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一般人プロレスYouTuberスレ。ど素人2
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0001お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-djuc)
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2023/04/09(日) 10:53:43.23ID:z6k6LdyOa
本人が降臨して自画自賛の見苦しいスレPART2
0006お前名無しだろ (ササクッテロラ Spd1-CTnG)
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2023/04/09(日) 22:41:47.03ID:tIUdeAESp
>>5
前スレでも誰かが言ってたけど、キジフはもうプロレスじゃないので、ここには書かないでね。本人も迷惑してるのだから。
0008お前名無しだろ (ササクッテロ Spd1-sg8j)
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2023/04/12(水) 16:03:25.69ID:lwLoIkS/p
>>6
でもプロレスには未練たらたらでしょう。
ch名にプロレスの文字は入っているし。
0009お前名無しだろ (ワッチョイW f924-gT42)
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2023/04/13(木) 00:16:30.19ID:lJxNWwZq0
プロレス系YouTuberといえば最近はコイツが面白い。
まったく注目されてないのに必死に炎上バズを狙ってる姿が本当に愉快。動画は見たことないけど。
https://twitter.com/numero_uno724?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010お前名無しだろ (ワッチョイW 466d-sg8j)
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2023/04/13(木) 07:55:23.76ID:XTuKMgFW0
トラプロの二番煎じ。
どっちもつまらんけどな。
0011お前名無しだろ (ササクッテロル Spd1-CTnG)
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2023/04/13(木) 11:46:49.38ID:+BjH5e1jp
>>8
プロレスじゃなくなったから、とうとう登録者数10,000人を切ったな。数字は正直だ。
0013お前名無しだろ (ワッチョイW 466d-sg8j)
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2023/04/13(木) 16:15:09.00ID:XTuKMgFW0
>>12
10000人云々は本人が言ってる
0014お前名無しだろ (ササクッテロル Spd1-CTnG)
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2023/04/13(木) 19:10:18.50ID:aNbrjYAIp
>>13
さすがにもう10000人を超えることはないだろう。ひたすら下降線を辿るだけだ。
0015お前名無しだろ (ワッチョイW e124-IzBB)
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2023/04/13(木) 20:13:01.50ID:+3EM14aD0
食レポは見たくねーよなー
0017お前名無しだろ (ワッチョイW dd8b-V8Bg)
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2023/04/13(木) 21:48:45.72ID:ES+QkFOf0
プロレス動画はあげてもいいんだよ
更新頻度が多すぎてネタを食い尽くすことが危険因子だと思われてるのが、日本テレアーカイブチャンネルに悪印象もたれた1点。
結果として日本テレアーカイブと被る可能性を危惧してると予想されてるが、これもじつは半分計算してるだろうがありそうでない。
日本テレビのアーカイブのチョイスはメイイベンター
と90年代プロレスといわゆる、70ズ80ズの伝説のやつ。んでキジフさんも、本人はたぶんそこは視野にいれてずらしてはいる。
前も書いたけど、やっぱ独自の編集解説が、よくなかったと思うのね。
0018お前名無しだろ (ワッチョイW dd8b-V8Bg)
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2023/04/13(木) 21:56:18.03ID:ES+QkFOf0
独自の編集も2つに分けて
1つめが、狭義の編集。これは独自で創作性があって
いっけん、著作権の主旨からいうと
そのまま流すより良かれと思うが
むしろオリジナルをオリジナルのまま流すほうが
つまり、独自にズームをいれる。独自にスローモーションをかける。
本人に言わせると画質も落としてるてことだろうが
これも含めて、全て逆効果で。
そのまま流してる人がここでは、著作者を尊重してるととられる。
0019お前名無しだろ (ワッチョイW dd8b-V8Bg)
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2023/04/13(木) 22:10:06.19ID:ES+QkFOf0
一般人が独自にスローモーションやズームアップいれると、著作権者である日本テレビの固有の編集権を侵害するおそれがあるのと、プロレス内部からみると
やっぱネタバレっていうの?カミソリ業界用語でいうとこのジュースが明確になったり、よくみると当たってない、極めてない、レフリーがなにかささやいてるなど、ネタばれが、ズームやスローで晒される可能性もあるし、なんだかんだいって、テレビのカメラマンはプロだから、わからないようにやれてんだろうし
ボクシングの解説や、相撲野球レスリングとちがって必要以上に
寄っちゃうと駄目なんだろうね。部分部分プレイバックには馴染まないっていえば馴染まないよね。
0020お前名無しだろ (ワッチョイW dd8b-V8Bg)
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2023/04/13(木) 22:23:19.71ID:ES+QkFOf0
もう1点が、解説者アナウンサー
に対するいじり。
これがいちばん微妙。て真相が読めない。
笑ってくれるし、冗談も通じるし、日本テレビもこういうゲリラな部分がテレビマンの土壌にあった。
ただ、どうだろうね。
それよりも、独自編集の部分だと思うんだな。
著作者からひっかかるのは
サンプリング。何度もリピートする。
これも、オリジナル通りに流したうえで、
あとで、山田タカシ先生がなんとかへんなこと言ってるとか、言えばいい。
げんに公式日テレアーカイブちゃんねる
コメント欄には、そんな書き込み
田鶴浜、山田、倉持の、とんちんかん語録の指摘は許容されてわけだから。
0022お前名無しだろ (ワッチョイW dd8b-V8Bg)
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2023/04/13(木) 22:46:39.72ID:ES+QkFOf0
それよりも、覆面おやじさんがここにきて
チューバー開設史上、自身最大のヒット再生になった
ことの要因をいま考えてるところ。
0023お前名無しだろ (ワッチョイW dd8b-V8Bg)
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2023/04/13(木) 23:03:19.02ID:M6zy5R0h0
社会に還元するのも著作財産権者の責務だよ
個人の創作物ならいざしらず。
それでさえ、人気プロ創作者の作品は本人の手を離れる側面があるんだから
ましてや、共同作業かつ、創作者と独占的著作財産権者が、スポーツやエンターテイメント映像なんか、権利者のなのもとに倉庫にしまいこんで、いざ商品価値を残しておくとかさ、全国〜千万の〜ファンという公衆の利益=公共財産=共有物の面あるしね
ソフトだと、買い切りっていって言ったんお金もらって売ったあとは権利が切断するっていうかね
捨てようが売ろうがどう処分しようが口を挟めない
ソフトの著作はものとしてみればそう。
そこにコンテンツという価値が付加されるから特殊なわけで。
まあだからこそ、個人創作物の作者の死後70年よりは短くなってんだな、発表から70年。テレビコンテンツは全国何千万の共有財産であり、共同作業果実だから、社会に還元されなきゃいけないのよ。
財産権(有料コンテンツ権)の尊重は留保するにしてもだよ。力道山放送から来年で70年。さあどうなるか。
0025お前名無しだろ (ササクッテロラ Spd1-gT42)
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2023/04/14(金) 00:11:56.98ID:r9ty5Tc/p
>>23
フェアユース君毎回文章が無駄に長いし意味不明なので文章能力磨いてから出直してきてください。
0026お前名無しだろ (ササクッテロル Spd1-CTnG)
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2023/04/14(金) 06:48:29.11ID:zdcu0jFSp
>>15
50過ぎのオッサンしか見ないのに、メガ盛りの食レポはないわ。サムネ見ただけで胸焼けした。
0027お前名無しだろ (ワッチョイ a262-Rzwh)
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2023/04/14(金) 08:05:08.00ID:iyFLgytY0
あなたはネットの掲示板で動画配信者の作品や配信者その物についてかなり辛口な論調で批評している人の一人ですか?
もしそうなら、私はあなたに一つの提案をしてみたいです。それは、自分で趣味のプロレス動画を作り配信してみることです。

なぜかと言うと、自分で動画を作り配信することにはたくさんのメリットがあるからです。
まず、自分の好きなプロレスや得意なことを動画にすることで、自分の才能や趣味を世界中の人に見せることができます。
あなたはきっと何か得意なことや好きなことがあるはずです。
それを動画にしてみましょう。あなたの作品に感動したり笑ったりした人が必ずいるはずです。

次に、自分で動画を作り配信することで、自分自身の人柄をPRすることができます。
あなたはネットの掲示板では辛口な批評家ですが、実際にはどんな人ですか?誰も本当のあなたを知りません。
もしかしたら、優しくて面白くて魅力的な人かもしれません。それを動画で見せてみましょう。
あなたの人柄に惹かれたり共感したりした人が必ずいるはずです。人生に迷った疲れた人達を元気にもします。

最後に、自分で動画を作り配信することで、新しいスキルや知識を身につけることができます。
動画を作るには、編集や音声や画像などの技術が必要です。しかし短期間で安く学ぶ方法もたくさんあります。
それらを学ぶことで、あなたはよりクオリティの高い動画を作ることができるようになります。
また、動画を配信するには、コメントやチャットやSNSや少々の自作自演などコミュニケーション能力が必要です。
それらを使うことで、あなたはより多くの人と交流することができるようになります。

いかがでしょうか?
自分で動画を作り配信することは、あなたにとって素晴らしい経験になるはずです。
もちろん、最初は難しいかもしれません。クスっと笑われるかもしれません。悔しい思いをするかもしれません。
でも、あきらめずに続けてみれば、必ず成果が出ます。今だけを見て、あなたを見下す友人たちを見返す事が出来ます。
そして、あなたはネットの掲示板で批評するだけではなく、自分の作品や人柄で評価される立派な動画配信者に必ずなれるはずです。

さあ、今すぐにでもプロレス動画の編集を始めましょう!
0028お前名無しだろ (ワッチョイW e124-IzBB)
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2023/04/14(金) 08:10:32.94ID:jOwMmukE0
>>22
バズっただけだよ。

チューバーって言い方はキモい。
0030お前名無しだろ (ワッチョイW f924-hgNK)
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2023/04/14(金) 10:39:26.41ID:n/cXie9O0
>>29
読み方間違えたらとかわざとウケ狙い?とも思ってしまう。
0035お前名無しだろ (ワッチョイW 4989-MBM1)
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2023/04/14(金) 23:49:55.63ID:czWG/1FE0
許諾受けてない動画を使ってる時点でアウト
権利者以外の通報でもアカウント凍結や削除される
こともあるから通報しておくと良いよ
0037お前名無しだろ (ワッチョイW bf18-gU8H)
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2023/04/15(土) 01:51:28.63ID:o/hYyePY0
多分、どう工夫しようが収益化する際の審査に通らないよ
0038お前名無しだろ (ワッチョイ a78b-foDO)
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2023/04/15(土) 08:34:12.66ID:WhmTqC1A0
隼人さんは使用時間が決定的に短い
タイムレスニューストピック実況と同じく
タイムレス試合実況も
すべての動画1分20秒台以下。ここがポイントだろうね。
写真の集合体。それがいいかわるいかはさておいて。

ハイライト動画とテキストのmr.Xさん
オリジナルをきれいな画像のままハイライトだけで編集してるが
オリジナルそのものは一切崩してない(いじってない編集してない)
結果、レスラーの魅力を引き出してるという
レスラーの宣伝動画プロモーション動画のような新たな価値を創出してるという。

ひろコレチャンネルさんも
自作解説を、しゃべりなしの字幕解説で掲載してる
これもどうだろ。創作と引用のドッキングでキジフさん型
だが動画そのものは、引用のルールに徹してるので。

ここで日本テレビの映像は引用であることは誰の目にも
明らかなのであえて引用元を改めて示す意味はない。

文章引用だとわからないので、
ちゃんとここからここまでで、出典元を
引用範囲箇所は絶対にいじらないで一字一句正確に使用する
で、以上ここまで引用で締める。ここからまた自文に戻るなどなど
映像もそれを援用するので、独自編集は基本ご法度
オリジナル通りが理想。ここを混同すると、
オリジナル映像にチューバー側がスローモーションやサンプリングやズームアップで加工すると
るとそれはよろしくない
0039お前名無しだろ (ワッチョイ a78b-foDO)
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2023/04/15(土) 09:15:50.78ID:VYIc4FPI0
いわゆる垂れ流し動画は、
引用の前提であるチューバー個人の創作性が無いので
同じ動画素材使用としても、引用ですらない。
個人の高い創作性と正確な引用の組み
合わせ。で文章は9対1までとか
プロレス動画だと、動画元のチョイスが
チューバーの創作性の大きな要素なのは事実
それを含めると、見えてくるものよりは
創作性はあってはいるんだろうけどね。
引用といえるためには、キジフさん並にオリジナリティを
創作したうえでが望ましい。
0040お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-S3w6)
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2023/04/15(土) 09:18:52.35ID:d3AgjP9P0
キジフのどこが望ましいんだよ
アホかこいつ
0041お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/15(土) 09:19:09.56ID:ONhuVazJp
隼人マッハは元々、新日の静止動画を出してただろ。今は伏せているが、ガチガチの猪木信者で馬場や鶴田は好きじゃないと言っていた。前のがBANされたから仕方なく今の路線に変えたんだろ。
0042お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-0eWR)
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2023/04/15(土) 09:22:56.38ID:Ek+ky7t70
>>39
批評ばかりしてないで
オマエもチャンネル開設して
理想のプロレス動画をアップしろよ。
0044お前名無しだろ (ササクッテロラ Spfb-/3Ww)
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2023/04/15(土) 12:55:30.32ID:RzTcjtuep
長文の人か、プロレス•.格闘技動画の研究分析動画をYouTubeでだせばいいのに

それに対して対象者がなんと言ってもくるか見てみたい
0045お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/15(土) 13:51:18.66ID:V6wOdwcep
>>43
あんた、気は確かか?馬鹿にしている奴はいくらでもいるが、妬んでいる奴は皆無だろ。
0048お前名無しだろ (ワッチョイ 5f62-baic)
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2023/04/15(土) 16:09:41.77ID:VxXFK4Ns0
北尾光司の元祖V系レスラーとしての側面をクローズアップした動画が見たい
デーモン閣下にオリジナル曲まで作ってもらって最高のデビュー
0050お前名無しだろ (ワッチョイ a78b-foDO)
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2023/04/15(土) 22:57:03.24ID:HUqusLSa0
そうなんだ?

懐かしラボ

昭和プロレス列伝

シントー

キジフ

本日この黄金リレーを全部ながらで聴き流すという流れになりそうだね

ひとこと、シントーさんの解説動画が秀逸すぎ。
0051お前名無しだろ (ワッチョイ a78b-foDO)
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2023/04/15(土) 23:21:35.46ID:g3FCn3ho0
プロレスチューバー界隈でこのアプローチで解説できるひと
はみあたらない時点で唯一無二。
きょうのやつはもろそれ。
この試合検証シリーズは前回もやってたかな。
今回はタイトルからして一試合オンリーで1時間30分?
はじめてじゃない?。
で冒頭も斬新で実験的なアプローチやってるし
なんだかんだ言って、はなしもうまいね。よく聴くと。
柔術習ってた期間も想像してたかなり長いんだね。
0052お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/16(日) 08:21:39.07ID:ZwTW8PxMp
>>49
あれほど、デカ盛りの食レポはやめとけと言ったのに意地になって続けるから毎日10人単位で登録解除が続くし、視聴回数も激減している。
0053お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-1nVH)
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2023/04/16(日) 09:59:44.43ID:dVNZBOK1a
いや、とんかつは旨そうだと思った

ただ歳のせいか昔ながらの中華そばが食いたいな(個人的ですまんが)

で…キジフ叩きに必死なアナタ様の好きなラーメンはどんなタイプ?
0055お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-S3w6)
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2023/04/16(日) 17:54:57.86ID:OT5DO0t40
キジフ持ち上げてる奴って日本語おかしい奴やキジフは頭がいいとか妬まれてるとかアホみたいこと言う奴ばっかり
本人も混じってるんだろうけど
0057お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2c-sFbk)
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2023/04/16(日) 19:47:47.37ID:g4oTmVjQ0
懐かしラボのベルト考察面白かった
1970年代に消えたとかじゃなく2000年代には
実在が確認されてるベルトが次々と消えていくという不思議
猪木事務所とかの関係者がマニアに売ったとかかね
力道山ベルトみたいに半性器経って出てくることもあるから
0058お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-g30J)
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2023/04/16(日) 20:03:40.75ID:dB2QS+JB0
>>56
キジフはツーアウトなの?動画維新軍とかは大人しく3ヶ月間潜伏していたのに、やはりキジフは馬鹿だ。オツムが多少なりともしっかりしている奴ならそうするだろ。
0059お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-0eWR)
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2023/04/16(日) 20:06:36.76ID:xQUaIr2W0
>>57
半世紀がスゴイ変換になるね
日頃の文字入力がわかって楽しいよ
0060お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-1nVH)
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2023/04/17(月) 05:59:05.32ID:Pa5e+Oi6a
あのなぁ
おれは一介のプロレスバカだが、今やキジフはプロレス系でも無い人間だからこの板ではお門違い。
溺れた犬の頭を棒で叩くのはみっともないと思わんかね?

まぁ酒でも飲め!ショア!
0061お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/17(月) 13:49:39.09ID:tGZtFR5pp
>>49
1日に10人ずつなんて減るわけないだろと思ったら本当に10人ずつ減っていた。全日の悪口しか取り柄のないチャンネルだから仕方ないわな。
0062お前名無しだろ (ワッチョイW 874c-1nVH)
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2023/04/17(月) 15:34:33.69ID:x5ZL5Jgi0
しかしレベルの低い人間どもだ、そもそも 無料で楽しめるコンテンツ。
面白かったらチャンネル登録 つまらなかったら黙って観なきゃあ済む話なんじゃないの?
何人減っただウェーイってこんな便所の壁みたいな場所に書いて 何を喜んでんの?
もっとスカッと生きてみたら?
0063お前名無しだろ (オッペケ Srfb-bmkz)
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2023/04/17(月) 18:35:14.77ID:2i1KoFN/r
>>61
あれが悪口に聞こえるようなら相当頭がわらるいな、もきゅ
0064お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-b5la)
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2023/04/17(月) 19:13:18.24ID:pXrh61fLa
>>57
看過できる誤変換じゃないぞ
日頃のネットの使い方がモロ出し
0067お前名無しだろ (アウアウエー Sa1f-3JkE)
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2023/04/17(月) 21:54:54.21ID:9Xx0XzdOa
ラボがそうなんだが当時の自分と時代を共有したという郷愁みたいな感覚で見てるな
自動音声のは味気ない
それと素人YouTuberだから今さら新しい発見とか期待してない

まあいいんだけど半性器はねえわ
0068お前名無しだろ (テテンテンテン MM8f-MZBe)
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2023/04/17(月) 22:36:12.95ID:vtL+pAkhM
私はむしろ逆で本人の声より自動音声

シントーは自動音声だった頃は見てたが今のガキみたいな声と喋り方は生理的に無理だわ

まぁ宮戸問題で可哀想だと思うから頑張って欲しいけどね

それにしても半性器は有り得ないだろ
0069お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/17(月) 22:51:45.50ID:tGZtFR5pp
>>61
さすがにそろそろ下げ止まるかと思ったら、今日も10人減ったな。別にプロレスじゃなくてもいいけどいい年した大人なんだから上げると言ったら上げないとダメだろ。そういういい加減な態度が視聴者離れを加速しているのだな。
0070お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/18(火) 12:14:00.96ID:3cApYkoFp
>>69
キジフゲルシもキモいがお前もキモい。
0071お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-1nVH)
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2023/04/18(火) 12:55:36.60ID:+L/T/AeYa
うん!
おいらも10人減ったおじさんを見倣って 明日からはジメジメと暮らしてみるよ!
息が臭くならないように歯を磨いて寝るね!おやすみ!
0072お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-1nVH)
垢版 |
2023/04/18(火) 12:56:55.57ID:+L/T/AeYa
うん!
おいらも10人減ったおじさんを見倣って 明日からはジメジメと暮らしてみるよ
息が臭くならないように歯を磨いて寝るね!
おやすみ!
0073お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
垢版 |
2023/04/19(水) 06:32:23.05ID:Y103u96dp
>>69
内容は見てないけど、人数見たらまた10名減らして9940名になってた。気の毒としか言いようがない。そもそも、あの内容で一から始めたら1000人すらいかないだろ。
0075お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/19(水) 13:52:07.45ID:x4Rn89sKp
他のジャンルで短期間でこれだけ登録者数が増えることはあり得ないからな。本当ならプロレスに感謝すべきなのに笑い物にしたり馬鹿にしたりなんてやっちゃ駄目だろ。プロレスを粗末に扱ってきたのだから人が離れていくのは当然だね。
0076お前名無しだろ (ワッチョイW 7f4c-1nVH)
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2023/04/19(水) 14:41:04.41ID:5fUpBqMX0
技の解説や受けの重要性の語りは説得力が 有って素晴らしいと思いましたけどね。
プロレスの見方は様々
アレをプロレスを粗末に扱ってるって?

