【B型肝炎が危険を知った上で】ジャンボ鶴田139【相手に隠してた最強】
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前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
UWFが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと(思っていた)」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか?との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう(全日本)とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ? 1メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ!、こっち来い!」って怒られました」 ブロディ「(前略)ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか?」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ?」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ(後略)」
1985年 週プロ№119より
5 名前:お前名無しだろ (スップ Sd1f-v4UK)[] 投稿日:2020/08/24(月) 17:09:11.09 ID:Dw0QF54nd [3/11]
カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー2に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」 キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、(ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで)俺は(85年から)日本では、全日で試合をすることになった。
(ジャンボ)鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」 タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Wooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」 和田京平の証言・サムソンクツワダとのクーデター事件以来鶴田を生涯信用していなかった馬場
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間(90年代前半)も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、(それ以外の)よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」
1990年の2月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ?」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム
やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。
「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」
具体的には鶴田か天龍か?
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ(琴天山)、
トンガ出身のキング・ハク(福ノ島)、コンガ・ザ・バーバリアン(幸ノ島)も評価した。 殺人プロレス全日本
悲惨な死と哀れな末路をしかない地獄世界 ノワも武藤はじめ新日組に乗っ取られて
いいようにやられて
おしまい
練習しない全日本はきっちり消滅するよねw 盲目鶴田オタが鶴田にたいして謎の身体能力自慢するけど
スピード=ちんたらもっさりでヤジ浴びる
パワー=三沢や菊池みたいに飛んでくれるチビのおかげ
テクニック=アキレス腱固めすら知らない愚鈍
ラフファイト=菊池相手にギロチンロープとかするだけ
そもそも試合作れないから外国人から嫌われまくり
だだでかいだけのふとったおじさんがヤジあびあくるせかい 猪木は「燃える闘魂」とか藤波は「炎の飛竜」とか言われたけれど、
鶴田って何だったっけ? 鶴田は自分の師匠である御大ジャイアント馬場よりも更にファンから絶大な支持を受けていた猪木と、
一度は試合してみたかったに違いない。アントニオ猪木の何が凄かったのか、何がどれだけ違うのか、
戦って肌で感じてみたかったに違いない。
日本のプロ野球選手がメジャーで活躍してみたいのと同じような感覚だね。 >>19
よくいるじゃん皆が支持するものと違うのを有難がる捻くれたやつ
鶴田とか人気ない、プロレス下手でほめるところなかったけど
総合格闘技と関わらなくて、身体もデカいほうだったから
「本気だせば強い」って幻想は守られたまま引退できた
実際ガチやらせたら秒殺されて、「本気出す前にやられた」って言い訳するだろうなw 総合格闘技の無い時代に最強でいられて、総合格闘技の時代にはセミリタイアしてた
1番良い時代を過ごせたとは思う 変なヤジに反応するところだけは面白かった
試合はくっそつまらないのに >>20
でかけりゃ強くて総合にも通用するだろうという妄想は曙がこわしたけどね デカけりゃえってもんじゃないしな
鶴田はデカいうえに動けるから 何故、鶴田にはガチでも強かった証拠がゼロなのか?? そもそも鶴田がガチの試合で何ができるのって話で
まずどうやって勝つの? ピットマンみたいにでかくてレスリングの実績有ってもあっさり中井に極められたりしてる
鶴田もMMA出たらそうなってたと思う 鶴田はMMAで勝てないだろうが、負けても元気で、相手が嫌がると思う。 肝臓悪いんだからボディブロー一発で悶絶ノックアウト >>34
鶴田はプロレスラーなのにセルが全くできないからな
負けた試合でも「お仕事だから負けたんですよ」って雰囲気を醸し出す 鶴田最強の根拠がB型肝炎キャリアってのがすさましいしおぞましい >>37
試合作れない愚鈍だからな
ヒールができないうえ
ベビーフェイスできるほどの華やかさもない
そら新日に負けるわ
こんなのが馬場の後継って
馬場はフリークスなおもしろさがあったけど
鶴田はただただ愚鈍 誰とでも名勝負やってるハンセンが鶴田とはグダグダの試合しかしてない
どんだけ鶴田がしょっぱいかって話 そもそもガチ幻想とは無縁の全日で鶴田最強論なんてのが上がったのはほぼほぼ前田のせい
あれは前田のガチ幻想をこれでもかと肥大化させた新日オタが悪い 鶴田と坂口は、ガタイが恵まれていて、攻めづらいと思う。
新日本は、小川、北尾、健三など良フィジカル選手を育てられず、坂口はガックリ。 鶴田はでかい上にあたりが硬いから
どうしようもない塩レスラー 50代か60代かしらんけど孫もいるようなおじいちゃんが場末の掲示板でこんな事書いてると思うと悲しくなるな だらしない肉体でしょっぱい試合して
やじ浴びる愚鈍レスラー 肝炎のくせに平然とリングに上がる無神経っぷりだけは最強 >>48
顎ヲタって馬場や鶴田を叩くことが人生の生きがいなんだろ
哀れな奴らだよ全く 日本語が不自由な年寄りって哀れだよな
329 お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-pukC) 2023/02/25(土) 16:47:08.84 ID:IvPkzf+VM
叙勲は官民尊卑。
死亡叙勲は14日以内申請期限。
まあ政府にがっぽり金出してない民間人は無理だわな。 鶴田が今の新日に上がったら大谷レベルの怪物だろうな。 肝炎キャリアのクソレスラーが新日のリングに上がれるわけないだろ
令和のコンプライアンスなめんな 鶴田ってプロレス出来ないからなー、強くもないし筋トレさえほとんどしなかったから
まあ強いわけもないし、ショートしても最低のショーしかできない感じ、サラリーマンだね
公務員とか大学で研究とか雑務とかしてる方が絶対向いてたろうな 例えば鶴田と坂口がガチンコでやったらなすすべも無く坂口にやられる
藤原にも木戸にも真のガチンコならば全く歯が立たないだろう
10年間以上もまともに練習も筋トレもしないんだから当たり前だ >>57
カマセ役の坂口がガチするわけないだろ。
坂口の仕事は鶴田に猪木に負けて下さいと鶴田に交渉する役。 >>55
肝炎発症前だったら?
隠して上がったらブロディに蹂躙されたように新日レスラーやられるよ。
長州がヘバッたのが証拠。 >>57
プロレス勝負ならブックで引分にしても、怪物鶴田の前に皆へばるだろうな。
「例えばガチ」とかプロレスガチじやないのにその設定にしなきゃならないのはプロレス弱いってことだよ。
公平にドローでいいよ。鶴田の優勢勝ちの評価になるだろうな。だてにプロレス最強と言われてるわけでない。 >>57
ゴッチが全く勝てない鶴田にレスリングが出来ない関節技も劣化ゴッチの藤原や木戸が勝てる訳無いけどなw >>59
鶴田が主張してた母子感染だったらハナから検査でひっかかって
今の新日に上がれるわけがない
エイズ対策もあってちゃんと血液検査やってるからな
令和のコンプライアンスなめんな 鶴田が今の新日に上がったら?
まあ良くて拳王程度の扱いだろうな
石井とか後藤あたりのポジションが似合う
ガチでもオーカーンに全く歯が立たないしな >>62
隠してたら鶴田最強でOK?
