみたいな化け物がいるクラス クリス・テイラー（ミュンヘン五輪銅メダリスト）対鶴田
https://youtu.be/VkZWCw4v7cg?si=xA1AIxojbhyELKJ2
ちなみに猪木はローランボック戦を前にこのテイラーをブン投げたウィルフレッド・ディートリッヒに負傷させられた
鶴田はテイラー相手に負傷しなかっただけでも立派だね、格闘技戦なら殺されてる 鶴田の五輪対戦相手は当時ドーピング大国の東欧選手。
1人はフリースタイルで銅メダリスト。 >>934
修正
鶴田の対戦相手はメキシコ五輪の銅メダリスト。 アゴを比較対象にしてるのはアゴヲタだけ
アゴなんて相手になるかよドアホ ボックでもオリンピックでは成績振るわなかったからな、ボックの階級の金メダリスト
は2メートル近くある化け物だった。ボックがミュンヘン大会に出てたら鶴田と対戦してた
可能性もあったのかな。
ボックのスープレックスも見事だな。
http://imgur.com/epfwH4x.jpg テリー・ファンクのベストバウトでNWA防衛戦のVS鶴田を挙げてる人が多いな >>938
シングルとしては間違いなくそれ
タッグも含めるならオープンタッグ
本格的な伝説や人気爆発はその後だがキャリア的なピークはやはり両者とも世界王者時代なんだよな 猪木がらみのベストバウトはあくまで猪木が主役だが鶴田の場合は対等か相手が主役の場合が多いのが特徴 プロレスの内幕が暴かれた後にメッキが剥がれて求心力を失ったレジェンド
暴かれた後に一番凄かったと評価された鶴田
そんな感じだわなぁ >>942
それ、無理矢理に猪木のベストバウト語ってるだけだぞw 自分が主導権握るスタイルを崩さないマスカラス相手に
名勝負できるのはジャンボ鶴田だけ。 一番典型なのはやはり浜口かな
名を上げたのは間違いなく新日本でだが名勝負となるとやはり全日本での鶴田戦になる >>945
あとロビンソンについては渕によるとラスト日大のUNリターンマッチがベスト
また同じ日大でのブリスコへの初挑戦試合も素晴らしい >>947
ブリスコ戦のダブルアームからのフロントは凄かった
おそらく鶴田のスープレックス史上最高の出来かも
馬場のフライングネックブリーカードロップも猪木のジャーマンも最高の一撃はブリスコに放った奴
ブリスコってもっと評価されていいのかも 鶴田のフロントスープレックスとなると北見でのレイスとのUNリターンマッチも印象強い >>945
今日はちょうどその日
翌年のインタータッグでも鶴田にギブアップを一本許してるしマスカラスが日本人相手にギブアップしたのは猪木の卍固めとあの時くらいか >>948
相手を立てる事が出来たからNWA王者になれたんだよな
但しそのため王者時代にほとんど燃え尽きてしまいテリーに禅譲後は実質セミリタイア テリーは無学なテキサスの田舎者キャラのヒールだったけど
ブリスコはあいまいだった >>952
アメリカカレッジレスリングの伝説なんだけど、
NWA王者になるにはそこは逆に邪魔だったか 最強タッグ戦前のテーズの肩を外したというジャクソンビルでの一戦が気になる
あと王者時代のラストマッチは日大のブラジルせだが馬場としてはブラジルへのリスペクトと共にブリスコをベビーフェイスとして演出したのかな >>954
ブラジルのココバット喰らって足ピクピク痙攣パフォーマンスしてたな
あと馬場戦のアトミックドロップの受けも笑ってまうよ
以外とオーバーアクションなのよ 今日はブリスコにNWAを渡した後のレイスが前王者としての来日第一戦から五十年
パートナーのブラジルよりも後にコールで今までとは違う事をアピール ブリスコはせっかくネイティブ・アメリカンの血を持ってるんだから
NWAチャンプの道を選ばず、ワフーの道を選べば長く稼げたのに ライガー「ジャンボ鶴田は日本プロレス史上最強の男！」
h○tps://youtu.be/5D7rM5w8JHo?si=mljBJXQ1NwIdpL9i
‘ライガー明言。
「長州さんが鶴田さんとの試合後担がれて控室にバタンと倒れ込んだ」 真剣勝負国際試合全敗が最強って日本人を侮辱してるだろ >>960
もう長州憎しで言ってるなぁ
川田との対談でも右腕振り回しながら「この人がさぁ！」とか言っちゃってたしw ライガー追加
谷津「日本最強は鶴田」
川田「先にも後にも一番強かったのはジャンボ鶴田」
ブロディ「俺に勝った鶴田が世界でNo.1」