私を含めて、「だからプロレスファンは面倒くさい」
たる所以ですね。
0077お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-NCdj)
垢版 |
2023/04/19(水) 21:45:27.04ID:LL94qAaqa
プロレスyoutuber同士のコラボって無いよな
トラプロとnjpwboyのコラボ企画が見たい
0078お前名無しだろ (ササクッテロル Spfb-g30J)
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2023/04/20(木) 07:38:27.58ID:JxB8A5klp
プロレスかそうでないかってそんな重要なことか。隼人マッハのところだってクラプトンやったりしてるだろ。プロレスを狭く考え過ぎる人が多過ぎる。相手に求めるのではなく、自分の枠を広げていくことなのさ。
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-8kpS)
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2023/04/20(木) 08:10:41.72ID:Tj7aXYib0
キジフやDEEPの声は生理的に苦手とかいう人多そう
0081お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-0eWR)
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2023/04/21(金) 20:23:03.91ID:/OFv3EyK0
>>80
あなたの見解では、大仁田は一般人なのか?
0084お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-fHXn)
垢版 |
2023/04/23(日) 07:39:54.85ID:h0HlkfQ10
久々にキジフゲルーシのチャンネルを見たが何だよ、アレ。以前とは別人みたいに切れ味無くなったじゃん。もっとガンガン攻めてよ。
0087お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-TfzL)
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2023/04/26(水) 19:23:17.24ID:rJkbWIBw0
長文ジジイ、元気か?
0089お前名無しだろ (ワッチョイ 0a62-/HYv)
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2023/04/27(木) 14:52:09.72ID:wxgb9eTF0
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YPPに参加すると、動画に広告を表示させたり、メンバーシップやスーパーチャットなどの有料サービスを利用したりできるようになります。

生活できるレベルの収入を得るためには、どれ位の視聴者を得る必要があるのかは一概に言えません。
収入は広告の種類やクリック率、再生時間などによって変わります。
また、メンバーシップやスーパーチャットなどの有料サービスも視聴者の支払い意欲や応援度合いによって変わります。
一般的には、再生回数だけでなく高品質な動画を作り続けてファン層を増やすことが重要です。
プロレスや格闘技を題材にしたYouTubeチャンネルでは、専門性や独自性が求められます。
自分の知識や経験、見解などを活かして視聴者に価値ある情報やエンターテイメントを提供しましょう。
0090お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-rZ7U)
垢版 |
2023/04/27(木) 16:29:10.21ID:1gsNKT8rp
これChatGPTで作ってもらった文章か?
0096お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cZEW)
垢版 |
2023/04/29(土) 05:37:59.05ID:PjNN0icdp
>>95
維新軍のパクリ
0097お前名無しだろ (スッップ Sdbf-VgQ8)
垢版 |
2023/04/29(土) 07:40:52.06ID:DV+D7b/Jd
まーだプロレスの楽しみは予想する事とか言ってる知恵遅れのバカが生存してんのかw
なーんの役にも立たずにただの人生の無駄。
何が楽しくて予想なんかするんだ?
馬鹿すぎて理解不能
とっとと死ね
0098お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-cZEW)
垢版 |
2023/04/29(土) 10:48:17.36ID:Pkkz3K+c0
>>97
月山の勝敗予想で勝つ予想の配信した翌日に負ける予想を配信したのにはバカ負けした。あんなのアリか?!
0099お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cZEW)
垢版 |
2023/04/30(日) 15:50:04.40ID:K9A9uPadp
>>93
まだ続けてるじゃねぇか。相変わらずクソ生意気なことぬかしやがる。早くくたばりやがれ。
0100お前名無しだろ (オッペケ Sr8b-FXG+)
垢版 |
2023/04/30(日) 18:25:50.31ID:IsrGDV89r
>>99
キジフに親でも殺されたか。そうとう逆恨みをもっているんだな、もきゅ(笑)
0104お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cZEW)
垢版 |
2023/05/01(月) 07:15:37.84ID:A4Ffm0ndp
>>103
自分の視聴者を変態呼ばわりか。いい気なもんだ。
0105お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-wvNS)
垢版 |
2023/05/01(月) 15:12:38.19ID:Y1UHw/p7a
>>104
自分も変態リスナーのひとりですが、ゴールデンウィークは
くたばりやがれ なんて言わないで
郷里に帰って 親孝行でもなさった方が良いですよ。





もきゅ
0106お前名無しだろ (ワッチョイ 9f62-CVkx)
垢版 |
2023/05/01(月) 15:27:58.45ID:qy463TlY0
あなたは、個人運営するプロレスを題材にしたYouTubeチャンネルに対して、何の根拠もなく悪口を言っています。
それは、どんな目的があるのでしょうか?あなたは、プロレスに興味がないのでしょうか?
それとも、自分の人生に満足していないのでしょうか?

もし、プロレスに興味がないのなら、他の好きなことに時間を使った方が良いと思います。
プロレスは、多くの人に夢や感動を与える素晴らしいエンターテイメントです。
個人運営するプロレスチャンネルは、その魅力を広めるために一生懸命頑張っています。
あなたのような社会的立場の人にケチを付けられることは、彼らにとって大きな屈辱です。

もし、自分の人生に満足していないのなら、YouTubeチャンネルを立ち上げてみたらどうでしょうか?
あなたも、自分の努力次第で好きなことや得意なことを動画で発信することができます。
そうすれば、自分の才能や価値を見出すことができるかもしれません。周りの率直な評価も聞けます。
また、同じ趣味や関心を持つリアルな人と交流することが、できるかもしれません。
それは、あなたの人生を豊かにすることにつながるでしょう。

誹謗中傷は、誰にも良いことをもたらしません。
あなたがもしやっているなら、自分の人生を無駄にしているだけです。
もっと前向きに考えてみませんか?あなたにも、素敵なYouTubeチャンネルが作れるはずです。
プロレスチャンネルの諸先輩方を見習って、挑戦してみてください。
0107お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-cZEW)
垢版 |
2023/05/01(月) 19:40:00.49ID:BZYr58ZY0
ゲルーシにしつこく文句言ってるの一般人じゃないだろ。怒り方が尋常じゃないからな。前のスレッドにもたまに関係者っぽい人が書きこんでいたし。今後もまだ続くんじゃないの。
0110お前名無しだろ (ワッチョイ bf20-By2c)
垢版 |
2023/05/01(月) 21:55:50.71ID:CSP0vyYW0
>>106
批判するのは悪いこととでも思ってるのか?このバカは
しかも批判者を自分の人生に満足していないとか人格攻撃してるし
0112お前名無しだろ (ワッチョイW 5724-wQ6u)
垢版 |
2023/05/01(月) 22:04:11.14ID:Tv52B6Xv0
コメント無しで、マナブや勝間の動画を貼るのは陰湿だなぁ
0113お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cZEW)
垢版 |
2023/05/02(火) 07:04:20.63ID:q4wLbczcp
>>105
世代的に親が他界している人も多いだろうに。更に敵を増やしている事に本人は気付いていない。
0114お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cZEW)
垢版 |
2023/05/02(火) 12:06:04.95ID:ekg+WunGp
キジフゲルーシの最新回で機械音声系のプロレスchに喧嘩売ってるな。動画維新軍辺りに殴り込みを掛ければ再び1万人超えるだろ。期待してるぜ。
0118お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-wvNS)
垢版 |
2023/05/02(火) 17:32:21.22ID:5aT9DftWa
気が狂ったみたいにキジフを攻撃している人の執念に有る意味感心。
その執念を道のごみ拾いや声掛けボランティアに費やしてほしい
0120お前名無しだろ (アウグロ MMdf-wQ6u)
垢版 |
2023/05/03(水) 08:45:01.68ID:R+wHVdApM
コブラモドキの覆面解説がガチとか言って笑える。
0121お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-wvNS)
垢版 |
2023/05/03(水) 11:00:08.97ID:bTIBKOLRa
コブラもどきさんなり キジフゲルーシさんなり 見たまんまで語ってるから好きだけどな。
ゴシップ系や推測込み系より好きだったりする
0122お前名無しだろ (ワッチョイ 378b-5cax)
垢版 |
2023/05/03(水) 22:07:16.43ID:NaVltLi+0
燃える王道さんの毎回変わるオープニングてDTMの自作の音源だと思うけど
ちょちょしたCGもしかり。
センスいいね。ちょろっと数秒。毎回変わってるんでこれが密かに楽しみなんだね。
プロレスチューバーのなかでいちばんセンスがいい。
本編が始まるとBGMは固定。オープニング
これがまたセンスがいい。淡々と一定のリズムでナレーションに寄り添いながら
同じリズムを繰り返す。
いまショートであげてる貴重なスリーショット集みてみな。
ちょっとしたバージョンちがいでコーラスも聴けるぞ。
あと、最新で、松岡巌鉄なる往年の名選手の発言集を集め編集してる。
これは貴重という。ちなみにこの方はたぶんご存命です。90歳。
0123お前名無しだろ (ワッチョイ 378b-5cax)
垢版 |
2023/05/03(水) 22:27:40.69ID:NaVltLi+0
シン・トーさんもショート動画は最近になっていろいろ試してるっていってたけどね。

ショート動画をやってるプロレスチューバーってぜんぜん少ないけど、燃える王道さんのショート動画はいちばんいいね。
とにかく音楽と素材ともにパーフェクト。ショート動画の特性を最も活かしてるわ。

で上記の音楽ね。ナレーションがない分コーラスを挿入して音質も上げてる。うーんわかってるなあこのひと。
0124お前名無しだろ (ワッチョイ 378b-5cax)
垢版 |
2023/05/03(水) 22:51:54.57ID:NaVltLi+0
スマホでショート動画みるんだよ。
ショート動画はPC画面では全く活かせない。笑。

燃える王道チャンネルのページ案内画面のショートのタグを
クリック。リスト一覧のでれでもいいから一個クリックすると
全部リレーで流れる。このひとまだショートは初めて日が浅いが
12本くらいが全て、5分もかからずに一気にすべて見れる

大会ポスターとか、パンフレット
ポートレート(2ショット、3ショット集)
の縦横の比率と、スマホ画面に全面表示される縦横画面構成の相性がめちゃめちゃいいんだよね。
わかってるなあっていう。
0125お前名無しだろ (ワッチョイ 378b-5cax)
垢版 |
2023/05/03(水) 23:36:32.07ID:HPVuxDmv0
男のロマンLIVE!teruさんのヒロ・マツダ選手の話題よかった。
三部構成(猪木との出会い、国際全日編、最初で最後の決戦プレ日本)
との相性がめちゃめちゃよかったし。
それを活かしたナレーションやもっていきかた。
次回へ盛り上げかたとか、すげえうまかった。
ラストで第一部がつながるような構成も面白いし
このての絵巻ものにありがちな後半グダグダ感がなくて
かなり余裕をもって
猪木マツダ試合解説もたっぷり時間とって
新日本は動画使えない範囲内で、ぎりぎりの範囲で細かい攻防解説で
みどころ感想も同時進行でできてたという。
0126お前名無しだろ (コードモW b7a7-1X7M)
垢版 |
2023/05/05(金) 20:24:00.71ID:q+zK2fS/00505
俺のトップ3は

動画維新軍

男のロマン系

懐かしラボ

だな
0127お前名無しだろ (コードモW 378b-jr3C)
垢版 |
2023/05/05(金) 21:05:34.04ID:WX1AggDD00505
男のロマン!Live!のteruさん昭和特撮に詳しい。で自分もわりと詳しい部類なわけだが、てのも、ケイブン社の百科やテレビマガジンて、時代横断的に並べてカタログ化されることが多かったから。リアルタイムでないものも知る土壌があったわけね。ある意味詳しいわけだが、
今日採り上げた、ミラーマンシルバー仮面スペクトルマンバロムワン帰マンライダーの昭和46年もの。
ピープロ系忍者嵐ライオン丸タイガーセブンイナズマンキカイダートリプルファイタージャンボーグAレッドバロンV3エースこういうあたりは昭和47年(48年)もの。
怪獣や役者も含めてそこそこ詳しいんだが、たぶん多くは観てないんだよね。笑
teruさんて70年生まれでしょ。
再放送て、ウルトラとライダーだけで。他は本来局の扱いはブームに乗っかっただけで、アーカイブするような意志などハナからなかった。はず。
あとの数十番組は、見れてはいないはずなんだよね。いまはDVDboxでほとんどの昭和46昭和47昭和48、特撮番組は、現在商品化されるという謎のニーズがあるんで観れちゃうわけだが。中身に踏み込めるってのは、周辺書籍のみならず、DVDbox買ったりできてんのかね。
数万円のお高くて尚需要があるという。
これは、放送当時の制作サイド、テレビ局から、おおよそ考えつかに現象という。
0128お前名無しだろ (コードモW 378b-jr3C)
垢版 |
2023/05/05(金) 21:26:23.71ID:WX1AggDD00505
まあそうなんだろうね。(上、アイアンキング入れるの忘れてた。)
きょうの男のロマンLIVE!
解説の該当放送シーンキャプチャー撮れてるから。買ってるんでしょう。お高い商品でも。
昭和40年代特撮は、ソフト化商品化コンテンツで、なぜか謎の市場需要、つまりお金に可能性が常に存するものだから、ユーチューブには転がってないは
ずなんだよね。ネットに上げちゃいけないという合意がいきわたってるという。新日本プロレス以外はそういう意味では、逆で。
0129お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cYIh)
垢版 |
2023/05/05(金) 22:00:54.82ID:Of59AZ/1p
>>127
超どうでもいい自分特撮詳しいですアピール始めてて草。Twitterにでも書いてりゃいいのの。
0130お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp8b-cYIh)
垢版 |
2023/05/05(金) 22:13:28.40ID:Of59AZ/1p
あと、男のロマンLIVE!のコミュニティのコメ欄に長文の人と文体が似てるヤツがいるんだよね。◯山英範ってヤツ。
ダラダラ長い文章、自分詳しいですよアピール、不安定な日本語とマジそっくり。
https://youtube.com/@romanlive
0131お前名無しだろ (ワッチョイW 378b-jr3C)
垢版 |
2023/05/05(金) 22:48:58.90ID:WX1AggDD0
甘い!昭和プロレス列伝のコメントサークルに加入しろよっていう。生配信チャットルーム。笑。リアルタイムのうんちく合戦で覆面おやじさんを唸らせてみろって!
0132お前名無しだろ (ワッチョイW 3389-474o)
垢版 |
2023/05/06(土) 01:02:54.92ID:mookrB0f0
>>128
長文は自分の考えを手短にまとめることができない。だから文が長くなる
0135お前名無しだろ (オッペケ Src7-ClOi)
垢版 |
2023/05/06(土) 11:50:32.70ID:pNeAdjldr
>>97
そんなこと言わないでよ
結構人気出てきているんだから
ガオウ〜
0137お前名無しだろ (ワッチョイW df24-Psy9)
垢版 |
2023/05/09(火) 02:07:29.85ID:XaOmTFvr0
シントーの喋り方や声がどうもダメだなあ。 聞いてて鼻につく。
0139お前名無しだろ (ワッチョイ 938b-QKcT)
垢版 |
2023/05/10(水) 22:15:13.13ID:89FsWxIp0
やれ25周年コンプリートDVDボックスだ。
やれデジタル・リマスターだ。
やれ廉価版再発だ
やれブルーレイ化だ。
やれ放送45周年記念版だ。(シルバー仮面)

予定クール消化できずに打ち切られた不人気作もこのパターンでそのつど数万円の価格設定で
買う層がいる。
流星人間ゾーンとかファイアーマンとかザボーガーとかロボット刑事とかダイヤモンド・アイとかほぼその年代前後5歳くらいしか知らない昭和4748ものも
作品もソフト化。有名なマスターテープを誤って上書きしちゃった突撃ヒューマン以外の全子供向け特撮番組がソフト化されてるという。
レインボーマンなんか3、4回レベルで再発されてる。誰が買うのか知らない。いま見るに値するものなのかっていう。
ユーチューブに上げる上げないのラインの手っ取り早い基準は、著作権うんぬんのものさしはこういう部分が参考になる。
金を生むコンテンツという商業機会の独占部分と、公式が積極的に配信ことでコントロールし一般人に改変編集させないという同一性保持。著作権保護の両側面から参考になろう。
0140お前名無しだろ (ワッチョイ 938b-QKcT)
垢版 |
2023/05/10(水) 23:20:15.99ID:1DP/p7Bg0
主題歌、予告編だけは実質ユーチューブ容認されてます。(黙示の容認状態)
公式商品、公式コンテンツへの誘導になるし
時間も短い。
これ許さなかったら、前後5歳くらいの層しか知らない多くの昭和4748特撮バブルなんか
そうでなくても閉じた世界、世代間継承の入り込む余地などない。
ただ単に忘れ去られていくだけ。逆効果。
ちなみに一般人ユーチューブだと、キャストの2022年現在の解説(〜年逝去など)も実質公式に許容されている(黙示の容認)
何種類かあるけどパターンは同じ。あと解説動画。補強解説歓迎みたいな。
これもプロレス映像にもいえるという。
0142お前名無しだろ (ササクッテロラ Spc7-ugpq)
垢版 |
2023/05/11(木) 13:30:36.18ID:EDGgIkgvp
「権利とか知らんから昔の動画をタダで見させろぉぉぉ!」と誰にも伝わらない文章で騒ぎ続けてる乞食が頭良いとでも?
0143お前名無しだろ (ワッチョイ 1e20-tcUg)
垢版 |
2023/05/11(木) 13:48:01.25ID:cbHsrGZO0
多分、脳の老化と元からの頭の悪さで黙認と暗黙の了解がごっちゃになって黙示の容認という言葉を作り出したんだろうなw
0144お前名無しだろ (ワッチョイW 938b-t0xO)
垢版 |
2023/05/11(木) 14:19:10.14ID:qsEXouQ50
暗黙の了解(笑)意味ぜんぜん違うじゃん 笑

黙示の合意、ってオレ前から何度も使ってるよね。ここで。黙示の合意とは積極的にあるいは能動的にノーの意思表示を示さない場合、合意が推定されること。これを契約に援用した概念が例えば、自動更新という契約概念だったりする。
時効もその概念のひとつといえよう。
こういう考えは結構存在する。
ただし合意てのニュアンスはどうしてもこのケースでは腑に落ちないなぜならば、対等な当事者同士ではないし契約関係もない。容認ということばは著作権という非常に権利者の意志表示の側面にしっくりはまるんだな。
第三者がと権利警察通報警察になてとやかくいうことじゃない。
はっきりいって権利者は、一般人を利用するというチョイスもあり。こうした場合、黙字の合意というシチュエーションになる。
なぜならば、必要なときが来た場合は著作権のカードを温存しておくことが賢明だからだ。
黙示の合意 改め黙示の容認(著作権用の造語)、暗黙の了解などというとんちんかんな用語は権利関係ではまったく場違い用語 笑。
これは
0145お前名無しだろ (ワッチョイW 938b-t0xO)
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2023/05/11(木) 14:56:00.07ID:qsEXouQ50
黙示の合意から黙示をとりのぞいた合意が例えば、これ。狭い意味でのパブリックドメインといえよう。アナウンスして権利放棄を周知させる。
https://youtu.be/J5igUPEg-v4

一般的にはこういうことはやらない。
取捨選択をして、都合のいいものは黙示の合意。という手法でノーといわないことで
権利カードを残したまま容認する。
都合の悪いものは能動的に積極的にノーと権利を行使する。この根拠になってるのが著作権という法律。使う使わないは権利者が取捨選択できる。使う場合は法律で効力が担保されてるから手強い味方になる。
上記のように権利放棄のようなアナウンスをしなくても、黙示の合意で容認状態を自らの意志でつくれるのが、著作権というの権利行使の賢い利用法といえよう。
0147お前名無しだろ (ササクッテロラ Spc7-ugpq)
垢版 |
2023/05/11(木) 17:20:18.85ID:+FV7uTNVp
権利者が黙ってるor気付いてない=権利者の黙示の合意だ!パブリックドメインだ!だから違反しても大丈夫なんだ!
犯罪者の思考は理解できねえ。アンタマジで頭おかしいんじゃないか?
0149お前名無しだろ (ワッチョイW de5d-0p0L)
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2023/05/12(金) 07:36:43.81ID:wuHmKpe80
>>148
実は1番バカなのが自分と気づきなさい。
一般教養(笑)、あんた恥ずかしいな。
0153お前名無しだろ (ニククエ fb8b-rSA4)
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2023/05/29(月) 19:03:47.84ID:J0kJae380NIKU
隼人さんのメインとサブちゃんねるがごっちゃになりつつあるね。
よくみてほしい。
おおまかな流れとしては、音楽トピックスをメインの半分に。サブのほうにメインの題材が押し出されるようになる。
結果として、試合実況が減少するって流れだと思う。が
ここでよくみてほしい、サブのほうにあげた動画にメインのロゴがついたままなのがたまにあるんだな。
これは、うっかりミスの部類なんだろうが、ご本人も混乱してるんじゃないか。笑
まとめ、まあどっちがどっちでもどうでもいいわけだけどね。笑
それより、音楽トピックが世代を如実に反映してるともいえるし、プロレス的なマニアものさしをどこにあわせるかっていうのは難しいと思うよ。
プロレスと音楽(洋楽やロック)はマニア度の尺度が同じわけじゃないから。
視聴者のどこに合わせるのかって正直試行錯誤だと思う。
やはり、このひとなりのこだわりってのはカイマみえるわけね。
ほんとはもっとマニアなんだけどってのは伝わってくるんだけど。
プロレスファンのマニア度並にマニアトピックを出すの是か否かという。
0154お前名無しだろ (ニククエ fb8b-rSA4)
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2023/05/29(月) 19:51:38.70ID:J0kJae380NIKU
隼人さんのプロレストピックのパターンと音楽トピックの傾向からいけば
1930年代ブルースマンがどうこうとかいずれいくんだろうけど、どうなんだろうね。
もともとそういう嗜好のひとは見てないから。笑。70年代後半の世代共有みたいな部分の余波で盛り上がってみたいな。
そこで止めとくか否か。ここまでは懐かしさんや男のさんやのプロレスを中心とした世代サブカルチャー話の流れみたいな部分。
そこじゃないんだろうね。もう少し突破すると。
0156お前名無しだろ (ニククエW 2b24-5dFt)
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2023/05/29(月) 22:07:15.87ID:e5nq0i4C0NIKU
シントーとDEEPの声は苦手
0157お前名無しだろ (ワッチョイ fb8b-rSA4)
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2023/05/30(火) 22:37:13.13ID:KtlSG6DD0
ストリート・スライダーズの武道館ライブレポなんか桁違いに再生数が多い
隼人さんのもちあじである速報性
(数々の外人レスラーの訃報は隼人さんの一報で知ることになる。)
がスライダーズファン(非プロレスファン)の検索を呼び込んだんだろうな。
まさに猪木選手でいう環状理論てわけ。もちろん、そこに定着するかは未知数。
多くは定着はしないでしょう。笑。
ただトピックのつど検索ワードとして
新規()を巻き込むという期待はあるという。
0158お前名無しだろ (ワッチョイ fb8b-rSA4)
垢版 |
2023/05/30(火) 23:06:22.30ID:9KAV3tjv0
スライダーズ ライブレポ のチューブ検索で2番目
スライダーズ 武道館 でも、5番目近辺
SEO対策とか無縁のひとが上位表示されてるという。
来てみたら数百本の動画あげてるプロレス専門チャンネル。という謎。笑。
0162お前名無しだろ (ワッチョイW 7d89-6cRZ)
垢版 |
2023/06/07(水) 19:21:39.28ID:bwquOtus0
プロレスchて、開設されれば大抵1~2万人はフォロワーつくよな。ネタはどこも同じ内容だから、このあたりの人数がYouTubeにおけるレトロプロレスファンの数なんだろうな
0165お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-RtE7)
垢版 |
2023/06/11(日) 19:38:52.58ID:e9cHPsHPp
サブチャンネルに誘導してるけど、同じこと続けようとするならこっちも即BANだろうな。
0168お前名無しだろ (ワッチョイW 5924-EKdH)
垢版 |
2023/06/13(火) 07:08:50.12ID:yRUuPcbP0
週プロ佐藤元編集長が
「写真は著作物」無許可で使ってもらいたくないって発言。
こういう人達がチャンネルに圧力を掛けているのかな?
0170お前名無しだろ (オッペケ Sr05-PrMF)
垢版 |
2023/06/13(火) 07:38:05.19ID:SoLTFcmRr
ラボの才能を埋もれさすのはつらい
0173お前名無しだろ (ワッチョイW 5924-EKdH)
垢版 |
2023/06/13(火) 09:13:46.41ID:yRUuPcbP0
>>171
本人のTwitter
0174お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
垢版 |
2023/06/13(火) 09:34:12.60ID:b6FLTWwk0
正論であるのは間違いないのだが。