>>63
鶴田がそんなもんなら、同時代の藤波長州はプロとしてやっていけないだろう。 >>65
厳格に血液検査やってると言ってるんだが、
隠すって要するに不正するってことか
さすがマトモな世界に生きてない知恵遅れの言うことは違うわw >>66
肝炎発症前なら最強、
隠しても最強。肝炎で無くても鶴田は最強だよね。
その確認ですよ。 >>67
リングに上がる資格がない
資格がないのに最強とかほざく知恵遅れ
次元が違う話ってのが理解できないw >>68
生きていたら非難されるだろう。
亡くなってるので、当事者であるプロレス関係者も誰も非難せず最強説だけが語り継がれている。
これは鶴田が肝炎を相手に知らさなかったからだろう。
つまり、肝炎でなくても鶴田のパフォーマンスは最強と言われるものだからだ。
現在、鶴田の肝炎で鶴田を非難するものは鶴田アンチだけである。 >>71
鶴田は蹴った後で反転、受け身の体制で落下中の写真。
マスカラスが蹴りを当てている瞬間で藤波は足を延ばしていないで一番のろい。
三人バラバラで、このカメラマンはマスカラスもしくは藤波にピンを合わせたものだ。 三人ドロップキックでタイミング合わせるどころか、
相手の胸板蹴ることすらできないカスレスラーではねえw >>72
何を言ったところで
このマヌケな画像が残ってるのが鶴田のしょっぱさを強調するだけなんだよな そんな事言ってるのは馬鹿安置だけだしな
頭おかしいんだら仕方ないな グレートムタWWE殿堂入りおめでとう!
どっかのカバは声すらかかりませんねw つる太くん、格上の藤波さんと同じリングに立って緊張しちゃったんだよ
ドロップキック失敗してショボくなっちゃったけど許してあげてw 難しいタイミングで難なく決めるスター、マスカラス
悲壮感あふれる表情で正面飛びを華麗に決める藤波
当てることすらできない木偶の坊 ロープに振ったのがつる太なのに一人だけ失敗してるのが笑えるw ロープに振って先に飛んでしまった鶴田が後の二人に合わせるのに失敗しただけだろ。
最初のジャンプした鶴田の頭の位置(高さ)みれば、鶴田の並外れたジャンプ力が分かる。 >>82
当たってないだけに
どうフォローしてもマヌケすぎるw
つうかたいしてジャンプしてねーじゃん
映像見た上で妄言抜かせるって
さすが鶴田のヲタだけあるw マスカラスと藤波に合わせるんじゃなくて
ロープから返ってくる戸口に合わせるんだよ知恵遅れw
それが出来てないから戸口にかすりもせず落下する鶴田w >>84
お前は猪木と松本人志ヲタの真正知恵遅れバカバカだろw それが何の反論になってるんだよ知恵遅れw
ドロップキックまともに出来ないけど最強(笑)の鶴田くんw >>86
歴代最高のドロップキックの使い手の呼び声も高い鶴田がドロップキックもまともに出来ないw
流石真正知恵遅れw >>87
歴代最高のドロップキックの使い手と言われるなら、
アンチが指摘する失敗の何百倍の成功例があるということだよ。
歴代最高なんだからもちろん藤波、マスカラスより見事なドロップキックが沢山あるということだ。 最高のドロップキックの名手だから一回の失敗に飛びつくアンチw これがすごいのは
藤波の正面式のドロップキックの悪口言いたくて
低能鶴田ヲタが貼り付けたこと
藤波のきれいなドロップキックの横で無様なおっさんのドロップキックをみてないっていう
しょうもなさ
鶴田は滑稽だからその無様さをいじられまくるというね >>91
片足跳びする鶴田のドロップキックが名手ってだけで
ヲタの見る目の無さよ
このドロップキックも片足跳びという無様な飛び方してるから
タイミングあってないのに
更に無様なのは練習しないでぶにょぶにょになってどまともなドロップキックできなくなったこと 昔ツベにあった藤波がベイダーに放ったドロップキックは酷かったな
意味無しドロップキックとかタイトルつけられてたw 藤波の正面(両足)飛びって猪木のその場飛びの影響だろ。
ロープに振ってカウンターで決めるなら助走つけての片足飛びが普通だよ。
その場飛びドロップキックだから藤波は鶴田に遅れたんだろ。
先に飛んだ鶴田は遅れた藤波に合わせてあのドロップキックになった。
マスカラスも藤波に合わせた。
つまり鶴田とマスカラスの藤波に対する介護ブロレスによってなんとか3人ドロップキックの体裁を保ったのである。 >>91で鶴田の失敗認めたかと思えば、
>>95でまた介護「ブロレス」(笑)とか言い出す知恵遅れw
順調に認知症が進行してるなこのジジイw 鶴田が凡庸なレスラーなら遅れた藤波に合わせることが出来ずに一人で戸口をふっ飛ばしてだたろうね。
鶴田はジャンプ力があるから空中で機転がきいて藤波に合せることが出来た。バスケ出らしい運動神経だ。 >>98
藤波に合ってないから失敗してるんですがw
藤波とマスカラスはタイミング合ってる
ブサイクカバだけ何のタイミングで飛んてるの?w
戸口にカスリもしないで落下w 合わなかったのは藤波が遅れたからだ。
鶴田は空中で機転を効かせたか藤波に合せきることができなかった。
全て藤波が悪い。 この試合、戸口が危うく藤波と不穏になった。このメンバーで、マスカラスに寝たマサは偉い。 >>100
そうか格上で鶴田よりも強い藤波に鶴田は萎縮して失敗したんだね
そら藤波が悪いよ!
