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【B型肝炎が危険を知った上で】ジャンボ鶴田139【相手に隠してた最強】
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0002お前名無しだろ (ワッチョイ 413b-zdzo)
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2023/03/10(金) 23:15:50.10ID:Uy+QgC/B0
前田日明

「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」

「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」

「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」

UWFが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと(思っていた)」

鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか?との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう(全日本)とは。
 ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」

「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ? 1メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ!、こっち来い!」って怒られました」
0003お前名無しだろ (ワッチョイ 413b-zdzo)
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2023/03/10(金) 23:16:22.47ID:Uy+QgC/B0
ブロディ「(前略)ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」

斉藤文彦「そういうもんでしょうか?」

ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」

フミ「長州の人気も凄いですよ」

ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ?」

フミ「さあ」

ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ(後略)」

1985年 週プロ№119より

5 名前:お前名無しだろ (スップ Sd1f-v4UK)[] 投稿日:2020/08/24(月) 17:09:11.09 ID:Dw0QF54nd [3/11]
カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー2に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」
0004お前名無しだろ (ワッチョイ 413b-zdzo)
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2023/03/10(金) 23:16:53.34ID:Uy+QgC/B0
キラー・カーン

「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」

その後、(ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで)俺は(85年から)日本では、全日で試合をすることになった。
(ジャンボ)鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。

俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。

鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」
0005お前名無しだろ (ワッチョイ 413b-zdzo)
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2023/03/10(金) 23:17:18.22ID:Uy+QgC/B0
タイガー戸口

「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Wooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」

「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」

「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」
0006お前名無しだろ (ワッチョイ 413b-zdzo)
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2023/03/10(金) 23:17:46.73ID:Uy+QgC/B0
和田京平の証言・サムソンクツワダとのクーデター事件以来鶴田を生涯信用していなかった馬場

生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間(90年代前半)も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、(それ以外の)よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。

木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」

1990年の2月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。

木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ?」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。
0007お前名無しだろ (ワッチョイ 413b-zdzo)
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2023/03/10(金) 23:18:13.36ID:Uy+QgC/B0
アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム

やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。

「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」

具体的には鶴田か天龍か? 
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ(琴天山)、
トンガ出身のキング・ハク(福ノ島)、コンガ・ザ・バーバリアン(幸ノ島)も評価した。
0008お前名無しだろ (スッププ Sd33-12vt)
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2023/03/10(金) 23:30:01.59ID:ngCMVj/cd
殺人プロレス全日本
悲惨な死と哀れな末路をしかない地獄世界
0009お前名無しだろ (スッププ Sd33-12vt)
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2023/03/10(金) 23:55:02.56ID:9MKq1FV7d
ノワも武藤はじめ新日組に乗っ取られて
いいようにやられて
おしまい
練習しない全日本はきっちり消滅するよねw
0010お前名無しだろ (ワッチョイ 01b2-MWc+)
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2023/03/10(金) 23:58:14.09ID:xJ4PgNgL0
鶴田「私は猪木に勝てない」
0011お前名無しだろ (ワッチョイ 193b-S+nL)
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2023/03/11(土) 00:07:29.58ID:8+84OYVu0
盲目鶴田オタが鶴田にたいして謎の身体能力自慢するけど
スピード=ちんたらもっさりでヤジ浴びる
パワー=三沢や菊池みたいに飛んでくれるチビのおかげ
テクニック=アキレス腱固めすら知らない愚鈍
ラフファイト=菊池相手にギロチンロープとかするだけ
そもそも試合作れないから外国人から嫌われまくり
だだでかいだけのふとったおじさんがヤジあびあくるせかい
0012お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-unVG)
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2023/03/11(土) 22:30:57.17ID:hFeH6rkN0
猪木は「燃える闘魂」とか藤波は「炎の飛竜」とか言われたけれど、
鶴田って何だったっけ?
0013お前名無しだろ (オッペケ Sr85-tO85)
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2023/03/11(土) 22:37:39.58ID:pEyjk3kQr
>>12
若大将
0015お前名無しだろ (ワッチョイ 193b-S+nL)
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2023/03/11(土) 23:47:30.85ID:8+84OYVu0
試合しょっぱすぎてヤジ浴びまくる愚鈍レスラー
0016お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-unVG)
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2023/03/11(土) 23:48:53.00ID:hFeH6rkN0
>>13
加山雄三?
0017お前名無しだろ (ワッチョイ 193b-S+nL)
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2023/03/11(土) 23:51:43.86ID:8+84OYVu0
練習しないで作り上げた肝炎レスラーだからな
0018お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-unVG)
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2023/03/12(日) 00:10:45.31ID:IaD5Kur40
鶴田は自分の師匠である御大ジャイアント馬場よりも更にファンから絶大な支持を受けていた猪木と、
一度は試合してみたかったに違いない。アントニオ猪木の何が凄かったのか、何がどれだけ違うのか、
戦って肌で感じてみたかったに違いない。
日本のプロ野球選手がメジャーで活躍してみたいのと同じような感覚だね。
0019お前名無しだろ (ワッチョイW 193b-FWS9)
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2023/03/12(日) 00:51:16.32ID:5ZUccLFD0
壮絶不人気のおじさんをありがたがるなぞのせかい
0020お前名無しだろ (ワッチョイ d689-a+nz)
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2023/03/12(日) 09:13:24.54ID:5onfZ2fY0
>>19
よくいるじゃん皆が支持するものと違うのを有難がる捻くれたやつ
鶴田とか人気ない、プロレス下手でほめるところなかったけど
総合格闘技と関わらなくて、身体もデカいほうだったから
「本気だせば強い」って幻想は守られたまま引退できた
実際ガチやらせたら秒殺されて、「本気出す前にやられた」って言い訳するだろうなw
0022お前名無しだろ (ワッチョイ 193b-S+nL)
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2023/03/12(日) 12:07:27.83ID:5ZUccLFD0
変なヤジに反応するところだけは面白かった
試合はくっそつまらないのに
0024お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-xnNG)
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2023/03/12(日) 15:08:22.86ID:IaD5Kur40
>>20
でかけりゃ強くて総合にも通用するだろうという妄想は曙がこわしたけどね
0026お前名無しだろ (ワッチョイW ce10-yCta)
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2023/03/12(日) 18:28:52.77ID:uQ+s9w3+0
デカけりゃえってもんじゃないしな
鶴田はデカいうえに動けるから
0028お前名無しだろ (ワッチョイW ba24-BLh2)
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2023/03/12(日) 22:50:54.97ID:a7qyh8OI0
>>12
もり嶋2世
0029お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-xnNG)
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2023/03/13(月) 06:29:33.11ID:Au9gcSvd0
鶴田はデカいうえに動けるからな

痙攣ピクピクw
0030お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-xnNG)
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2023/03/13(月) 06:39:17.41ID:Au9gcSvd0
何故、鶴田にはガチでも強かった証拠がゼロなのか??
0032お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-xnNG)
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2023/03/13(月) 10:57:21.98ID:Au9gcSvd0
ガチの五輪では何も出来ず失格w
0033お前名無しだろ (スップ Sd9a-GMgx)
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2023/03/13(月) 12:03:13.29ID:ihcqShmCd
ピットマンみたいにでかくてレスリングの実績有ってもあっさり中井に極められたりしてる
鶴田もMMA出たらそうなってたと思う
0036お前名無しだろ
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2023/03/13(月) 15:00:02.83
肝臓悪いんだからボディブロー一発で悶絶ノックアウト
0038お前名無しだろ (ワッチョイ 193b-S+nL)
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2023/03/13(月) 23:27:55.66ID:erTkPObE0
鶴田最強の根拠がB型肝炎キャリアってのがすさましいしおぞましい
0039お前名無しだろ (ワッチョイ 193b-S+nL)
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2023/03/13(月) 23:30:32.48ID:erTkPObE0
>>37
試合作れない愚鈍だからな
ヒールができないうえ
ベビーフェイスできるほどの華やかさもない
そら新日に負けるわ
こんなのが馬場の後継って
馬場はフリークスなおもしろさがあったけど
鶴田はただただ愚鈍
0041お前名無しだろ (オーパイT Sd9a-QsVm)
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2023/03/14(火) 12:13:34.71ID:tGTOLvXHdPi
そもそもガチ幻想とは無縁の全日で鶴田最強論なんてのが上がったのはほぼほぼ前田のせい
あれは前田のガチ幻想をこれでもかと肥大化させた新日オタが悪い
0042お前名無しだろ (オーパイ 193b-S+nL)
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2023/03/14(火) 15:27:42.25ID:nipqAIpb0Pi
肝炎最強
0043お前名無しだろ (ワッチョイ f9b2-xnNG)
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2023/03/15(水) 02:02:44.44ID:OEstvUEG0
鶴田最強ってネタですか?w
0044お前名無しだろ (ワッチョイW a58d-lWYB)
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2023/03/16(木) 22:56:23.44ID:BG78HgLz0
鶴田と坂口は、ガタイが恵まれていて、攻めづらいと思う。
新日本は、小川、北尾、健三など良フィジカル選手を育てられず、坂口はガックリ。
0045お前名無しだろ (ワッチョイ d93b-7LVk)
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2023/03/18(土) 16:24:34.03ID:e9KYlXy60
鶴田はでかい上にあたりが硬いから
どうしようもない塩レスラー
0046お前名無しだろ
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2023/03/19(日) 12:46:04.10
醜く緩んだ肝炎ボディ
0047お前名無しだろ
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2023/03/19(日) 12:47:09.03
善戦マンではなくバイキンマンだった鶴田
0049お前名無しだろ (ワッチョイW eb3b-pKGb)
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2023/03/20(月) 11:55:49.44ID:XU9XdaKP0
だらしない肉体でしょっぱい試合して
やじ浴びる愚鈍レスラー
0050お前名無しだろ
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2023/03/20(月) 12:16:28.45
>>48
それお前もじゃんw
0051お前名無しだろ (ワッチョイ d93b-7LVk)
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2023/03/21(火) 11:08:28.73ID:tY9UWsYT0
肝炎のくせに平然とリングに上がる無神経っぷりだけは最強
0052お前名無しだろ (ワッチョイ 334d-s4Yp)
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2023/03/22(水) 21:01:13.13ID:2BkEyEZF0
>>48
顎ヲタって馬場や鶴田を叩くことが人生の生きがいなんだろ
哀れな奴らだよ全く
0053お前名無しだろ
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2023/03/22(水) 21:08:57.59
日本語が不自由な年寄りって哀れだよな