著作権の主旨からするといちばん悪質か法律が想定あいてる基礎は
パクリ無断盗用つまり他人の著作を自分の著作のように思わせて
(区別がつかない)さらに不特定を欺く(対価をえて)げん権利者の
経済的利益を逸失させる、または粗悪なものが流通することによる名誉の毀損
などの防止にあるわけだ。
なんでここのプロレス関係に絞れば
前者だと週プロの写真を週刊ポスト(週刊ゴング、テレビ朝日)が転載した場合を想定してるわけだ
そうすっと、不特定多数は混同する転載先の写真なのかマガジン社の写真なのか
誰もわからない不特定多数は転載先の雑誌社のものと思うでしょ。
同業者(新聞出版業なら)
ただ、ここで留保が必要なのは、事業者相手でなく一般人てわけ。
一般人は不特定多数の読者に、その一般人が撮った写真だと混同させるとい事態はありえない。
また、市井の一般人はそんな術もない。持たざるものなわけ。
膨大なコレクションはファンとしてなけなしの小遣いで購入したマガジン社の出版物しかないわけ。
上述後者の粗悪品が世に出回ることによる現権利者の名誉毀損みたいな部分はここでは触れない。
0175お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
垢版 |
2023/06/13(火) 09:38:00.34ID:b6FLTWwk0
微妙に話がすりかえられてるという。
0176お前名無しだろ (ワッチョイ c12a-8sUu)
垢版 |
2023/06/13(火) 16:01:42.29ID:EsinPrIK0
>>163
ほんとこれ
モノマネが嫌でもう見なくなった
0177お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-RtE7)
垢版 |
2023/06/13(火) 20:20:12.79ID:dhHtGKMLp
>>168
チャンネルに圧力って‥著作権守らないバカが完全悪いだろw
0178お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
垢版 |
2023/06/13(火) 20:58:33.33ID:n+sMqbFh0
ごかいしてるひとが多いんで

著作物が自由に使える場合
 著作権法では,一定の「例外的」な場合に著作権等を制限して,著作権者等に許諾を得ることなく利用できることを定めています(第30条〜第47条の8)。
 これは,著作物等を利用するときは,いかなる場合であっても,著作物等を利用しようとするたびごとに,著作権者等の許諾を受け,必要であれば使用料を支払わなければならないとすると,文化的所産である著作物等の公正で円滑な利用が妨げられ,かえって文化の発展に寄与することを目的とする著作権制度の趣旨に反することにもなりかねないためです。
 しかし,著作権者等の利益を不当に害さないように,また,著作物等の通常の利用が妨げられることのないよう,その条件は厳密に定められています。
 また,著作権が制限される場合でも,著作者人格権は制限されないことに注意を要します(第50条)。
0179お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
垢版 |
2023/06/13(火) 21:00:51.27ID:n+sMqbFh0
第32条
公表された著作物←ここ重要
は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
0180お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
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2023/06/13(火) 21:10:44.55ID:n+sMqbFh0
ようは著作権法は権利者が特権としておのおの情報を囲いこんで閉じることを決して理想にわけではないのだ。
健全な流通による文化の発展に寄与することを理想にしている
権利者のみが高い金吹っ掛ける利権を有することも私的独占して閉ざすことを望ましい姿ではないという理念をかかげている
1じょうに掲げてる、健全な文化の発展に寄与するためうんぬんは
権利者にみならず、利用者としての一般市民の利も込められた理念なのだ。
ごかいなきよう。
0182お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
垢版 |
2023/06/13(火) 21:28:03.53ID:n+sMqbFh0
動画っていうが
ベースは台本(著作)だろうが
有名チューバーが口癖のようにいってる
ユーチューブの制作は執筆であり著作だと。
カメラの前では練った台本をしゃべってるだけてね。

マガジン社がほぼ独占してだもん。しょうがねえじゃん。
公共性はあるんだよ。
0185お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-RtE7)
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2023/06/14(水) 02:50:13.99ID:c0CrfuWVp
>>182
公共性・正当性が認められないから権利者の訴えで動画が削除されるんだろうがバカ
ネットで知った知識を語ってドヤ顔したいんだろうけど、もう少し社会に出て常識学んだ方がいいよw
0186お前名無しだろ (ワッチョイW 5924-EKdH)
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2023/06/14(水) 06:55:00.65ID:7Ge3JQRM0
アドリブ効かない奴はムック本の受け売り
0187お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
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2023/06/14(水) 07:12:32.16ID:n8ixtHaf0
公共性てのは
マガジン社の業界誌としての役割、立ち位置のはなし
ね。
なんで写真が使われるのも止むをえない。
とはいわないが
著作権法1条の健全な文化の発展に寄与
うんぬんや上記引用条文のくだり参照

もたざる一般市民や、業界外が指針にする

上記714に敷衍すれば
同業(マスコミ)でも畑が違う素人からすれば
政府でいう広報誌くらいな公共性はあるんだよ
近代柔道、月間剣道しかり。
0188お前名無しだろ (ワッチョイW b320-ZSs1)
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2023/06/14(水) 07:18:49.21ID:0gwwcJjv0
くっちゃべってる系って団体たくさん網羅してる人とかいるの?
今日は新日、昨日はTJPW、明日はドラゲー、明後日は2AWとNOAHみたいな感じで
0189お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
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2023/06/14(水) 07:30:38.25ID:n8ixtHaf0
独占じゃない広報誌にあたる業界紙(誌)といえば東スポだろって
いうかもしれないが、いかんせん保存性が悪すぎるのと写真の少なさで
著作権法でいうところの引用の部分、文化の発展に寄与うんぬんにしても
マガジン社に集中するんだよ。データベースとしても。公共性としても
プロレスはゴングてことだろうけどね。笑
あくまでも一般論ね。
0190お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
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2023/06/14(水) 07:56:23.94ID:n8ixtHaf0
ちなみに、著作権法第39条により、
純然たる政府広報誌
新聞(純粋な記事)は、
転載を禁止する旨の表示がない限り、
許可なく
他の新聞・雑誌に転載することができます。
0192お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-RtE7)
垢版 |
2023/06/14(水) 12:54:53.50ID:r4apRx0Zp
>>187
週刊プロレスって政府でいう広報誌くらいな公共性があるって…そんな訳ねぇだろバカww

その具体的根拠を教えてくれよww
まさか「ちょさくけんにくわしいボクがそう思ったから」とかじゃないよな??
0193お前名無しだろ (オッペケ Sr05-PrMF)
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2023/06/14(水) 13:15:53.53ID:A3pbEBkYr
>>191
こんなところで社会性云々言っているクズが
1番社会性がない。
本物のクズじじいはキミ。まずは外に出ろよ。
0194お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
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2023/06/14(水) 21:09:29.34ID:Vw06/0aQ0
マガジン社のプロレス&ボクシングのほうが
東京スポーツより5年以上先に創刊されてんだね。
ご承知のようにゴングはマガジン社退社組によって創刊されて
プロレス&ボクシングよりは15年近く後発になるという。
ようは、力道山時代の資料はゴングにはないが
マガジン社にはあると。
マガジン社が業界の本流かつ王道に回帰するという。
0195お前名無しだろ (ワッチョイ 718b-iKxf)
垢版 |
2023/06/14(水) 21:30:07.50ID:Vw06/0aQ0
写真の転載問題ぶり返すと
ムック本ブームのトップランナーであり
証言シリーズでプロレス単行本ブームのトップランナーでもある
宝島社の写真て、そもそもどこの写真なんだろうね
記者会見もリングも多数掲載されてるけど
宝島社の70、80、90年代前半といえば
サブカル誌のオピニオンリーダーで
プロレスの記者(カメラマン)などもいないはず。
かといってマルシーマークも写真提供クレジットもない
さらに、マガジン社より格上の文芸春秋社。
ナンバーの写真。まああれはその特集のために
専属の大御所カメラマンのしごとなんだろうけど
そもそも、データベースとしての古い写真はマガジン社あたりから借りたりしてるのかね
ここでも写真提供やマルシーマークのクレジットはみたことがない

本来はこういう場合を無断転用といって
訴えていい案件いう。一般人のチューブ
もちろん、上記会社がそうだと言ってるわけじゃない。

主婦の友社 笑も四天王の単行本とか
プロレス何冊が手掛けてんだよね
企画が先にあれば、若手時代の写真とか。

本来転載うんぬんのはなしってこういうのが前提で
一般のファンの所有物の撮影とかさそういう次元じゃないっていう
0197お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-RtE7)
垢版 |
2023/06/15(木) 01:50:59.42ID:3+9ItCcrp
昭和プロレス系のYoutubeのコメ欄って、長文の人みたいなキチガイじみたコメント残す人多いよね
0199お前名無しだろ (ワッチョイW b320-ZSs1)
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2023/06/15(木) 03:02:37.54ID:bFThg1A30
話す機会のない記憶が溢れ出してきてつい延々と記してしまうんだろう
0201お前名無しだろ (ワッチョイW fb5d-PrMF)
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2023/06/15(木) 07:05:18.75ID:BISKRjQ70
>>198
こんなところでコソコソ書いちゃうお前はもっと陰湿な引きこもりなんだけどな。
0202お前名無しだろ (ワッチョイW 3189-8uSk)
垢版 |
2023/06/15(木) 07:44:14.40ID:fbavKhPa0
今、wikiで懸命に著作権やら雑誌の歴史やら調べて書いてる人もいるでしょ。

YouTube動画でも、wiki丸写し、丸々電子語りさせてるだけの多いよな。ゆっくり系とかYouTuberに嫌われてるって聞くけど。
0203お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-a7RK)
垢版 |
2023/06/15(木) 07:54:38.42ID:OR6pm7N0a
検索してる奴ってだいたい同じサイト見てるから言うことが同じになるんだよね
自分で文献調べたり経験した知識じゃないから同じこと言う
0204お前名無しだろ (ワッチョイW b320-ZSs1)
垢版 |
2023/06/15(木) 09:42:10.43ID:bFThg1A30
>>202
ゆっくりはwikiと検索上位のサイト見ながら見ると面白い。ほぼそのまんま喋ってるから
0205お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-RtE7)
垢版 |
2023/06/15(木) 10:06:06.47ID:expDKO1zp
解説系のYoutube動画は完全に企業系に汚染されてるからなぁ。
最近はテキスト読み上げ系の動画(ゆっくり動画)じゃ収益上げられなくなったからって、ナレーションも適当に外注し始めたのもこざかしい。
0206お前名無しだろ (アウアウウー Sadd-8uSk)
垢版 |
2023/06/16(金) 07:24:30.38ID:6SOLfgy7a
レトロプロレス系はどこも内容同じだもんな。独自の切り口や視点でやってる所は非常に少ない。
一周すると、再編集、再アップと称して同じ内容の動画上げたりして再生数稼ぎに勤しんでるし。定期的にBANされるのも織り込み済みのヤツもいるだろう。
0207お前名無しだろ (アウグロ MM0b-EKdH)
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2023/06/16(金) 09:21:58.78ID:zoar3HMYM
>>206
独自の切り口や視点でやっているチャンネルはどこ?
0208お前名無しだろ (ワッチョイW fb15-8uSk)
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2023/06/16(金) 09:39:05.05ID:S0dq0zim0
>>207
YouTubeじゃなくてニコ動なんだが、もう消えて10年以上立つけどカメアタマンのCHかな。3.11で更新止まって消滅したから、主が被災したのではと噂があった
ショーとかエンタメとかそういう言葉に逃げないで、ハナからプロレスを八百長(と言い切ってた)と断じた視点でやってたよ。まぁプロレス小馬鹿にしてお笑いで作ってたね。米欄は荒れ放題だったがな。命を狙うような過激な物言いが飛び交ってた
0209お前名無しだろ (アウグロ MM0b-EKdH)
垢版 |
2023/06/16(金) 09:56:51.19ID:zoar3HMYM
>>208
なんだよ
今のチャンネルじゃないんだ。
0212お前名無しだろ (ワッチョイW a220-f5CE)
垢版 |
2023/06/17(土) 10:11:34.08ID:cnjQgFVL0
>>211
「ごった煮」
プロレスの事話していないみたいだけど
0214お前名無しだろ (ワッチョイW 365d-9Nf/)
垢版 |
2023/06/19(月) 07:07:55.04ID:kgmqrFHR0
いつまで旧UWFコスってんだよってかんじ
あんな分かりきった話、つまらない内容で
も再生回数おおいのな
0215お前名無しだろ (アウグロ MM06-f5CE)
垢版 |
2023/06/19(月) 19:34:29.44ID:8wy2bXyXM
オマエらが教えたチャンネルは
大昔に閉鎖したとか、クソつまらないごった煮しかないのか!

ラボもキジフもオワコンなのに。
独自な視線やマニアックなチャンネルのおススメは?
0217お前名無しだろ (アウグロ MM06-f5CE)
垢版 |
2023/06/19(月) 20:05:54.33ID:8wy2bXyXM
オレは毎週土曜日20時に始まる覆面のライブがおススメだ。
0218お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp79-gAPL)
垢版 |
2023/06/19(月) 21:45:21.28ID:18rfNzJNp
>>215
トラプロでも見てれば笑
0219お前名無しだろ (ワッチョイW a220-f5CE)
垢版 |
2023/06/19(月) 22:22:19.04ID:Wrx5/bCE0
>>218
観てるよ
0221お前名無しだろ (ワッチョイW f5a7-QsEJ)
垢版 |
2023/06/20(火) 21:41:04.10ID:MPk1FcWZ0
シントーが今また個人的1位になった。
0222お前名無しだろ (ワッチョイW b246-76oJ)
垢版 |
2023/06/20(火) 21:51:25.34ID:fpMeMCSB0
シントーは朗読になってから見てないわ
昔のゆっくり動画再アップして続きを始めてくれればそれでいいのに
女子プロレスの歴史も見たかった
0223お前名無しだろ (ワッチョイW 365d-ki4G)
垢版 |
2023/06/20(火) 22:41:07.75ID:Lf+5LcAY0
シントーつまらないのと
ねちっこい。内容も薄い。
0226お前名無しだろ (ワッチョイW a220-QfvC)
垢版 |
2023/06/21(水) 00:02:29.58ID:r7P5mdj30
結局第二のシントーは出てこなかったな
自分のプロレス史観話すやつすらいない
0227お前名無しだろ (ワッチョイW a924-sawF)
垢版 |
2023/06/21(水) 01:07:18.12ID:MKwxC+3v0
今のシントーの声が嫌いだわ。
あれ子供かよ。
0228お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp79-gAPL)
垢版 |
2023/06/21(水) 01:49:07.37ID:sP+r2Z2xp
シントーって前までゆっくりボイスだったよね?なんであんなキモいアフレコになっちゃったんだ?
0229お前名無しだろ (スーップ Sdb2-QfvC)
垢版 |
2023/06/21(水) 10:52:36.96ID:GwGaB8Qed
何回も繰り返しが多いコンテンツ扱いされて収益停止とかしてたからじゃないの?
0230お前名無しだろ (ワッチョイW 365d-9Nf/)
垢版 |
2023/06/21(水) 20:27:23.46ID:KjnL+Iqp0
>>226
本人乙
気持ち悪い
0231お前名無しだろ (ワッチョイW a220-QfvC)
垢版 |
2023/06/21(水) 21:52:10.30ID:r7P5mdj30
プロレスってモノ自体に興味無いシントー本人だと思うのは流石に無理あるだろ
0233お前名無しだろ (オッペケ Sr79-9Nf/)
垢版 |
2023/06/22(木) 08:22:01.00ID:LYsTOSiJr
マッハ隼人チャンネルがツボ。もう少し長い動画も見てみたい。
0235お前名無しだろ (ワッチョイW 0320-l9dJ)
垢版 |
2023/06/24(土) 19:56:01.95ID:rG4im5tN0
陰キャというかちっちゃいおじさん感する
0238お前名無しだろ (ワッチョイW 0320-l9dJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 04:59:25.46ID:eTE7dlxS0
各団体見ながら個々の批評とプロレス界全体総括するようなのいても良いと思うけどいないんだよな
配信やってる所だけなら少なくとも出来るだろうに
0239お前名無しだろ (ワッチョイW 0320-6wIa)
垢版 |
2023/06/25(日) 07:14:58.18ID:9YpfW2ty0
>>238
観てるのしんどいなんて言われたチャンネルで、各団体のニュースを配信し始めた
0241お前名無しだろ (ワッチョイW 0320-6wIa)
垢版 |
2023/06/25(日) 07:33:57.70ID:9YpfW2ty0
聞かれたから答えただけだけど、、
0243お前名無しだろ (ワッチョイW 0320-l9dJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 11:30:44.66ID:eTE7dlxS0
いや宣伝してくれていいよ
個人勢とかマジで底辺しかいないし
>>239
ありがとう
0244お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp81-iZKC)
垢版 |
2023/06/25(日) 13:50:59.40ID:rNIlkZkBp
個人勢とはいったい‥
0245お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-LpAr)
垢版 |
2023/06/25(日) 20:17:23.35ID:zwaFzFB50
レスラーの名前を間違える奴は素人とすぐわかる。
武藤を【たけふじ】と言っていたのはクソつまらんけど。
0246お前名無しだろ (アウアウクー MM01-xJNG)
垢版 |
2023/06/25(日) 21:47:26.09ID:nzBFbkV8M
ちょっと違うけど、職場の違う部署に猪木さんという人がいるんだよ
会ったこともないんだけど
猪木さんだからな
猪木さんって名前だけで反応してしまうわ
0248お前名無しだろ (ワッチョイW 4f89-THTm)
垢版 |
2023/07/02(日) 10:50:11.58ID:O6axC7730
>>238
今のプロレス全体なんて語っても再生回数が稼げないからな
自分の好きな団体だけ見るのも時間が足りないのにわざわざ未知の団体なんて知ろうとも思わない
0253お前名無しだろ (オッペケ Sr5f-qvoy)
垢版 |
2023/07/03(月) 20:31:50.28ID:eS30Mm4rr
つまらない。なにこれ。
0254お前名無しだろ (ワッチョイW 1220-3VO7)
垢版 |
2023/07/03(月) 20:41:14.52ID:FH0HXG1Q0
>>250
宣伝乙
0257お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp5f-EL6E)
垢版 |
2023/07/04(火) 00:54:33.96ID:ezuUNfBEp
>>250
このクオリティの動画をここで晒すとかお前作者かただのアンチだろww
0258お前名無しだろ (ワッチョイW 0e5d-qvoy)
垢版 |
2023/07/04(火) 06:31:18.24ID:bX7PHPC60
>>250
内容的には自動音声系チャンネルと同じ。
自動音声にすれば伸びる。
0259お前名無しだろ (ワッチョイW d724-pyov)
垢版 |
2023/07/04(火) 22:35:15.81ID:NgjuDNIc0
シン・トーも毎日配信じゃなくなったな。
流石にあの声とあの口調では視聴者は離れて当然。
0262お前名無しだろ (ワッチョイW bf5d-yC1F)
垢版 |
2023/07/08(土) 23:26:48.23ID:MX+Yw1H30
>>260
キジフはお前なんかよりプロレスをしっかり見てるぞ。鶴見五郎や石川孝士にスポットライトを当てたのは彼ならでは
0265お前名無しだろ (ワッチョイW b789-sOpn)
垢版 |
2023/07/09(日) 04:43:22.54ID:u15iUILS0
公認てどういうこと?
○○chを公認します。とか、○○chが言ってることは、俺の意見だから。みたいなこと言ったの?

○○chて面白いよね。とか、よく見てるとか、ただ単に感想言っただけじゃないの?
0267お前名無しだろ (ワッチョイW b78b-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 19:03:04.61ID:bAkuVkte0
週プロの広報誌化への回帰とは

装丁のパンフレット化(オールカラー全ページ均質紙)
≒ ざら紙の排除 ≒ 狭義の読み物性の排除
≒ 評論、批評の排除 ≒ 論客大御所ご意見番笑の排除
≒ 誌面の脱イデオロギー
←法律上建前上転載自由の
広報官報(官公庁)と
新聞(一般誌)の最大の違いはここ
※例外
キャッチコピーの挿入←山本イズムの継承
カタログ化するプロレス誌の流れに抗う
ライターイズム。
マガジン社のスポーツ業界誌との唯一の相違点
はここだけ。
0268お前名無しだろ (ワッチョイW b78b-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 19:08:32.42ID:bAkuVkte0
熱戦譜()、週間スケジュール
団体の宣伝などなど
よく著作権法で新聞記事に著作権がない
(厳密には無許可転載が認められてる)
ここには何月何日に誰々が殺されたうんぬん
さらにここは一時発表が警察庁うんぬんの伝達
また聞き()にあたるので
そういう意味でも著作権がないと解釈されるうえ
著作権の本質である、考えアイデア創作性の成果とは反対の対象になるんで
事実の伝達は、著作権法上は著作物の定義するものではないので、許可なく転載できるうんぬんの条文の根拠になっている
0269お前名無しだろ (ワッチョイW b78b-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 19:12:27.84ID:bAkuVkte0
ここに特化⬇
レポ(プロレス試合、議会自治体イベントレポ)
お知らせ(全団体スケジュール、告知、自治体情報、法改正、行政サービスの手引き)
現場インタビュー 
統計データの公開(行政、データベース、名鑑、熱戦譜(()

いわゆる競合誌不在による
差別化要請からの解放
無理無駄なイデオロギー色の排除無色化報道
純粋記事広報に特化
(マガジン社の現在)

同社の他スポーツ専門誌(スタンダード)と同じ方向性 
0271お前名無しだろ (テテンテンテン MM8f-6JdH)
垢版 |
2023/07/13(木) 18:54:39.14ID:CaVV7hFOM
他スレで三沢と川田のタイガーマスク兄弟の話が出たら動画維新軍がそれをテーマに取り上げてるな
0272お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-gX+0)
垢版 |
2023/07/13(木) 20:11:02.10ID:vq3woZm30
>>134
プ板でゆっくり音声という名前みるとか
0274お前名無しだろ (ワッチョイW b78b-ao9u)
垢版 |
2023/07/14(金) 19:30:39.82ID:8ZIkme7P0
週プロも陸上も含めここでも最新号に別冊付録が
コンテンツ(目次)構成全部同じ
つまり
レポ写真つき←著作権あり
(熱戦譜()、本大会予選全記録、全取組み(大相撲))←著作権なし≒転載許可不要(建前上)
おしらせ(競技スケジュール、団体アトラクション、啓蒙活動)
選手プックアップ←選択の時点で編集()著作権発生
インタビュー(徹底的に現場の現役のひとにこだわる
←最近はプロレス誌でも他スポーツ専門誌と同じ傾向に)
参加選手の名鑑 別冊志向
0275お前名無しだろ (ワッチョイW b78b-ao9u)
垢版 |
2023/07/14(金) 19:37:53.63ID:8ZIkme7P0
スケジュール表、主催団体おしらせ、も基本著作権の対象からは外れる。
手書き風番付表もしかり。ただしあの字体に著作権が発生するという意見もある。
ただしそれは制作したひと(専属の職人なり)の無二の存在として名誉的なもの)
デザインなり意匠権なり、著作人格権的なものなので広く流布させる、転載的なものはなんら問題ないと解釈される。
0277お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp5f-QAiA)
垢版 |
2023/07/17(月) 22:49:16.73ID:kjBBs71Cp
>>274
長文の人はなんで毎回誰も興味のない著作権のことばかり書いてるの?病気か何か?
0278お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/17(月) 23:27:59.60ID:mIPRgu7k0
気象庁ホームページのコンテンツの利用について
 気象庁ホームページで公開している情報(以下「コンテンツ」といいます。)は、どなたでも以下の(1)〜(7)に従って、複製、公衆送信、翻訳・変形等の翻案等、自由に利用できます。商用利用も可能です。また、数値データ、簡単な表・グラフ等は
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(1) 出典の記載について
コンテンツを利用する際は出典を記載してください。出典の記載方法は以下のとおりです。