弱い鶴田は優しくフォローしてあげないとな
www 普通失敗ドロップキックは背中から落ちて無様になる。
鶴田はいかにも当てましたよ。と反転して受け身の体制で落ち3人ドロップキックの絵を完成している。
もし、鶴田が戸口をふっ飛ばしてしまったら藤波は戸口にドロップキックを当てることが出来ずに背中から落ちてぶざまな失敗になっていただろう。
それをさせなかったのだから鶴田は藤波をフォローしたと言って良い。
空中で瞬時に判断を下せる鶴田の反射神経、運動神経は素晴らしい。 ほんとしょっぱいなあ鶴田は
弱い上にヘタクソとか救いようがないわ
あんな簡単なドロップキック失敗して
藤波とマスカラスに迷惑かけてんじゃねえよカバ! 簡単なドロップキックに合わせられない正面飛びの藤波に
先に飛んだ空中の鶴田が藤波に恥をかかせないよう三人ドロップキックが成功させたようなパフォーマンス。
先に飛んだ鶴田が普通にドロップキックを成功させていたら、
戸口は飛ばされており、正面飛びの藤波は空中で空振りして背中から落ちていただろう。
戸口が飛ばされていたらマスカラスは飛ばなかっただろうね。
後から飛んだ藤波が鶴田に合わせられなかったのが正解。
先に飛んだ鶴田が空中で機転をきかせ藤波マスカラスに合わせ三人ドロップキックが成功したように見せた。
これが出来るのは鶴田が天才だからだ。 自分が戸口をロープに振ったのに、タイミングが合わず落下するだけのカバ鶴田w
タイミングバッチリだった藤波とマスカラスは格の違いを星パンカバに見せつけたなw 藤波のタイミングに合わせて3人ドロップキックを成功させたように見せたのは鶴田はさすがだな。 大前提で藤波マスカラスの人気選手とトリオ組んで
オールスターみたいな大舞台に立てるだけでも充分
凄いよ鶴田は。 鶴田のおかげで藤波はマスカラスとトリオを組めたということか。 かわいそうに弱小団体のNo.2ってだけで
オールスターで格上の藤波、マスカラスと組まされて
案の定大事なトリプルドロップキックを失敗して藤波とマスカラスの足を引っ張るカバ
だれか場違いだってツッコんでやればよかったのに 皆が鶴田とやりたくないのは鶴田が上手く受けられないから
自分の技もなく、盛り上げ方も知らないできない、相手が四苦八苦してお膳立てしなきゃならない
プロレスラーとしては本当にどうしようもないボンクラで馬場が甘やかしたのも悪かったのだろう 3人ドロップキックは当時、成功だったんじゃないか。
現在、鶴田は最強と評価されドロップキックの名手。
対して藤波は尻すぼみの藤波と言われ評価が逆転している。 尻すぼみの藤波は鶴田と対戦したかったようだよ。
鶴田は藤波スルーしたんだよなw 鶴田が藤波マスカラスと組んでオールスターに出るのは全然
場違いじゃなく寧ろ相応しいから誰もそれに突っ込むなんて
馬鹿げたマネはしなかったんだろ。 国際が、原をこのメンバーに入れようとして、一蹴されたっけ? 40代で前座お笑いレスラーという天職を得て客の爆笑を受けて、引退後は教授と世間を欺いて実際は研究生、最期はマニラで臓器売買して死亡
いやあ見事な尻すぼみ、、、いやいや充実した人生でしたなあ鶴田さん >>117
鶴田は最強レスラーと言われてます。
鶴田の死因まで持ち出して尻すぼみというのは鶴田を貶めたいアンチだけですよ。
対して藤波は全盛期がジュニアの頃ですからプロレス人生そのものが尻すぼみです。 尻すぼみどころか寧ろ時間の経過と共に評価も
上がっていったんじゃないかね、鶴田は。 >>117
お笑いレスラー鶴田さんだからこそ、カンミンソンピガイジを生み出してくれたわけだよ
あれは最高に笑えたからな
これからも知恵遅れ鶴オタは鶴田さんのお笑い精神受け継いで笑いを提供してくれるだろうw 勝ち負けの決まってるプロレスで「最強」って二つ名が一番寒い 勝ち負け決っていても観客には教えていない。
どちらが強いんでしょうか?という強さ比べの演出だ。
鶴田は強さのパフォーマンスが最も優れているレスラー。
ゆえにファンから「最強」と評されている。 72:お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u):2023/04/03(月) 11:35:39.12 ID:7oZkaK520
>>71
鶴田は蹴った後で反転、受け身の体制で落下中の写真。
マスカラスが蹴りを当てている瞬間で藤波は足を延ばしていないで一番のろい。
三人バラバラで、このカメラマンはマスカラスもしくは藤波にピンを合わせたものだ。
こんなレスしなきゃいいのにね
「一度きりの失敗」といったり忙しいバカだね 正解は後から飛んだ藤波の失敗だったってことでOK? 知恵遅れだから語れば語るほど辻褄が合わなくなってくるのさ
だからカンミンソンピw >>126
お前は大好きな猪木と松本人志でセンズリこいてろよw 意味分からねえなあ
なんの反論になってるんだよカンミンソンピw >>126
>>71は間違った解釈ということですね。
これを訂正したの>>106ですよね。
ということで
答えは後から飛んだ藤波の失敗だったってことですよね。
空中で機転をきかせ藤波に恥をかかせなかった鶴田は天才。 誰が失敗してるのかはカンミンソンピ以外には一目瞭然w
ほんと藤波とマスカラスの足を引っ張ってるよなあただでさえ不細工なのにw
https://i.imgur.com/8LGmQSA.jpg 一見成功したように見せている。
よく見ると失敗である。
失敗したのは鶴田であるが、その原因を作っているのは藤波である。
藤波が悪い。
鶴田は藤波のミスをカバーして成功したかのように見せた。
プロレスがお芝居なら鶴田は極めて優秀なプロレスラーといえよう。 藤波さんとマスカラスはWWE殿堂者。で、マニラは?というのが現実であり後世の地球規模での正当な評価 最強ランクでも昭和期の好きなレスラーでも鶴田は
ランクインしてるよ、正当な評価って言うなら。 ようやく鶴田の失敗は認めたが、なぜか藤波のせいにするカンミンソンピ
藤波は普通にマスカラスと合わせてドロップキック成功してるし、
鶴田は藤波とマスカラス関係なく一人でブザマに失敗してるだけなのにw
https://i.imgur.com/8LGmQSA.jpg >>134
その画像からも藤波マスカラスが鶴田に遅れてるのが分かるよね。
鶴田は一番高くジャンプしたが低空で当てに行ってるのは遅れた二人に合わせたからだ。
もう1度>>106嫁ヨ。
藤波マスカラスの成功は鶴田のおかげ。
鶴田の失敗は両足飛びで遅れた藤波が悪い。
答え。全て藤波が悪い。 >>135
藤波とマスカラスはタイミングがあってる
鶴田は合ってない
そんだけの話では? 鶴田がロープに振って先に高く飛んでる。
藤波が両足飛びで遅れた。マスカラスは藤波に合わせた。
空中で鶴田は遅れた二人に合わせようとした結果。 先に鶴田が普通にドロップキックを当てていたら戸口は飛んでしまい。
後から飛んだ藤波は空振りして背中から落ちていただろう。 >>137
要するに鶴田だけタイミングが合ってないんだろ >>139
合ってるように見せてると思うよ。
当時から、鶴田だけ合ってないと言われてたかい?
映像や画像を検証して合ってないということだろ。
検証したところ合ってない理由が藤波が悪いと俺は言ってるわけだ。。 鶴田だってバッチリ決めてる試合は数多あるだろうさ。 マニラの少年の肝臓はバッチリ決まらなかったけどねw 三沢とやってた頃中年太りの体型で怪物は無理あったわ 天龍にはゴディのようなドロップキック決めてた。
あれ軽量の三沢や川田にやったらヤバイやろ。 結論は藤波マスカラスとチーム組んでオールスターみたいな
大舞台に立てるほどの選手だったって事だな、鶴田は。 塩レスラーなのに、オールスター戦に出て
案の定大事なトリプルドロップキックを失敗するつる太くんw
遥かに格上の藤波と同じリングに立って萎縮しちゃったんだろうなw
https://imgur.com/a/OKpiLO0 その後、鶴田はドロップキックの名手と言われプロレス最強とも評される。
藤波はというとヘビー級で尻すぼみになり最強と称えられる鶴田にラブコールするも、鶴田に無視される。
今検証すると、三人ドロップキックの鶴田の失敗は藤波が悪かったのが分かる。
藤波が尻すぼみになるのも納得だ。 いつまでドロップキックで引っ張ってんだよw
やっぱり安置は基地外だなw 40代でまともにプロレスが出来なくなり、客に笑われる前座レスラーに転身
アメリカの大学へ教授待遇で赴任すると発表するが、実際はただの研究生
最期はマニラで臓器売買の末にあぼーん
いやあ見事な尻すぼみ人生ですなあ スポーツ選手は体力の低下が辞める原因だから大概はは誰でも尻すぼみだろ。
藤波の場合、ヘビー転向後の全盛期から尻すぼみ。
師匠の猪木は体力尻すぼみなのに無理矢理、勝ちブックやドローの試合を社長権限で相手に強要させる見苦しい最後だったな。 鶴田は全盛期の試合が評価され最強と言われる。
藤波は全盛期から尻すぼみを続けて今だに現役。
ブロレス人生そのものが尻すぼみ。 藤波って臓ドロしたことあるの?