329 お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-pukC) 2023/02/25(土) 16:47:08.84 ID:IvPkzf+VM
叙勲は官民尊卑。
死亡叙勲は14日以内申請期限。
まあ政府にがっぽり金出してない民間人は無理だわな。
0054お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/02(日) 06:13:54.20ID:Uht3kSaPa
鶴田が今の新日に上がったら大谷レベルの怪物だろうな。
0055お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/02(日) 06:26:13.17ID:AgzWpLyF0
肝炎キャリアのクソレスラーが新日のリングに上がれるわけないだろ
令和のコンプライアンスなめんな
0056お前名無しだろ (ワッチョイW 5f24-dpNn)
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2023/04/02(日) 07:13:14.72ID:ra3TGVkN0
鶴田ってプロレス出来ないからなー、強くもないし筋トレさえほとんどしなかったから
まあ強いわけもないし、ショートしても最低のショーしかできない感じ、サラリーマンだね
公務員とか大学で研究とか雑務とかしてる方が絶対向いてたろうな
0057お前名無しだろ (ワッチョイW 5f24-dpNn)
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2023/04/02(日) 07:15:15.52ID:ra3TGVkN0
例えば鶴田と坂口がガチンコでやったらなすすべも無く坂口にやられる
藤原にも木戸にも真のガチンコならば全く歯が立たないだろう
10年間以上もまともに練習も筋トレもしないんだから当たり前だ
0058お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/02(日) 09:16:46.95ID:Uht3kSaPa
>>57
カマセ役の坂口がガチするわけないだろ。
坂口の仕事は鶴田に猪木に負けて下さいと鶴田に交渉する役。
0059お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/02(日) 09:28:05.95ID:Uht3kSaPa
>>55
肝炎発症前だったら?
隠して上がったらブロディに蹂躙されたように新日レスラーやられるよ。
長州がヘバッたのが証拠。
0060お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/02(日) 09:33:52.02ID:Uht3kSaPa
>>57
プロレス勝負ならブックで引分にしても、怪物鶴田の前に皆へばるだろうな。
「例えばガチ」とかプロレスガチじやないのにその設定にしなきゃならないのはプロレス弱いってことだよ。
公平にドローでいいよ。鶴田の優勢勝ちの評価になるだろうな。だてにプロレス最強と言われてるわけでない。
0061お前名無しだろ (ワッチョイW ff10-CXZz)
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2023/04/02(日) 09:48:48.94ID:BAF7XrYX0
>>57
ゴッチが全く勝てない鶴田にレスリングが出来ない関節技も劣化ゴッチの藤原や木戸が勝てる訳無いけどなw
0062お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/02(日) 10:24:27.18ID:AgzWpLyF0
>>59
鶴田が主張してた母子感染だったらハナから検査でひっかかって
今の新日に上がれるわけがない
エイズ対策もあってちゃんと血液検査やってるからな
令和のコンプライアンスなめんな
0063お前名無しだろ (テテンテンテン MM4f-RHqB)
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2023/04/02(日) 12:02:30.15ID:pndf724QM
鶴田が今の新日に上がったら?
まあ良くて拳王程度の扱いだろうな
石井とか後藤あたりのポジションが似合う
ガチでもオーカーンに全く歯が立たないしな
0064お前名無しだろ (ワッチョイ df3b-9P2W)
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2023/04/02(日) 13:49:07.66ID:UVqfqz9b0
肝炎
肝硬変
肝臓がん
臓器売買
0065お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
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2023/04/02(日) 16:33:09.52ID:xw9tLmSg0
>>62
隠してたら鶴田最強でOK?
>>63
鶴田がそんなもんなら、同時代の藤波長州はプロとしてやっていけないだろう。
0066お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/02(日) 18:00:49.61ID:AgzWpLyF0
>>65
厳格に血液検査やってると言ってるんだが、
隠すって要するに不正するってことか
さすがマトモな世界に生きてない知恵遅れの言うことは違うわw
0067お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
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2023/04/02(日) 18:08:58.57ID:xw9tLmSg0
>>66
肝炎発症前なら最強、
隠しても最強。肝炎で無くても鶴田は最強だよね。
その確認ですよ。
0068お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/02(日) 18:14:45.26ID:AgzWpLyF0
>>67
リングに上がる資格がない
資格がないのに最強とかほざく知恵遅れ
次元が違う話ってのが理解できないw
0069お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
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2023/04/02(日) 18:40:47.58ID:xw9tLmSg0
>>68
生きていたら非難されるだろう。
亡くなってるので、当事者であるプロレス関係者も誰も非難せず最強説だけが語り継がれている。
これは鶴田が肝炎を相手に知らさなかったからだろう。
つまり、肝炎でなくても鶴田のパフォーマンスは最強と言われるものだからだ。
現在、鶴田の肝炎で鶴田を非難するものは鶴田アンチだけである。
0071お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/03(月) 07:10:53.87ID:9IOqPCeJ0
これじゃ新日では通用しませんわ

https://imgur.com/a/OKpiLO0
0072お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
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2023/04/03(月) 11:35:39.12ID:7oZkaK520
>>71
鶴田は蹴った後で反転、受け身の体制で落下中の写真。
マスカラスが蹴りを当てている瞬間で藤波は足を延ばしていないで一番のろい。
三人バラバラで、このカメラマンはマスカラスもしくは藤波にピンを合わせたものだ。
0073お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/03(月) 13:36:14.29ID:9IOqPCeJ0
三人ドロップキックでタイミング合わせるどころか、
相手の胸板蹴ることすらできないカスレスラーではねえw
0074お前名無しだろ (ワッチョイ df3b-9P2W)
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2023/04/04(火) 00:03:04.47ID:WwV/PPtx0
>>72
何を言ったところで
このマヌケな画像が残ってるのが鶴田のしょっぱさを強調するだけなんだよな
0075お前名無しだろ (アンパン Sa23-CXZz)
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2023/04/04(火) 05:05:11.87ID:UT77zS3ra0404
そんな事言ってるのは馬鹿安置だけだしな
頭おかしいんだら仕方ないな
0076お前名無しだろ (アンパン ff89-Cn9/)
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2023/04/04(火) 08:54:26.03ID:ekUGF1wj00404
グレートムタWWE殿堂入りおめでとう!
どっかのカバは声すらかかりませんねw
0078お前名無しだろ (ワッチョイ df3b-9P2W)
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2023/04/05(水) 15:54:48.36ID:gtl+bnpC0
>>77
鶴田ショボw
0080お前名無しだろ (オッペケ Sr33-beZm)
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2023/04/05(水) 17:08:39.67ID:+Tfu8CNfr
難しいタイミングで難なく決めるスター、マスカラス
悲壮感あふれる表情で正面飛びを華麗に決める藤波
当てることすらできない木偶の坊
0082お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
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2023/04/05(水) 18:04:30.07ID:MLz9Hgbh0
ロープに振って先に飛んでしまった鶴田が後の二人に合わせるのに失敗しただけだろ。
最初のジャンプした鶴田の頭の位置(高さ)みれば、鶴田の並外れたジャンプ力が分かる。
0083お前名無しだろ (ワッチョイ df3b-9P2W)
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2023/04/05(水) 18:07:26.57ID:gtl+bnpC0
>>82
当たってないだけに
どうフォローしてもマヌケすぎるw
つうかたいしてジャンプしてねーじゃん
映像見た上で妄言抜かせるって
さすが鶴田のヲタだけあるw
0084お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/05(水) 18:26:01.19ID:OCuF807s0
マスカラスと藤波に合わせるんじゃなくて
ロープから返ってくる戸口に合わせるんだよ知恵遅れw
それが出来てないから戸口にかすりもせず落下する鶴田w
0085お前名無しだろ (ワッチョイW ff10-CXZz)
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2023/04/05(水) 18:52:15.41ID:KSYdpsE30
>>84
お前は猪木と松本人志ヲタの真正知恵遅れバカバカだろw
0086お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/05(水) 19:02:17.76ID:OCuF807s0
それが何の反論になってるんだよ知恵遅れw
ドロップキックまともに出来ないけど最強(笑)の鶴田くんw
0087お前名無しだろ (ワッチョイW ff10-CXZz)
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2023/04/05(水) 20:03:30.42ID:KSYdpsE30
>>86
歴代最高のドロップキックの使い手の呼び声も高い鶴田がドロップキックもまともに出来ないw