(出典記載例)
出典:気象庁ホームページ (当該ページのURL)
「図・写真等の名称」(気象庁ホームページよ
0279お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/17(月) 23:40:08.66ID:mIPRgu7k0
地図書籍に著作権が存在するか問題。

地図そのものは正確であればあるほど著作権は存在しない。

出版社書籍には著作権は存在する。編集の部分のみで。
0280お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/18(火) 00:43:54.42ID:Onvbtubu0
まあ地図そのものは著作権ないけど、
地図書籍は、そもそもは、絵ですからね笑
絵として配色の決定とか本に掲載するためのスケールの決定、ページ割、うんぬん
地図じゃなくて絵なんだよあれ笑

商業電話帳に著作権があるか問題。
ない。
番号そのものにない。個人名にも商店名にもない。プラス印刷された文字の字体にもない。配置の分け方プラス表紙等のデザイン等にだけある。笑(編集の手間とは比例しない)
事業者はおうおうにして既得権益として権利を盛りがち。文化庁の著作権法見解と微妙に違う場面はままある。
0281お前名無しだろ (ワッチョイW 5620-tdBp)
垢版 |
2023/07/18(火) 13:37:12.72ID:cwoftl/80
>>277
5chなんて、基地外の巣窟だから。
0282お前名無しだろ (オッペケ Sr10-zzlG)
垢版 |
2023/07/18(火) 14:45:53.55ID:zm+APZJLr
著作権法第2条第1項第1号
著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

文化庁見解
「思想又は感情」を表現したものとされていますので、単なる「事実」を表現したものは著作物ではありません。
0283お前名無しだろ (ワッチョイW 0124-Z3oK)
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2023/07/18(火) 19:34:57.08ID:nNqda5Cn0
長州嫌いのキジフゲルーシは長州とブロディのタッグ対決を特集してるな。
長州がブロディにメタメタにれていいところが無いから。
0284お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/18(火) 19:37:23.34ID:+nlKvr8s0
男のロマンLIVE!の最新動画が権利者(テレビ朝日)の申したてにより削除に至った模様。

防犯カメラ(定点カメラ)の映像に著作権はあるか問題。
著作権なし。根拠は上記。
例えテレビ朝日の撮影機材でプロレスを無人定点観測で映しただけの映像も、人為を介した撮影または編集がない限り著作権は発生しないい。著作権の本質がよくわかる事例。映る対象は事実(現象)にすぎない。
まあ事業者ってものは、そういうシチュエーションでも定点カメラを置いた位置の決定に創作性があるとかわけのわかんない理屈をごり推しして一般人を脅す(犯罪者扱い)するもんだ。



、無編集あってもしかり。
0285お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp5f-QAiA)
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2023/07/19(水) 11:43:13.23ID:tPDB3Q+9p
>>284
じゃあ定点カメラで撮られた映像は無断転載し放題だな!
音楽ライブだろうがプロレスの試合だろうが定点カメラで撮られてるものは事実(現象)を映してるにすぎないもんな!
0286お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/19(水) 13:32:50.14ID:BLQMLe7a0
これだけはいえる
現象や事実(の記録)、は、著作権法で保護する対象じゃない。知的財産としての著作物でないから。他のアプローチでやれってはなし。
作者や編者が入れ替わっても、内容が同じである度が高ければ高いほど、その人の独占的な権利性(著作権の著作権たる存在意義)が排除される。
野球のスコア。相撲の勝敗表。訃報。人事。
どこかで発表された天気予報の伝達。
防犯カメラ。定点カメラ。現象としての風景

機材が盗まれたに至ってはもはや著作権うんぬんとは全く別次元のはなし笑。

全部いっしょにして著作権なる実態不明状態の武器をふりかざす事業者の怖さ。
著作権法法律違反と事業所の規約違反とも別。無断転載を禁ずるも法律違反の部分と事業者の規約違反が混在してるかが大半なんだよ。編集、執筆、写真の人間関与度がないただ事実の伝達を羅列してる出版物の転載厳禁アナウンスは、たいてい後者。映像もしかり。機材の所有者(保守管理者)笑と、映った内容の著作権(文化庁管轄の著作権法が想定している保護対象)
は別の概念です。
0289お前名無しだろ (ササクッテロル Sp5f-QAiA)
垢版 |
2023/07/20(木) 12:31:06.95ID:Xxi2zpHpp
人様の動画勝手に使っておいて、警告削除されたら「プロレスはだれのもの?」とかいうお気持ち表明
盗人猛々しいとはまさにこのことだな
0291お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
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2023/07/21(金) 00:03:05.92ID:tvYMW/+K0
あちゃああ、男のロマンLIVE!
例の対談以外全部、非公開(強制or削除)になっちゃったよ。ああ録画(ダウンロード笑)しとくべきだった。痛恨
懐かしラボのときと違ってあまりに展開が唐突かつ急すぎた。

肖像権もなんかめちゃくちゃ誤解されてるなあ。あれって著作権とまったく別の概念で
法律用語もなきゃもちろん、著作権法のどこにも出てこないことば。だし、まず対象が正反対ていうか。見られた側の権利でレスラーが唯一主張できるというか、著作権者はおうおうにしてテレビ曲がレスラーの意向と関係ないところで謎の囲い込みをやってる状況なわけだが

プライバシー権とか幸福追求権とかイデオロギー的なことばなんだよね。
まあ肖像権的理念のなになにみたいな。
肖像権法違反とかされるとかそういう概念じゃないんだわ。しかも著作権者のテレビ局は肖像権とは全く無関係で、主張できる立場にすらないという。レスラーの肖像権はレスラーの私人としての権利になります。
0292お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
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2023/07/21(金) 00:16:36.54ID:tvYMW/+K0
広義には財産権としての肖像権もあるっちゃあるけどね。派生概念だよね。あくまでも。厳密には長くなるんでここでは触れない。基本は私人自身がもつ、プライバシー権ものなんで概念が異なるよね。もちろん法律のどこにも規定はなくて、不法行為(慰謝料)なりなんとか条例なりどこかのに、あてはめることで、初めて法律違反なり罰則が顕在化するという。
0293お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/21(金) 00:41:21.92ID:tvYMW/+K0
だから、著作権者が、著作物の被写体に対して肖像権違反を犯すてのも理屈上は、ありうるわけね。
テレビ局(著作権者)が、映されたくない意向の著作権をもたない被写体(レスラー)の意に反して、映されたくない姿を撮影し放映するとかね。結構用意に想像はつく。
大雪で滑って転ぶ一般市民とか、高校野球のスタンドの応援とか
スターどっきりの寝起きのなんたらも建前上はそうなります。
プライバシー権がベースですから。
見られたくない、取られたくない、勝手に映すな勝手に放映するなを、権利を盛りがちな著作権者に逆に訴えるっていうていう構図。
0294お前名無しだろ (ワッチョイW fb8b-zzlG)
垢版 |
2023/07/21(金) 01:22:16.66ID:tvYMW/+K0
パブリシティ権か
有名人の姿かたち知名度を独占的に囲い込んで金儲けしようっていう
法律的には何の根拠も条文もない俗概念ね。
いずれにしても肖像権とは全く別ものです。
0295お前名無しだろ (ササクッテロラ Spc1-QAiA)
垢版 |
2023/07/21(金) 09:15:21.38ID:ZR7DziBJp
>>294
Youtubeで活動するならYoutubeがダメと言ってることは禁止、っていう小学生でも分かるルールをいつになったら理解してくれますか?
0296お前名無しだろ (オッペケ Sr5f-zzlG)
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2023/07/21(金) 09:52:39.02ID:oVvswdgzr
パブリシティ権と肖像権で理念として繋がってるところというか根っこの部分をあえてみつけるとすれば
個人の一身専属権的なところというか
なんでパブリシティ権(なる理念)は
著作権と同じ独占的財産権的な側面を有しながら
著作権のように金銭で他へ譲渡できないし相続対象でもない。その人が私人(ここでは公人)として有する権利な権利(理念)のはずなので
例えば、猪木のマネジメント猪木事務所みたいなところを個人に含めるのは辛うじて許容範囲ではあっても、試合を中継する放送事業者、書籍制作者が権利を主張するのは、趣旨や理念から外れるというある意味越権的な。というか
そこは著作権のエリアですし、当該商品のみ限定的著作権で
猪木の姿かたち全般には及びません。越権とも権利濫用とも。もしあるとすれば。
事業者は知ってても、一般人は意味不明な道徳感やムードに誘導されやすいから。
0302お前名無しだろ (ワイーワ2W FF9f-N9Pf)
垢版 |
2023/07/22(土) 16:30:02.64ID:9spK4/6VF
次はライブで動画やキャプチャをバンバン出してる覆面爺辺りがやられるか?
0303お前名無しだろ (ワッチョイ 878b-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 17:26:40.50ID:/3xs4LaC0
選手に著作権という権利は発生する余地はない
著作権(コピーライト)はアイデア執筆編集創作の人間が頭を使ったことに対する成果(著作物)
の保護であるから、
つねに機材のこちら側の人間や事業者(さらにそこから権利を購入した事業者)にしか発生しえない
被写体として機材の向こうにある選手にはこの権利は理論上ありえない
永久に著作権を保有することはありえないのか→ありえない。(例外*金銭で権利を購入する)

まずこのへんが正義系のムード厨はたぶん認識がない

被写体レスラーから権利を主張する術がない
ここを補完するのが自己決定権、自己コントロール権、個人人格権の
肖像権(私人)でありパブリティ権(公人)ってざっくり
単純化すると

逆にいうと、著作権者が肖像権やパブリシティ権を保有(主張)することもありえない。
(パブリシティ権は理念が骨ぬきにされるとありえるかもしれない)
なんで、事業者があたかも的に自己の権利がごとく肖像権を主張するとかいうのはかなり越権の範疇というか
場合によっては戦略的というか(無知な一般人を誘導して罪悪感をもたせる戦術のひとつというか)
まあ被写体個人人格権をかわって代弁してくれる大きなお世話系ともいうが
勝手にあなたの試合を勝手に見られてほしくないですねという決めつけ
みんなに見てほしいという選手個人の権利はここではないことになります
0306お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdb-RweV)
垢版 |
2023/07/22(土) 23:16:53.98ID:HlSfr9gfp
>>303
もうさ、誰も聞いてない著作権がどうだの長文垂れ流すのそろそろやめない?
勝手にヒートアップしてもアンタの主張には誰も興味ないよ?ただ気持ち悪いだけだよ?
0307お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-N9Pf)
垢版 |
2023/07/23(日) 11:03:26.58ID:RGErAi1w0
キラーカン選手は弁護士の知り合いがいるとよくユーチューブコメントで言ってるので
自己決定権個人人格権自己決定権プライバシー権自己コントール権としての肖像権を著作権保有事業者()に主張したんじゃないか。
知らんけど
なんでワールドとビデオでは、肖像(姿かたちに最低ボカシをいれてる。し)

このように、事業者の著作権と個人の権利である肖像権(パブリシティ権)は対立するんです。

肖像権を、あたかも権利として一般人にいう事業者は、
隠蔽形(多くの人に見てもらうる機会があったら嬉しい系の選手の意見を無いことにする)、選手も迷惑してるよ系に集約する戦術としても使えるでしょうし。
逆に、自分の試合をいまさら見てほしくない系(現在進化してるから系 ユー系に多いパターン )も当然いるののでそれも、肖像権という自己コントロール権を武器に、事業者なり一般人と戦えばいい。
0308お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-N9Pf)
垢版 |
2023/07/23(日) 11:41:12.52ID:RGErAi1w0
キラーカン選手の場合は、一般人があげる海外で活躍や、全日時代の試合をあげてくれることは歓迎の姿勢で、
この前もお店に来たお客さんと
ユーチューブで昔の俺の試合を見てくれて
ファンと盛り上がってうんぬん
本人も昔を懐かしむような見方で一般人があげてくれる古い海外での試合をよくみてるという。

新日関係の公式事業者のソフト化には毅然として個人人格権なり自己コントロール権で肖像権の立場から、著作権事業者に丿ーを主張してるパターンで。

ねじれた構図というか。ある意味、本質をつく話というか。
0309お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-N9Pf)
垢版 |
2023/07/23(日) 15:08:54.62ID:iCvurM0j0
https://youtu.be/ImVIVzA9dVY

概要欄のコメントが史上最大のギャグになってるっていう
0310お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-N9Pf)
垢版 |
2023/07/23(日) 15:27:34.65ID:iCvurM0j0
通報チュウ笑自体がプロレスファンだから
ノーカット系は漁ってまでみてるのが笑えるし
やっぱじぶんと同じただの一般人ファンなのに語ってるやつがほんと面白くねえんだろうな笑
0311お前名無しだろ (ワッチョイW df09-edyX)
垢版 |
2023/07/23(日) 16:21:38.95ID:wJ/XKkjw0
>>309
これキジフのこととか?w
0312お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-GPo3)
垢版 |
2023/07/24(月) 01:47:36.66ID:Avk2Z4Vr0
昭和プロレスの歴史の女性声の方ナマコ?とか呼ばれている人
あの人もイントネーションおかしかったり喋りは拙いし
聞いていられないんだけどコメ欄見ると「声が素敵」とかファンがいるらしいんだよな
0314お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdb-RweV)
垢版 |
2023/07/27(木) 14:27:02.18ID:IMPJvKU5p
いや、権利を侵害した動画投稿を「ブラックに近いグレーゾーンなゲリラ活動」とか言ってたり、動画の文化的価値を考えて欲しいとかお気持ち表明してる時点で等しくクズでしょw
こういうヤツは再生数の減少に我慢できなくなってまた同じことやるよ
0315お前名無しだろ (オッペケ Srdb-N9Pf)
垢版 |
2023/07/27(木) 15:49:42.49ID:wMDwB5+Ur
文化庁管轄の著作権法の理念が、
どんどん骨抜きにされてるね。
淋しい限り。
あれって健全なる文化の発達に寄与してうんぬんてまず条文の冒頭で高らかに歌い上げて、
文化的財産を広く国民に共有し、そのための権利者の権利の乱用を抑制する側のスタンスをスときに表明してきた。文化学術取材のための無断引用を認める条文ほかそれは新聞連盟の新聞誌面は全てが保護されなければならぬを断固認めず、事実の伝達は保護の対象物たる
著作物ではないと反論してみたり
国民全体の利便と情報のシェアによる文化の底上げという理念
独占的経済利益を有する著作者と一般国民のバランス調和のとれた、文化庁のいうところの健全なる文化の発達に寄与

まあデジタル時代に対応した新たなルールの整備に後手になろうとも、この理念は尊重されてしかるべきだ。
0316お前名無しだろ (オッペケ Srdb-N9Pf)
垢版 |
2023/07/27(木) 15:59:34.34ID:K/5RgMe1r
気象庁ホームページのコンテンツの利用について
 気象庁ホームページで公開している情報(以下「コンテンツ」といいます。)は、どなたでも以下の(1)〜(7)に従って、複製、公衆送信、翻訳・変形等の翻案等、自由に利用できます。商用利用も可能です。また、数値データ、簡単な表・グラフ等は
著作権の対象ではありませんので、
これらについては本利用ルールの適用はなく、自由に利用できます。
 コンテンツ利用に当たっては、本利用ルールに同意したものとみなします。
(1) 出典の記載について
コンテンツを利用する際は出典を記載してください。出典の記載方法は以下のとおりです。

(出典記載例)
出典:気象庁ホームページ (当該ページのURL)
「図・写真等の名称」(気象庁ホームページよ
0317お前名無しだろ (オッペケ Srdb-N9Pf)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:21:59.54ID:TC0VIKv5r
写真や映像の引用、著作権法の引用条文を拡大解釈(というより類推適用)すれば
少なくとも条文通りに適用なら学術取材報道教育その他で
まあ、じゃあ許可をとればいいのか
引用元を明示するというマナーで無断引用が可能な印刷著作権の類推は
デジタル複製時代だからしょうがない
これは事業者側のいいぶんだが
運用の実務者レベルは一秒単位で計測してとか
本末転倒なお仕事をやってるし
デジタル引用の許可の申請にルールもルートも確立していない。←これにつきる
著作権法の崇高なる理念は事業者には届かない
0318お前名無しだろ (オッペケ Srdb-N9Pf)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:51:02.91ID:AYUccTDzr
学術、批評、評論、報道、文芸、創作、教育において、文化的遺産、事実の伝達に
引用という手段は必要不可欠だ。
デジタル時代にあってもなんら変わらない。
0321お前名無しだろ (ワッチョイW 7f8b-mipx)
垢版 |
2023/08/02(水) 20:57:06.48ID:K6cjlcLJ0

1分37秒辺り、血糊笑
4分38秒辺り、カン選手のアクション笑
0322お前名無しだろ (ワッチョイW 7f8b-mipx)
垢版 |
2023/08/04(金) 12:05:38.46ID:frInnrV/0
ここの連中はそういう思考回路はないだりうがカンニングで点数がとれるってのは
瞬時(ごく短時間で)に問題から、推察して回答のソースをピンポイントで抽出できるという才能。これからの社会で必要とされるのは暗記バカではなく検索脳
全員が公平にという前提があるから辛うじて残ってくカンニング=不正行為説は
0323お前名無しだろ (ワッチョイW 498b-YP4D)
垢版 |
2023/08/11(金) 18:28:56.70ID:sNMayTCB0
この前の定期シ・ントー、(今日も一日アンチシントー三昧)てめちゃめちゃタメになったぞ。いつもの身辺雑記から普通脱落する人は多数いるんだろうけど。
プロレスファンなら聴くべしの内容。
まあこの日の放送はほんと面白かった。
三角絞めのディープなはなしから、監獄固め、フェースロック、このへんだけで二時間超でも、ながら聴きをやめて、時間を捻出してまでして全部聴き入っちゃたという。(笑
0324お前名無しだろ (ワッチョイW 498b-YP4D)
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2023/08/11(金) 18:33:33.61ID:sNMayTCB0
二時間二十分だった。覆面の方も最高でそれくらい行ったかな。ジャンルは違うものでもライブ配信はこのてのたまにあるね。あとは文字通りライブ演奏の生中継(笑(チャットルーム)
0327お前名無しだろ (ワッチョイW d13d-uf5U)
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2023/08/20(日) 12:02:50.28ID:rKzFhNft0
永島と谷津が対談してたけどまだ生きてたんだな
相変わらず福田さんと長州の悪口言ってたけどあれで長州と会ってやってもいいとか相変わらず図太いタヌキだな永島
0328お前名無しだろ (ワッチョイW d13d-uf5U)
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2023/08/20(日) 12:03:04.94ID:rKzFhNft0
永島と谷津が対談してたけどまだ生きてたんだな
相変わらず福田さんと長州の悪口言ってたけどあれで長州と会ってやってもいいとか相変わらず図太いタヌキだな永島
0330お前名無しだろ (ワッチョイW d13d-uf5U)
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2023/08/20(日) 18:13:05.93ID:rKzFhNft0
ずいぶん前の宝島で昼間から色々な人に電話しまくって
飲みの誘いをかけているけど、奢ってくれってたかり電話だから誰も出ないってばらされてたが
晩年の剛竜馬みたいで切ない…と一瞬思ったが久しぶりに崩壊WJ引っ張り出して読んだら
同情も吹き飛んだ。よくもぬけぬけと。
0332お前名無しだろ (ワッチョイW 2b2c-YO5s)
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2023/08/20(日) 23:47:29.19ID:W+KVIIJn0
長州力は永島には会うかもわからんが谷津は相手にもせんよ
谷津に呼び捨てされたり文句言われた恨みは絶対忘れてないから
今更何寝言言ってやがるって感じ
0335お前名無しだろ (ワッチョイW 2b2c-YO5s)
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2023/08/24(木) 04:11:12.75ID:eBXA5hYP0
人間性に難あり
0337お前名無しだろ (ワッチョイW 899f-9a2S)
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2023/08/24(木) 16:29:37.13ID:uJIDWHog0
覆面爺さんがパンピロ・フィルポが撮った映像を早速転載アップしたけど許可取ったんだろうか?
0339お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-uf5U)
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2023/08/24(木) 22:11:59.71ID:ILcaPJpB0
隼人マッハさんのレスラー訃報動画いつも
ほんと隼いね。日本の主要誌面サイトの(速報)よりおおむね2〜3時間早く(〜時間前の投稿記述参照
主要メディアでテリー訃報が出揃った時間帯にはレッドピンパネール選手アベヤコブ選手の訃報動画を作成、投稿しているっていう。(〜時間前の投稿記録参照。暇人笑じゃなくても)しごとの隼さは確認できる。
厳密に〜時間前の表記しか確認できないから
ミック博士さんや懐かしラボさんがトゥイッター
投稿した時間や2ちゃんに速報スレが立った時間などとの厳密な前後関係は知るすべもないうえにどうでもいい。とりあえジョニー・パワーズ訃報はじめ誌面サイトのニュース速報笑より2時間は隼いのは驚きだ。