天龍「ジャンボがスタミナ含めて最強なんじゃないの」
ハンセン「今でもジャンボ鶴田が最強のレスラーだよ」(2023年8月)
ライガー「ジャンボ鶴田は日本プロレス史上最強の男」(2023年8月) 鶴田が怪物呼びされるようになったのはAWA王者後の長州や浜口らとの後なんだよな
それこそNWA王者後のテリーがブッチャーとの抗争で本格開始になったのと同じ 246(ﾜｯﾁｮｲWaa54-7XRo)
sage
08/26(土) 14:16:15.36
ファンクスと馬場、鶴田の時間切れ試合は、効き目抜群の睡眠薬だった あまり言われることはないけど
若い頃の馬場はスタミナがあった
野球選手時代の走り込みがよかったのか 巨人のV9時代の爺いOBが
名球会で天下の巨人軍のV9の俺たちより
二軍の馬場が有名になったのに嫉妬して
馬場は足腰が弱かったとかインタビューで
言ったんだよな。
馬場の著書で千葉茂とかがテレビで馬場は足腰が弱かったと
言ってていい加減なもんだなと思ったと書いてる。
馬場は体力と足腰には絶対の自信を持っている。
力道山にプロレス入りに行った時もスクワット500回その場でさせられ
クリアし、もう1回だ！と言われ500回こなして合格したとエンターテイナー本に書いてる。 有名なキニスキーとの６５分とかサンマルチノとも
６０分フルファイトで平気だったし 気のせいか、猪木没してから全日以外のレスラー
らが実は鶴田最強をゲロし始めた感じがする。 >>966
状況にもよるな
タッグリーグで78年と80年は最終戦でフルタイムだったら相手が優勝する形だったし >>972
>>964を見る限り気のせいじゃない？
ライガーは鶴田が新日参戦した時からずっと褒めてるから猪木没後は関係ないし 三銃士も91年どっかの大学学園祭で鶴田最強と言ってた >>974
確かに「あれじゃ俺らはどうすればいいの？」とはドームの時にいってたが。
6分20秒〜の、
ライガー
「プロレスラーの間では、鶴田さんが凄いって
言うのは違いすぎるから敢えて口にしない。次元が違うから」
って答えてインタビュアーを驚かせてるんだよな。
つまり敢えて口にしない事を言い始めたという。 むしろ猪木が没してから全日系以外で鶴田評価してるレスラーって誰だろう？ >>977
だからドームの時点で口にしてたやん
わけわからん >>969
プロ野球時代は腕も太いよな
2軍の風呂場で転倒して肘の筋さえ切らなければ
アンドレ以上の怪物だったな
まっプロレスに来なかったかもしれないが >>979
ドームでも「最強」とは言っていないんだよ。
今回は「ジャンボ鶴田が日本プロレス史上最強の男」と題している。 >>981
ちっちゃい！
褒められているのに「最強」って言葉が入っているかどうか気にするとかちっちゃいよ!! 藤波がせめて185cmぐらいあれば
堂々鶴田のライバルと言えた 藤波は上手いけどあれがエースじゃ小さくて
まずテレビ局が納得しないだろ
ｚｘｃｖｂんm 日本人対決だけならいいが
あまりに外国人との試合に無理がある 鶴田がブロディに勝つのはあり得るけど
藤波がブロディに勝つのは説得力がない >>942
勝つところを客が見に来てる猪木と勝とうが負けようがどうでもいい立場の鶴田を並べるかねえ
お前ドリー、ロビンソン、ベイダーとかに失礼だよ
>>945
レイス、ブッチャー、カネック
名勝負があるのに無かったことにされる鶴田ヲタって怖いなあ >>978に答えられないから今度は藤波を貶し始めた 藤波はいろいろな団体の選手に技マネされてるし影響力大きい ライガー
「他のレスラーと鶴田さんでは小学生県代表と社会人県代表くらいの差がある」 >>989
マスカラス戦はベストバウトを取れたのが大きい >>993
名古屋でのベイダー戦とか
猪木も広島で良く使ってた 藤波ってどれくらいなの？背。
長州も背はあんまり無いよな。 >>995
新日は困った時の丸め技で
大型選手がピンされる技で重宝されてた。 >>989
どの試合も結局は猪木凄いの観点で語られてる感じだな
レイスは一宮だろうがブッチャーとカネックの試合は？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 12時間 16分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