流石真正知恵遅れw
0088お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/05(水) 20:18:16.05ID:OCuF807s0
まともにドロップキックができない鶴田くんw

https://imgur.com/a/OKpiLO0
0089お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/05(水) 21:38:00.30ID:Ob1Dg1gqa
>>87
歴代最高のドロップキックの使い手と言われるなら、
アンチが指摘する失敗の何百倍の成功例があるということだよ。
歴代最高なんだからもちろん藤波、マスカラスより見事なドロップキックが沢山あるということだ。
0090お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/05(水) 21:40:59.51ID:OCuF807s0
歴代最高のドロップキックの使い手(笑)

https://imgur.com/a/OKpiLO0
0091お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/05(水) 22:32:41.00ID:hGyF0npqa
最高のドロップキックの名手だから一回の失敗に飛びつくアンチw
0092お前名無しだろ (ワッチョイ df3b-9P2W)
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2023/04/05(水) 23:31:19.37ID:gtl+bnpC0
これがすごいのは
藤波の正面式のドロップキックの悪口言いたくて
低能鶴田ヲタが貼り付けたこと
藤波のきれいなドロップキックの横で無様なおっさんのドロップキックをみてないっていう
しょうもなさ
鶴田は滑稽だからその無様さをいじられまくるというね
0093お前名無しだろ (ワッチョイ df3b-9P2W)
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2023/04/05(水) 23:36:11.62ID:gtl+bnpC0
>>91
片足跳びする鶴田のドロップキックが名手ってだけで
ヲタの見る目の無さよ
このドロップキックも片足跳びという無様な飛び方してるから
タイミングあってないのに
更に無様なのは練習しないでぶにょぶにょになってどまともなドロップキックできなくなったこと
0094お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-CXZz)
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2023/04/06(木) 05:04:12.53ID:I9nHzxRpa
昔ツベにあった藤波がベイダーに放ったドロップキックは酷かったな
意味無しドロップキックとかタイトルつけられてたw
0095お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/06(木) 06:17:25.67ID:WanTuYVNa
藤波の正面(両足)飛びって猪木のその場飛びの影響だろ。
ロープに振ってカウンターで決めるなら助走つけての片足飛びが普通だよ。
その場飛びドロップキックだから藤波は鶴田に遅れたんだろ。
先に飛んだ鶴田は遅れた藤波に合わせてあのドロップキックになった。
マスカラスも藤波に合わせた。
つまり鶴田とマスカラスの藤波に対する介護ブロレスによってなんとか3人ドロップキックの体裁を保ったのである。
0096お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
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2023/04/06(木) 06:20:36.35ID:UKKbIwoP0
>>91で鶴田の失敗認めたかと思えば、
>>95でまた介護「ブロレス」(笑)とか言い出す知恵遅れw
順調に認知症が進行してるなこのジジイw
0097お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
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2023/04/06(木) 06:29:04.71ID:WanTuYVNa
鶴田が凡庸なレスラーなら遅れた藤波に合わせることが出来ずに一人で戸口をふっ飛ばしてだたろうね。
鶴田はジャンプ力があるから空中で機転がきいて藤波に合せることが出来た。バスケ出らしい運動神経だ。
0098お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
垢版 |
2023/04/06(木) 06:31:31.76ID:WanTuYVNa
>>96
失敗は藤波に合わせたためだ。
0099お前名無しだろ (ワッチョイW ff89-RHqB)
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2023/04/06(木) 06:34:48.26ID:UKKbIwoP0
>>98
藤波に合ってないから失敗してるんですがw
藤波とマスカラスはタイミング合ってる
ブサイクカバだけ何のタイミングで飛んてるの?w
戸口にカスリもしないで落下w
0100お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
垢版 |
2023/04/06(木) 06:42:52.13ID:WanTuYVNa
合わなかったのは藤波が遅れたからだ。
鶴田は空中で機転を効かせたか藤波に合せきることができなかった。
全て藤波が悪い。
0103お前名無しだろ (ワイーワ2W FF7f-CXZz)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:05:58.07ID:uFVmBIsmF
新日ヲタはホモ
0104お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:38:33.53ID:WanTuYVNa
普通失敗ドロップキックは背中から落ちて無様になる。
鶴田はいかにも当てましたよ。と反転して受け身の体制で落ち3人ドロップキックの絵を完成している。
もし、鶴田が戸口をふっ飛ばしてしまったら藤波は戸口にドロップキックを当てることが出来ずに背中から落ちてぶざまな失敗になっていただろう。
それをさせなかったのだから鶴田は藤波をフォローしたと言って良い。
空中で瞬時に判断を下せる鶴田の反射神経、運動神経は素晴らしい。
0105お前名無しだろ (テテンテンテン MM4f-RHqB)
垢版 |
2023/04/06(木) 09:52:38.36ID:bnch4+k4M
ほんとしょっぱいなあ鶴田は
弱い上にヘタクソとか救いようがないわ
あんな簡単なドロップキック失敗して
藤波とマスカラスに迷惑かけてんじゃねえよカバ!
0106お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
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2023/04/06(木) 12:31:07.49ID:5mt+uBKv0
簡単なドロップキックに合わせられない正面飛びの藤波に
先に飛んだ空中の鶴田が藤波に恥をかかせないよう三人ドロップキックが成功させたようなパフォーマンス。

先に飛んだ鶴田が普通にドロップキックを成功させていたら、
戸口は飛ばされており、正面飛びの藤波は空中で空振りして背中から落ちていただろう。
戸口が飛ばされていたらマスカラスは飛ばなかっただろうね。

後から飛んだ藤波が鶴田に合わせられなかったのが正解。
先に飛んだ鶴田が空中で機転をきかせ藤波マスカラスに合わせ三人ドロップキックが成功したように見せた。
これが出来るのは鶴田が天才だからだ。
0107お前名無しだろ (テテンテンテン MM4f-RHqB)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:56:13.48ID:oRDSHT44M
自分が戸口をロープに振ったのに、タイミングが合わず落下するだけのカバ鶴田w
タイミングバッチリだった藤波とマスカラスは格の違いを星パンカバに見せつけたなw
0108お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-uJMq)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:06:21.24ID:Q5PcuPuia
藤波のタイミングに合わせて3人ドロップキックを成功させたように見せたのは鶴田はさすがだな。
0110お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:53:04.26ID:5mt+uBKv0
鶴田のおかげで藤波はマスカラスとトリオを組めたということか。
0111お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:26:30.76ID:UKKbIwoP0
かわいそうに弱小団体のNo.2ってだけで
オールスターで格上の藤波、マスカラスと組まされて
案の定大事なトリプルドロップキックを失敗して藤波とマスカラスの足を引っ張るカバ
だれか場違いだってツッコんでやればよかったのに
0112お前名無しだろ (ワッチョイW 5f24-dpNn)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:41:16.23ID:E3iHRBcT0
皆が鶴田とやりたくないのは鶴田が上手く受けられないから
自分の技もなく、盛り上げ方も知らないできない、相手が四苦八苦してお膳立てしなきゃならない
プロレスラーとしては本当にどうしようもないボンクラで馬場が甘やかしたのも悪かったのだろう
0113お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:43:08.68ID:5mt+uBKv0
3人ドロップキックは当時、成功だったんじゃないか。
現在、鶴田は最強と評価されドロップキックの名手。
対して藤波は尻すぼみの藤波と言われ評価が逆転している。
0114お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:44:46.32ID:5mt+uBKv0
尻すぼみの藤波は鶴田と対戦したかったようだよ。

鶴田は藤波スルーしたんだよなw
0115お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-Ok/8)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:48:29.57ID:hzkIY3k9d
鶴田が藤波マスカラスと組んでオールスターに出るのは全然
場違いじゃなく寧ろ相応しいから誰もそれに突っ込むなんて
馬鹿げたマネはしなかったんだろ。
0117お前名無しだろ (ワッチョイW ff89-RHqB)
垢版 |
2023/04/07(金) 00:15:02.41ID:WsKjQPIV0
40代で前座お笑いレスラーという天職を得て客の爆笑を受けて、引退後は教授と世間を欺いて実際は研究生、最期はマニラで臓器売買して死亡
いやあ見事な尻すぼみ、、、いやいや充実した人生でしたなあ鶴田さん
0118お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:15:36.46ID:1Oj8d7xp0
>>117
鶴田は最強レスラーと言われてます。
鶴田の死因まで持ち出して尻すぼみというのは鶴田を貶めたいアンチだけですよ。

対して藤波は全盛期がジュニアの頃ですからプロレス人生そのものが尻すぼみです。
0120お前名無しだろ (テテンテンテン MM4f-RHqB)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:44:07.81ID:kCKFVF8UM
>>117
お笑いレスラー鶴田さんだからこそ、カンミンソンピガイジを生み出してくれたわけだよ
あれは最高に笑えたからな
これからも知恵遅れ鶴オタは鶴田さんのお笑い精神受け継いで笑いを提供してくれるだろうw
0123お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-8cNz)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:42:17.96ID:1Oj8d7xp0
勝ち負け決っていても観客には教えていない。
どちらが強いんでしょうか?という強さ比べの演出だ。
鶴田は強さのパフォーマンスが最も優れているレスラー。
ゆえにファンから「最強」と評されている。
0124お前名無しだろ (オッペケ Sr33-beZm)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:29:31.80ID:TuxtWrIBr
72:お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-sX4u):2023/04/03(月) 11:35:39.12 ID:7oZkaK520
>>71
鶴田は蹴った後で反転、受け身の体制で落下中の写真。
マスカラスが蹴りを当てている瞬間で藤波は足を延ばしていないで一番のろい。
三人バラバラで、このカメラマンはマスカラスもしくは藤波にピンを合わせたものだ。

こんなレスしなきゃいいのにね
「一度きりの失敗」といったり忙しいバカだね
0125お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-8cNz)
垢版 |
2023/04/07(金) 16:00:46.72ID:1Oj8d7xp0
正解は後から飛んだ藤波の失敗だったってことでOK?
0127お前名無しだろ (アウアウウー Sa23-CXZz)
垢版 |
2023/04/07(金) 17:21:10.44ID:KvctXWFBa
>>126
お前は大好きな猪木と松本人志でセンズリこいてろよw
0129お前名無しだろ (ワッチョイ dfaa-8cNz)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:35:15.95ID:1Oj8d7xp0
>>126
>>71は間違った解釈ということですね。
これを訂正したの>>106ですよね。

ということで
答えは後から飛んだ藤波の失敗だったってことですよね。
空中で機転をきかせ藤波に恥をかかせなかった鶴田は天才。
0130お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-Cn9/)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:57:03.62ID:WsKjQPIV0
誰が失敗してるのかはカンミンソンピ以外には一目瞭然w
ほんと藤波とマスカラスの足を引っ張ってるよなあただでさえ不細工なのにw

https://i.imgur.com/8LGmQSA.jpg
0131お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/08(土) 02:43:09.13ID:/jZUqYnOa
一見成功したように見せている。
よく見ると失敗である。
失敗したのは鶴田であるが、その原因を作っているのは藤波である。
藤波が悪い。
鶴田は藤波のミスをカバーして成功したかのように見せた。
プロレスがお芝居なら鶴田は極めて優秀なプロレスラーといえよう。
0134お前名無しだろ (ワッチョイ 6e89-hq/O)
垢版 |
2023/04/08(土) 09:07:54.33ID:XrZ/LwSx0
ようやく鶴田の失敗は認めたが、なぜか藤波のせいにするカンミンソンピ
藤波は普通にマスカラスと合わせてドロップキック成功してるし、
鶴田は藤波とマスカラス関係なく一人でブザマに失敗してるだけなのにw

https://i.imgur.com/8LGmQSA.jpg
0135お前名無しだろ (ワッチョイ 25aa-68KB)
垢版 |
2023/04/08(土) 12:51:48.61ID:Y+jTgfWB0
>>134
その画像からも藤波マスカラスが鶴田に遅れてるのが分かるよね。
鶴田は一番高くジャンプしたが低空で当てに行ってるのは遅れた二人に合わせたからだ。