隼人マッハさんのレスラー訃報動画いつも
ほんと隼いね。日本の主要誌面サイトの(速報)よりおおむね2〜3時間早く(〜時間前の投稿記述参照、
主要メディアでテリー訃報が出揃った時間帯にはレッドピンパネール選手アベヤコブ選手の訃報動画を作成、投稿しているっていう。(〜時間前の投稿記録参照。暇人笑じゃなくても)しごとの隼さは確認できる。
厳密に〜時間前の表記しか確認できないから
ミック博士さんや懐かしラボさんがトゥイッタ
投稿した時間や2ちゃんに速報スレが立った時間などとの厳密な前後関係は知るすべもないうえにどうでもいい。とりあえずジョニー・パワーズ訃報もそうだったが、メジャー誌面サイトのニュース速報笑より2時間は隼いのは驚きだ。
0340お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-uf5U)
垢版 |
2023/08/24(木) 22:19:57.85ID:ILcaPJpB0
でいまその動画を開いて見たら、隼人さん史上初めてのナレーションないバージョンだった。
0342お前名無しだろ (ワッチョイW b320-uDNR)
垢版 |
2023/08/25(金) 09:31:33.36ID:RciRJr9u0
不自然な隼人マッハ賛美は自演っぽいな
0344お前名無しだろ (ワッチョイW 2b2c-YO5s)
垢版 |
2023/08/25(金) 12:46:48.95ID:h5vaB1kr0
自演乙
0345お前名無しだろ (ササクッテロル Sp0d-BKio)
垢版 |
2023/08/25(金) 13:53:26.51ID:ByIMS3kIp
まぁ、大目に見てやれよ。新しいチャンネルが苦戦してて本人も必死なんだろ。
0346お前名無しだろ (ワッチョイW b320-uDNR)
垢版 |
2023/08/25(金) 14:06:37.51ID:RciRJr9u0
何で隼人マッハは、チャンネルがコロコロ変わるんだ??
スクラップアンドビルドが趣味なのか?
0347お前名無しだろ (ササクッテロル Sp0d-BKio)
垢版 |
2023/08/25(金) 14:12:04.05ID:ByIMS3kIp
よくわかんないけど、垢バン対策じゃないの?最近、多いからね。
0348お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-uf5U)
垢版 |
2023/08/25(金) 20:15:55.46ID:gqY0DJtD0
そしてライブ生配信ではシン・トーさんがテリー・ファンク追悼というサムネで生配信第一号になるわけ。どこまで真面目にやてどこまで釣り(シン・トーさんが良く自嘲として使用することば)になるかはさておいて、じつはかなり楽しみでもあるという。
0349お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-uf5U)
垢版 |
2023/08/25(金) 20:24:02.93ID:gqY0DJtD0
ようは、基本ミスマッチなんだよね。
アメリカンプロレスもジャイアント馬場もあまり語るイメージがない。

もういっぽうの長時間ライブ配信の覆面のかたとは裏表の関係になるわけね。
もっとも方向性が逆になるっていう。
0350お前名無しだろ (アウグロ MM0e-RFvy)
垢版 |
2023/08/26(土) 12:19:32.68ID:Lyp33xs7M
隼人マッハは、それから先がないから食い足りない。
0351お前名無しだろ (ササクッテロル Sped-Yvvn)
垢版 |
2023/08/26(土) 13:04:06.88ID:vzPtKgtrp
仕方ないだろ。人生の先がないんだから(笑)
0352お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-u3rU)
垢版 |
2023/08/26(土) 13:18:35.29ID:VbDSzG9C0
たぶん年配のマニアの方がはしょりするであろう
キャリアの後半も半分の時間を割いて
日米マットバランスよくやっててよかった。
訃報ネタは収益化しない姿勢もすばらしい。奥まって格納されてます。
気がついたら2時間30分全部テリー選手から脱線せずにやってたという。で基本マニアじゃないということ前提に、米国WIKIを素直になぞりながら時系列につどつど止まって話をひろげ、おりおりシン・トーさんのリアルタイム体験ありのチャットルーム参加者のシン・トーさんよりはマニアであろう笑)チャッターの助けを借りてそのばで補充して訂正してで。総体としてはマニア向けでもなきゃミーハー向けでもない、たいへん2時間30分フルで聴いて良かったと思える回になってました。(以上ここまで夏休みの感想文でした)
0353お前名無しだろ (ササクッテロル Sped-Yvvn)
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2023/08/26(土) 14:42:11.38ID:WB/07QGdp
わかりやすい自己紹介ありがとう
0354お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-u3rU)
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2023/08/27(日) 00:52:20.32ID:DAnme76o0
8.26ネタは金曜に軍配かな。比較するのも野暮だけど。
いや、そりゃリアルタイムじゃない、映像使わない(使わないかわりに記事写真をどこからチョイスしてくるそのセンス)、そもそも、放送時間短い(3分の1以下)、チャットルームもないお話の一方通行
こういう制約のなかでさえ、工夫した痕跡が伝わってきたっていうかな。
べつ土曜は土曜の良さもあるんんだが。試合映像ありを
今回の8.26ネタに関しては金のほうが好感もてた。で土曜のカードファン投票はどうなったの。やった痕跡がみあたらない。
0355お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-u3rU)
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2023/08/27(日) 01:21:32.14ID:+tOY88AK0
ごめん、ごめん。土曜のほう
妄想アンケート企画ちゃんとやってたし、本編でしっかり紹介されてたわ。そこ別のようじで中抜けして見逃してた。
わたしの完全なる勘違いだったり。のちにちゃんとみときます笑
0356お前名無しだろ (ササクッテロラ Sped-WMJK)
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2023/08/27(日) 01:39:34.66ID:Ece53f4mp
(以上ここまで夏休みの感想文でした)
0357お前名無しだろ (ワッチョイW a19f-ZE7F)
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2023/08/27(日) 01:49:32.45ID:jeXDo9xb0
覆面爺さんが常連の1人にコメントがズレてるとか言ってたな
たとえそうだとしても常連に対して言っちゃいかんだろ
0358お前名無しだろ (ワッチョイW 6d24-Yvvn)
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2023/08/27(日) 11:10:42.72ID:XK1KVo1d0
しかし、隼人マッハの「テリーファンクさよならシリーズ」はまだまだ続きそうだな(苦笑)
0359お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-ZE7F)
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2023/08/27(日) 13:09:06.15ID:TN3QvZlf0
案の条というか、ここだけが聖域てジンクスとけるのはその方にとっても逆によかったっていうか。あれは煽ったほうに乗っかったチャット参加者が悪い。stopさせろよっていう。
でも厳密には権利所有者はその一般人であってテレビ局ではない。その一般人は前提条件として公序良俗に反する行為(地下映像全般
)保護の対象である著作訴えるの要件を兼ね備えてない。泥棒が盗まれた盗品を取り返す訴えみたいな。訴える側の適格性が拒絶されるから。
巡り巡って盗撮されたイベント主催者の映像を独占撮影するテレビ局に自らの撮影編集成果物を使われたという著作権の定義と違った角度から公序良俗違反の不法行為を訴える権利が認められるという。ねじれた構図になります。
著作権とは厳密には違うね。いったん映像持ち主を迂回します。ま結果は川上の局から川下の配信者にって結論にはなるけどね。
0360お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-ZE7F)
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2023/08/27(日) 14:05:56.41ID:TN3QvZlf0
まあ、地下映像ってひとくちにいっても
主催者の規約(撮影はご遠慮ください)違反で撮影は、厳密には犯罪じゃないし。音楽ライブ。迷惑系ルール違反もあれば。映画盗撮禁止みたいに刑罰もあるし。
単に流通経路が正規の商品ルートでないもの。
撮影手続き自体は公認で、その流通が地下に流れただけのものもあるしね。
なんで訴える側の適格性も上に書いたみたいに
一律に決められないね。訂正。
あれがどうかは。マニアじゃないから知らない。
0361お前名無しだろ (ワッチョイ 798b-lN7b)
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2023/08/27(日) 17:26:48.26ID:PRxlF6k50
復活!通報厨が初めて負けた日となりました笑とりあえず局のお仕事は終了笑次は盗撮なら身元を特定できないその所有者か(笑)
0362お前名無しだろ (ワッチョイ 15bd-rTQJ)
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2023/08/27(日) 23:01:45.17ID:pmBgcrHw0
シン・トー生配信厳しいわ
シントー本人がどれくらい社会経験あるか怪しい感じがプンプンするのに選手側も経営者の方も軽く見ている
0364お前名無しだろ (ワッチョイW 1a20-RFvy)
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2023/08/28(月) 13:38:30.32ID:6lpBbuES0
>>357
他の常連は覆面が言った意図を理解しているよ。
0365お前名無しだろ (ニククエW 798b-ZE7F)
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2023/08/29(火) 21:30:19.01ID:a8IO0oO70NIKU
おじいちゃんも団塊ジュニアも
こころに残る辻よしなり実況ランキングのゴクさんの企画は面白いので奮って投票しよう。
0366お前名無しだろ (ニククエW 798b-ZE7F)
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2023/08/29(火) 21:44:48.58ID:a8IO0oO70NIKU
ゴクさんキラーカン選手も馬場さんと同じく実家もかなり近い部類でも
カン選手が87年引退だから名前しか知らない、ある世代にとっての吉村道明選手で、ある世代にとってのグレート草津で、ある90年代プロレスの思い出世代にとっては小杉俊二選手(新潟生まれ新潟在住)っていう。リアルタイムじゃないの事項は3年でもずれたら
まったくずれるね。前提認識が異なる世代がちがうことに対しての相手への想像力や配慮は意外と難しい。
0367お前名無しだろ (ニククエW 798b-V/r5)
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2023/08/29(火) 21:59:16.26ID:SieKeM9j0NIKU
シントはぁいつも見てコメントもぉカキコっちょるぞぇ。
まぁあんまそぉゆぅ事ぁカキコれないけどぉ。
調べられてもぉちゃるかんな。
0368お前名無しだろ (ニククエW 798b-ZE7F)
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2023/08/29(火) 22:11:53.99ID:a8IO0oO70NIKU
団塊ジュニアと1970年生まれ組ですら、どうでもいい前提認識のちがいで仲悪い(マウント)場面は多々あるから。
団塊ジュニアと昭和50年生組
昭和30年代生のアラカンと66年生組
3年なりのどうでもいいギャップによる争いは想像できる。笑
0369お前名無しだろ (ワッチョイW 6d24-j4Sp)
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2023/08/31(木) 06:46:14.79ID:6A8+XV3x0
>>365
福岡ドームのムタVSホーガン戦だったか
ムタの入場で数秒言葉に詰まり「バッドキューピッドっ!」
なんだよバッドキューピッドって……辻が決定的に嫌いになった瞬間
0370お前名無しだろ (ワッチョイW 798b-ZE7F)
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2023/09/01(金) 10:48:09.49ID:5lti85GW0
団塊世代川上哲治現役にギリ間に合う
前期しらけ力道山現役にギリ間に合う
後期しらけ世代豊登一強にギリ間に合う
旧新人類馬場一強にギリ間に合う
新新人類(アラカン)BI砲ギリ間に合
66組長島茂雄現役にギリ間にあう
バブル入社組沢村忠現役にギリ間に合う
1970年生組ストロング小林現役にギリ間に合
前期団塊ジュニア王貞治現役にギリ間に合う
後期団塊ジュニア初代タイガーにギリ間に合う
旧昭和50年男〜にギリ間に合う
新昭和50年男〜にギリ間に合う
松坂世代〜にギリ間に合う
リーマンショック新卒世代〜にギリ間に合う
プレZ世代〜にギリ間に合う
Z世代三沢光晴現役にギリ間に合う
0371お前名無しだろ (ワッチョイW 139f-W1f/)
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2023/09/03(日) 18:06:27.58ID:paKXheLH0
覆面爺さんの昨日のライブ、WWEから差し止め入ったな
覆面爺さんもカウントダウンか?
0372お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/03(日) 18:15:35.50ID:TnTdFPbC0
差止め保留なんだよね(現時点09031808)この画面は先週と同じパターン。通報厨→グーグル→権利者とされる団体(通報厨の指定した推定権利者)に通知。いまその推定権利者の著作権部隊が
早送りで長い動画をキャプ画含めて精査してるおしごと中なんでしょ。なんで数時間再s利停止の画面保留中。よって先週とちがって主語がwwfさんとあるから。倉持実況のやつは大丈夫笑。
0373お前名無しだろ (ワッチョイ 338b-+GqY)
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2023/09/03(日) 18:43:32.28ID:TnTdFPbC0
復活の可能性大だとみてる。かなり気を使ってたのは知ってるし。
通報厨はなんでもかんでも違法だみたいなイメージでこりかたまってるからとりあえず通報。
先週なんかもおそらく局が推定権利者と指定したんだろうけど
残念でした地下映像は局の著作物ではございませんてのを局自身が全部再生してキャプ画も見つからないああいう結論に達したわけで
削除通知案件かどうかは最後まで見て結論を出すという局の姿勢はまあ評価に値するといえばする笑
0374お前名無しだろ (ササクッテロ Sp07-4dvw)
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2023/09/03(日) 20:16:10.61ID:SZoKTAj+p
なんでコイツこんなに偉そうなの?
0375お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/03(日) 20:39:45.39ID:TnTdFPbC0
著作権はイメージ先行で実態不明でどこからどこが誰の権利で、違法性は高いがそれは規約違反なのか契約違反なのか、倫理性の問題なのか
日本の法律なのかアメリカの法律なのかどこかの県の条例違反なのかいち事業者の規約なのか
誰かのすがたかたちという肖像権という著作権と全く別ものが適用されるのか包括したそのかわり当該事業者が手掛けた著作物に厳格に限定された範囲なのか、漠然とした姿かたち一般肖像権パブリシティ権のエリアなのか(お互い別もの)こういうターゲットを絞り込まないイメージ先行が一般人の倫理観とミックスして独自の領域になるので通報もしっかり精査すべき。
0376お前名無しだろ (ワッチョイ 338b-+GqY)
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2023/09/03(日) 21:29:56.09ID:TnTdFPbC0
ユーチューブは、権利者が著作の流通を把握できないので
市民通報システムの敷居がおそろしく低いから、そのことによるカジュアル通報の是非もあるし
その弊害としての悪循環で数が多すぎて、全部審査しきれないから
プラットホームも実態主義でなく形式主義でただの仲介者だしそれ自体は決して悪くはない。
個性を平準化して審査しようって流れの是非もあるし
事業者の審査もそのコンテンツが使われる背景にあえて明るくないひとを配置して
そのエリアに造詣が深い審査員笑を排除することのメリット、システマチックに審査することの是非もあるし
システマチックであることの重要性もそれなりに理解してるつもりね。
まあ数が多くてめんどくさいってのが第一義だが、公平とはこういうこともまたしかり。
0378お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/03(日) 22:42:55.76ID:TnTdFPbC0
いいね(わるいね)ボタンまだ押せるのでまだのひとは押してきましょう笑
削除申請という結論が出るも復活するの結論にも一定の時間を要するであろう笑
0380お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp07-4dvw)
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2023/09/04(月) 00:35:44.72ID:llKXmRxlp
>>377
このスレ名物の著作権キチガイ子供部屋おじさんだから許してあげて!
ネットで聞きかじった知識をここで披露することだけが生き甲斐の可哀想なおじさんなんだ!
0381お前名無しだろ (ワッチョイ 338b-+GqY)
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2023/09/04(月) 19:59:10.71ID:kySeH0R60
ここの連中の著作権に関する認識があまりにお粗末なんだもん
「著作権侵害を通報された奴イコール犯罪者」
わたしはそれを糾弾(誹謗中傷)できるなぜならば一般常識のある立派な大人だからだ
という常識人確認行為笑
ここから一歩も外に出てないし理解も止まってるし
ネットの情報を疑うこともない。著作権の定義もろくすっぽ知らない

わけのわかんないムードに支配されてて
ネットで聞きかじったでたらめ情報であんのんしてるのはおまえらだろうっていう。

1法律違反
2条例違反
3刑事罰
4行政罰
5債務不履行
6不法行為
7公序良俗違反
8規約違反
9契約違反
7マナー違反(広義)
8マナー違反(狭義)
9ルール違反(広義 名文規則)
10ルール違反(狭義 不文律)
11同義的責任
12社会的非難

このへんがほぼごっちゃになってるし
著作権侵害行為は一般人にとって実態不明状態(自称常識人ほど明確な定義ができない)なので
ひとことでくるんで漠然とした畏怖の念を抱かせることは有効である笑
0382お前名無しだろ (ワッチョイ 338b-+GqY)
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2023/09/04(月) 20:28:19.49ID:kySeH0R60
まず、肖像権と著作権は根拠も領域もベクトルも異なります。
まずここから初歩の初歩で認識がずれてる。笑
まあ、唯一の共通点は他の知的財産とちがって公証力がないから
登録してはじめて成立する他の知的財産とちがってあるいは登記とちがって
自称で通用する部分はたぶんにある。基本がこれなんだよね
商品クレジットで明記するとか自衛するわけね。
もちろん制作した撮影した執筆したという事実ベースに根拠を置くのが原則とはいえ
公証力はあるようでない、基本的な思考ベースがこれね。
0383お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/04(月) 20:54:44.35ID:kySeH0R60
ちなみに、肖像権は、それ自体が独立した目的や法根拠でなくて、イデオロギーですね。ひとは生まれながにしてにだりに容姿〜を自分で管理コントロールする権利を有する的な。
その派生概念として、知名度あり限定バージョンとしてパブリシティ権があるが、
著作権とは基本思考の概念がまったく別ものになる。が一般的な自称常識人間(ここの住人)が勘違いしやすい、著作権認識のつまずきがここだったりする。
0385お前名無しだろ (ササクッテロル Sp07-4dvw)
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2023/09/04(月) 23:11:37.85ID:5o7UVDczp
いつもの著作権長文おじさんが顔真っ赤にして発狂してるだけだから大丈夫
0387お前名無しだろ (ワッチョイW bf20-5XGt)
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2023/09/07(木) 19:27:16.95ID:RKgTTwVj0
>>386
ムック本のパクリなんて、見たって意味ないよ。
0388お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/07(木) 22:03:47.88ID:hr2YdTfN0
昭和プロレス列伝のカットされた(した)後半の検閲部分みたかたがいたらどういう表現だったか教えてください。今週はべつのようじで笑後半まるまる見られなかったので。
0389お前名無しだろ (ワッチョイW bf20-5XGt)
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2023/09/07(木) 23:37:15.85ID:RKgTTwVj0
>>388
IWAジャパン埼玉本庄でのテリーVSカクタス・ジャック戦の動画について、WWEが著作権を主張し削除した。
0390お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/08(金) 00:11:14.08ID:LUCxgUxR0
それ意味不明だね
少なくとも日本の法律じゃないでしょ。
もしくは著作権じゃない
まあその本庄市体育館の撮影クルーがWWFもしくはWWFの業務委託の日本人ならわかる。
そのカクタス選手のキャラクターの問題なら
著作権じゃないよね
グッズのイラスト使用とかじゃあるまいし
いわゆる選手の契約の問題なら
著作権じゃなくて日本でいうところの民法の債務不履行とかの問題でしょ
まず日本で興行に出場してることの意味不明もしかりだし
映像化されてるのは日本のクルーじゃ無いって意味!?
0391お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/08(金) 00:18:51.59ID:LUCxgUxR0
通報厨はそこまで計算してないでしょ
あ外人の実況があったとか!?
いや、今週もべつのようじがあって笑中抜けしもんでね。
通報厨はWWFの映像に反応したはず。
そっちはいいんだ?今週もようじがあって中抜けしたんで笑そういうのがあったかも不明なんだが。
0392お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/08(金) 00:37:57.14ID:LUCxgUxR0
債務不履行じゃなくて
契約違反ねWWFと選手の専属契約なら
まあ著作権の問題じゃないす笑
覆面のかたも関係ない
やっぱ外人撮影クルー説か?
知るかって
0393お前名無しだろ (ワッチョイW 4324-4dvw)
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2023/09/08(金) 00:44:22.99ID:mXoxO/4a0
ようじ(笑)
本人は面白いと思ってやってるのかな?頭おかしい人のセンスはわからんなあ
0394お前名無しだろ (ワッチョイW 338b-W1f/)
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2023/09/08(金) 00:52:55.92ID:LUCxgUxR0
日本の撮影だとWWFから怒られるのは
日本の撮影クルーの局または日本の団体またはカクタス選手 覆面のかたは関係ない
日本の撮影クルー局から怒られるのは
覆面のかた
前者は著作権は関係ない。
後者は著作権エリア。
覆面のかたがWWF直々につながるとすれば
本庄大会の撮影クルーが外人としか考えられない。それしかありえない笑。あとはイラストの無断使用。
0395お前名無しだろ (ワッチョイW 139f-W1f/)
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2023/09/08(金) 01:47:53.47ID:AcieOIqO0
WWEのオフィシャルDVDに日本のインディー時代のキャクタス対テリーの試合が収録されてる
WWEが映像権利を購入してるなら著作権を主張するのでは
0396お前名無しだろ (キュッキュ MMb6-pkPT)
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2023/09/09(土) 18:09:03.92ID:OF1NWTMlM0909
覆面、重大発表のサムネイルで釣る事を始めたか
0398お前名無しだろ (ワッチョイW 8a20-tBSY)
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2023/09/09(土) 22:23:15.64ID:lPGhjsmR0
>>396
釣りじゃなくて本当だったww
0399お前名無しだろ (ワッチョイ 9ac9-6jLp)
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2023/09/10(日) 00:20:52.09ID:XtKvpj2q0
>>395
普通に考えたらそんなとこだろうな
なぜか不当な権利主張で消されたって結論ありきで言うやつ多いのが不思議だ
0400お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-pkPT)
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2023/09/10(日) 00:35:50.44ID:yku7anda0
法律は基本遡及効はないから著作権もしかり
アメリカは知らんが(この考えは欧米から輸入されたものなので)
その権利を主張するのは権利を取得して以降
過去に遡って主張は著作権の考えにはない
前述のように、日本の著作権は公証力がない。
登録が成立要件ではないという原則は他の知的財産との大きな違いになる。これを個々の商品を手にとってクレジットを個別にみて
あるいは独自に登録生を設けてる同業団体に問い合わせる、販売会社に問い合わせるこういう膨大な作業を強いられる。このへんは図書かんガイドと著作権ガイドの本で詳しく作業プロセスがか勝てている。
一般人がこれを瑕疵なくこれをやるのは事実上不可能、撮影当時の日本の大会であり日本人によるフィルムであることを信じる蓋然性があるのは明白であり、撮影、放映時から数年あと権利者からの、当時に遡った抗弁することは権利の乱用といわざるを得ない。日本の法律の基本的な考えは訴求効は及ばいのが一般的。
0401お前名無しだろ (ワッチョイ 9ac9-6jLp)
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2023/09/10(日) 00:56:32.33ID:XtKvpj2q0
法律の問題じゃなくてyoutubeの方針的に権利者の申し立てがあれば引用の範囲内でも削除できるのよ
0402お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-pkPT)
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2023/09/10(日) 01:00:06.93ID:yku7anda0
あのフィルムが日本の事業者によって撮影&放映1999年販売2000年だとして、一般人放映を私的目的のために録画する
WWFが2010年にそのマスターを購入する
権利を買い取る、
映像のマスターは日本の撮影クルーのものをそのまま、WWFは編集に手つけてないとするよね。外人の実況は入れない音楽も差し替えない
。でだ、日本の一般人が2023年に、その映像を
公衆送信したとして、公衆送信の是非はここでは別個の問題になり、さておいてにあたるので
WWFの権利に以降してるのが2010年で、そのマスターの日本での公衆送信(事業者の放映販売)が2000年だとして、2000年当時に日本で入手した過失のない一般人に2023年に
(2010年にWWFが権利を買収したという事実も)権利侵害(過失性も責任も)は問えないというのが前提となります。
一般人との情報の非対称性もあるので調べてあたりまえなどとしていたら過大な負担をしいられるので非現実的。相応の注意(外人が実況してるなど)で足りる。
公衆送信の是非はまた別の問題。
ここの連中はすべてをごっちゃにするから笑
0403お前名無しだろ (ワッチョイ 9ac9-6jLp)
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2023/09/10(日) 01:25:03.33ID:XtKvpj2q0
一動画の削除程度に法律に照らし合わせて権利侵害に当たるかどうか裁判みたいに判断したりなんかしないのよ
単に権利者が申し立てすれば動画削除するのがyoutube
是非の基準が法律じゃなくてあくまで動画サイトの定めた規約なの
0404お前名無しだろ (ワッチョイW 878b-pkPT)
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2023/09/10(日) 01:36:48.00ID:yku7anda0
そこがごっちゃになるのがここの連中笑であり
自称常識人笑
それをわかったうえで漠然とした著作権という定義不明、一般人にとって漠然とした概念
(ごっちゃにされやすい笑)そこをうまくみこして威嚇に利用するのが事業者著作権ビジネス笑。
0405お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp3b-/2zo)
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2023/09/10(日) 23:19:37.87ID:wpeuOVv4p
>>404
著作権云々の前に、Youtubeってプラットフォームの提供主がダメって言ってることはやめましょうっていう小学生でも分かる理屈を無視してドヤ顔されても笑
0406お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp3b-/2zo)
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2023/09/10(日) 23:24:57.01ID:lN8xsmCop
というか、誰も聞いてない著作権云々を毎回クソつまらない長文をここで書くのなんで?頭おかしいの?バカなの?
0408お前名無しだろ (ワッチョイW 8a20-tBSY)
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2023/09/14(木) 16:01:41.52ID:3fP2YD/y0
>>407
ヤスカクが一般人扱いされてww
0409お前名無しだろ (ワッチョイW 7fec-3DZ2)
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2023/09/19(火) 21:55:11.68ID:mdBdu60G0
わたしのお気に入りの「燃える王道」チャンネルの最新回「愛しのブッチャー」で、ちょっとした問題定期なコメントがあったんで
URLをはっておくコチラ→
男のロマンLive!のでも似たようなやつがあって主のテルさんもトゥイッターでピックアプしてたが、そこもまあさておいてだが、
ここは一歩進めて、次のコメントが結構
プロレスというジャンルの根幹にかかわる問題提起というか。本人は結構荒し半分とはいえ、意外と考えさせられるという。
0410お前名無しだろ (ワッチョイW 7fec-3DZ2)
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2023/09/19(火) 22:10:38.88ID:mdBdu60G0
URLリンク先がない
正しいURLはこちらになります↑
0411お前名無しだろ (ワッチョイW 7fec-3DZ2)
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2023/09/19(火) 22:49:37.71ID:mdBdu60G0
ゴーストライター文化なりアントニオ猪木談80年代的文化にある意味どっぷりと洗脳されたひとだからこそ
こういう大人の気付き笑に
反転したので、当時のコメントを真面目に受け取ってることのバカバカしさを喝破することに反転推移したともいえるし
さらに思考を反転させると、外人も通訳もちゃん
抱えててるから、公式非公式オフレコ込でポロっとこういうことはちゃんと言ってるもんだというのはことに帰結するのもまた時を経てわかってくるのもまた事実
それはいわゆる暴露系証言系ブームとノンフィクションブームの2000年代の文脈にどっぷりハマることで、景色が変わるが、そこで鍛えられないと、2023年に80年代の記事はゴーストライターの創作だよで喝破することがある種の〜現象として浮かび上がるというね。
0414お前名無しだろ (ワッチョイW 7ff8-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:12:26.10ID:6St+ZZSS0
アントニオ猪木談 プロレススーパースター列伝
プロレスを10倍楽しむ方法ワニブックス
ブッチャー著。ゴジンカーン(笑)謎の翻訳者
伊代ちゃん自伝について聞かれまだ読んでないのでわかりません発言事件
たけしラジオで著書宣伝(出版社に頼まれて)必ず言うおいら字かけねーから稗田阿礼っていわれてんだ。
参考ホリエモン著書多数について「僕は本書いたことは一度もないんです。僕が言ったことをまわりのひとが適当にまとめてくれてるだけなんです。とカミングアウト