絶対にないよね
その時点で藤波の圧勝です 鶴田アンチって結局プロレス離れた場外乱闘に持ち込むしかない。
鶴田さんはプロレス最強と言われてます。
藤波ごときではプロレスにおいて鶴田さんの足元にも及びませんからね。 前座で永源叩いてツバ吐きとかやってたつる太くんが最強とか、鶴オタは頭おかしいのですか?w >>155
そう思ってるのは鶴田ヲタの障害者だけって付け加えないと そう考えると年とってもコンディション整える藤波や天龍は偉かったな
こいつらこそ最強よ >>158
鶴田最強説はメディアでもとりあげられてますよ。
鶴ヲタだけをターゲットにメディアが鶴田の最強説を取り上げてるとは思えないよ。 >>160
なんのメディア?プロレスマスゴミなんてメディアとは呼べないよ >>161
不特定多数に情報を発信出来るものはメディアになるが君のメディアとは?
因みにテレビのプロレス総選挙や長州のベストバウトで鶴田は「最強」と云われると紹介されてましたよ。 数年前のテレ朝のプロレス総選挙でも鶴田はランクインしてたけど、
今同じ企画やっても間違いなくランクインするんじゃないかね。
あれきりやってないけど、またやってくれればいいのに。 >>141
>>合ってるように見せてると思うよ。
>>当時から、鶴田だけ合ってないと言われてたかい?
ええ、言われてましたよ
当時から角度によっては鶴田の方が打点が高く見える写真もあったので、鶴田と藤波どっちが上かファンの議論になったそうです
動画が出回った結果、もちろん鶴田の完敗
ただの失敗、下手くそなだけなのになんでそんなに頑張るの?
鶴田を逆にバカにしてるだけじゃん 動画が出回った結果て事は「当時から」
じゃないんじゃないの? 全日オタなんか狭いプロレス村のプロレスマスコミに騙されていただけなのになw
世界の巨人!とかプロレス村で言っても、日本で奇形タレントとして知られてるだけw
AWAで全米サーキット!とプロレス村で言っても、AWAがマイナーすぎてアメリカ人誰もしらない、
WWE殿堂なんか全く縁がないw 仮に160キロ投げられる投手だとしても、ノーコンなら意味ない
そんな選手は沢山ある。
身長あるだけでアンドレのようなキャラクターも何にも無い塩レスラー鶴田じゃ人気もなく、プロレスも下手くそ
強い?御冗談をw
プロレスって強いとか関係ないからw >>165
当時からビデオ見たって人はいたそうですよ
雑誌の読者投稿欄に「映像見たけど」ってやりあってるから
>>168
五輪選手だから、ってのが根拠らしい
馬場とアマレス協会の密約で「成績はどうであれ五輪に出して箔をつける」と決まってたのを谷津嘉章にバラされてるのに >>168
160キロの名シーンが沢山あるのが鶴田だろ。
コントロールミスの3人ドロップキックは藤波が合わせられなかった結果だからね。 >>169
箔付けの意図はあったかもだが、
五輪に出たくらいじゃプロでは通用しないってのが馬場の意図でしょ。
金メダルとったヘーシンクさえ全日では通用しなかった。 全日はプロレス>柔道だからね。
新日なら異種格闘技戦で生かしたかもだが、猪木とメインやって終わりだよね。
ヘーシンクはブロレス出来なかった。
だが鶴田は違う。
ブロレス>アマレスから見事に最強レスラーとして成長する。 クツワダ計画にのった方が、よかったかも。ただし、対戦相手に恵まれないか。 >>174
客入れた猪木ファン?w
鶴田が最強と言われるのは客の入とは関係ないと思うよ。
鶴田の最強は強さ比べの試合内容からのファンの評価。 強さ比べの試合内容?なんだそりゃ?
プロレスは客呼ぶための試合なんだが
天龍が言ってたみたいに鶴田は自分をよく見せることしか考えてないって話のことか? ルスカと道場でリハーサルした時に猪木は全く敵わなかったらしいな >>176
芸人は客呼んでナンボだろ
鶴田目当て来てる連中が鶴田評価すんのは当たり前の話 >>179
鶴田は、アンドレザジャイアントに近いかも。相手によっては、塩試合のみ。
アンドレは客呼べるが、鶴田は・・・。 >>180
鶴田より弱いレスラーが判官びいきで客を呼べたということかな。
鶴田vs超世代の試合を見ればわかると思うが。
さらに引退後は客を呼ぶ必要が無くなるから試合内容から評価され鶴田最強説は現役時代より増している。
その証拠に現役時代人気のあった長州はプロレス総選挙で鶴田より下だった。
藤波などは尻すぼみのはてに圏外。現役時代の客を呼べる力は何も評価されていない。 鶴田が客呼べる人気レスラーだったら
糞(ババ)が社長更迭されることもなかっただろw >>183
馬場社長のブックで鶴田はNWA取れず善戦マンのレッテル貼られたわけだが。
馬場の更迭は自業自得だよ。 >>184
鶴田が客の呼べない不人気レスラーだったのは事実だろ 鶴田は体をちゃんと鍛えてればまた違っただろ 若い頃はしまったいい体だったのに黒パンになってからダルダルの中年太り >>185
バカなの?
プロレス一人でやるもんだと思ってるのかw 天龍革命は人気を博したよね。
対峙する正規軍のトップが鶴田。
つまり天龍革命の人気は鶴田のおかげでもある。 >>186
その体で天龍に放ったドロップキックは凄かったね。
テリーゴディのようなドロップキックだった。
技にパワーにスピードに全てミスタープロレスと言われた天龍を上回ってたと思うよ。
ミスタープロレスを超えるのだから最強と言われるのも当然だね。 >>187
誰とやっても客呼べるのが一流レスラーだろ >>190
トップレスラーなら誰でも客呼べますよ。
ただ対戦相手が悪ければ1人の力で会場を満杯とかまではどんな一流レスラーでも無理でしょうね。 プロレス総選挙という番組で長州藤波天龍より鶴田の方が人気があったね。 新日票が猪木、初代タイガー、オカダ、棚橋にとられただけの話だなw
全日なんか他に馬場、三沢ぐらいしかいなんだからw
肝炎で長期欠場しても観客動員に全く影響なかったのが鶴田
善戦マンで客呼べず、現物支給する原因になってたのも鶴田 鶴田が天龍藤波長州より上位だったのは紛れもない事実じゃん。 それはそれでいいよ。そして鶴田は天龍藤波長州より上位だったよ。 馬場、鶴田も結局初代タイガーよりも格下の雑魚だったのが事実 馬場藤波長州は臓ドロしてないから
雑魚というか魚にも劣る鬼畜が鶴田 >>202
上位って何をもっての上位なの?レスラーは客を呼べてカネ稼げてナンボでしょ
その4人とも別に好きでもないんだが、瞬間最大風速の人気は長州>天龍=藤波>>>>>>>>>>>>>>鶴田
鶴田は死んでから評価が一部で上がっただけ >>196からの流れでプロレス総選挙の順位を言ってる。 >>204
君の言う客呼ぶランキングとか稼ぐランキングとか知らんよ。
逆に君の考え方こそ一部じゃないのか?