もう1度>>106嫁ヨ。

藤波マスカラスの成功は鶴田のおかげ。
鶴田の失敗は両足飛びで遅れた藤波が悪い。

答え。全て藤波が悪い。
0137お前名無しだろ (ワッチョイ 25aa-68KB)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:37:52.13ID:Y+jTgfWB0
鶴田がロープに振って先に高く飛んでる。
藤波が両足飛びで遅れた。マスカラスは藤波に合わせた。
空中で鶴田は遅れた二人に合わせようとした結果。
0138お前名無しだろ (ワッチョイ 25aa-68KB)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:39:55.40ID:Y+jTgfWB0
先に鶴田が普通にドロップキックを当てていたら戸口は飛んでしまい。
後から飛んだ藤波は空振りして背中から落ちていただろう。
0141お前名無しだろ (ワッチョイ 25aa-68KB)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:52:50.81ID:Y+jTgfWB0
>>139
合ってるように見せてると思うよ。
当時から、鶴田だけ合ってないと言われてたかい?
映像や画像を検証して合ってないということだろ。
検証したところ合ってない理由が藤波が悪いと俺は言ってるわけだ。。
0146お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/09(日) 07:46:50.03ID:eDpzej5Wa
天龍にはゴディのようなドロップキック決めてた。
あれ軽量の三沢や川田にやったらヤバイやろ。
0148お前名無しだろ (ワッチョイ 6e89-hq/O)
垢版 |
2023/04/09(日) 14:16:53.29ID:/9ACUszE0
塩レスラーなのに、オールスター戦に出て
案の定大事なトリプルドロップキックを失敗するつる太くんw
遥かに格上の藤波と同じリングに立って萎縮しちゃったんだろうなw
https://imgur.com/a/OKpiLO0
0149お前名無しだろ (ワッチョイ 25aa-68KB)
垢版 |
2023/04/09(日) 15:31:47.12ID:ErmJB1AA0
その後、鶴田はドロップキックの名手と言われプロレス最強とも評される。

藤波はというとヘビー級で尻すぼみになり最強と称えられる鶴田にラブコールするも、鶴田に無視される。

今検証すると、三人ドロップキックの鶴田の失敗は藤波が悪かったのが分かる。
藤波が尻すぼみになるのも納得だ。
0151お前名無しだろ (ワッチョイ 6e89-hq/O)
垢版 |
2023/04/09(日) 19:20:31.15ID:/9ACUszE0
40代でまともにプロレスが出来なくなり、客に笑われる前座レスラーに転身
アメリカの大学へ教授待遇で赴任すると発表するが、実際はただの研究生
最期はマニラで臓器売買の末にあぼーん

いやあ見事な尻すぼみ人生ですなあ
0152お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/09(日) 21:05:56.42ID:eDpzej5Wa
スポーツ選手は体力の低下が辞める原因だから大概はは誰でも尻すぼみだろ。

藤波の場合、ヘビー転向後の全盛期から尻すぼみ。
師匠の猪木は体力尻すぼみなのに無理矢理、勝ちブックやドローの試合を社長権限で相手に強要させる見苦しい最後だったな。
0153お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/09(日) 21:09:25.20ID:eDpzej5Wa
鶴田は全盛期の試合が評価され最強と言われる。

藤波は全盛期から尻すぼみを続けて今だに現役。
ブロレス人生そのものが尻すぼみ。
0155お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:50:08.11ID:Aqdjro01a
鶴田アンチって結局プロレス離れた場外乱闘に持ち込むしかない。

鶴田さんはプロレス最強と言われてます。
藤波ごときではプロレスにおいて鶴田さんの足元にも及びませんからね。
0158お前名無しだろ (スップ Sd82-518x)
垢版 |
2023/04/10(月) 08:48:43.03ID:+zUl3KK7d
>>155
そう思ってるのは鶴田ヲタの障害者だけって付け加えないと
0159お前名無しだろ (スップ Sd82-518x)
垢版 |
2023/04/10(月) 08:50:56.06ID:+zUl3KK7d
そう考えると年とってもコンディション整える藤波や天龍は偉かったな
こいつらこそ最強よ
0160お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/10(月) 10:26:32.97ID:u/6cvNQpa
>>158
鶴田最強説はメディアでもとりあげられてますよ。
鶴ヲタだけをターゲットにメディアが鶴田の最強説を取り上げてるとは思えないよ。
0161お前名無しだろ (ワッチョイW a102-518x)
垢版 |
2023/04/10(月) 18:43:04.57ID:oR9/H1AX0
>>160
なんのメディア?プロレスマスゴミなんてメディアとは呼べないよ
0162お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/10(月) 19:24:33.72ID:u/6cvNQpa
>>161
不特定多数に情報を発信出来るものはメディアになるが君のメディアとは?

因みにテレビのプロレス総選挙や長州のベストバウトで鶴田は「最強」と云われると紹介されてましたよ。
0163お前名無しだろ (ワッチョイ c515-YZcF)
垢版 |
2023/04/11(火) 07:11:33.90ID:302rCHAz0
数年前のテレ朝のプロレス総選挙でも鶴田はランクインしてたけど、
今同じ企画やっても間違いなくランクインするんじゃないかね。
あれきりやってないけど、またやってくれればいいのに。
0164お前名無しだろ (オッペケ Srd1-f2yT)
垢版 |
2023/04/11(火) 14:21:25.26ID:W+wVxN3yr
>>141
>>合ってるように見せてると思うよ。
>>当時から、鶴田だけ合ってないと言われてたかい?

ええ、言われてましたよ
当時から角度によっては鶴田の方が打点が高く見える写真もあったので、鶴田と藤波どっちが上かファンの議論になったそうです
動画が出回った結果、もちろん鶴田の完敗
ただの失敗、下手くそなだけなのになんでそんなに頑張るの?
鶴田を逆にバカにしてるだけじゃん
0167お前名無しだろ (ワッチョイ 6e89-hq/O)
垢版 |
2023/04/12(水) 23:20:48.37ID:EtLYTzjs0
全日オタなんか狭いプロレス村のプロレスマスコミに騙されていただけなのになw
世界の巨人!とかプロレス村で言っても、日本で奇形タレントとして知られてるだけw
AWAで全米サーキット!とプロレス村で言っても、AWAがマイナーすぎてアメリカ人誰もしらない、
WWE殿堂なんか全く縁がないw
0168お前名無しだろ (ワッチョイW a102-518x)
垢版 |
2023/04/13(木) 00:50:43.56ID:nuSjZJnc0
仮に160キロ投げられる投手だとしても、ノーコンなら意味ない
そんな選手は沢山ある。
身長あるだけでアンドレのようなキャラクターも何にも無い塩レスラー鶴田じゃ人気もなく、プロレスも下手くそ
強い?御冗談をw
プロレスって強いとか関係ないからw
0169お前名無しだろ (オッペケ Srd1-f2yT)
垢版 |
2023/04/13(木) 13:38:55.52ID:7bdmMwT/r
>>165
当時からビデオ見たって人はいたそうですよ
雑誌の読者投稿欄に「映像見たけど」ってやりあってるから

>>168
五輪選手だから、ってのが根拠らしい
馬場とアマレス協会の密約で「成績はどうであれ五輪に出して箔をつける」と決まってたのを谷津嘉章にバラされてるのに
0170お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/13(木) 14:00:59.08ID:njAO71oXa
>>168
160キロの名シーンが沢山あるのが鶴田だろ。
コントロールミスの3人ドロップキックは藤波が合わせられなかった結果だからね。
0171お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
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2023/04/13(木) 14:05:15.22ID:njAO71oXa
>>169
箔付けの意図はあったかもだが、
五輪に出たくらいじゃプロでは通用しないってのが馬場の意図でしょ。
金メダルとったヘーシンクさえ全日では通用しなかった。
0172お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/13(木) 15:24:09.73
全日が生かしきれなかっただけだろw
0173お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
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2023/04/13(木) 15:53:03.68ID:cIZ7Zn6Ia
全日はプロレス>柔道だからね。
新日なら異種格闘技戦で生かしたかもだが、猪木とメインやって終わりだよね。
ヘーシンクはブロレス出来なかった。
だが鶴田は違う。
ブロレス>アマレスから見事に最強レスラーとして成長する。
0174お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/13(木) 16:31:04.55
客呼べなかったから最強ではないな
肝炎鶴田は
0176お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
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2023/04/13(木) 18:01:06.65ID:2uE7RBbza
>>174
客入れた猪木ファン?w