90年代後半ネオサブカル雑誌ブーム
まんをじして紙プロ創刊ブーム到来、ゴーストライターブーム衰退
インタビューという文脈で確信犯的に聞き手本人読者立会のうえで、さらにひと手間編集者が表現を盛るという斬新な手法
時代の潮流に乗る。
出版界における前田日明ご意見番待望論
2022年小山田発言事件 90年代後半当時の時代感覚が現代に合わないことが時を経て露呈される。
2010年代ノンフィクション風著作ブーム(分厚い本ブーム)
と証言系暴露系ブーム(ムック本ブーム)
同時到来
かつてのゴーストライター本一択ブームの特質は分化されることになる。
こういう変遷をへたうえで自伝本ブームの再興の今に至るという。
0415お前名無しだろ (ワッチョイW 7ff8-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:26:36.73ID:6St+ZZSS0
プロレスを10倍楽しく見る方法パート2
ゴジンカーン著
0416お前名無しだろ (ワッチョイW 7fdb-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 21:42:07.21ID:6St+ZZSS0

1999年刊

80年代ゴーストライター全盛期のシンボル
本が、ネオサブカル全盛期のこの時代に
プロレスを10倍のAブッチャー翻訳者が
自ら著作者として17年の沈黙を破り蘇るというこのドラマチックな展開ね。
大ベストセラーの前作と比べ売上は何百分の1といわれている。超ハズレ企画笑。
0418お前名無しだろ (ワッチョイW 8e57-zgip)
垢版 |
2023/09/28(木) 22:37:59.69ID:8uxsCr2O0
現在のタイガー服部さんがパッと見、覆面のかた(やまし)のと似てるんで(写真から受ける雰囲気)びっくり。年齢からしたら一回りは違うはずだが。タイガー服部さんは鈴木清順さんとかあっちの系統のルックスに確実に向かってる。若い頃とだいぶイメージが変わってるのだ。
0419お前名無しだろ (ワッチョイW 8e57-zgip)
垢版 |
2023/09/28(木) 22:58:47.27ID:8uxsCr2O0
調べたら78歳ですた。
団塊世代よりさらに上、焼け跡世代。
光男氏(長州)からみたらだいぶ世代が上てのも意外。
鈴木清順系プラス、
ミッキーカーチスもだいぶ入ってるね
あと、むかしの日系レスラーの雰囲気ありの
西村黄門もちょびっとあって(背が小さいプラス白髪あごひげ(身なり))、プラス覆面のかた
0420お前名無しだろ (ワッチョイW 8e57-zgip)
垢版 |
2023/09/28(木) 23:21:58.33ID:8uxsCr2O0
団塊世代はレスラーも多い。
高千穂、桜田、小沢、羽田、百田、鶴見
これが全員、昭和23年9月生で数日のなかに固まってる。
浜口も一個うえながら昭和22年8月31日生。
戸口は昭和22年2月だった。
0422お前名無しだろ (ワッチョイW 8e57-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 00:41:25.78ID:k25+gImV0

このオヤジのプロレス論は傾聴に値する
0424お前名無しだろ (ワッチョイW 8e57-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 01:09:57.58ID:k25+gImV0
これ短時間でめちゃめちゃ深い話してるぞ。
てかこれだけ聞けばおっけーみたいな
少し上に映像あげた猪木さんが絶賛しそうな
前座は若手はかくあるべし的な試合と
この映像でいうとこのオヤジが言ってる
70年代プロレス論みたいなものと
どっちも一理あるし
もっとも猪木さんは手が合う試合って嫌いだったらしいけどね。そういう試合はやるなと。
途中で出てくる馬場さんのいいレスラーとは
歌舞伎でいう見栄を切るうんぬんとこのうんぬんも猪木の卍、長州でいうとこのさそり固めはそれです。客から見てもっとも見栄えがいい泊まった状態。が新日本にあって全日本にないというのもたぶん馬場さんは知っていた。
0425お前名無しだろ (ワッチョイW 6f8b-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 01:53:27.04ID:Tke/PlpG0
ここまでプロレスの本質を明快に言語化した動画もなかなかない。
0426お前名無しだろ (ワッチョイW 0793-I0uc)
垢版 |
2023/09/29(金) 08:49:58.28ID:bHjbHMkj0
ジミー鈴木自演乙
0428お前名無しだろ (ニククエW 8e06-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 18:46:31.65ID:k25+gImV0NIKU
木原オヤジは隠れインテリだと思ってる
0431お前名無しだろ (ワッチョイW ab64-skpN)
垢版 |
2023/09/30(土) 23:56:27.50ID:YMb5ieL+0
木原オヤジはインテリ。
0432お前名無しだろ (ワッチョイW ab64-skpN)
垢版 |
2023/10/01(日) 00:08:55.86ID:anoI0YaH0
ジミーとかいうひとはどうでもよくて
木原オヤジのお話が的確すぎるって話
その動画。
0434お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-8A5w)
垢版 |
2023/10/11(水) 10:02:21.69ID:hhxbrV3M0
見る時は1.5倍速か1.75倍速でもいいくらいスローモーな
ニチャアとした声が気に障るけどコメ欄にはあれが
聴きやすくていい声だって人もいるんだな 懐かしラボREALTIME
内容はまぁ書籍等で既に知っていたよってのばかりだし
0436お前名無しだろ (ワッチョイ 7dbd-STj1)
垢版 |
2023/10/13(金) 18:04:46.26ID:PQAiitSP0
シントーって今までえらそうにしてたけど
ろくに裏取らずにレスラー本鵜呑みにしてるだけのヨカタじゃねーか
安生本の欺瞞に突っ込まずにスルーしてる時点でそれまでの主張の説得力も消え失せたわ
0437お前名無しだろ (ワッチョイW 468a-agmo)
垢版 |
2023/10/13(金) 19:21:07.76ID:9+BYmX9p0
プロレス本書評動画ってだけで十分見応えあったよ。ありそうで無かったコンテンツつまり書籍そのものを直にカタログ的に()批評するしかもあれだけの冊数を2時間ちかくかけてまとめってやって、それだけで意義があるっていう。
オレはプロレスマニアの部類じゃないが、本は比較的目を通すほうだが、ぐうぜん全部読んでる。買って読んだのは半分もない。笑
ちなみに東京の中央〜東側の図書館でプロレス本は結構がんばってるにであそこで紹介されたものはぜんぶただで読もうと思えば読める(置いてる可能性が低い中野本は丸の内の大きい書店つまり丸善とかなら立ち読みで30分で読めます。し事実可能であった。)
自費出版の鈴木ヒロミツさんの「ありがとうUWF」も某図書館に置いてあるし、弱小出版者で書店もみかけることの少ない価格設定も以上に高いカブキ自伝あまり両国の図書館にはカブキ自伝もある。あそこは戸口自伝もある。キラーカン選手の自伝は、知ってる限り5つ以上の図書館にある謎の人気書。集英社、文藝春秋、宝島あたりのやつで文庫化されてるもの
猪木本全般、ミスター高橋、豪吉田、証言本(宝島本)、文藝春秋の柳澤本、集英社の田崎本ほぼ最低区内で一冊は購入されている。三銃士四天王ライガーの自伝本、小佐野本しかり。坂口自伝、ポーゴ自伝もそれなりのボリュームで絶対自分で金出して買うことはないのに偶然図書館で手に取って読んだ。
日比谷図書館にはカブキ戸口対談本とか意味不明の蔵書があったりね。あそこは基本的に自伝本は少ない傾向があるが。鈴木庄一の日本プロレス40年史とか、新日本プロレスの通史ものとか少ないなりのなにがしかのこだわりはカンじれることはかんじれる。
0438お前名無しだろ (ワッチョイW 2bab-9zkB)
垢版 |
2023/10/16(月) 09:37:30.21ID:ZaXPcqOV0
新書ブーム(芸能本もスポーツ本もライトな本も描き下ろしでまず新書から出る)という我々が子供のころじゃ考えられなかったパターンで結構出てるし。
新書といえば学術書っていう流れで評論家文化人が書いたものが中心だったが、天龍の本とかついにレスラー本人著も描き下ろしでいきなり新書てパターンも出始めて
新書て背表紙が規格化されてるから平積みのうちはいいが棚に入ると埋もれてその他大勢に紛れる。
天龍本もプロレスコーナーに行かずいまは棚にあるから。新書のねらいそのジャンルからみてライト層には手に触れやすいともいえるが、プロレスラー個人のレスラー評とかマニアックなやつは新書という形態にはそぐわない。し新書であるところの天龍本はプロレスコーナーにはないケースは微妙で、分厚い書籍のなかに新書を忍び込ませる棚づくりも難しい。
0439お前名無しだろ (ワッチョイW 01cd-t4t0)
垢版 |
2023/10/16(月) 12:09:09.88ID:vq1X/x2J0
「プロレス名勝負動画どうだ?」というチャンネルは、テレビ放送をアップしているくせに「相変わらず人の動画を盗用している人がいます。他人の動画をダウンロードしてアップする事は著作権違反になりますよ。
アカウント削除対象になります。編集してもダメです。もし発見した場合はYouTubeに通報します」だって。オマエが違法だろww
0440お前名無しだろ (ワッチョイW 2bbe-9zkB)
垢版 |
2023/10/16(月) 13:18:42.23ID:ZaXPcqOV0
著作権て前述のように登録制でない。事業者も個人も一応平等に主張しうる平等な権利だから(だからこそ登録制になじまない(事業者団体なら独自に業界として設けるしかない))イチ個人からみれば自身の著作物(ここに著作性があるかはまがりなりにもそれが稚拙なものであってみなにがしかのオリジナルの創作、(意見であっても批評であっても編集であってもいいけぢどが大前提で)そこが盗用されることが必要要件で、かつここが著作権という権利のそもそもの本質、骨組になります。すべてはこれの派生概念ともいえます。
ゆえにこのひとがいう部分も理屈上4割程度は正論であって(ただ惜しむらくは)このひとの創作性がどこにもみあたらない。ここが決定的に主張がなり経たないとこで、
プラス無断で公衆送信という側面は権利者がもし争ったらなにも言われたら何も反論できない部分。これも報道や新聞の公共制を考えると引用元としての社会的価値においてはある部分受忍の余地は一定数あるね。著作物の引用参照。
0443お前名無しだろ (ワッチョイW 2bb2-9zkB)
垢版 |
2023/10/16(月) 20:07:21.53ID:M+7k14P20
ものとしてみた場合の記録媒体は、権利者であっても購入した代金を支払った時点で権利は完全に切断するしましてやユーチューバーが録画したVHSテープなど中身の映像権利者にはまったく1パーセントの権利もない。権利は切断します。日本テレビがそれを勝手に押収したら日本テレビがこのユーチューバーに訴えられます。
ただ映画は違う。頒布権という特殊な権利がありまして。複製物であっても権利は切断しない。。複製物ではあるが個々が全部配給会社の所有物になりますので、あの円盤フィルムそのものに永続的に権利がやどります
0444お前名無しだろ (ワッチョイW d1d8-/cT6)
垢版 |
2023/10/17(火) 00:57:33.02ID:atK7y/g90
著作権の話になると発作が止まらない可哀想なおじさん
著作権なんて関係ないとか言うなら、自分でYoutubeに試合動画を無断アップロードして検証してみればいいのにww
アンタの論調なら何も問題ないしむしろ著作権者サマを訴えられるんだろ?やってみせてくれよww
0446お前名無しだろ (ワッチョイW 2b64-9zkB)
垢版 |
2023/10/17(火) 21:10:54.04ID:2A/SWyDW0
著作権の本質は個人の著作物の盗用で媒体が多様化する前、活字とレコード(ラジオ)、映画から始まった(輸入された)
時代が変わって表現媒体が多様化し
デジタル複製時代を迎えってそのつど
継ぎ足しされてるだけで
本質に部分は変わらない
個人にも事業者にも素人もプロも平等に付与される権利ですから
テレビ局なり書籍編集なりがコンテンツビジネスがクリエーターが作家が商品デザインが名もなき一般人からパクってるものなんか星の数ほどあるだろうけどね。
著作権ってものはそもそも個人がベースだから
ここの連中は事業者が個人を訴えるものって側面しか見えてないし
著作権そのものの本質を何もわかってない。笑
0447お前名無しだろ (ワッチョイW 2b64-9zkB)
垢版 |
2023/10/17(火) 21:21:54.34ID:2A/SWyDW0
頒布権の所有者は配給会社じゃなくて制作会社ね。制作者と配給者(もしくは劇場)って頒布権の帰属においては理屈上、対立する概念だからね。つまりどこまで複製してどこまで劇場用の複製フィルムをつくっても制作者は所有物兼権利者として保護される。
権利が切断するのはCDやDVDの汎用複製磁気媒体ね。いわゆる買い切り売り切りというやつ。
0448お前名無しだろ (ワッチョイW 2b64-9zkB)
垢版 |
2023/10/17(火) 21:58:31.12ID:2A/SWyDW0
消尽ということばを使います。
著作者(制作者)の権利は、上記の映画フィルムにおける頒布権と異なり無尽蔵に権利が永続するわけでなく、最終消費者に渡った販売した
(対価をもらった)時点でいったん著作者(制作者(事業者))の権利は消尽します。
それどころか買い手の一般人に瑕疵担保的なつまり欠陥商品を訴える権利すら発生します。
0449お前名無しだろ (ワッチョイW 2b64-9zkB)
垢版 |
2023/10/17(火) 22:19:11.61ID:2A/SWyDW0
頒布と反義語が譲渡ね。 著作権の譲渡の用法はいっぱんてきな譲渡という意味とは少し違う
つまり、権利がむげんでなく一旦切れるタイミングがある。譲渡はそのタイミングとして使う。前述の消尽参照。もの(汎用磁気記録媒体ソフト)を売ることは一般的にはこれ。
半永久に著作権と随伴してものの複製までひたすら権利が残るものが譲渡権としてに頒布権になります。映画における(てか映画だけの権利)制作者と配給(劇場)の項参照。
0453お前名無しだろ (ワッチョイW 2b18-9zkB)
垢版 |
2023/10/17(火) 23:36:57.82ID:2A/SWyDW0
譲渡っていっても、著作権の譲渡つまり権利の譲渡と、上述の頒布権の対義語としての譲渡(権)て同じ用語だが厳密には意味が違ってたりするわけね。
前者は
つまり著作者が事業者から金もらって権利を放棄する(相続も死因譲渡ともいえる)
一般的な譲渡の用法に近いもの
後者は
譲渡権頒布権が対義語としてセットで使われる法律用語(条文用語)
譲渡はようは権利の消尽の別名というかきっかけというか頒布権の定義をおさえたうえで、それ以外のもの。著作権法だと映画フィルム複製以外のほぼすべての複製磁気媒体商品を売る=
権利の消尽状況を著作権法の条文として定義する歳に使う特殊な語法になります。
0454お前名無しだろ (ワッチョイW c19f-9zkB)
垢版 |
2023/10/18(水) 03:45:44.59ID:vXW1wA9q0
覆面お爺さんのイベント行ったりプレ会員入った奇特方いる?
0455お前名無しだろ (アウグロ MM0b-t4t0)
垢版 |
2023/10/18(水) 08:04:58.73ID:VAg6Nz0NM
メンバーに入っていないけど
日曜日のイベントに行ってきたよ。
面白すぎてあっという間の3時間だった。
0456お前名無しだろ (ワッチョイW fbe9-5g0V)
垢版 |
2023/10/18(水) 10:24:51.91ID:PgsY1eGw0
>>453
あんたの理屈がYoutubeみたいなデジタルメディアでも当てはまる明確な根拠や判例は?

ちなみに、スポーツ中継の映像は録画・生放送であっても「映画の著作物」として保護されると明言してる弁護士がいる。

しかも、
>以上のとおり、放送事業者が行ったスポーツ中継映像の放送には、著作権とは別に著作隣接権が生じることになる。
その結果、視聴者は、著作隣接権者たる放送事業者の許諾なく、再放送等をすることはできない。

と言ってるんだが、これについてはアンタはどう思う?

https://jpaa-patent.info/patents_files_old/201404/jpaapatent201404_077-088.pdf
0457お前名無しだろ (ワッチョイW 2b47-9zkB)
垢版 |
2023/10/18(水) 17:52:47.93ID:qAmai8e40
ん なんかズレてね
映画が高級だからていってるんじゃなくて制作と配給と劇場という特殊な構造しかもテレビより古くからある市場。マスターフィルムの複製品の劇場(末端ユーザー)への複製品の供与の話ね。ようは他の複製磁気記録物と同じ性質(複製品)ながら、区別されうるということを法律で明記してるという。
もしも頒布権の条文(権利)が存在しなかったら制作者はどういうリスクをおうかシミュレーションしてみよう。

同様に譲渡権の条文(前述後者)が存在しなかったら
どういう事態が起こるか想定してみよう。
ヒント中古市場(新古書店、新品同様のネットオークション)の壊滅。シリアルナンバーつけて購入者登録させて(自動車)新中古にだしたやつを把捉して損害賠償を求める←これ
新品中古の与える経済損失はユーチューブなんかの非じゃないから。同じ商品が、制作者に1円も還元されることなく(ここまではユーチューブと同じなうえ)新中古は商品そのものがそっくりそのまま逸失利益となっちゃうというね。
0461お前名無しだろ (ワッチョイW fbd8-5g0V)
垢版 |
2023/10/18(水) 20:35:53.84ID:PgsY1eGw0
>>457
詭弁で逃げないでください。あなたは「Youtubeに試合動画を無断アップロードすることは権利上問題ない」って主張してるんですよね?その根拠を問うてるんです。

仮定の話じゃなくて、その主張を裏付ける根拠・証拠・判例等を話していただけませんか?
もしくは、今まで自分がずっと適当なことを話していたと認めていただけませんか?
0462お前名無しだろ (ワッチョイW 2b55-9zkB)
垢版 |
2023/10/18(水) 21:24:36.79ID:qAmai8e40
そんなことひとことも言ってないけど
でっちあげ?