特に稼ぐという意味ならその団体の社長が一番だよね。
全日では馬場を超えることはない。さらにブック描く決定権も馬場が持ちNWAを取らせて貰えなかった鶴田は頭打ちで人気こ伸び悩んた。
客呼ぶ事に鶴田がいまいちなら全て馬場が悪い。
鶴田と同時期に馬場が亡くなって評価が上がるのは当然じゃないかな。 鶴田は少なくとも同世代においては客呼んて稼いてナンボというものを関係なく当時の人気を逆転したのは間違いないないだろう。
それだけ「最強」という評価はファンには大きいことなんだろうね。 プロレスはブックありが基本だから最強も何も無いけどな。
もしあるとすれば、それは客寄せの為のデマカセ 今でも最強とか本気でほざいてるのはプロレスの仕組みを理解してない知恵遅れのみ >>208
それを理解できなかったのが新日ファン
マジで痛いわ 現在進行系で最強とか騒いでるのが知恵遅れ鶴オタ
痛いなんてもんじゃない社会のクズ 鉄人と評される人に人間は鉄じゃないだろって突っ込み入れてるのがアンチ。
鶴田(全日)は自分で最強と言ってないんだよね。
プロレスという強さ比べのブック演出を楽しんでるファンが鶴田の他の追随を許さないほどの見事な強さのパフォーマンスに最強と評してるだけ。
そのファンの評価に他プロレスラーや一部マスコミも賛同。鶴田最強説を取り上げるようになっている。 >>211
最強鶴田は現在進行系で広まっている。
今日より明日鶴田最強説は確乎たるものだろう。
その証拠に同世代において天龍長州藤波の人気を逆転している。 猪木は鶴田と違い自ら最強と言った。
しかもガチ格闘技にプロレスさせて最強と言ったので始末が悪い。
ガチに八百長させて最強と言ったので嘘つくなとなり猪木の最強は言われなくなった。
アンチは猪木のファンなのではないか?
だから鶴田も最強はオカシイと思っているのだろう。
だが、鶴田は自ら最強と言ってないしガチ格闘技と異種格闘技戦などもせず、プロレス内プロレスであることからプロレス最強とファンから評されるようになったのである。 猪木は鶴田と違い自ら最強と言った。
しかもガチ格闘技にプロレスさせて最強と言ったので始末が悪い。
ガチに八百長させて最強と言ったので嘘つくなとなり猪木の最強は言われなくなった。
アンチは猪木のファンなのではないか?
だから鶴田も最強はオカシイと思っているのだろう。
だが、鶴田は自ら最強と言ってないしガチ格闘技と異種格闘技戦などもせず、プロレス内プロレスであることからプロレス最強とファンから評されるようになったのである。 ツルタは存在自体が忘れ去られているな
最強とか以前に 今でもプロレスで最強とか喚いてるのは声だけがデカい知恵遅れジジイ
東スポとかがたまにこういうバカ相手にした記事出す程度で
現役レスラーで誰が最強とか誰も口にしてないのが現状 速攻でへばって人生リタイアした奴が1番弱いに決まってるじゃん?
藤波さん>マニラ>三沢さん(笑)ってとこかな 俺の中ではマニラさん最下位だな
女遊びで肝炎になって、そのまま試合し続けたクズ
死んだのは自業自得 鶴田の情けないダラっとしたおやじボディ
練習しねえもんなあー、筋トレさえしねえし カウンタードロップキックが話題になってると聞いたので
鶴田さんのお手本を見てみましょう!
https://imgur.com/a/OKpiLO0 >>225
綺麗なダブルドロップキックだね
右に変なのが1匹いるけど びっくり。
鶴田と言えば馬場の顔面に命中させるドロップキックの名手なのにね。 上に鶴田が当ててないのは藤波のせいだと書いてありますよ。
基本、鶴田がドロップキックの名手なのは間違いないから藤波のせいだと言うのは説得力ある説明ですよ。 そうだな、格上の藤波さんとのタッグで鶴田が萎縮したから、あの無様なドロップキック失敗になったんだよな
ヘボの鶴田なんだから、チョップとか簡単な技にしてやるべきだったよ
藤波が悪い!www 仮に藤波に萎縮して失敗したならそれはそれで
微笑ましいエピソードだ。まぁ100%あり得ないと
思うけど。 >>232
藤波は鶴田をリスペクトしてたみたいだが鶴田は藤波スルーでしょ。
藤波こそ、格上マスカラスとのタッグに萎縮したんじゃない? 鶴田は格上の馬場やエリックに見事に顔面にヒットするドロップキックを成功させている。
藤波は馬場やエリックに比べれば小者もいいとこだと思うが、なんで鶴田が藤波ごときに萎縮するんだろw 萎縮してないとしたら、単に鶴田がヘタクソってだけの話だなw >>236
ドロップキックの名手である鶴田が下手くそというのはおかしい。
やはり藤波が悪い説が本当のところであろう。 鶴田がヘタクソなのに藤波のせいにする知恵遅れw
こいつの人生、なんでも他人のせいなんだろうなw 藤波のせいでしょ。
駄目だよ鶴田を下手くそ呼ばわりしちゃ。
鶴田はドロップキックの名手なのは間違いありません。 鶴田の足をひっばったから藤波は尻すぼみと言われるの?
その鶴田は最強といわれる。
差がついたね。 差がついたなあ
40代からお笑いレスラーに転身して客に笑われる日々
最期は臓器売買に手を染めてマニラであぼーんの鶴田
かたやWWE殿堂入り、レスラー50週年を迎え、70歳目前でも身体で魅せる藤波 びっくり。
尻すぼみの藤波が長州より上ってありえないだろw
なんで? >>248
5位 長州
6位 藤波
って書かれてるのに
どこを見たら藤波が長州より上になるんだ?
あり得ないレベルの知恵遅れw >>245
昭和くくりだろ。
鶴田天龍が同世代の長州藤波よりランク下になるのはわかるよ。
鶴田が三冠統一するのが平成元年。鶴田の怪物時代は平成だからね。
天龍革命も昭和末期からで鶴田との頂上決戦は平成が主。
最強鶴田もミスタープロレス天龍も平成の活躍が無ければ言われていない。
昭和の括りを外せば藤波は尻すぼみのランク外にまで落ちるだろう。 鶴田が平成時代に何してたかと言えば、
永源叩いてツバ吐かせてたお笑いレスラー期じゃねえかw
平成のバカレスラーランキングなら鶴田が一位かもなw 大器晩成の怪物と言われたのが平成だよ。
この時代の活躍があるから最強説がある。
永源とやってた頃はゼミリタイア状態。
どんなレスラーでも最後は衰える。
最後まで勝ちブックする猪木の方がよっぽどおかしい。
ゆえに全盛期の強さから鶴田は最強と称えられるんだろうな。
一番最強を喧伝したのは猪木なのに皮肉だな。 最強説はプロレスマスコミも取り上げてるよね。
アンチ以外はプロレスファンに最強か否かは別として鶴田最強説は浸透してると思うよ。 浸透してると言うならまず全日スレあたりで鶴田最強に同意を求めてきたらどう?
同意得られるなら浸透してると認めてあげるよ しかし新日には鶴田と互角に闘えるレスラーは皆無だったな。
鶴田最強を主張する川田にも蹂躙されてるし。 >>257
それどこの妄想世界?w
あと川田の実績を勝手に鶴田に絡めて鶴田スゲーするの?