鶴田が最強と言われるのは客の入とは関係ないと思うよ。
鶴田の最強は強さ比べの試合内容からのファンの評価。
0177お前名無しだろ (テテンテンテン MM66-RW6M)
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2023/04/13(木) 18:15:09.82ID:ZpwHwkZiM
強さ比べの試合内容?なんだそりゃ?
プロレスは客呼ぶための試合なんだが
天龍が言ってたみたいに鶴田は自分をよく見せることしか考えてないって話のことか?
0178お前名無しだろ (ワッチョイW 8610-yTjc)
垢版 |
2023/04/13(木) 19:19:28.36ID:rC/hU7lq0
ルスカと道場でリハーサルした時に猪木は全く敵わなかったらしいな
0180お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/13(木) 19:37:52.89
>>176
芸人は客呼んでナンボだろ
鶴田目当て来てる連中が鶴田評価すんのは当たり前の話
0182お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:51:35.14ID:yLAIScpca
>>180
鶴田より弱いレスラーが判官びいきで客を呼べたということかな。
鶴田vs超世代の試合を見ればわかると思うが。
さらに引退後は客を呼ぶ必要が無くなるから試合内容から評価され鶴田最強説は現役時代より増している。
その証拠に現役時代人気のあった長州はプロレス総選挙で鶴田より下だった。
藤波などは尻すぼみのはてに圏外。現役時代の客を呼べる力は何も評価されていない。
0183お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/14(金) 00:06:04.54
鶴田が客呼べる人気レスラーだったら
糞(ババ)が社長更迭されることもなかっただろw
0184お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
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2023/04/14(金) 00:13:31.24ID:5JeCj/U9a
>>183
馬場社長のブックで鶴田はNWA取れず善戦マンのレッテル貼られたわけだが。
馬場の更迭は自業自得だよ。
0185お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/14(金) 01:08:20.95
>>184
鶴田が客の呼べない不人気レスラーだったのは事実だろ
0187お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/14(金) 22:07:10.30ID:1gEQGt5ka
>>185
バカなの?
プロレス一人でやるもんだと思ってるのかw
0188お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/14(金) 22:11:56.00ID:1gEQGt5ka
天龍革命は人気を博したよね。
対峙する正規軍のトップが鶴田。
つまり天龍革命の人気は鶴田のおかげでもある。
0189お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-y9fM)
垢版 |
2023/04/14(金) 22:16:04.34ID:1gEQGt5ka
>>186
その体で天龍に放ったドロップキックは凄かったね。
テリーゴディのようなドロップキックだった。
技にパワーにスピードに全てミスタープロレスと言われた天龍を上回ってたと思うよ。
ミスタープロレスを超えるのだから最強と言われるのも当然だね。
0190お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/14(金) 22:31:20.25
>>187
誰とやっても客呼べるのが一流レスラーだろ
0191お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/15(土) 11:33:05.15ID:Qqm5eRxva
>>190
トップレスラーなら誰でも客呼べますよ。
ただ対戦相手が悪ければ1人の力で会場を満杯とかまではどんな一流レスラーでも無理でしょうね。
0192お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/15(土) 13:05:07.83
>>191
ツルタは客呼べなかったな
0193お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/15(土) 15:53:30.60ID:Uo6+DXkua
>>192
脳内データw
0194お前名無しだろ (ワッチョイW 0702-3uqZ)
垢版 |
2023/04/15(土) 23:40:27.39ID:p9BqE5Ev0
不人気だもんな鶴田
0195お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/16(日) 03:47:33.19
>>193
視聴率低迷でゴールデン追放
0196お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/16(日) 07:05:33.52ID:hZgdpO+5a
プロレス総選挙という番組で長州藤波天龍より鶴田の方が人気があったね。
0197お前名無しだろ (ワッチョイ 7f89-ieXZ)
垢版 |
2023/04/16(日) 07:15:12.92ID:teQDFgai0
新日票が猪木、初代タイガー、オカダ、棚橋にとられただけの話だなw
全日なんか他に馬場、三沢ぐらいしかいなんだからw
肝炎で長期欠場しても観客動員に全く影響なかったのが鶴田
善戦マンで客呼べず、現物支給する原因になってたのも鶴田
0204お前名無しだろ (オッペケ Srfb-BoxD)
垢版 |
2023/04/16(日) 15:29:05.68ID:fL7sVW81r
>>202
上位って何をもっての上位なの?レスラーは客を呼べてカネ稼げてナンボでしょ
その4人とも別に好きでもないんだが、瞬間最大風速の人気は長州>天龍=藤波>>>>>>>>>>>>>>鶴田
鶴田は死んでから評価が一部で上がっただけ
0206お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/16(日) 16:38:33.94ID:Yd+z6RWEa
>>204
君の言う客呼ぶランキングとか稼ぐランキングとか知らんよ。
逆に君の考え方こそ一部じゃないのか?
特に稼ぐという意味ならその団体の社長が一番だよね。
全日では馬場を超えることはない。さらにブック描く決定権も馬場が持ちNWAを取らせて貰えなかった鶴田は頭打ちで人気こ伸び悩んた。
客呼ぶ事に鶴田がいまいちなら全て馬場が悪い。
鶴田と同時期に馬場が亡くなって評価が上がるのは当然じゃないかな。
0207お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/16(日) 16:45:20.01ID:Yd+z6RWEa
鶴田は少なくとも同世代においては客呼んて稼いてナンボというものを関係なく当時の人気を逆転したのは間違いないないだろう。
それだけ「最強」という評価はファンには大きいことなんだろうね。
0208お前名無しだろ (スッップ Sd7f-3uqZ)
垢版 |
2023/04/16(日) 21:13:31.62ID:UITLEaV7d
プロレスはブックありが基本だから最強も何も無いけどな。
もしあるとすれば、それは客寄せの為のデマカセ
0210お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-+e1l)
垢版 |
2023/04/16(日) 23:02:00.94ID:1jqDtWV40
>>208
それを理解できなかったのが新日ファン
マジで痛いわ
0212お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/17(月) 06:58:28.65ID:rTRRXsJYa
鉄人と評される人に人間は鉄じゃないだろって突っ込み入れてるのがアンチ。

鶴田(全日)は自分で最強と言ってないんだよね。
プロレスという強さ比べのブック演出を楽しんでるファンが鶴田の他の追随を許さないほどの見事な強さのパフォーマンスに最強と評してるだけ。

そのファンの評価に他プロレスラーや一部マスコミも賛同。鶴田最強説を取り上げるようになっている。
0213お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/17(月) 07:05:27.11ID:rTRRXsJYa
>>211
最強鶴田は現在進行系で広まっている。
今日より明日鶴田最強説は確乎たるものだろう。
その証拠に同世代において天龍長州藤波の人気を逆転している。
0214お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/17(月) 07:21:01.68ID:rTRRXsJYa
猪木は鶴田と違い自ら最強と言った。
しかもガチ格闘技にプロレスさせて最強と言ったので始末が悪い。
ガチに八百長させて最強と言ったので嘘つくなとなり猪木の最強は言われなくなった。
アンチは猪木のファンなのではないか?
だから鶴田も最強はオカシイと思っているのだろう。

だが、鶴田は自ら最強と言ってないしガチ格闘技と異種格闘技戦などもせず、プロレス内プロレスであることからプロレス最強とファンから評されるようになったのである。
0215お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-BlAW)
垢版 |
2023/04/17(月) 07:38:15.61ID:rTRRXsJYa
猪木は鶴田と違い自ら最強と言った。
しかもガチ格闘技にプロレスさせて最強と言ったので始末が悪い。
ガチに八百長させて最強と言ったので嘘つくなとなり猪木の最強は言われなくなった。
アンチは猪木のファンなのではないか?
だから鶴田も最強はオカシイと思っているのだろう。

だが、鶴田は自ら最強と言ってないしガチ格闘技と異種格闘技戦などもせず、プロレス内プロレスであることからプロレス最強とファンから評されるようになったのである。
0216お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/17(月) 09:06:49.61
ツルタは存在自体が忘れ去られているな
最強とか以前に
0218お前名無しだろ (ワッチョイ 7f89-ieXZ)
垢版 |
2023/04/17(月) 18:13:01.88ID:KEknz73X0
今でもプロレスで最強とか喚いてるのは声だけがデカい知恵遅れジジイ
東スポとかがたまにこういうバカ相手にした記事出す程度で
現役レスラーで誰が最強とか誰も口にしてないのが現状
0219お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/17(月) 18:23:44.21
最強なら肝炎克服しろよw
0220お前名無しだろ (ササクッテロラ Spfb-kubO)
垢版 |
2023/04/17(月) 22:18:26.99ID:SSfjBbSpp
速攻でへばって人生リタイアした奴が1番弱いに決まってるじゃん?
藤波さん>マニラ>三沢さん(笑)ってとこかな
0226お前名無しだろ (オッペケ Srfb-BoxD)
垢版 |
2023/04/19(水) 12:20:51.72ID:EVZob8CZr
>>225
綺麗なダブルドロップキックだね
右に変なのが1匹いるけど
0227お前名無しだろ
垢版 |
2023/04/19(水) 12:31:55.87
低空飛行
0228お前名無しだろ (ワッチョイ 67aa-KDnM)
垢版 |
2023/04/19(水) 13:02:27.29ID:NswgoxyJ0
びっくり。
鶴田と言えば馬場の顔面に命中させるドロップキックの名手なのにね。
0231お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-NYIr)
垢版 |
2023/04/21(金) 12:24:22.42ID:lDnPyX+wa
上に鶴田が当ててないのは藤波のせいだと書いてありますよ。
基本、鶴田がドロップキックの名手なのは間違いないから藤波のせいだと言うのは説得力ある説明ですよ。
0232お前名無しだろ (テテンテンテン MM8f-LTlo)
垢版 |
2023/04/21(金) 12:54:23.83ID:7OVc5/skM
そうだな、格上の藤波さんとのタッグで鶴田が萎縮したから、あの無様なドロップキック失敗になったんだよな
ヘボの鶴田なんだから、チョップとか簡単な技にしてやるべきだったよ
藤波が悪い!www
0234お前名無しだろ (ワッチョイ 67aa-KDnM)
垢版 |
2023/04/21(金) 16:40:12.90ID:uzNVpQOE0
>>232
藤波は鶴田をリスペクトしてたみたいだが鶴田は藤波スルーでしょ。

藤波こそ、格上マスカラスとのタッグに萎縮したんじゃない?
0235お前名無しだろ (ワッチョイ 67aa-KDnM)
垢版 |
2023/04/21(金) 16:42:39.39ID:uzNVpQOE0
鶴田は格上の馬場やエリックに見事に顔面にヒットするドロップキックを成功させている。