ここの連中のくせであるなんでも
なんでもごっちゃにする病
どこからどこまでがどうでこうで
ここからはこうとかそういうのがすっからかたでムードだけで事業者が善で引用する個人はアク?みたいな単細胞思考っていうの
ものの所有権(の移転)と権利者の権利の随伴性の問題でようは。ここでもここの連中のごっちゃグセ笑に気づいてないから
消尽という概念の存在意義や
譲渡権と頒布権の存在意義など
知的財産界隈のワードでわかりやすく解説したつもりね。
0463お前名無しだろ (ワッチョイW 2b55-9zkB)
垢版 |
2023/10/18(水) 21:27:02.53ID:qAmai8e40
そんなことひとことも言ってないけど
でっちあげもたいがいにしてくれよ。

ここの連中のくせであるなんでも
なんでもごっちゃにする病
どこからどこまでがどうでこうで
ここからはこうとかそういうのがすっからかたでムードだけで事業者が善で引用する個人はアク?みたいな単細胞思考っていうのそういう傾向は常々危ういなとは思ってるから。
ものの所有権(の移転)と権利者の権利の随伴性の問題でようは。ここでもここの連中のごっちゃグセ笑に気づいてないから
消尽という概念の存在意義や
譲渡権と頒布権の存在意義など
知的財産界隈のワードでわかりやすく解説したつもりね。
0464お前名無しだろ (ワッチョイW 2b55-9zkB)
垢版 |
2023/10/18(水) 21:39:50.29ID:qAmai8e40
ユーチューバーの所有する録画VHSに関して中身の放送権利者はVHSに対して1パーセントの権利もない。←これは正解 

いちどは権利者のもとにあったものが
消尽によって切断される売買関係とちがって
前提にすら達してなから

ここらへんのさんざん指摘してるごっちゃおやじ連中の弊害ね
所有者の権利と著作権なりの権利のおりあいについてさんざん説明してもまだわかんねえかね
0465お前名無しだろ (ワッチョイW 2b55-9zkB)
垢版 |
2023/10/18(水) 22:21:43.01ID:qAmai8e40
また一般人誰でも平等に著作権者たりうるという著作権の本質部分の理解がたぶん欠落してるから。そしてごっちゃ病笑ようは事業者からみるともっともコントロールしやすいやつら。
0466お前名無しだろ (ワッチョイW fbd8-5g0V)
垢版 |
2023/10/19(木) 00:06:35.31ID:bhFzRUbm0
>>464

消尽の概念を根本的に勘違いしてますよ。著作権には譲渡権と頒布権がありますけど、それと消尽の概念は別物です。
一度購入したVHSを中古転売したり譲渡するのと、YouTubeで違法にアップロードする行為が違うのは分かりますよね?

あと、「一般人誰でも平等に著作権者たりうる」っていうのは間違いないんですが、「人のものを勝手にパクって好きにしていい」って免罪符じゃないんです。
まさか所有権と著作権が同じものだと勘違いされてないですよね?

人のことバカにされてますが、あなたの方が著作権についての理解が足りてないのではないですか?
国語能力も含めて勉強されなおした方がいいと思いますよ。
0467お前名無しだろ (ワッチョイW 2b55-9zkB)
垢版 |
2023/10/19(木) 00:23:06.00ID:GrKPzvL00
検索かけると特許権の消尽がばああと出てくるからあんた特許の消尽て理解してんだろうけど
著作権と消尽ね もういっかい検索のやり直し笑
0468お前名無しだろ (ワッチョイW 2b81-9zkB)
垢版 |
2023/10/19(木) 07:00:46.31ID:GrKPzvL00
466はあわてて検索する人にありがちなパターン
消尽だけで検索すると、上位表示がすべて特許における消尽しかもイラスト図解が最上位。これが特許と消尽の解説になってる笑
特許はさんざん言ってることだが国による登録制度が確率している。
著作権は登録制がない。基本は自己申告かつ親告(しんこくつながり)で全国民が無方式でその場で手にいれられる概念。

論点整理
所有権 排他的支配権 物件(絶対権ともいう)
著作権 絶対的独占権 債権(相対権ともいう)
えっ定義似てる?棲み分け?バッテングしたらどうすんだって、
これの折り合い(調整)の問題ね。
譲渡権頒布権

466に再忠告
著作権 消尽 で検索 やり直してね笑
0469お前名無しだろ (ワッチョイW fbd8-5g0V)
垢版 |
2023/10/19(木) 09:04:59.93ID:bhFzRUbm0
>>468

論点をずらさないでください。俺が聞いているのは違法アップロードの是非についてです。
権利者削除が起こるたび嬉々としてYoutuber側の権利を主張しているので、その根拠が本当に正しいものかを聞いています。

それと特許や著作権や消尽、全部一緒くたにしているようですが、その認識も少々ズレていますね。
特許は新しい発明に対するもので、著作権は創造的な作品に自動で発生します。特許の消尽は一度売るとそれで終わりですが、著作権はそうはいかないです。

頒布権は元々の作品を最初に売る権利ですが、それが「消尽」するわけじゃありません。
しかも公衆送信権や上映権も著作権の一部で、これらには消尽の概念は当てはまりません。

だから、YouTubeへの違法アップロードは許されないんですよ。ごちゃまぜにするのはやめていただきたいですね笑
0470お前名無しだろ (ワッチョイW 2b9c-9zkB)
垢版 |
2023/10/19(木) 10:36:34.69ID:GrKPzvL00
なんか めちゃめちゃズレてね?
しかも論点ごっちゃなうえに、プラス飛躍したうえに
結果当方が言ってもいなことのでっちあげ
しかもカギカッコつきの会話文で創作笑

ほったん1(かこログ参照)
なんとかってユーチューバーは自身のVHSコレクション(たぶんCM入)をそのままあげてる。いわゆる垂れ流し系ユーチューバー
他のユーチューバーに素材動画として使われることに対してアナウンス。
ここの連中
おまえの素材とやらは違法アップロードだから
著作権もしくはぷらっとふぉーむへの通報の資格なんねえぞコノヤロー(笑)
ぜんぶざっくり解説なので会話文カギカッコはいれません。あなたもそうしましょう笑
0471お前名無しだろ (ワッチョイW 2b9c-9zkB)
垢版 |
2023/10/19(木) 10:54:01.89ID:GrKPzvL00
ほったん2
おれ言う ここのユーチューバー言ってることは四割くらいは正論だ。それはこのひとも著作権者だからだ。
ただし著作といえるための要件、なにがしかの創作がみあたらない(垂れ流し)この点から
対素材を盗んだ他のユーチューバーに対して
ざっくり4割り程度の権利だなと(こんきょはないようは半分に足りてないという程度だが権利そのものはあることはあるという意味)
そこまでは盗まれたユーチューバー対盗んだユーチューバーの相対的な関係の言及
そのうえで、おれ、このユーチューバーの公衆送信違反の部分は反論の余地はないぞコノヤロー笑と付け加えてる(かこログ参照)
ここまではユーチューバー対放送局の関係
(前述ユーチューバー対ユーチューバーの関係との違い参照)
ごっちゃの連中言う悪いもんは悪いだよコノヤロー(思考停止。ここからここまではどうという思考が欠落プラス一般人も著作権があるという初歩の初歩の認しき欠落笑)
0472お前名無しだろ (ワッチョイW 2b9c-9zkB)
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2023/10/19(木) 11:09:51.27ID:GrKPzvL00
ほったん3
おれ言う 公衆送信違反は反論できない←
ここが言ってないことにネジ曲げられ切り取られて、違法アップロードは許されるとか
しかも「」つけて会話口調で実際いったかの要あなたに創作される。
←ここで議論がズレる 
補足的に意見、だめなものはだめじゃなくて
引用として許容される範囲はあるんだから
一定数は受忍しなければいけないみたいなこと
オレ言う
←違法アップロードを許容するのかコノヤロー
あなたいう。←みたび論点ずれる。
この時点でこのひとも著作権者だ(ただし創作制皆無なので6割減テキトウ見解笑)
←ごっっちゃ系のここの連中に意味通じない
0473お前名無しだろ (ワッチョイW 2b9c-9zkB)
垢版 |
2023/10/19(木) 11:28:29.34ID:GrKPzvL00
ほったん4
オレいう ものとした場合記録媒体たるVHSがどうこうと突然いいだす(過去ログ参照)
根拠VHSはたぶん自宅テレビだかろうからら、素材を盗んだユーチューバーは窃盗なるものじゃないなあ
(言語化してない)
このひとは創作まったくしてないから著作権の主張も無理あるなあ(言語化してない)
所有権からアプローチするのが妥当なのかなあ
(言語化してない)
そして文頭に戻る、(過去ログ参照)ものとしての記録媒体がどうたらこうたら所有権の侵害

違法アップロードがうんぬんかんぬん。はここまで全然言及してない

ここから先引用という法律のこんきょのある制度があることを知らない連中にちょろっと
趣旨、新聞や報道の公共性がどうたらこうたらとつぶやく
←おまえは違法アップロードを全面支持するのかコノヤロー あなた怒る←よたび論点ずれる。
0475お前名無しだろ (ワッチョイW a666-gIwh)
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2023/10/21(土) 10:19:23.39ID:JBzID1sU0
子どものきらきらネーム(日本にひとりのオリジナル)に親の著作権はあるか問題上記リンク

公衆電波(放送)の電波そのものの所有権の推移問題
発信元局送信以後限定 空中および電線に飛んでる電波
家庭用テレビアンテナ、自宅受像機受信以後
家庭用VHS(カセット笑)に録画録音した以後
磁気情報(信号)そのものの所有権問題
磁気情報の記録端末VHSカセット笑(所有権保有、店頭購入により獲得ユーチューバー)とのの問題
参照、電気どろぼう(笑)問題、電波どろぼう
さらさに端末から紙(および再生機器)にアウトプットされたかたちが磁気情報そのものおよび記録端末にどかまで引っ付くか
所有権の随伴付従性問題、範囲定義。所有権と著作権の調整の問題上記参照
贓品(盗品)および違法品(覚醒剤)、盗撮動画、詐欺周辺の第三者および当事者への所有権主張の否認
家庭用テレビラジオ受像(合法かつ所有権上記定義の獲得)
と盗撮動画(広義)地下動画の所有権(厳密には占有権)は獲得しても主張はできない
0476お前名無しだろ (ワッチョイW a6b9-gIwh)
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2023/10/21(土) 10:55:57.82ID:JBzID1sU0
との区別の再確認(ごっちゃ禁止笑)

あと著作権侵害と時効の問題もともすれば、ごっちゃされやすい。
著作権の消滅は死後70年系の壮大なスケール笑のおはなしは権利者孫の代まで行くはなしは有名。
刑事民事の時効を思い出して。強盗殺人事件の時効がせいぜい30年として賃金債権などはせぜい3年。蒸し返しできない確定
(当該)著作権違反に関して蒸し返すのは死後70年系じゃないですよと。ごっちゃ禁止笑
なんで遺族が30年前のことを蒸し返す
(民事でいう不法行為の時効が10年それ以外だと1年〜5年ざっくり笑)としてそのへんに、刑事事案だと刑事事件のそれに習います。

でだ、15年前に公衆送信(違法アップロード)したものの、蒸し返し訴えし問題。
11年前に削除してるのに、いま蒸し返す(仮に遺族なり譲渡先の事業者)場合。
これは権利の乱用になります。
ごっちゃ系が賠償金なり支払ったら、泣き寝入りせず、時効期間内に取り戻しましょう笑
0477お前名無しだろ (ワッチョイW 1639-gIwh)
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2023/10/21(土) 15:21:59.37ID:uhAhsHUQ0
木村なんとかって人の猪木本さきほど完売です笑
ギリ見本立ち読みできた笑。買ってないけど。
日曜行ってもありません。
自費出版に近いのかな再入荷待ち
ほぼ技術のみ(ぎりアマチュアも理解できる専門書風)にフォーカスしたありそでなかった本。シン・トーさんのレビュー待ち笑
0478お前名無しだろ (ワッチョイW c172-gIwh)
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2023/10/21(土) 15:52:35.72ID:NtrfLtR60
落合のバッティグ理論の技術書上下巻のあれに近いかも。素人と玄人に目配せしつつ
技術以外のことはほぼ排除したという。
もちろん落合とちがって、自身は何も言語化してないのが味噌。証言構成はいつものプロレス本のパターンプラス写真で検証、イラスト、原理で検証みたいな。猪木さんが生きてたら許可したか微妙ていう。
0479お前名無しだろ (ワッチョイW a66d-gIwh)
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2023/10/21(土) 17:23:51.34ID:MNaUSsXQ0
新刊の馬場自伝(復刻版(の入荷と))入れ違いだったよ(誰のサインか知らんがサイン入り)
こちらいれかわりで販促キャンペーンぽいね。笑。
0480お前名無しだろ (ワッチョイW dd76-gIwh)
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2023/10/21(土) 17:47:32.32ID:ypfVmyyR0
自伝の復刻版で思いだした。
某図書館に立ち寄ったら、力道山自伝の復刻版があったんでパラ読んだら、一章の一項(つまり目次に猪木の固有名詞があるくらい)猪木の将来性のこと語ってるね。ゴーストライター笑でもなんでもいいけどとりあえず当時から目をけて期待が大きいのがよくわかる貴重な資料。猪木信者では有名なのかな。なんも加筆修正してないよ。なぜならばこの日本〜って版元が、現代からみてそぐわない表現がありますが、そのまま掲載しますのでご注意くださいみたいなシーリーズだから。
0481お前名無しだろ (ワッチョイW a641-gIwh)
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2023/10/22(日) 17:29:53.86ID:YZy21jnF0
猪木が技術の言語化(公開に)消極的だったのは
1プロレスというジャンルがそもそもヨカタ笑にネタばらしするものじゃないから意図はなくても当然の帰結=ヨカタ笑に説明するだけ無駄。
2ヨカタ笑に凄み(怒り)が伝わらなきゃ意味ねえよ(アントニオ猪木談)笑。もしくは猪木の興行論環状理論客に見せる要素がアレンジされると言語化の際に辻褄があわない一貫性がなくなる宿命にあるので言語化(体系化)になじまない
3オレは基礎というものがない(アントニオ猪木談)笑、先達の言語化の蓄積、型、体系化が
そもそも確立してない。競技論、
ゴッタ煮ゆえ体系化になじまない
4オレの体は特殊な体(ダブルバインド)(アントニオ猪木談)なので他の人間の再現性が低いことが自身よくわかってたので後進に技術を伝承しようという意欲は低かった 言語化に消極的
5生来、抽象的なはなしが好きかつ感覚的な特性なので
具体的な伝承技術の体型系になじまなかった
じつは精神論の伝承(前述抽象的なはなし好き)に行きがちであったという。
0483お前名無しだろ (ワッチョイW a641-gIwh)
垢版 |
2023/10/22(日) 18:03:12.93ID:YZy21jnF0
落合のバッティングの理論
分厚い本なのに、ほぼ技術のおはなしだけ。
だが野球をやってない人もわかるように作られてるうえに、セミプロも教科書にできるのは
猪木と同じ抽象的でも原理からはいってるから、
くぎを垂直に打つとどうこう、支点分点がどうこう
野球に通じてなくても腑におちる
数学が得意かつ記憶力がいい落合という
野球という競技の競技人口
指導ノウハウの型が確立され体系化されてるからその型をふまえての言語化(体系化)なもで
読みやすい。
が野球教室みたいな本を意図的に避けてる
横書きで、大学の教科書のような段組みにして理論の体系化が戦略的になされているという。
0488お前名無しだろ (ワンミングク MM8a-v/AZ)
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2023/10/23(月) 07:08:15.07ID:NywhS1VFM
法律関係目指してたけど箸にも棒にも掛からないでうだつの上がらない毎日を過ごしてるもんだから鬱憤晴らしに書き込んでんだろうな
こういう奴は仕事場でも使えないくせに能書きばかり垂れて皆からウザがられるのがデフォ
0489お前名無しだろ (ワッチョイW 25e1-QauZ)
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2023/10/23(月) 12:23:59.36ID:yrlGLtmX0
笑とかシーリーズとかひらがなとか
本人はギャグのつもりで書いてそうなのが本物のキチガイぽくて怖い
0490お前名無しだろ (ワッチョイW a620-gIwh)
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2023/10/23(月) 19:15:00.41ID:p3t682zh0
今日、しごとでたまたま、秋葉原に行ったんでついでにあの売り場の床面積が狭いが階数が無駄に多いとある書店に立ち寄ったら
前述の木村ってひとの猪木本、販促してたよ
右←猪木本(筆者サイン入り)、
左→前述馬場自伝復刻版(淵正信サイン入り)本日発売
しかも同じ高さ平積みを競うようなレイアウト
あなたならどっちを選ぶ?的な
あと階段の真正面に田上明自伝(サインつき)3大販促笑。
ミック博士のやつもあったんで立ち読み笑で編集後記をぱらっと読んだらけっこういいこと買いてあったよ。あと馬場の自伝(若い頃の回想録)的な本は意外とオススメっていう。この本は知らないけど笑
0491お前名無しだろ (ワッチョイW 8eac-Y9il)
垢版 |
2023/10/24(火) 09:56:59.34ID:4hdRfzzG0
そんなもん買う奴いるんだな
0492お前名無しだろ (ワッチョイW a6cd-gIwh)
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2023/10/24(火) 18:54:33.71ID:E4ZP7prO0
ドラマ月光仮面の著作権が切れたのだと思うが
その書店に一巻500円切るような本放送の廉価版が出てるね。
放映70年にちょい足りないけどべつに使い使い切ることはない。(今流行りのDVDブックとの違いに注意、)
著作権は個人の意思でいつでも放棄できますし、譲渡の際に金銭の授受も自由があろうがなかろうが
ちなみに元のマスターの権利者だった人、事業者には
許諾不要でもそれを廉価で(材料費と利益)のみの価格設定で廉価版商品を販売した事業者の商品そのものには著作権はある(意味わかるかね?)ので似たようなパッケージ、商品に収録されてる映像をコピーして販売するには許諾が必要という。なんでワンコイン廉価版DVDにも著作権切れ作品なぜか著作権にまつわる警告表記がなされてる。前述垂れ流しユーチューバーの件参照ごっちゃ注意!笑
0494お前名無しだろ (ワッチョイW a5de-QauZ)
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2023/10/25(水) 02:24:28.24ID:UqrBiQA70
長文が本当に気持ち悪い
0495お前名無しだろ (ワッチョイW a67e-pTE3)
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2023/10/27(金) 17:49:25.56ID:tgX5q+no0
木村ってひとの猪木本読んで
びっくりな点、いのきかく語りき
一般人ヨカタ笑の人間をリングにあげてどうのこうのも面白いかなと今は思ってるというとこ。
つまり。日々のストレスを怒りの感情をレスラーに自己投影させるそれをキャッチーしてレスラーが表現するそれが猪木のショービジネス論なので道場的な技術ありきじゃないしまた齟齬をきたさない範囲でやるもの。
がなんと、ヨカタ参加型プロレスの提唱。フィットネスブームなり格闘技ジムの普及のはなし。いいことじゃねえかという意外な回答が。時代の変容を一方で猪木はこうとらえてたというのは初耳。
あとゴリラ・モンスーン選手を世界四大強豪に認定してたという。
0496お前名無しだろ (ワッチョイW a67e-pTE3)
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2023/10/27(金) 18:01:02.45ID:tgX5q+no0
梶原一騎せんせいのはなしは作者にとってももしかしたら濃い猪木信者にとって不可欠ではあるんだろうけど、じぶんはあんましプラスよく知らないので。結構なページを割く必然性はあんましっていう。まあでも外せないんでしょうね。異種格闘技ブームを社会現象としてとらえた場合。
でも相変わらず、具体的なことほとんど語って
ないね。いわゆる肘ぐりぐりにこすりつけのはなしとか、足が細いのでうんぬん二重関節(ダブルバインド)のはなし、スリーパーはあんまし効かなくてフェースロックのほうが実践的で効果がある。スリーパーはじつは客に見せるための技的な。このへんまでみたいな。あと若いころのトレーニングとか。
0497お前名無しだろ (ワッチョイ a62f-dytz)
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2023/10/27(金) 18:21:12.55ID:tgX5q+no0
ちなみに作者は編集者の役割に徹してるふしがあるので
よくも悪くも主張や史観を語る部分は少ない。のぞく前書きあとがきまとめ項
プロレス本で何パターンかあるけど、意外とこのパターンは少数派かも。
てかチョイス素材の選定で主張を表明してるんだな。
あと技の解説はこのひとのテキストなのかな。
これはどうなんだろうね。いや経験者じゃないのはプロレスという競技の大きな特徴でスタンダードですからなんとも思いませんがね。笑。一応念のため確認。
0499お前名無しだろ (ワッチョイW 8ebb-QauZ)
垢版 |
2023/10/27(金) 22:56:03.93ID:4N8zgTvM0
気持ちの悪い読書感想文
0502お前名無しだろ (ニククエW 0b6f-IXSv)
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2023/10/29(日) 19:30:05.18ID:AQo5ASYa0NIKU
木原オヤジインテリ説の裏付けもさることながら、ついたコメントも優秀でチューブコミュニケーション笑の見本といいだろう。
0503お前名無しだろ (ワッチョイW 6bfe-rSh1)
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2023/10/30(月) 11:03:03.30ID:/MsGVZF10
何が笑だよ気持ち悪い
0504お前名無しだろ (ワッチョイW 197c-UE77)
垢版 |
2023/10/30(月) 11:17:37.18ID:jYw1ROvt0
チューブコミュニケーション笑  