頭おかしいだろ 平成ねえ。所詮マニラは東京ドーム興行のメインイベントをでつとめていない格下前座レスラーだよね >>258
川田が新日レスラーを蹂躙した話を知らんのか?
知らないならググれ。
頭おかしいのはお前だよ、タコ 何十年も見てきたのにプロレス理解出来てない知恵遅れw
蹂躙www >>261
ブックの演出を超える評価として蹂躙と形容されてるのではないでしょうか?
例えば、全日は鶴田を怪物ギミックにしましたが、ファンはその怪物を超える評価として最強と言ってるわけですね。 蹂躙で有名なのはブロディの新日蹂躙です。
なぜ蹂躙と言われるか?
新日は大物外人用意ブロディの前に多くの噛ませ犬レスラーを用意してブロディを盛り上げシリーズメインの猪木にバトンを渡しましたが、猪木はブロディの前に老いを隠せず、いまいちの試合内容。
ブロディ退治を期待した多くのファンを失望させました。このため猪木のために噛ませ犬になったレスラーが無駄死にになってしまう結果になったのです。
これがブロディの新日蹂躙劇場として後世のプロレスファンに伝わることになったのです。 プロレスのセルにまんまと騙される知恵遅れw
こういうバカだけなら関係者も楽ですなあw >>265
世に鶴田最強説があることを認めてる記事ですな。 >>264
トップの猪木老いで噛ませ犬のセルが報われず、
ブロディの新日蹂躙と言われた。
つまり結果的にセルの失敗だよねw >>265
虎の子のUN王座の怨みは恐ろしいですなw >>267
えっ?セルの意味知らないの?
ブロディを上げる為に新日側がセルして「蹂躙」なんだが
当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間
知恵遅れってこんなことすら理解してないから困るなあw >>269
ブッチャーの時も新日レスラーは猪木戦までは、かませ犬としてブッチャー上げで蹂躙されたと言って良いが、
ブッチャーは対猪木戦で延髄であっさり寝てしまったため、新日蹂躙とは言われない。
この場合、ブッチャーに寝た新日レスラーがかませ犬として報われたんですね。
しかしブロディの場合、猪木が老いを見せブロディに押されて終わったため、
ブロディ上げのかませ犬で寝た新日レスラーと猪木を含めて丸ごと新日がやられたイメージになりブロディの新日蹂躙と言うわけです。
>当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間
新日から発売されたブロディの最強外人列伝の解説のことですか?
これなら、このビデオの発売前から5chの鶴田スレでは鶴ヲタがアンチに使うフレーズとして頻繁に使われていましたね。
これを新日側が最強ブロディのビデオを売るために鶴ヲタから新日のブロディ蹂躙をパクったと認識していますが。
ビデオの発売前から新日がブロディの新日蹂躙と言っているなら謝りますよ。 >これを新日側が最強ブロディのビデオを売るために鶴ヲタから新日のブロディ蹂躙をパクったと認識していますが。
証明よろしく
パクった言うならそれなりの根拠があるのだろうw >>271
パクったというのは私の主観だが、どちらが先かというなら鶴田の過去スレ遡ってくれよw
ブロディの新日蹂躙はビデオ発売のずっと前から鶴田スレでバカアンチをからかってるハードヒットおじさんの常套句だぞ。 はい、知恵遅れの主観でしたーw
ほんとこのバカは物事の分別がつかないから会話が難しいわw じゃ、主観を辞めて推測としましょう。
ブロディの解説でブロディの新日蹂躙って書いた人は
5chでバカアンチが鶴ヲタに鶴田最強の裏付けの1つとして使われるブロディの新日蹂躙を散々読んでたと推測します。 鶴田最強もブロディの新日蹂躙も鶴ヲタから世に広まったと思ってる。
ブロディの新日蹂躙は最強ブロディのビデオ売るために新日が鶴オタの言い分認めたと解釈してるよ。 あれ、まだやってたの?知恵遅れの妄想なんかどうでもいいので勝手にどうぞーw >>276
>当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間
アンチ君訂正しないから。徹底的にやるよ。 新日ってビデオ売るために節操ないよな。
とりあえず、新日も認めたからブロディの新日蹂躙はプロレス史でOKだよね。 新日は猪木の老いでブロディに押しまくられファンからブロディの新日蹂躙と評されます。
新日はホーガン級のギャラをブロディに提示してどうか猪木と再戦して頂けないかと頼みますがブロディは新日を離れてしまいます。
高額ギャラの提示はおそらく猪木相手に寝てもらうためだったのでしょう。
プライドの高いブロディは老人猪木に寝るわけはいかないと断ったのだと思います。
蹂躙されっぱなしでもタダでは起きないのが新日です。
最強外人ブロディのビデオを売るためにその解説でブロディの蹂躙を認めてしまうわけです。 ん、知恵遅れの妄想終わった?
誰もレスしてないから次いこうかw じゅうりん
【蹂躙】
《名・ス他》
ふみにじること。暴力的に侵すこと。
「敵陣を―する」
ウォリアーズとかスタイナーズとかボブ・サップとか
古くはデストロイヤーとかタイガージェット・シンとか全日登場時のブロディとか
初登場〜1年くらいはよくやる手法だね
こんなんで興奮できる鶴田ヲタ(の中のたった1人)はバカなんかだね、やっぱり
猪木はタイヤの重みで失神しちゃうしね >>260
それ川田が凄いんであって鶴田が三流なのは変わらないだろ
さっさとくたばれ池沼 >>282
その川田が鶴田が最強だと断言してるんだよ、低知能池沼 鶴オタ理論だと三沢をガチで葬った齋藤彰俊最強になるな >>281
ではブロディの蹂躙だけがなぜ鶴田ファンからことさら言われるかというと
猪木の風車の理論とやらを破壊したからですよ。
そのブロディを破り後に鶴田は最強と言われる。
ブッチャーが対猪木戦の前に坂口藤波からシングルで勝っているのに蹂躙と言われないのは、
猪木の風車の論理上で負けているからです。 >>282
川田は良いレスラーで対鶴田に対しても凄かったよ。
川田x鶴田戦を観れば鶴田の川田を遥かに超える凄いレスラーなのがわかるよ。
川田の凄さを遥かに超える鶴田の凄さ。ゆえに最強と言われる。 プロレスギミックにこれだけ執着する鶴オタってやっぱりアホなんだろうなw 風車の理論なんてブックありの戯言
いくらボコボコにやられているように見えても最後は一発逆転フォール勝ち
ガチじゃありえない世界
実際強そうに見えずやられっぱなしの猪木が最後は大逆転勝利するのは実際弱かった猪木だから説得力はあったな
弱そうに見えるけど、わざと相手にやらせておいて相手を強く見せて最期に勝つみたいな
それを風車の理論なんて言ってファンも騙されたんだよ
実際は単なる八百長なのにw >>289
弟子の藤波、長州が出来なかったので、一応難しそう。多くの人が勘違いしてしまったが。 出来は悪かったが藤波は猪木の代わりに前田のハードヒット受けたんだよね。
猪木は逃げちゃった。
鶴田は天龍やデンジャラスKのハードヒットを受けて倍返しした。
逃げた猪木と倍返し出来ない藤波とは差があるな〜
ゆえに鶴田最強と言われるんだろう。 確かに、猪木が前田から逃げ回っていた時期があり、当時は猪木の評価を下げていた。
その後、むしろ猪木擁護意見が増えた気がする。 むしろ、猪木が前田の株を上げた・猪木が本気なら前田などちょろい、とか。 前田と猪木のシングルマッチが噂されたのは1987年(その4年前にも猪木と前田はIWGPリーグで対戦してるがこの時の前田はまだグリーンボーイ、猪木の風車の理論に完敗した)
前田は28歳の全盛期で勢い乗っていた、一方猪木は44歳、糖尿病で痩せて衰えは明白だった、鶴田に例えるとファミリー軍団でお笑い芸人やってた年だ、シビアなスタイルやってただけ立派なもんよ >>294
猪木が本気なら前田などちょろい?