藤波は馬場やエリックに比べれば小者もいいとこだと思うが、なんで鶴田が藤波ごときに萎縮するんだろw
0237お前名無しだろ (ワッチョイ 67aa-KDnM)
垢版 |
2023/04/21(金) 17:34:55.13ID:uzNVpQOE0
>>236
ドロップキックの名手である鶴田が下手くそというのはおかしい。
やはり藤波が悪い説が本当のところであろう。
0239お前名無しだろ (ワッチョイ 67aa-KDnM)
垢版 |
2023/04/21(金) 17:53:27.45ID:uzNVpQOE0
藤波のせいでしょ。
駄目だよ鶴田を下手くそ呼ばわりしちゃ。
鶴田はドロップキックの名手なのは間違いありません。
0242お前名無しだろ (アウアウウー Sacb-NYIr)
垢版 |
2023/04/21(金) 21:22:50.60ID:9ORzK3zIa
鶴田の足をひっばったから藤波は尻すぼみと言われるの?
その鶴田は最強といわれる。
差がついたね。
0243お前名無しだろ (ワッチョイ 7f89-ieXZ)
垢版 |
2023/04/21(金) 21:58:40.26ID:VIG5bZFL0
差がついたなあ

40代からお笑いレスラーに転身して客に笑われる日々
最期は臓器売買に手を染めてマニラであぼーんの鶴田
かたやWWE殿堂入り、レスラー50週年を迎え、70歳目前でも身体で魅せる藤波
0247お前名無しだろ (ワイーワ2W FF92-CC5i)
垢版 |
2023/04/22(土) 08:39:36.18ID:q+JOlYv0F
2位力道山w
0248お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-qa/1)
垢版 |
2023/04/22(土) 09:36:17.33ID:E/vyRuFla
びっくり。
尻すぼみの藤波が長州より上ってありえないだろw
なんで?
0250お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/22(土) 16:57:18.62ID:T6brbciW0
>>245
昭和くくりだろ。
鶴田天龍が同世代の長州藤波よりランク下になるのはわかるよ。
鶴田が三冠統一するのが平成元年。鶴田の怪物時代は平成だからね。
天龍革命も昭和末期からで鶴田との頂上決戦は平成が主。
最強鶴田もミスタープロレス天龍も平成の活躍が無ければ言われていない。
昭和の括りを外せば藤波は尻すぼみのランク外にまで落ちるだろう。
0251お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/22(土) 17:31:59.21ID:SiCEgHaY0
鶴田が平成時代に何してたかと言えば、
永源叩いてツバ吐かせてたお笑いレスラー期じゃねえかw
平成のバカレスラーランキングなら鶴田が一位かもなw
0252お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/22(土) 17:40:31.44ID:T6brbciW0
大器晩成の怪物と言われたのが平成だよ。
この時代の活躍があるから最強説がある。

永源とやってた頃はゼミリタイア状態。
どんなレスラーでも最後は衰える。
最後まで勝ちブックする猪木の方がよっぽどおかしい。
ゆえに全盛期の強さから鶴田は最強と称えられるんだろうな。
一番最強を喧伝したのは猪木なのに皮肉だな。
0254お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/22(土) 19:01:12.17ID:T6brbciW0
最強説はプロレスマスコミも取り上げてるよね。

アンチ以外はプロレスファンに最強か否かは別として鶴田最強説は浸透してると思うよ。
0255お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/22(土) 19:34:36.72ID:SiCEgHaY0
浸透してると言うならまず全日スレあたりで鶴田最強に同意を求めてきたらどう?
同意得られるなら浸透してると認めてあげるよ
0259お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbd-+Pxd)
垢版 |
2023/04/22(土) 21:18:55.50ID:2jLdRzYPp
平成ねえ。所詮マニラは東京ドーム興行のメインイベントをでつとめていない格下前座レスラーだよね
0262お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-qa/1)
垢版 |
2023/04/23(日) 08:39:14.19ID:t2OancUWa
>>261
ブックの演出を超える評価として蹂躙と形容されてるのではないでしょうか?

例えば、全日は鶴田を怪物ギミックにしましたが、ファンはその怪物を超える評価として最強と言ってるわけですね。
0263お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-qa/1)
垢版 |
2023/04/23(日) 08:55:28.37ID:t2OancUWa
蹂躙で有名なのはブロディの新日蹂躙です。
なぜ蹂躙と言われるか?
新日は大物外人用意ブロディの前に多くの噛ませ犬レスラーを用意してブロディを盛り上げシリーズメインの猪木にバトンを渡しましたが、猪木はブロディの前に老いを隠せず、いまいちの試合内容。
ブロディ退治を期待した多くのファンを失望させました。このため猪木のために噛ませ犬になったレスラーが無駄死にになってしまう結果になったのです。
これがブロディの新日蹂躙劇場として後世のプロレスファンに伝わることになったのです。
0266お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-qa/1)
垢版 |
2023/04/23(日) 11:27:17.48ID:t2OancUWa
>>265
世に鶴田最強説があることを認めてる記事ですな。
0267お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-qa/1)
垢版 |
2023/04/23(日) 11:40:14.96ID:t2OancUWa
>>264
トップの猪木老いで噛ませ犬のセルが報われず、
ブロディの新日蹂躙と言われた。
つまり結果的にセルの失敗だよねw
0268お前名無しだろ (ワッチョイW 9e10-CC5i)
垢版 |
2023/04/23(日) 12:14:29.31ID:q/1HV37b0
>>265
虎の子のUN王座の怨みは恐ろしいですなw
0269お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/23(日) 13:54:04.47ID:x+jAnoBR0
>>267
えっ?セルの意味知らないの?
ブロディを上げる為に新日側がセルして「蹂躙」なんだが
当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間
知恵遅れってこんなことすら理解してないから困るなあw
0270お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 15:07:04.30ID:1ESgckx80
>>269
ブッチャーの時も新日レスラーは猪木戦までは、かませ犬としてブッチャー上げで蹂躙されたと言って良いが、
ブッチャーは対猪木戦で延髄であっさり寝てしまったため、新日蹂躙とは言われない。
この場合、ブッチャーに寝た新日レスラーがかませ犬として報われたんですね。
しかしブロディの場合、猪木が老いを見せブロディに押されて終わったため、
ブロディ上げのかませ犬で寝た新日レスラーと猪木を含めて丸ごと新日がやられたイメージになりブロディの新日蹂躙と言うわけです。

>当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間

新日から発売されたブロディの最強外人列伝の解説のことですか?
これなら、このビデオの発売前から5chの鶴田スレでは鶴ヲタがアンチに使うフレーズとして頻繁に使われていましたね。
これを新日側が最強ブロディのビデオを売るために鶴ヲタから新日のブロディ蹂躙をパクったと認識していますが。
ビデオの発売前から新日がブロディの新日蹂躙と言っているなら謝りますよ。
0271お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/23(日) 15:11:41.49ID:x+jAnoBR0
>これを新日側が最強ブロディのビデオを売るために鶴ヲタから新日のブロディ蹂躙をパクったと認識していますが。

証明よろしく
パクった言うならそれなりの根拠があるのだろうw
0272お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 15:27:03.32ID:1ESgckx80
>>271
パクったというのは私の主観だが、どちらが先かというなら鶴田の過去スレ遡ってくれよw

ブロディの新日蹂躙はビデオ発売のずっと前から鶴田スレでバカアンチをからかってるハードヒットおじさんの常套句だぞ。
0274お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 15:43:01.15ID:1ESgckx80
じゃ、主観を辞めて推測としましょう。

ブロディの解説でブロディの新日蹂躙って書いた人は
5chでバカアンチが鶴ヲタに鶴田最強の裏付けの1つとして使われるブロディの新日蹂躙を散々読んでたと推測します。
0275お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 15:48:35.80ID:1ESgckx80
鶴田最強もブロディの新日蹂躙も鶴ヲタから世に広まったと思ってる。

ブロディの新日蹂躙は最強ブロディのビデオ売るために新日が鶴オタの言い分認めたと解釈してるよ。
0277お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:26:58.53ID:1ESgckx80
>>276
>当然「蹂躙」と表現したのも新日側の人間

アンチ君訂正しないから。徹底的にやるよ。
0278お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:29:04.23ID:1ESgckx80
新日ってビデオ売るために節操ないよな。

とりあえず、新日も認めたからブロディの新日蹂躙はプロレス史でOKだよね。
0279お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:44:26.22ID:1ESgckx80
新日は猪木の老いでブロディに押しまくられファンからブロディの新日蹂躙と評されます。
新日はホーガン級のギャラをブロディに提示してどうか猪木と再戦して頂けないかと頼みますがブロディは新日を離れてしまいます。
高額ギャラの提示はおそらく猪木相手に寝てもらうためだったのでしょう。
プライドの高いブロディは老人猪木に寝るわけはいかないと断ったのだと思います。
蹂躙されっぱなしでもタダでは起きないのが新日です。
最強外人ブロディのビデオを売るためにその解説でブロディの蹂躙を認めてしまうわけです。
0281お前名無しだろ (オッペケ Srbd-vc6R)
垢版 |
2023/04/24(月) 06:40:24.40ID:9mbRMJWor
じゅうりん
【蹂躙】
《名・ス他》
ふみにじること。暴力的に侵すこと。
 「敵陣を―する」

ウォリアーズとかスタイナーズとかボブ・サップとか
古くはデストロイヤーとかタイガージェット・シンとか全日登場時のブロディとか
初登場〜1年くらいはよくやる手法だね
こんなんで興奮できる鶴田ヲタ(の中のたった1人)はバカなんかだね、やっぱり
猪木はタイヤの重みで失神しちゃうしね
0286お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:33:11.02ID:eOmuY1fM0
>>281
ではブロディの蹂躙だけがなぜ鶴田ファンからことさら言われるかというと
猪木の風車の理論とやらを破壊したからですよ。
そのブロディを破り後に鶴田は最強と言われる。

ブッチャーが対猪木戦の前に坂口藤波からシングルで勝っているのに蹂躙と言われないのは、
猪木の風車の論理上で負けているからです。
0287お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:38:38.28ID:eOmuY1fM0
>>282
川田は良いレスラーで対鶴田に対しても凄かったよ。
川田x鶴田戦を観れば鶴田の川田を遥かに超える凄いレスラーなのがわかるよ。
川田の凄さを遥かに超える鶴田の凄さ。ゆえに最強と言われる。
0289お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-CC5i)
垢版 |
2023/04/25(火) 05:08:00.87ID:CoF/3NHHa
風車の理論なんてブックありの戯言
いくらボコボコにやられているように見えても最後は一発逆転フォール勝ち
ガチじゃありえない世界