出ましたジジイの造語
センスゼロで草
0505お前名無しだろ (ワッチョイ eb2c-H9h+)
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2023/10/30(月) 12:56:11.66ID:b70PsyPS0
シン・トーのU系の振り返り寝る前に聞くと最高
資料を突き合わせてどっちが正しいか、本人証言だからは当てにならないとか
なっとく出来る部分多し
そうは思わない?だったらお前らはそれでいいや
0506お前名無しだろ (ワッチョイW be6b-NySP)
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2023/11/06(月) 18:03:52.38ID:sVNzMBZb0
覆面の方2号さんも覆面の方3号さんも
なんつかな自分がイメージするプロレスファンが仮に中分類で10〜12くらいあるとして
わりとその分類のひとつにピタッとハマるんだな。タイプはほぼ真逆だけどね。
2号の人はさわやか系90年代プロレスの思い出世代系トゥイッターで積極的に発信系自分が描くプロレスファンのいち類型のまんまのイメージでまちがいない。はきはきしゃべるかた。
3号のかたも全く別の類型ではあるが自分が描くプロレスファンのいち類型にぴったりはまるのは間違いない。このひとの素顔はもしかしたらちょっとした有名人かも。概要欄それほのめかしてるからね。場合によっては業界に近いとことでああいうタイプのひとはいそうっていう。プロレスファンでは確実にいそうなタイプですね。で、意外と話題が古めなので場合によっては年齢が上(プロレス70年代から見てる系)の可能性かもしくは勉強家タイプか業界すじに近い?かプロレス博士系。ただマッチョなのが気になるね笑腕太すぎ。
0507お前名無しだろ (ワッチョイW be6b-NySP)
垢版 |
2023/11/06(月) 18:14:38.76ID:sVNzMBZb0
2号の方改めてみたら結構話題古いや。
レトロプロレス考察って副題までつけてるし
声のわりには年れいいってるかもね。
70年〜団塊ジュニアくらい世代と仮定すると
3号さんはたぶん世代はこれはさらに上なのは間違いない。最低でもミック博士世代
場合によっては木原オヤジ〜1号の方世代の可能性あり。
0508お前名無しだろ (ワッチョイW 0979-3h9J)
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2023/11/07(火) 09:39:42.44ID:pMW/afpy0
相変わらず気持ち悪い日記だな
0509お前名無しだろ (ワッチョイ e262-ZTan)
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2023/11/07(火) 10:43:11.57ID:8/W7Qi0A0
リングスと前田日明について取り上げた動画でお勧めある?
0510お前名無しだろ (アウグロ MM16-xsEg)
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2023/11/07(火) 13:06:18.94ID:JqZkji6KM
>>506
覆面2号とか3号とか何物?ニセモノか?
0511お前名無しだろ (ワッチョイW bed5-NySP)
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2023/11/07(火) 20:42:44.87ID:Ne4M+38i0
2号さんの渾身企画
題して。ChatGPTの知識がとんでもない←これ。あと大ヒット企画としてレスラーの身長考察。てかこの人結構年配だわ。露出の少ないコブラマスクでもカメラ寄るとわかる。声はかなり青年ボイスの超美声。昭和50年男だと思ってたけど。違うね。70年前後前説。ザコブラに憧れてみたいな。
3号さんをみて1号さんのパクリとかいってるひとがいるけど、どこがパクリなのかと。全くパクてる部分などない。ライブ配信がパクリなら1号さんだってパクリだろうっていう。しゃべり方がある種プロレス博士風というか業界の方(マスコミかミニコミか)なおしゃべりのトーンプラス
格闘技を少しかじったか(あの太い腕と、技術解説にさらっと触れる)てみてもまあ1号さんとはスタイル全然違うし、この方のファンは一定数増えると思うよ。
0512お前名無しだろ (ワッチョイW bed5-NySP)
垢版 |
2023/11/07(火) 21:04:29.73ID:Ne4M+38i0
長州ヒクソンはなぜ消滅したか
G馬場のNWAはなぜ3日天下に終わったかはよかった。よくおしゃべり聴くとこういう記者のひといるわていうね。
0513お前名無しだろ (ワッチョイW 0979-3h9J)
垢版 |
2023/11/07(火) 21:49:03.00ID:pMW/afpy0
プロレス関係の動画、ゆっくり解説みたいにずんだもん解説増えると思ったけど意外と増えないのな
0514お前名無しだろ (ワッチョイW beff-NySP)
垢版 |
2023/11/10(金) 23:07:06.68ID:HIny15fs0
きょう金曜日、20時から3チャネル同時配信
(レギュラー配信とプレミア配信とライブ配信)で21時30分からとあるチャンネル22時からとあるチャンネルがそれぞれプレミア配信
そして22時30分からあの方の生ライブ配信
すごいね笑。みなさん個性が全部バラバラで被るところがひとつもないという。
0516お前名無しだろ (ポキッーW 9ff7-JFi7)
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2023/11/11(土) 16:27:48.57ID:lDuuzxJT01111
>>511
アイツを関係者なんて信じている奴は相当リテラシーが低いよね
0517お前名無しだろ (ポキッーW fff0-7z1d)
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2023/11/11(土) 18:13:50.36ID:sTNG4Ms801111
ようはマニアックにならないようにシントーさんがいうところの息が臭くてツバぺッペ履いてるような周りに嫌われてるようなプオタみたいなところと1号さんみたいな年配マウントとマニア向け宣言若年排除みたいなチャットの方向性を意図的に排除することで戦術的に部分部分わからないフリをして間口を広げてるでであのソフト口調かつプロレス博士風な口調でまあ
あれを知らないフリをしてチャット参加者の参加(なんでも知ってるよお前の言ってることは間違ってるよていう自称プロレスマニア笑(マニアの習性))もたぶんこのひとは知ってる。
この戦術はいいと思うし、自分もこれからちゃんと聞き流そうと思うコンテンツですね。
聴いててストレスが少ない口調なんだよ。この
もと関係者というか記者のかた。
0518お前名無しだろ (ポキッーW fff0-7z1d)
垢版 |
2023/11/11(土) 18:23:23.35ID:sTNG4Ms801111
男のロマンだって最初はそういう方向性だったからね。ブログでちゃんとしたテキストで読ませてマニア向けな記事を出して、ユーチューブで間口を広げる。インタビュアーと聞き手で
どちらかが知らない役(じっさい最初はちちょい知ってるレベル)=同世代の普通のひと(猪木の環状理論の外側にいる)大多数の一般市民との珍(?)対話だが大多数のひとの意見を交えることで興味を喚起させることでブログに誘導するというコースがあったわけで
ユーチューブで完結するようなここの連中からみると浅いコンテンツってなるわけだ。
0520お前名無しだろ (ポキッーW fff0-7z1d)
垢版 |
2023/11/11(土) 18:50:12.41ID:sTNG4Ms801111
懐かしラボで前田日明とタイトルついてるやつ全部みるのがユーチューブでは正しいかと
ようはプロレスファンの最大のニーズであろう
第二次ユー前夜ならこのひとのコンテンツで間違いない。
シントーさんこれは量が多すぎて埋没されてるので。例えばいつの前田日かによるよ。
時々聴いてるとリングス時代の貴重なはなし(じぶん的には需要が高い部分)が偶然だがけっこう聴けたりするし
前田日チャンネルとか山本宜久チャンネルこのふたつで、ほぼひととなりはわかる。
もちろん第一次ユーの最初のシリーズはなしならユーダブリューエフ嫌いの1号さんでもたまに映像付きで流れることがある。
0521お前名無しだろ (ポキッーW 9ff7-JFi7)
垢版 |
2023/11/11(土) 19:03:09.03ID:lDuuzxJT01111
>>517
だからアンタはダメなんだよ。
0522お前名無しだろ (ポキッーW fff0-7z1d)
垢版 |
2023/11/11(土) 19:24:00.44ID:sTNG4Ms801111
勉強(仮に資格の勉強)や仕事(自分の本業)で(本業(ここでいえばチューバーが他人のチューブ))ユーチューブをみるのって基本やらないんだよ。ようは何がいいたいかというと
本格的に学ぶならテキストでやれと。
ユーチューブはチューバーの個性・声・企画などを流しながら、時に暇つぶしに時に作業用BGMに、思い出喚起、記憶の整理、エンターテイメントとしてサラッと聴く。テレビもラジオも聞かない生活が定着するとこういう向き合いかたをするのがいちばんいいね。もちろん一言一句逃さずに知識を仕入れてみたいな聞き方でもいいけど、だいたい偶然何日何コンテンツに一回一箇所二箇所ああそういうことかて腑に落ちすればいいし、ながらなんで聞き飛ばしてる部分もいっぱいあるから、それでも声とかおしゃべりのトーン含めて総合的にストレスのかからないものは習慣づいちゃうんだな。
0525お前名無しだろ (ワッチョイW ff68-7z1d)
垢版 |
2023/11/12(日) 12:37:47.71ID:JWMH5JQ+0
改めて力道山自伝読んだら
版元が現代差別用語をそのまま使ってまづのでと冒頭で注意喚起するシリーズの本まえがき伴淳三郎のやつ、猪木馬場の入門の項あり(猪木が先)
もう一箇所猪木の根性のはなしに触れる
で、この本で、キチガイ10箇所、土方10箇所、かたわ、不具者、つんぼ、めくら、
ゴーストライターでこの語彙の時代
これに混じって、ストロングスタイル、って
何箇所も出てくる。力道山発祥の言語。
アメリカの興行を学ぶとともにアメリカのスタイルは日本では合わないということも察知する
プロ・レスリングはシューターたるべきは力道山のオリジナル思想。選手であると同時に興行師として実業家としての思考これも外人になかったオリジナルの思考
3大紙がプロレスから撤退した木村政彦戦の反省点をじゅうぶん検証して山口利夫戦に臨んだという。興行バランス感覚。
このへんは小林大木ってやつのモチーフになってるし
ワールドリーグ戦の構想から実現に関するプロモーターとしての奔走記は、のちのCカーニバルやÍwGPの先がけとして興味深い。
0527お前名無しだろ (ワッチョイW ff68-7z1d)
垢版 |
2023/11/12(日) 13:08:48.15ID:JWMH5JQ+0
前田日がいうところのガス燈時代のプロレスに戻すってゴッチの思想て(格闘技だとは一度もいってない)
ってようは力道山が米国修行に行てみてきた
ものより古典的なもの
ニュープロレスでも格闘技でもなく
当時ナウいといわれたあのスタイルが
古典回帰といわれるゆえんである
力道山の弟子はプロ柔道二団体の吸収で
全員が相撲と柔道がベースの格闘家の集団だった。
で、鈴木と猪木と馬場がほぼ格闘家じゃない入門生の第一号みたいな。
米国は、プロレスがビジネス(見世物)として
確立し爛熟する時期が馬場の遠征期で
馬場も力道山思考日本人はシュターたるべし思考から離れるきっかけとなったと思われる。
0528お前名無しだろ (アウグロ MM8f-JFi7)
垢版 |
2023/11/12(日) 13:58:59.64ID:J8aaUhZMM
ダラダラ下手くそな感想文上げるな。
0529お前名無しだろ (ワッチョイW 7f02-srYU)
垢版 |
2023/11/13(月) 01:29:36.02ID:Ns34cQ9E0
>>522
お前こそテキストで国語から勉強しなおせよw
プロレスばっか見てないで少しは気持ち悪い文章治す努力しろってw
0530お前名無しだろ (ワッチョイ 7f33-c6WH)
垢版 |
2023/11/13(月) 11:53:16.61ID:kLatAXy40
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0532お前名無しだろ (ワッチョイ 7f62-Lcu7)
垢版 |
2023/11/15(水) 13:14:08.83ID:XTpD0i+q0
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1657882464/
>
> 0218お前名無しだろ (JPW 0H5e-Ko2i)
> 2022/08/03(水) 08:00:23.18ID:2wGfCPG8H
> 発達障害者のためのリハビリコンテンツをいちいち紹介してくれなくてもいいよ
>
> 0625お前名無しだろ (JPW 0H0e-sUWu)
> 2022/09/10(土) 12:13:49.94ID:Zi1TEgO6H
>
> 発達障害者用のリハビリコンテンツの紹介はいらない
0533お前名無しだろ (ワッチョイ ffd6-XI6K)
垢版 |
2023/11/16(木) 01:26:39.97ID:IGJWX78b0
維新軍が人気チャンネルいわしchに寄せたサムネを作っている件について
つくづくアレな人やなと
0534お前名無しだろ (ワッチョイW ff99-7z1d)
垢版 |
2023/11/16(木) 11:25:54.59ID:VjGBOUSL0
ようは、力道山はなぜ木村政彦戦は失敗したかって検証しててその思考プロセスのようなものが書いてあるわけね。木村君には本当に申し訳ないことをした と。(本音であるかはどうでもいいことで、第一次プロレス八百長論ブームの火種になり新聞やNHKが撤退したきっかけとして)本人も反省点を洗い出したのは事実らしい。
もう一個のプロレス団体(元プロ柔道)山口利夫戦はもう少しマシな戦略を考えぬいたわけ。リングアウト勝ち。
のちに主流になる相手のメンツ商品価値を落とさない数々の策はここから生まれる(たぶん)
藤波流のスモールパッケージもいわゆるメンツを保つため反則決着もない時代ですからね。
プロ柔道を母体とする二団体から遠藤、樋口、大坪、長沢ら柔道の猛者を日本プロレスが引き取ることで、吉原功という日プロ初の大卒レスリング猛者の入門、カールクラウザーを招聘することで日本プロレスはシューター軍団たる基盤を固める、そんななか(平井)鈴木猪木馬場上田という格闘技の経験なしの若者が次々に入門してこの先輩に道場ベースの思考で鍛えられる。でそのいっぽう、米国はいわゆるショーのシステムが確立し全盛を迎えることになる
わかりやすいことお客がヒートすること
動員力テレビ文化の浸透
シュートは見せないもの(自己責任)
力道山のみるものきくもの初めて三昧カルチャーショックアメリカ修行の話も面白い。がここでは割愛。
そして、日本プロレス道場盤石布陣後の弟子としての第一号として馬場、とあとに続く
高千穂や星野みたいにカールクラウザー嫌い
大坪長沢の方法を嫌う選手も現れる若くして海外に遠征しキャリアを積むとそうなるひとはなる。世界のスタンダードはそうなってない
役に立たねえとなるのも必然
日プロ道場は海外でのキャリアの少なめのひとが牛耳ってましたからね。ガラパゴス化するの
も必然という。
(日系3世やヒロマツダ等はよく知らないので割愛)
のちのだらかんといわれる芳の里なんかもカールクラウザーから必死で教わってたらしいですね。遠藤も元プロ柔道、豊登もガチンコ凄い強かった。(プロレスはスタンダードプロレスたるアメリカンプロレスからみればうまくなかった)
0537お前名無しだろ (ワッチョイW 9f28-Vad+)
垢版 |
2023/11/16(木) 12:48:13.72ID:Rzq4lApA0
>>534
プロレスYoutuberと関係ないこと書くなよ気持ち悪い。お前の日記帳じゃないんだよ。
0538お前名無しだろ (ワッチョイ 7f62-Lcu7)
垢版 |
2023/11/16(木) 13:38:06.50ID:DGJYsdXX0
お前名無しだろ
2022/09/02(金) 13:13:25.64
ID:I5Z3ykYV0
オススメのU系YouTube動画おしえて
人間関係のifとか最強は誰かとか面白いよ

488お前名無しだろ
2022/09/02(金) 13:18:24.00
ID:6xXglZYVH
自分で探せガイジ
探せないなら首吊って死ね

489お前名無しだろ
2022/09/02(金) 13:24:19.90
ID:I5Z3ykYV0 2/2
突然死ね言われて息苦しくなりました
身体の痺れも止まりません
誰か助けて

490お前名無しだろ
2022/09/02(金) 13:24:39.72
ID:XZl5K3m4H
そのまま死ね

491お前名無しだろ
2022/09/02(金) 14:44:34.31
ID:fMiT9QXZa
PTSDになりました
弁護士さん助けて

492お前名無しだろ
2022/09/02(金) 14:54:30.93
ID:IHBNNOQoH
潔くさっさと自決しろガイジ
0539お前名無しだろ (ワッチョイW 9fb6-7z1d)
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2023/11/16(木) 15:33:30.26ID:bIdGPOyr0
ようは、試合で切れたのが力道山で
試合の数日後に切れたのが木村政彦って構図ね
なんで第一次プロレス八百長論が湧いてきたかというとこれがあるから
木村が黙ってられなかったことに起因する。
昭和29年といえば、テレビ放映も単発だわ興行形態も単発だわで、日本にプロレスが完全に根づく前まだ木村政彦のほうが知名度ももしかしたらあったんだろうし。で打ち合わせがあってうんぬんの告発。でNHK大手マスコミ一気にプロレス撤退みたいな。だから木村君には悪いことをしたと詫びてるうえに、山口戦はいかにやるべきを考え抜いた。考えてくださいよ。プロレスになにもノウハウ興行継続理論格維持技法レフリーへの暴行笑反則笑打ち合わせ通りの両者リングアウト笑
負けて評価される観客の味方逆さ抑え込み弱いのに勝つっていう謎技術も観客の目も養われてなかった時代に力道山はひととおりオリジネーターとしてノウハウを積み上げていったわけでhttps://youtu.be/BkJTTQ6lKtM?si=QmGAdHU0JxL9Uv8C
時がたって上記笑付各要素が成熟してたら力道山木村戦たぶん↑こんなイメージ笑
0542お前名無しだろ (ワッチョイW fecf-K/BJ)
垢版 |
2023/11/18(土) 00:09:21.63ID:dE6y2cSH0
不意打ちの張り手連打で腰から崩れ落ちた木村政彦の前に仁王立ちする怖い力道山の有名な写真と同じようなアングル構図がそのリンク先のテレビ中継長州仁王立ちの数秒サブリミナル?的ありますし。あのアングルにもっていきやすい試合の展開だし。リミッターが外れたという力道山がみせたかった部分の表現ノウハウを時を経て日本人の大衆がみるプロレスというジャンルに落とし込んでその時思いつかなかったやりかた(レフリーへの暴行込)総動員した成熟の結果とみてとれる。
0545お前名無しだろ (ワッチョイW cd3a-cZRX)
垢版 |
2023/11/19(日) 08:56:33.97ID:T5gbKsYD0
まぁジャンルはマニアが潰すって
要は自分に都合が悪い奴らは排除したいイエスマンで固めたいって意味だしね…
0547お前名無しだろ (ワッチョイW c5b7-pcl6)
垢版 |
2023/11/19(日) 20:54:58.34ID:6SiW7/XJ0
>>543
意味不明だねww
0548お前名無しだろ (ワッチョイW feb7-K/BJ)
垢版 |
2023/11/19(日) 22:48:20.86ID:c8eN8IiK0
手探りのオリジネーター力道山がキャリア12年に辿りついた境地
晩年(自伝未収録)
1力道山血だるま悶絶路線の開拓(かみつき攻撃)いたぶられる力道山の積極的開示
2力道山(日本人レスラー)は小さいという部分の積極的開示
キラー・コワルスキードンレオジョナサン・ゴリラモンスーン・ボボブラジルはじめ2メートル強豪の積極的招聘(抗争)(時期スターとみなしてた三人鈴木馬場猪木長身コンビ)待望論売出しを見据えた設計
3デストロイヤー四の字と凶器攻撃に大苦戦
シーソーゲームとラフファイトの視聴者効果65パーセントの視聴率
0549お前名無しだろ (オッペケ Sr51-NtVF)
垢版 |
2023/11/19(日) 23:54:24.24ID:3olzEd3Fr
一般人youtuberは聞いたことのあるようなことを
いつまでもコスっているだけだからな。
やっぱりプロレスラー本人がやっているチャンネルしか面白くないよな。
0550お前名無しだろ (HappyBirthday! Sp51-OxFJ)
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2023/11/20(月) 09:19:16.62ID:CbqEKlzKpHAPPY
>>548
手探りのオリジネーターwww
あんた相変わらずセンス悪いな
0552お前名無しだろ (HappyBirthday!W 7924-icDy)
垢版 |
2023/11/20(月) 12:13:25.10ID:5t5vCQ8b0HAPPY
>>551
だかましぃわぃ、おんどれこそぉその臭くて汚い包茎チンポの皮を切り落としやがれぇ、死に損ないめがぁー。
おんどれのぉ包茎チンポはぁこの世の害悪だかんな。
0553お前名無しだろ (HappyBirthday! MM52-f5QE)
垢版 |
2023/11/20(月) 12:45:30.33ID:BZ4dvJbiMHAPPY
新日サイドとしてはプロレスを大河ドラマみたいに見るのはやめてほしくて
今現在行われているの興行に対してお金を支払ってもらうのが理想であって
いちいち過去の歴史がどうのこうの考察したりするの人間はお客様ではない
IWGP王座リセットがその証左
0564お前名無しだろ (ワッチョイW 25af-OxFJ)
垢版 |
2023/11/24(金) 11:50:54.65ID:5J/Na+Ah0
本人は新しいチャンネル作ったりXの名前変えればいいと楽観視してるけど、新日・テレ朝に本気で目をつけられたっぽいからマジで詰みだな。
https://x.com/dietjijyou/status/1726625354197213298
0565お前名無しだろ (ワントンキン MM52-f5QE)
垢版 |
2023/11/24(金) 12:38:01.77ID:GfJo/bjgM
新日を愛し新日に嫌われた男
0566お前名無しだろ (ワッチョイ a262-jMfl)
垢版 |
2023/11/24(金) 12:51:55.58ID:tox7r9G00
反撃動画上げられないラボを叩く動画作ればいいじゃん
苦労しないで目立てるし努力せず他人のケチ付けてる人達に最適では
0571お前名無しだろ (ワッチョイW ff59-ayIT)
垢版 |
2023/11/27(月) 20:19:38.78ID:1AOBrSvv0
懐かしラボさんをクレーマー扱い迷惑系扱いする思考回路って一部ジャンルの一部公式ではこの傾向って加速してるむきもあって、ようは、ぷらっとフォームやファンサークルってもの多様化かつ蛸壺化すると公式またはサークルはそれぞれの蛸壺サークルでオールイエスマンで固まって、そんたくだかなんだかで反対意見をいえなくなる。これはいっぽうの趨勢。
一方で、サークルは基本ぬしのものだから、ぬしが決めればめればいいんだけど、
公式がそこを履き違えるとね。
公式だからこそイエスマン意見でなければならない説と公式だからこその多様な感想や提言を受け止める土壌、よりダイレクトに意見が届くからそこをちゃんと反対意見活かさなきゃ意味ねえよって意見もあって、
セントラルとしての公式の検閲と包括の対立概念をどうりょうりつするかっていつまでも解決しない問題がげんぜんとしてあるわけね

一方の世の中の趨勢として、大企業のお客様のご意見は真摯にうけとりますっていうクレーム係への荷重な負担やら
サービス業のアンケート用紙やらの末端従業員への荷重負担方向に向かってる
この二重構造ね。
で、新日のこだわりはここの連中に近い
ようはどうでもいいことへの執着で、本質からずれる本質を見失うという。
ここの連中みたいに、ねんぽうでもねんぼうでもどっちでもその言いたいこと本質となんも関係ないとこで
ケチをつけることに執着して本質からズレてることに気づかなくなるというね。
0572お前名無しだろ (ワッチョイW ff59-ayIT)
垢版 |
2023/11/27(月) 20:39:42.74ID:1AOBrSvv0
ぷらっとフォームが多様化して、逆に、ものが言えなくなる(少なくとも個々サークルでは届かなくなると)いう。それは週プロの広告がプロレス団体だけっていう状況からみても当然の帰結だし。それぞれのサークルが分散化すると、反対意見が異常に目立つサークルが寄り合いじょたいと逆の方向で固まるから(サークルの村化)、でへんな現象なんだよ。
でわけのわかんない部分の声だけでかくなる。
でかい声と小さい声のバランス感も年々おかしくなるし
小さい声が小さいサークルで潰されるという。のも現代の現象といえよう。
いっぽうで〜以下略
0575お前名無しだろ (ワッチョイ dfa9-sw9y)
垢版 |
2023/11/27(月) 21:47:02.56ID:diP2wWd90
>>561
またですか。プロレス系chって、どこもこんなこと繰り返しているの?
0576お前名無しだろ (ワッチョイW ff59-ayIT)
垢版 |
2023/11/27(月) 22:24:53.51ID:1AOBrSvv0
テレ朝アンド新日コンテンツの改悪(個人の感想)
を自身のトゥイッターをきついことば?で提起
公式がキャッチ
公式に届く声はイエスマン状態に慣れ切った
上記時代趨勢と蛸壺サークル化
(かつてものいえる立場にプロレス雑誌も広告スポンサーだからいえない)
イチ個人のトゥィッターの声が本来の十倍の
大きさで受信されうる謎の影響力の肥大化受信
クレーマー認定が時代に逆行して、敷居の低いものになる(受信する側のマークが逆にキツくなる)
執着が強くなる。本質からズレたところ
ここの連中なら文法ミスや、ねんぼうとねんぽう
この事案なら、1秒単位の写真キャプなど
あら捜しに血眼になって。本質放置(本質からの離脱)かつ論点ずらし(2ちゃんねるの得意分野)
最終的には謎の勝利宣言にまで進む。笑
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