逃げた猪木にどうしてそんな考えになるんか? >>297
糖尿病とはいえ、猪木はお山の大将なんだから下克上に逃げたら誹りを受けるのは当然。
逃げたあげく、お山の大将に居座り続けたから愛弟子藤波にまで飛竜革命起される。
鶴田のファミリー軍団はメイン(お山の大将)を降りた引退前のセミリタイア状態。
比べるのは違う。 ブロディに風車の理論崩され
前田から逃げ
藤波からも飛竜革命の下克上
後輩からおまえの接待プロレスもう出来ないと突き上げられた猪木さん。 前田から逃げたのはブロディだろ、前田より強い藤原喜明を魔性のスリーパーホールドで失神させた猪木が衰えたとはいえ前田から逃げるわけがない
ただ前田はカッとなると暴走するタイプだから信頼できない、前田が精神的に成長するのを待っていたのよ、だが親の心子知らず、前田は長州に顔面蹴り入れて新日マットから出ていってしまった >>301
ソースは?
君の主観でしょ。
君の主観に賛同するのは、いまだに風車の理論に騙されてる一部の猪木擁護派だけだよ。 >>301
プロレス、プロレスと言っておきながら猪木がプロレスで勝つのはガチなのかw
とんだダブスタ野朗だぜw 前田「猪木さんなんで対戦してくれなかったんですか?」
猪木「逃げたんだよ」
こういうソースは実在する。 猪木の魔性のスリーパーホールドで天龍も失神させたんだよな。
そのついでに指まで脱臼させてた。
天龍は自分が勝ったまま終わらせてすまない気持ちだとも言ってるが、
指まで脱臼させられたことでその後の猪木の再戦要求を蹴ったんだよね。
スリーパーで失神させたのは演出上理解出来るが、
指までこっそり脱臼させるのはプロレスラーとしてどうなのか?と思うよ。
ファンは魔性などと言うが汚いよ。 前田も猪木と同様に強いって話聞かないよな
両方とやってる長州も日本人最強は鶴田さんだからな 前田なんてハッタリばっかりで硬い攻めに怒ったマードックに「お前は喧嘩がやりたいのかプロレスがやりたいのか、喧嘩なら相手にしてやるぜ」
って言われてビビッてエプロンのマードックのタイツ引っ張ってケツだしパフォーマンスの手伝いしてるヘタれだからな
そんな前田をビビらせたマードックは「戦った日本人レスラーで1番強かったのは鶴田」
猪木でも前田でも藤波でも無いってさ その前田に完全になめられてたよな鶴田はw
「鶴田なんて練習してる新日のレスラーだったら誰でも勝てる」とか
レスラー間のガチな鶴田の評価なんてそんなもんなんだろうw >>311
試合しても無いのに勝手に偉そうなこと言ってるだけ。
前田が評価してる全日時代の天龍を鶴田は天龍以上のハードヒットで勝っているし、
前田、鶴田両者と闘っているマードックの評価(>>308)も鶴田が上で、
試合してない前田のコメントは空論にしか聞こえない。 天龍に勝ってるって、プロレスの勝ち負けをなんだと思ってるんですかね
この知恵遅れはw 天龍って、ところでガチで強いの?
前田が評価した天龍はプロレスラーとしてだよね。
その天龍のハードヒットに勝るハードヒットで鶴田は天龍に勝利した。 だから天龍に勝ったから何だと言ってるんだよ知恵遅れw ミスタープロレスとも称される天龍に勝ったなら凄いんじゃないの? >>315
312読め。最初の一行めに答はがあるだろ。
天龍に勝ったことは答の補足説明に使われている。
読解力ないのか?バカアンチ。 プロレスで天龍に勝ったから鶴田最強!キリッ
知恵遅れwww >>318
このバカは今までの人生で何回も知恵遅れって罵られて来たんだろーな
だから自分も人にその言葉を使いたくてしょーがないわけよ
本当に哀れだわ
可哀想な人生だなw >>320は>>318宛ね。まぁ流れで判断しておくれw とりあえず落ち着けよw
ただでさえ知恵遅れなんだから慌てたらいかんぞw >>324
前田は鶴田をバカにしてたから
龍原砲>鶴田ってことだなw >>325
前田はそうかもね。
前田の話、鵜呑みにして天龍x鶴田戦見ると
前田が口先だけの奴って言われるのが分かるよね。 前田は髙田と一緒に、全日本で揉まれるべきだったろう。せっかくのチャンスを逃した。 永源や泉田とかの連中とお笑いプロレスやってたんだから、そら前田ごときにもバカにされるわ鶴田w 前田こときw
バカアンチと同等ということだな。
前田が天龍を評価したのは天龍革命の頃。
鶴田はまだバリバリの現役。
その鶴田を腐すのは頭がバカアンチと同等の証明だ。 まともに試合出来ないから、お笑いプロレスに逃げた鶴田
それがバカにされてるんだよw スポーツ選手なら誰でも体力が衰え引退する。
引退前に下降するのは当たり前。
引退した後、取り上げられるのは全盛期で、
下降した引退前をことさら取り上げるのはバカアンチのみ。 へえ鶴田は42歳でお笑いプロレスの道に進んだけど
その時期をことさら取り上げるのはよくない、と
自分で言ってる意味わかってるのかねこの知恵遅れw 鶴田は怪物ギミックができなくなりお笑いギミックに逃げ醜態さらしたみっともない奴だよなあ
まあどっちにしてもくだらねえ話だw >>334
ラストが君のいうお笑いプロレスだとしても鶴田は最強と讃えられるレジェンドと言ってるだけです。
お笑いプロレスとやらで鶴田を語るのは君たちバカアンチだけと言ってるわけです。
分からなければ、君が本当にバカだと言うことです。
バカなくせに他人を知恵遅れとか言っても同じマイノリティのバカアンチしか同意しないでしょうね。 お笑いプロレス?が最後なのに鶴田が最強と言われるのは全盛期が他のレスラーより破格の強さのパフォーマンスだった証明ですね。 同意も何も単なる事実だからなw
鶴田が永源叩いてツバ吐かせて客に笑われていたのは実際にあったこと
事実を否定するのは痴呆症か知恵遅れしかいないw >>340
>同意もなにも事実だからなw
笑われてるのは永源だよね。
鶴田は笑わせてる方。
これを鶴田が笑われてると解釈するのはアンチならでは。
笑われてるに同意するのは同じバカアンチのみということ。
一般のプロレスファンはこのセミリタイア期の鶴田のお笑いプロレス?とやらで鶴田を評している者はほとんどいないのは事実だよね。
ここで鶴田を語るのはバカアンチのみ。
バカアンチのみで同意して勝手に受けている。 鶴田のお笑いプロレス否定したくて必死だな知恵遅れw
しかし事実は覆すことは出来ないw 鶴田は三沢とやってた頃中年太りのおっさんにしか見えない >>333
糖尿病を発症してとっくに全盛期すぎてファンからみてももう落ち目の猪木、ウィリアムスに叩きつけられて失神したことをいつまでもはしゃぐ鶴ヲタらしいチンカス発言ですね >>346
誰からも落ち目なのに勝ちブックに固執した猪木さん。
引退試合まで接待プロレスで勝ちましたね。
対して、病気で体力落ちた鶴田は分をわきまえたポジションで試合してました。
ゆえに鶴田の評価は全盛期だった時を評価され最強と言われるんだと思いますよ。 >>344
お笑いプロレス?というどうかは別にして引退前にそのポジションにいた事を否定してるレスがありますか?