実際強そうに見えずやられっぱなしの猪木が最後は大逆転勝利するのは実際弱かった猪木だから説得力はあったな
弱そうに見えるけど、わざと相手にやらせておいて相手を強く見せて最期に勝つみたいな
それを風車の理論なんて言ってファンも騙されたんだよ
実際は単なる八百長なのにw
0291お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 15:27:33.35ID:k3I28Z2F0
出来は悪かったが藤波は猪木の代わりに前田のハードヒット受けたんだよね。
猪木は逃げちゃった。

鶴田は天龍やデンジャラスKのハードヒットを受けて倍返しした。
逃げた猪木と倍返し出来ない藤波とは差があるな〜
ゆえに鶴田最強と言われるんだろう。
0292お前名無しだろ (ワッチョイW 3d8d-0/FR)
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2023/04/25(火) 15:33:46.00ID:aeG8iNv40
確かに、猪木が前田から逃げ回っていた時期があり、当時は猪木の評価を下げていた。
その後、むしろ猪木擁護意見が増えた気がする。
0293お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 15:35:42.80ID:k3I28Z2F0
>>292
擁護意見って例えば?
0297お前名無しだろ (テテンテンテン MM3e-8bSc)
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2023/04/25(火) 20:26:37.09ID:QwAxgN4NM
前田と猪木のシングルマッチが噂されたのは1987年(その4年前にも猪木と前田はIWGPリーグで対戦してるがこの時の前田はまだグリーンボーイ、猪木の風車の理論に完敗した)

前田は28歳の全盛期で勢い乗っていた、一方猪木は44歳、糖尿病で痩せて衰えは明白だった、鶴田に例えるとファミリー軍団でお笑い芸人やってた年だ、シビアなスタイルやってただけ立派なもんよ
0298お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 20:26:56.46ID:k3I28Z2F0
>>294
猪木が本気なら前田などちょろい?
逃げた猪木にどうしてそんな考えになるんか?
0299お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
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2023/04/25(火) 20:36:03.19ID:k3I28Z2F0
>>297
糖尿病とはいえ、猪木はお山の大将なんだから下克上に逃げたら誹りを受けるのは当然。
逃げたあげく、お山の大将に居座り続けたから愛弟子藤波にまで飛竜革命起される。

鶴田のファミリー軍団はメイン(お山の大将)を降りた引退前のセミリタイア状態。

比べるのは違う。
0300お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 20:39:43.40ID:k3I28Z2F0
ブロディに風車の理論崩され
前田から逃げ
藤波からも飛竜革命の下克上

後輩からおまえの接待プロレスもう出来ないと突き上げられた猪木さん。
0301お前名無しだろ (テテンテンテン MM3e-8bSc)
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2023/04/25(火) 20:40:42.87ID:QwAxgN4NM
前田から逃げたのはブロディだろ、前田より強い藤原喜明を魔性のスリーパーホールドで失神させた猪木が衰えたとはいえ前田から逃げるわけがない
ただ前田はカッとなると暴走するタイプだから信頼できない、前田が精神的に成長するのを待っていたのよ、だが親の心子知らず、前田は長州に顔面蹴り入れて新日マットから出ていってしまった
0302お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 20:43:48.18ID:k3I28Z2F0
>>301
ソースは?
君の主観でしょ。
君の主観に賛同するのは、いまだに風車の理論に騙されてる一部の猪木擁護派だけだよ。
0303お前名無しだろ (ワッチョイW 9e10-CC5i)
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2023/04/25(火) 20:51:24.45ID:QidYZTbX0
>>301
プロレス、プロレスと言っておきながら猪木がプロレスで勝つのはガチなのかw
とんだダブスタ野朗だぜw
0304お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 20:52:37.48ID:k3I28Z2F0
前田「猪木さんなんで対戦してくれなかったんですか?」

猪木「逃げたんだよ」

こういうソースは実在する。
0305お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 21:04:25.11ID:k3I28Z2F0
猪木の魔性のスリーパーホールドで天龍も失神させたんだよな。
そのついでに指まで脱臼させてた。

天龍は自分が勝ったまま終わらせてすまない気持ちだとも言ってるが、
指まで脱臼させられたことでその後の猪木の再戦要求を蹴ったんだよね。

スリーパーで失神させたのは演出上理解出来るが、
指までこっそり脱臼させるのはプロレスラーとしてどうなのか?と思うよ。
ファンは魔性などと言うが汚いよ。
0306お前名無しだろ (ワッチョイW 9e10-CC5i)
垢版 |
2023/04/25(火) 21:06:06.14ID:QidYZTbX0
前田も猪木と同様に強いって話聞かないよな
両方とやってる長州も日本人最強は鶴田さんだからな
0307お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/25(火) 21:06:07.18ID:k3I28Z2F0
「猪木からの再戦要求」ね
0308お前名無しだろ (ワッチョイW 9e10-CC5i)
垢版 |
2023/04/25(火) 21:14:35.99ID:QidYZTbX0
前田なんてハッタリばっかりで硬い攻めに怒ったマードックに「お前は喧嘩がやりたいのかプロレスがやりたいのか、喧嘩なら相手にしてやるぜ」
って言われてビビッてエプロンのマードックのタイツ引っ張ってケツだしパフォーマンスの手伝いしてるヘタれだからな
そんな前田をビビらせたマードックは「戦った日本人レスラーで1番強かったのは鶴田」
猪木でも前田でも藤波でも無いってさ
0311お前名無しだろ (テテンテンテン MM3e-DQl4)
垢版 |
2023/04/26(水) 08:32:06.81ID:QTgK+nfDM
その前田に完全になめられてたよな鶴田はw
「鶴田なんて練習してる新日のレスラーだったら誰でも勝てる」とか
レスラー間のガチな鶴田の評価なんてそんなもんなんだろうw
0312お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/26(水) 13:07:17.49ID:pQZGz9wu0
>>311
試合しても無いのに勝手に偉そうなこと言ってるだけ。
前田が評価してる全日時代の天龍を鶴田は天龍以上のハードヒットで勝っているし、
前田、鶴田両者と闘っているマードックの評価(>>308)も鶴田が上で、
試合してない前田のコメントは空論にしか聞こえない。
0314お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/26(水) 14:33:34.42ID:pQZGz9wu0
天龍って、ところでガチで強いの?
前田が評価した天龍はプロレスラーとしてだよね。
その天龍のハードヒットに勝るハードヒットで鶴田は天龍に勝利した。
0317お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-qa/1)
垢版 |
2023/04/26(水) 18:36:39.04ID:p2961Sa/a
>>315
312読め。最初の一行めに答はがあるだろ。
天龍に勝ったことは答の補足説明に使われている。
読解力ないのか?バカアンチ。
0319お前名無しだろ (ワッチョイW 9e10-CC5i)
垢版 |
2023/04/26(水) 18:59:49.20ID:sn+tOYgE0
>>318
このバカは今までの人生で何回も知恵遅れって罵られて来たんだろーな
だから自分も人にその言葉を使いたくてしょーがないわけよ
本当に哀れだわ
可哀想な人生だなw
0326お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/27(木) 11:36:09.69ID:DaewVBM/0
>>325
前田はそうかもね。

前田の話、鵜呑みにして天龍x鶴田戦見ると
前田が口先だけの奴って言われるのが分かるよね。
0330お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-OSFh)
垢版 |
2023/04/27(木) 13:44:42.68ID:4PhSD/gSa
前田こときw
バカアンチと同等ということだな。

前田が天龍を評価したのは天龍革命の頃。
鶴田はまだバリバリの現役。
その鶴田を腐すのは頭がバカアンチと同等の証明だ。
0333お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/27(木) 18:06:12.85ID:DaewVBM/0
スポーツ選手なら誰でも体力が衰え引退する。
引退前に下降するのは当たり前。
引退した後、取り上げられるのは全盛期で、
下降した引退前をことさら取り上げるのはバカアンチのみ。
0334お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/27(木) 18:40:36.15ID:XMbULLU00
へえ鶴田は42歳でお笑いプロレスの道に進んだけど
その時期をことさら取り上げるのはよくない、と
自分で言ってる意味わかってるのかねこの知恵遅れw
0335お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-8bSc)
垢版 |
2023/04/27(木) 21:45:51.63ID:BJVktQFJ0
鶴田は怪物ギミックができなくなりお笑いギミックに逃げ醜態さらしたみっともない奴だよなあ
まあどっちにしてもくだらねえ話だw
0338お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-OSFh)
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2023/04/28(金) 05:12:15.08ID:irWPWmlza
>>334
ラストが君のいうお笑いプロレスだとしても鶴田は最強と讃えられるレジェンドと言ってるだけです。
お笑いプロレスとやらで鶴田を語るのは君たちバカアンチだけと言ってるわけです。
分からなければ、君が本当にバカだと言うことです。
バカなくせに他人を知恵遅れとか言っても同じマイノリティのバカアンチしか同意しないでしょうね。
0339お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-OSFh)
垢版 |
2023/04/28(金) 05:22:21.99ID:irWPWmlza
お笑いプロレス?が最後なのに鶴田が最強と言われるのは全盛期が他のレスラーより破格の強さのパフォーマンスだった証明ですね。
0340お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/28(金) 07:00:23.04ID:bG8X4PQT0
同意も何も単なる事実だからなw
鶴田が永源叩いてツバ吐かせて客に笑われていたのは実際にあったこと
事実を否定するのは痴呆症か知恵遅れしかいないw
0343お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-OSFh)
垢版 |
2023/04/28(金) 10:54:01.67ID:irWPWmlza
>>340
>同意もなにも事実だからなw

笑われてるのは永源だよね。
鶴田は笑わせてる方。

これを鶴田が笑われてると解釈するのはアンチならでは。
笑われてるに同意するのは同じバカアンチのみということ。

一般のプロレスファンはこのセミリタイア期の鶴田のお笑いプロレス?とやらで鶴田を評している者はほとんどいないのは事実だよね。
ここで鶴田を語るのはバカアンチのみ。
バカアンチのみで同意して勝手に受けている。
0346お前名無しだろ (オッペケ Srbd-vc6R)
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2023/04/28(金) 13:03:37.53ID:TMse3whBr
>>333
糖尿病を発症してとっくに全盛期すぎてファンからみてももう落ち目の猪木、ウィリアムスに叩きつけられて失神したことをいつまでもはしゃぐ鶴ヲタらしいチンカス発言ですね
0347お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
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2023/04/28(金) 16:41:23.50ID:Ft4g+ONB0
>>346
誰からも落ち目なのに勝ちブックに固執した猪木さん。
引退試合まで接待プロレスで勝ちましたね。
対して、病気で体力落ちた鶴田は分をわきまえたポジションで試合してました。
ゆえに鶴田の評価は全盛期だった時を評価され最強と言われるんだと思いますよ。
0348お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/28(金) 16:45:07.14ID:Ft4g+ONB0
>>344
お笑いプロレス?というどうかは別にして引退前にそのポジションにいた事を否定してるレスがありますか?
あなた読解力が無いでしょう。
だからバカアンチと呼ばれるんですよw
0349お前名無しだろ (ワッチョイ f1aa-f0zE)
垢版 |
2023/04/28(金) 16:49:00.73ID:Ft4g+ONB0
>>345
三沢や川田など小柄な対戦相手には体重を武器にパフォーマンスしてましたね。
圧倒的実力差を観客に見せつけていました。
ゆえに鶴田は最強と言われるんでしょうね。
0354お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-OSFh)
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2023/04/28(金) 20:48:34.83ID:irWPWmlza
鶴田は最強と讃えられる偉大なプロレスラー。

鶴田アンチはコミックバカアンチと蔑まれる。
0355お前名無しだろ (ワッチョイ 6689-+rDk)
垢版 |
2023/04/28(金) 21:54:47.65ID:bG8X4PQT0
>>349
セルって言葉知ってますか?
三沢や川田みたいな後輩相手にセルしないで
自分のいいところばかり見せつけるって
プロレスラーとして単なるクソ野郎じゃないですか
0356お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
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2023/04/29(土) 06:30:21.60ID:XgW50Ulga
>>355
えっ?
三沢には寝て上げてたし、川田のデンジャラスKをセルしてメインに引き上げた。
セルした上で倍返し。
言わば鶴田のハードヒット風車の理論だよ。
延髄斬りで終わらせちゃう猪木とは質が違うね。
鶴田が最強と評されるのも納得だ。
0357お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
垢版 |
2023/04/29(土) 06:43:57.82ID:XgW50Ulga
猪木は風車の理論をブロディに壊され、そのブロディは鶴田に負ける。
ブッチャーのような延髄斬りで大人しく寝てくれる相手じゃないと風車を舞わせない。
猪木はホウキともブロレス出来るらしいが、社長に忖度して自分の意のままに動かせる相手じゃないとプロレス出来ないって事だよな。
長州も鶴田にバテて風車を回せない。
鶴田アンチって新日猪木的風車の論理でしかプロレス見れてないんだろうな。
0359お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-o+T5)
垢版 |
2023/04/29(土) 08:14:39.77ID:U9wMJ+2D0
>>356
寝てあげたってシングルのクイックとタッグのフェイスロックのこと?
お前ら知恵遅れが「つる太サイキョー」とか喚いてる時点でセル出来てない証拠
ろくにセルしない、マニラの少年の臓器は奪う、ほんとに鶴田はクソ野郎
0360お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-o+T5)
垢版 |
2023/04/29(土) 08:44:40.81ID:U9wMJ+2D0
ター山「鶴田エース路線でいこう!」
ター山「三沢のフェイスロックで鶴田ギブなw」

ター山の書いたブック通りに演じた操り人形鶴田とそれに乗せられた知恵遅れw
0362お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
垢版 |
2023/04/29(土) 09:23:47.60ID:XgW50Ulga
>>359
ハードヒット風車の論理がわかってないねw
ハードヒットの攻防だよ。
川田をデンジャラスKに育てたの鶴田だろ。
0365お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
垢版 |
2023/04/29(土) 10:09:59.14ID:XgW50Ulga
>>360
ター山の話ならくるっと回って返し技で三沢が鶴田から3カウントだろ。
ター山の狙いは鶴田から三沢の世代交代だったが、不服な鶴田は試合内容で三沢に差を付けた。
三沢はター山の狙い通りスターになるが、世代交代というテーマは鶴田怪物ギミックのテーマにかわりハンセンにも鶴田は連続ピンフォール勝ちし、全日不動のエースとして君臨する。
このときの強さのパフォーマンスが後に鶴田最強説となり現在まで語り継がれることになる。
0367お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
垢版 |
2023/04/29(土) 10:23:13.86ID:XgW50Ulga
>>364
ハードヒット風車の理論は356で私が作った造語である。その説明も357を含めて解説したつもりだ。
私以前にも誰かが言ってたか?
オリジナルとバトルしたいなら相手になるよ。

私はアンチに対して無敵の鶴田最強説を語れるハードヒットおじさんた。
かかってこいよ。ブロディが新日を蹂躙したように、私もバカアンチを蹂躙してくれるわ。
0368お前名無しだろ (ワッチョイW bf10-A7w6)
垢版 |
2023/04/29(土) 10:24:34.93ID:7+EbuSIE0
>>366
知恵遅れですからw
0369お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
垢版 |
2023/04/29(土) 10:36:13.19ID:XgW50Ulga
バカアンチは返し言葉がなくなると知恵遅れしか無いようだなw
バカが相手を自分と同じフィールドにしないとレス返すことも不可能らしいw
0372お前名無しだろ (ニククエ Sd3f-XpLK)
垢版 |
2023/04/29(土) 15:54:27.51ID:PWdhIBIAdNIKU
>>371
お前は社会的にはとっくに死んでるけどな、知的障ガイ(笑)
0373お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-sK0m)
垢版 |
2023/04/30(日) 07:58:40.64ID:a/cRia4La
アンチのレスが止まったことから「ハードヒット風車の理論」がバカアンチに対して有効な武器になるようだな。
0377お前名無しだろ (ワイーワ2W FFdf-A7w6)
垢版 |
2023/05/01(月) 07:20:49.73ID:N0asGc0KF
>>376
流石知恵遅れw
知恵遅れって言葉に過剰反応する真正知恵遅れw
ワロタわww
0380お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-o+T5)
垢版 |
2023/05/01(月) 09:42:01.16ID:hvWqXe8t0
そらバカ鶴オタが幼少期の頃言われてた「知恵遅れ」を俺が採用したからなw
苦し紛れにパクる程刺さって目論見通りだわw
0381お前名無しだろ (ワッチョイ 77aa-axsm)
垢版 |
2023/05/01(月) 13:12:11.57ID:s+fQOzwO0
プロレスの話で返せなくなると「知恵遅れ」を連発するしかないバカアンチw
0383お前名無しだろ (ワッチョイW 3789-5fDj)
垢版 |
2023/05/01(月) 14:15:31.85ID:V4gKCQhL0
フィリピン、マニラ、臓器、少年
0386お前名無しだろ (ワッチョイ 77aa-axsm)
垢版 |
2023/05/01(月) 15:54:34.21ID:s+fQOzwO0
>>385のレスでも「知恵遅れ」と言ってるがw
だからバカアンチと言われるんだよw
0388お前名無しだろ (ワッチョイW bf10-A7w6)
垢版 |
2023/05/01(月) 19:04:24.44ID:nfTuI9uA0
>>387
この真正知恵遅れは幼少期から知恵遅れ、知恵遅れと言われてトラウマになってる訳よ
で今時ネットでも使わない「知恵遅れ」を連発して永年の怨みを晴らしてるんだろう
哀れな爺さんだよw
0389お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-o+T5)
垢版 |
2023/05/01(月) 19:55:41.23ID:hvWqXe8t0
知恵遅れも爺さんもお前が散々言われてたことだなw
こっちにオウム返ししてもお前が知恵遅れジジイなのは変わらんぞw
しかも回線変えてくるところがバカすぎるw
0390お前名無しだろ (ワッチョイW bf10-A7w6)
垢版 |
2023/05/01(月) 21:21:06.86ID:nfTuI9uA0
>>389
回線なんて変えてませんけど何か?
そーやって思い込みが激しいところもジジイの証拠だ真正知恵遅れ爺さんw
0391お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-o+T5)
垢版 |
2023/05/04(木) 16:59:11.84ID:Fonqa2lf0
あー悪い悪い出かけてたもんで3日放置してたわw
相変わらず言うことは俺からパクった知恵遅れってかw
つる太くんと同じでオリジナリティゼロだな知恵遅れw
0392お前名無しだろ (ワッチョイW bf10-A7w6)
垢版 |
2023/05/04(木) 20:10:14.33ID:UrccpOvR0
>>391
俺からパクった知恵遅れw
知恵遅れそのものからバクっちゃいけませんなw
0393お前名無しだろ (ワッチョイW bf10-A7w6)
垢版 |
2023/05/04(木) 20:12:14.58ID:UrccpOvR0
てか知恵遅れが自演しないと三日もレスがつかないスレってw
0394お前名無しだろ (ワッチョイ ff89-o+T5)
垢版 |
2023/05/04(木) 20:30:21.36ID:Fonqa2lf0
おっまだ知恵遅れパクり続けるのかw
それでなにか返した気になってるなら構わんがw
自分で何か考える能力ないのかね?あるわけねえかw
0395お前名無しだろ (ワッチョイ 1689-uTC/)
垢版 |
2023/05/06(土) 09:56:23.01ID:g3M1Wqbt0
お笑いを熱く語りすぎてプ板に誤爆する知恵遅れw

686 名前:お前名無しだろ (コードモW bf10-A7w6)[] 投稿日:2023/05/05(金) 19:32:09.70 ID:+/scjWkb00505 [11/11]
まっちゃんはオリラジの中田とYouTubeでコラボした千原ジュニアに「何であんな奴とコラボすんねん」とブチ切れた噂があるけど、木村祐一がたけしの映画に出るのは構わないのか
中田は特別に嫌いな存在なんかな?
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