あなた読解力が無いでしょう。
だからバカアンチと呼ばれるんですよw >>345
三沢や川田など小柄な対戦相手には体重を武器にパフォーマンスしてましたね。
圧倒的実力差を観客に見せつけていました。
ゆえに鶴田は最強と言われるんでしょうね。 鶴田がお笑いプロレスなるものをやってたのは病気欠場の後だよ。 >>337
さっさとタヒね、生きる価値のない統失ジジイ >>348
ついでにお前もしねキチガイ
鶴田なんか単なる三流コミックレスラーだろ 鶴田は最強と讃えられる偉大なプロレスラー。
鶴田アンチはコミックバカアンチと蔑まれる。 >>349
セルって言葉知ってますか?
三沢や川田みたいな後輩相手にセルしないで
自分のいいところばかり見せつけるって
プロレスラーとして単なるクソ野郎じゃないですか >>355
えっ?
三沢には寝て上げてたし、川田のデンジャラスKをセルしてメインに引き上げた。
セルした上で倍返し。
言わば鶴田のハードヒット風車の理論だよ。
延髄斬りで終わらせちゃう猪木とは質が違うね。
鶴田が最強と評されるのも納得だ。 猪木は風車の理論をブロディに壊され、そのブロディは鶴田に負ける。
ブッチャーのような延髄斬りで大人しく寝てくれる相手じゃないと風車を舞わせない。
猪木はホウキともブロレス出来るらしいが、社長に忖度して自分の意のままに動かせる相手じゃないとプロレス出来ないって事だよな。
長州も鶴田にバテて風車を回せない。
鶴田アンチって新日猪木的風車の論理でしかプロレス見れてないんだろうな。 せっかくの左ラリアット→脇固めさせてもらったのに、鶴田を腐す木戸に笑った。 >>356
寝てあげたってシングルのクイックとタッグのフェイスロックのこと?
お前ら知恵遅れが「つる太サイキョー」とか喚いてる時点でセル出来てない証拠
ろくにセルしない、マニラの少年の臓器は奪う、ほんとに鶴田はクソ野郎 ター山「鶴田エース路線でいこう!」
ター山「三沢のフェイスロックで鶴田ギブなw」
ター山の書いたブック通りに演じた操り人形鶴田とそれに乗せられた知恵遅れw >>359
ハードヒット風車の論理がわかってないねw
ハードヒットの攻防だよ。
川田をデンジャラスKに育てたの鶴田だろ。 ハードヒット風車の理論w
知恵遅れの造語がセンスなさすぎでワロタw 知恵遅れ「ハードヒット風車の理論がわかってないね!」
www
やべえ今日一日笑いが止まらんかもw >>360
ター山の話ならくるっと回って返し技で三沢が鶴田から3カウントだろ。
ター山の狙いは鶴田から三沢の世代交代だったが、不服な鶴田は試合内容で三沢に差を付けた。
三沢はター山の狙い通りスターになるが、世代交代というテーマは鶴田怪物ギミックのテーマにかわりハンセンにも鶴田は連続ピンフォール勝ちし、全日不動のエースとして君臨する。
このときの強さのパフォーマンスが後に鶴田最強説となり現在まで語り継がれることになる。 一日笑ってたらアホと思われるぞw
あぁ、アホだからいいのかw >>364
ハードヒット風車の理論は356で私が作った造語である。その説明も357を含めて解説したつもりだ。
私以前にも誰かが言ってたか?
オリジナルとバトルしたいなら相手になるよ。
私はアンチに対して無敵の鶴田最強説を語れるハードヒットおじさんた。
かかってこいよ。ブロディが新日を蹂躙したように、私もバカアンチを蹂躙してくれるわ。 バカアンチは返し言葉がなくなると知恵遅れしか無いようだなw
バカが相手を自分と同じフィールドにしないとレス返すことも不可能らしいw 補足すると>>368の人はアンチじゃないと思うよ。
俺(>>366)もアンチじゃないし。ありゃ>>364へ
向けてのレスだからね。 >>371
お前は社会的にはとっくに死んでるけどな、知的障ガイ(笑) アンチのレスが止まったことから「ハードヒット風車の理論」がバカアンチに対して有効な武器になるようだな。 >>372
お前は生きる価値のないゴミクズだよ知障 バカの同士討ちワロタw
だから知恵遅れなんだよアホがw
ちゃんともう一人の知恵遅れにごめんなさいしとけよ>>369 >>376
流石知恵遅れw
知恵遅れって言葉に過剰反応する真正知恵遅れw
ワロタわww 過剰反応?「知恵遅れ」って俺が使い出したんだけどw
パクる程過剰反応してくれて俺は嬉しいよ知恵遅れw そらバカ鶴オタが幼少期の頃言われてた「知恵遅れ」を俺が採用したからなw
苦し紛れにパクる程刺さって目論見通りだわw プロレスの話で返せなくなると「知恵遅れ」を連発するしかないバカアンチw >>381
具体的にどれがそうなのか示してほしいもんだな知恵遅れw
そもそもお前自身がプロレスの話してないことすら分かってないアホだしw >>385のレスでも「知恵遅れ」と言ってるがw
だからバカアンチと言われるんだよw だったらプロレスの話をしろや知恵遅れ
会話もままならないわw >>387
この真正知恵遅れは幼少期から知恵遅れ、知恵遅れと言われてトラウマになってる訳よ
で今時ネットでも使わない「知恵遅れ」を連発して永年の怨みを晴らしてるんだろう
哀れな爺さんだよw 知恵遅れも爺さんもお前が散々言われてたことだなw
こっちにオウム返ししてもお前が知恵遅れジジイなのは変わらんぞw
しかも回線変えてくるところがバカすぎるw >>389
回線なんて変えてませんけど何か?
そーやって思い込みが激しいところもジジイの証拠だ真正知恵遅れ爺さんw あー悪い悪い出かけてたもんで3日放置してたわw
相変わらず言うことは俺からパクった知恵遅れってかw
つる太くんと同じでオリジナリティゼロだな知恵遅れw >>391
俺からパクった知恵遅れw
知恵遅れそのものからバクっちゃいけませんなw てか知恵遅れが自演しないと三日もレスがつかないスレってw おっまだ知恵遅れパクり続けるのかw
それでなにか返した気になってるなら構わんがw
自分で何か考える能力ないのかね?あるわけねえかw お笑いを熱く語りすぎてプ板に誤爆する知恵遅れw
686 名前:お前名無しだろ (コードモW bf10-A7w6)[] 投稿日:2023/05/05(金) 19:32:09.70 ID:+/scjWkb00505 [11/11]
まっちゃんはオリラジの中田とYouTubeでコラボした千原ジュニアに「何であんな奴とコラボすんねん」とブチ切れた噂があるけど、木村祐一がたけしの映画に出るのは構わないのか
中田は特別に嫌いな存在なんかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています