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ハンセン、ゴディ、ウイリアムス、スパイビーの時代の全日本プロレス2
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0002お前名無しだろ (スプッッ Sd03-LouM)
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2023/02/22(水) 10:27:18.01ID:EUzvNV3/d
谷津が全日に残っていたらどんな存在になってたのか気になる
0004お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-3sPZ)
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2023/02/22(水) 12:37:11.67ID:/iHfNKoT0
おとぉーちゃんだざなやぁー。
武藤のバワイはぁスパイビー以外には全員と対戦してるしんが、ベイダー、ビガロ、ノートン、ホームとも全員対戦だがなや。
武藤が最後にはノアっちゅうのも以前は予想でけなかったけんが、髪がある時代よりもスキン時代の方が長い、かんが。
0005お前名無しだろ (ワッチョイW 0352-kyjD)
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2023/02/22(水) 13:43:00.77ID:XPCBftRe0
>>2
その後の鶴田の離脱は避けられないとして、川田か田上か小橋の誰かをパートナーにして一勢力を保ってたか。
もしくはハンセンやウィリアムスといった外人と組んでいたか。
それなりの地位は保っただろうけど、その分田上川田小橋あたりが割を喰ったかも。
0007お前名無しだろ (ワッチョイW cb2c-JI+s)
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2023/02/22(水) 15:14:29.71ID:GDpSRllY0
俺的には馬場が亡くなって頓挫したWWFとの業務提携が続いてたらどうなってたかのほうが気になる
JBLなんてかなり馴染んでたし面白い存在になっただろうに
0008お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-6saT)
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2023/02/22(水) 16:21:04.40ID:XYG9Hbhe0
>>002
三沢&小橋の踏み台にされていただろうね
大宮で鶴田&谷津vs三沢&川田というカードがあって谷津は彼らに怖気付いて逃げるようにして急きょ退団したんじゃなかったかな?
カブキもそのオフに退団したが世界タッグを獲ったというのに不自然な退団だったな
実際に残り続けていたらどうなったかは気になるが五輪コンビ継続、よって田上も超世代軍のままだったかな
エース&小橋組は谷津の退団前に始動していたから三沢&川田組は決定として田上は浮くことになるな
0009お前名無しだろ (ワッチョイ 4b15-BTrK)
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2023/02/22(水) 17:29:04.37ID:xZtIaiXH0
武生の殺人魚雷vs鶴田&カブキの世界タッグの前に三沢が
「鶴田さんとカブキさんが取ったら小橋とのタッグで挑戦したい」
と宣言してたから三沢&小橋が本線だった気もするが
後年川田がボヤいてたし「あの時は皆が三沢&小橋って」
0014お前名無しだろ (アウアウウー Sa49-nbsN)
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2023/02/22(水) 23:59:10.99ID:ZwA5R0Oga
谷津にそんな影響力ないだろ
0016お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-6saT)
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2023/02/23(木) 08:58:39.41ID:c8k9MRBQ0
延髄斬りを放とうとしたがロープに足を引っ掛けて自爆するような奴に密度が濃いプロレスなんかできねえだろうなw
0017お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-Za+I)
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2023/02/23(木) 09:02:16.57ID:hIxQfzXZ0
東京体育館、大宮のときの谷津は三沢と川田にいいようにやられてた
身体もブクブク太ってて動き悪いし踏み台にされてただろう
0018お前名無しだろ (ワッチョイ 1524-Qzdv)
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2023/02/23(木) 09:34:13.15ID:uoxon1Vo0
谷津の歴史は裏切りの歴史であると評した人がいた
ジャパン・プロ分裂で全日に残った事は
「契約を守ることで社会人として良識を守った」と批判されなかったが
後にSWSに移った事は裁判で負けたのを見てわかるように契約破りだし
SWSで団体崩壊のトリガーを弾いてWJで団体崩壊のトリガーを弾いてだから
0019お前名無しだろ (ワッチョイW 0352-kyjD)
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2023/02/23(木) 09:44:57.46ID:QkzlB7MM0
谷津が「今日は手を抜こう」的な発言をしていたのを聞いた三沢川田がその日の試合で谷津をボコボコにしたとかいうエピソードがあったような。
0020お前名無しだろ (スップ Sd03-LouM)
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2023/02/23(木) 10:00:39.69ID:dY4ARI3Gd
武道館のメインで谷津対田上とかが実現してたかも
0021お前名無しだろ (ワッチョイ 2371-XxKZ)
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2023/02/23(木) 10:11:10.44ID:jIoKTtvH0
全日所属谷津はジャンボとのタッグはまあ見れたけどシングルはきつかったな
武道館の対俊二、対ローデスjr、どっちもトイレタイムにすればよかった
0024お前名無しだろ (アウアウウー Sa49-nbsN)
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2023/02/23(木) 11:17:04.65ID:YR8Mmq+qa
>>15
90年代じゃ国内外どこも激しい大技スタイルのプロレスに移行してたから誰々がいようが四天王プロレスには突入してたんじゃないかな
ゴディは身体壊さなければ適応できそうだが40代突入したブロディはキツそう
0025お前名無しだろ (ササクッテロロ Spe1-6saT)
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2023/02/23(木) 16:14:23.84ID:ma5sXgixp
>>19
その話は90サマーアクションシリーズの開幕戦なのかね
2大会だけ出て逃げるようにして辞めたけど
0026お前名無しだろ (ササクッテロロ Spe1-6saT)
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2023/02/23(木) 16:18:10.65ID:ma5sXgixp
他の人も触れていたが90年5月〜7月。三沢&小橋組を推すのかと思っていたら最強タッグでは三沢&川田でエントリー
ジャイアントシリーズの後楽園でも三沢&川田vs殺人魚雷が組まれていた
サマーアクションシリーズ2でエース&小橋がアジアタッグを獲ったことでタッグ編成を修正したということかな
0027お前名無しだろ (ワッチョイ 2d48-BTrK)
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2023/02/23(木) 16:24:02.43ID:6X+YTBUl0
手を抜こう発言にキレてた三沢が典型的な手を抜くレスラーになるなんて
0030お前名無しだろ (テテンテンテン MMcb-o2cY)
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2023/02/23(木) 17:12:57.22ID:GjaLONL5M
三沢はせめて森嶋に負けた時点で引退発表していればな
誰に何を言われても若手路線を進めるべきだった
0031お前名無しだろ (ワッチョイW 0352-kyjD)
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2023/02/23(木) 17:19:21.54ID:QkzlB7MM0
そもそも三沢川田っていつから組み始めたんだっけ?
超世代軍の前の川田は天龍同盟なりフットルースなりだったけど。
三沢というか二代目タイガーはマスクを脱ぐ直前に小橋とアジアタッグ取ってたからそのまま小橋と組むのをイメージしてたファンも多かったのかな。
0032お前名無しだろ (ワッチョイ 2371-XxKZ)
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2023/02/23(木) 17:38:01.51ID:jIoKTtvH0
天竜がいなくなってからかね
谷津冬木対タイガー川田というカードはなんかすごい苦しい台所事情見せられた
みたいで違和感が強かったな
0033お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-6saT)
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2023/02/23(木) 18:03:27.72ID:c8k9MRBQ0
>>31
三沢&小橋とエース&小橋を平行して模索していた感じ
エース&小橋組が上手くいかなかったら三沢&小橋組で川田と田上は余った者同士で組んでいたのかなあと想像する
結局、谷津もカブキも去って鶴田のパートナーに田上が起用されるわけだが
0034お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-6saT)
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2023/02/23(木) 18:15:00.20ID:c8k9MRBQ0
>>27
あの時は団体存続の危機なんて言われていたのを三沢たちが救ったからなあ
大宮で椅子、松戸でハンセンのブルロープを使うなんて後の三沢からは想像できないような凶器攻撃もしているし本気度を感じたよ
SWSに行ったレスラーとは結局、覚悟が違ったんだと思う
三沢の場合はタイガーマスクから解放されて溜めていたものを吐き出せたのが良かったと思う
川田にしてもS勢離脱で自動的にランクが上がったのを本人の驚異的な努力でチャンスをものにした感じ
ハンセンと年間最高試合と認められるくらいの試合をしたしね
0035お前名無しだろ (ワッチョイW 1524-3sPZ)
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2023/02/23(木) 19:40:01.73ID:zwITsswb0
おとぉーちゃんだけんがなや。
取り敢えずオブライトがもう少し上がれたら状況的にゃあ違ったしんが、外人絡みももっとおもろかっおけんがな。
やっぱりオブライト純粋なプロレスはイマイチ苦手だったんかも?かんが、スパイビーレベル止まりだった、がなや。
0036お前名無しだろ (ワッチョイW 1524-3sPZ)
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2023/02/23(木) 19:40:04.88ID:zwITsswb0
おとぉーちゃんだけんがなや。
取り敢えずオブライトがもう少し上がれたら状況的にゃあ違ったしんが、外人絡みももっとおもろかっおけんがな。
やっぱりオブライト純粋なプロレスはイマイチ苦手だったんかも?かんが、スパイビーレベル止まりだった、がなや。
0037お前名無しだろ (ワッチョイW eb5d-1fW1)
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2023/02/23(木) 20:08:35.92ID:bcYhi3NQ0
こないだの武藤引退試合はこの辺の世代つまり三銃士四天王世代のプロレス卒業式なんだよね
0038お前名無しだろ (ワッチョイW 65bc-JI+s)
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2023/02/23(木) 20:09:15.86ID:Sjc9hvfP0
>>31
天龍離脱後すぐ組んでたと思う
最初は三沢、川田、田上、小橋で超世代だったけどカブキが抜けたあたりで田上が鶴田軍にいったんだよな
0039お前名無しだろ (アウアウウー Sa49-nbsN)
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2023/02/23(木) 20:13:26.02ID:8BGg7A31a
>>37
ローデスJr.現役だから卒業式はまだや
0040お前名無しだろ (スップ Sd43-sPOX)
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2023/02/23(木) 20:20:42.34ID:FCbWXkvyd
>>29
テレビで観てるだけの子供の目から見た四天王前夜。
小橋は最後は負けるにしても鶴田やハンセンに向かって行く姿が将来のエース候補に見えた。
川田はカンナムとかに買ったり負けたりで中堅で終わるレスラーに見えた。
田上は存在をあまり認識してなかった。
0041お前名無しだろ (ワッチョイW e3cb-kQeJ)
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2023/02/23(木) 20:29:09.55ID:rlDbp/zK0
小橋は上がるだろう感は89年にはあったね
川田は石川敬士ポジション、田上はロッキー羽田ポジションで終わる可能性もあった
0043お前名無しだろ (ササクッテロロ Spe1-6saT)
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2023/02/24(金) 04:31:16.22ID:AvHvaNkqp
90年7/12後楽園
田上はテリー・テイラーに勝ったが予定通り谷津とのシングルだったらどんな内容になったかは興味がある
谷津の勝利は堅かったと思うけどそれは度外視して
0044お前名無しだろ (ワッチョイW 1524-3sPZ)
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2023/02/24(金) 11:29:10.87ID:E4StPX2n0
おとぉーちゃんだけんがにゃやぁー、

♪〜〜〜♪
おとおちゃんっ
アソォーリャッ

おとぉーちゃん
アヨイッショッ

おとおちゃんっ
アワッショイッ

スゥーパァースットロングおとおちゃんっ
アドッコイッ
0045お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-Za+I)
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2023/02/24(金) 11:32:47.58ID:gp5KvqtN0
元々フットルース時代から川田の試合内容は安定してたけどね
ヤジられてたのも冬木だったし
天龍離脱直後での札幌大会のvsハンセン戦は不甲斐ない負けしたけどね
0047お前名無しだろ (オッペケ Sre1-ggFc)
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2023/02/24(金) 12:33:19.87ID:DEbuz3N0r
YouTubeで冬木をまとめた動画あったけどフットルース時代は変なポーズと奇声でプロレス上手いのに毎試合失笑が絶えなくて勿体なかったと言われてた。まぁ最後まで奇声は変わらなかった気がするけど
0048お前名無しだろ (ワッチョイ 2371-XxKZ)
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2023/02/24(金) 13:13:06.20ID:smLvOy7W0
89年前半の天龍同盟は天龍川田冬木で6人タッグか天龍川田or天龍冬木という
組み合わせになったけど見に行った日が天龍川田組ならまあ当たり、天龍冬木組ならハズレ
という風に考えてたな
0049お前名無しだろ (ワッチョイW abda-SXh+)
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2023/02/24(金) 13:22:59.00ID:1VFoO8rG0
レスリングサミットの2日後?の大阪府立大会(アンドレ緊急参戦)を生観戦した
天龍VS田上のシングルが組まれてて、田上全くいいところ無くボコボコにされて僅か数分で天龍の圧勝に終わりました
この頃の天龍ってすでに気持ちはメガネの方向に行ってたのかな
0050お前名無しだろ (オッペケ Sre1-ggFc)
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2023/02/24(金) 15:02:38.62ID:QPkF0b4Wr
田上ってあの天龍のパワーボムを屁で切り返そうとした策士でもあるんだよな。まさに龍の逆鱗に触れてボコられたけど
初めは話半分に考えてたけど田上本人も語ってたな。後にも先にも屁でキレさせた選手は田上だけだろう
0051お前名無しだろ (ワッチョイW 4524-6saT)
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2023/02/24(金) 16:08:25.62ID:ZTDekn3r0
>>48
最強タッグの武道館のvsハンセン&ゴディ
あれが天龍&冬木組ならあのような感動的な試合にならなかっただろうな
0052お前名無しだろ (ワッチョイ e359-h1Ka)
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2023/02/24(金) 17:25:56.90ID:Kf4Mseiw0
馬場ってデカいのが好みのはずなのにテンタにはやたら辛口なんだよな
テンタが全日残ってトップ行くってことはありえたのかどうか
顔が地味でハゲだからやはり厳しいかなぁ
0053お前名無しだろ (ワッチョイ 2371-XxKZ)
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2023/02/24(金) 17:36:47.21ID:smLvOy7W0
「大きいことはいいことだなんて言いますけどさすがに大きすぎるんじゃないか
少し痩せないと」みたいなことは言ってたな
想像だけどテンタは馬場になつかなかったんでないかと。それと元子の好みでなかった
0055お前名無しだろ (スプッッ Sd03-Wsrw)
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2023/02/24(金) 17:48:10.94ID:7zakETvbd
>>50
切り返そうと意図したんじゃなくて、出ちゃっただけだよ。
しかも屁じゃなくて、ウンコ漏らしたんだよ。
0056お前名無しだろ (オッペケ Sre1-ggFc)
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2023/02/24(金) 17:48:38.29ID:INpmFFXyr
テンタはギリギリ全日本枠でキンコロ2に収録されたな
個人的にはスマッシャー・ガンガン・ギガスがサンプルでも欲しかった
WJだのゼロワンだのの若手はゲームに出れるって最高の思い出だっただろうな
0057お前名無しだろ (スプッッ Sd03-Wsrw)
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2023/02/24(金) 17:52:02.62ID:7zakETvbd
>>54
嵐(高木)も可愛がってたってね。周りから見て高木が付き人として使えないから小橋に変えたんだけど、馬場からしたら高木を気に入ってたから、小橋にはしばらく辛く当たってたってね。
0058お前名無しだろ (オッペケ Sre1-ggFc)
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2023/02/24(金) 17:53:46.86ID:INpmFFXyr
>>55
田上曰く屁をかましたとトークショーで質問に答えてた…ウンチなのか!?それなら天龍の怒りも分かる。
中西もウンチ関係で白パン止めたって話あったな。ライガーのウンチ事件とか平田(?)のウンチ廊下事件とか
0059お前名無しだろ (ワッチョイ 4b15-BTrK)
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2023/02/24(金) 18:00:35.75ID:ZjVbvRKd0
琴天山入門のニュース映像の後、放送席の馬場が
「タイガーマスク、高野と3人で3年後のプロレス界を背負って立つ人材」
めっちゃ上機嫌そうだった

全日本に上がって間もない高野へ早くも高評価
0060お前名無しだろ (ワッチョイ 2371-XxKZ)
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2023/02/24(金) 18:06:49.81ID:smLvOy7W0
はじめてプロレス生観戦した時の驚きは想像以上にテンタがでかかったことと
百田が小さかったことだな、馬場やジャンボはTVで見たまんまの大きさで驚きはなかった
0062お前名無しだろ (スプッッ Sd03-Wsrw)
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2023/02/24(金) 18:11:19.93ID:7zakETvbd
>>58
田上本人は屁だって言ってるよね。
ウンコ漏らしたってのは、当時のマスコミと天龍が言って有名な話になってたから、どっちが正しいのかわかんないけど。
けど、リングサイトまで異臭が漂ってたってさw
0064お前名無しだろ (スプッッ Sd03-iQYC)
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2023/02/24(金) 19:10:56.57ID:UQVPLsMOd
>>59
高野は勿体なかったな。
鶴田と組んでた試合見たけど、あのまま全日に居たら鶴田の正パートナーでいってたな。
2人のバランス良かったし、馬塲の好きなタイプだし。
0065お前名無しだろ (ワッチョイW 4b44-XsNi)
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2023/02/24(金) 19:55:41.48ID:yxBXORTk0
谷津の代役で鶴田とタッグ組んだ時のブッチャーシン戦は中々良かったな
膝サポート外してブッチャー額にニードロップとか、工夫した戦いが見られた
0066お前名無しだろ (ワッチョイW 0301-6o6r)
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2023/02/24(金) 21:31:50.56ID:em+fjOIN0
>>41
逆に小橋推しがちょっと…だった。
地元大阪でアンドレが来た府立を観戦したけど、メインが鶴田小橋対ハンセンスパイビーだったかな?
大会場でチャンスをみたいに小橋を抜擢したんだろうけど、その試合はやっぱり大善戦の小橋が力尽きて最後に取られるってのが丸わかりで。
試合は鶴田が技を決めれば「オー」ハンセンなら「ウィー」小橋なら「うーーコバシ」スパイビーも「スパイビッ」なんて悪騒ぎして。フォールカウントでは「ワン、ツー」ではなく「ジョー、ジョー」だった。
その頃の全日本は後楽園武道館でどっちが勝つか判らないタイトルマッチを組んで連続満員とかやってたけど、大阪とかではそんなんばっかりだったんだよね。

長文失礼
0068お前名無しだろ (スッップ Sd43-RTvI)
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2023/02/24(金) 22:36:55.08ID:bH6YV3Ytd
>>66
世界タッグなのに鶴田、谷津対天龍、川田と言う結果丸わかりのカード組まれてたね
0069お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp75-bavb)
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2023/02/25(土) 04:33:10.20ID:2z9rHV0Np
小橋は善戦マンが長くてかわいそうだった
91年9月の武道館のハンセン戦あたりからもうハンセンの格下という気がしなかった
0070お前名無しだろ (ブーイモ MM0e-LOFf)
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2023/02/25(土) 04:50:02.40ID:Twz81csDM
三沢と小橋の間に川田と田上がいたから年功序列を崩すわけにはいかなかった。
しかし小橋の抜擢ぶりは全日本にしては鶴田以来の異例さと言ってよい。
0071お前名無しだろ (ワッチョイW 0d24-IMG2)
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2023/02/25(土) 09:01:45.63ID:/+2ZYJGu0
おとぉーちゃんだがなやぁー。
小橋のバワイはぁ天龍が抜けたのが大きかったけんが、天龍が離脱せんかっあらあの大抜擢はなかっあ、がなや。
田上に於いては言わずもがな、しんが、田上は本来ならば羽田みたいな存在で『第二の羽田圭介で終わったはずだがな。
三沢にしてもマスク脱いであれだけ大ブレイクしたかもわからぬ存ぜぬだけんが、川田、小橋、田上も天龍が抜けたからのあれだけの存在になれたかんが。
0072お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/25(土) 09:56:34.07ID:uE9LxzGe0
>>70
でも三冠を獲ったのは小橋が最も後なんだよな
馬場もそれは気を遣ったんじゃないの?
スレタイとは主旨が違うけどw
0074お前名無しだろ (ワッチョイW 8910-2Nm9)
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2023/02/25(土) 12:34:28.75ID:l6s2ImS50
でも、いや、ってつけないと話せない人いるよね
0075お前名無しだろ (ワッチョイ b615-W5vA)
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2023/02/25(土) 12:41:01.26ID:IHDufXQw0
>>70
でもスーパパワーSではタッグで小橋が冬木から初フォール勝ち
一方川田と田上は冬木にフォール負けと布石は売ってる感じがする
川田はともかく田上よりは大量離脱で強制的に下にされた感じ
0076お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/25(土) 14:01:15.11ID:uE9LxzGe0
ディートン&ブラック
ヤングブラッズ
ファンタスティックス
キッド&スミスら中堅タッグチームがローテーションのように入れ替わりで来日するのは楽しかったな
ステイトポリス、ブラックハーツのような個性的なタッグチームも良かった
サザンロッカーズはしょっぱかった
0077お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/25(土) 14:03:34.09ID:HMyBTZEor
でも、川田が最終的に頂点取ったしデビュー戦から考えたらストーリー的に絵になるよね。三沢もタイガーマスクなったり念願の鶴田超えとか話題盛り沢山のレスラー人生だったけど。
0078お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/25(土) 14:07:50.20ID:+6ZQ54oLa
いや、小橋はあんな身体してたんだからトップにはいずれ上がってただろ
0079お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/25(土) 14:58:44.26ID:HMyBTZEor
いや、確かに小橋は当時はルックス良かったし女性ファン多かったから上には行けただろうな。
でも、田上のライバル関係がよかった。しかし、俺的な希望でしかないけど
0081お前名無しだろ (スッップ Sdfa-b4Of)
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2023/02/25(土) 16:13:33.83ID:K20zIN29d
キマラ1、スレーター、ブランゼル等の昭和に来日したレスラーも見れたのも有難かった
0082お前名無しだろ (ワッチョイ da71-iD7b)
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2023/02/25(土) 16:19:10.71ID:GaAJOeLS0
イワンコロフ、ドンムラコといったひと世代前の大物も見れたのはうれしかったね
0083お前名無しだろ (スプッッ Sda5-1LiD)
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2023/02/25(土) 16:23:04.51ID:rEHg5Zlyd
>>79
でも小橋は練習好きなんだよな
0086お前名無しだろ (スプッッ Sdda-0vSD)
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2023/02/25(土) 18:02:28.30ID:QMUdjudud
>>84
昔は同期の菊池のレスリングと北原のシューティング技術を学んでたってさ。同期の3人で、そういう練習もよくやってたと。ただ、キャリア後期だとフィジカルしかやってないっぽいけどね。
0087お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-SAq/)
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2023/02/25(土) 18:04:46.67ID:t/+SFYgD0
馬場が「あれだけ練習しているのを見たら誰も小橋に文句は言えない」と言っていた
ベテランが「お前(小橋)はリングの上に寝泊りしているようなもんだな」と評したとか
色々な逸話があるね
0088お前名無しだろ (スプッッ Sdda-055g)
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2023/02/25(土) 18:41:06.18ID:BA2zt/H7d
小橋も膝を壊していくほど超世代の頃みたいに躍動感のあるファイトは失われていったからなあ。
そこから上半身と剛腕を鍛えあげてレスラーとしては更に大成はしたけど。
ムーンサルトプレスを使うレスラーの宿命だけど、小橋がムーンサルトを使わず膝も壊さなかったらどんなレスラーになっていったんだろう。
0091お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/25(土) 20:01:52.29ID:Y5FKsHOCr
>>89
ゲームにも収録される程定番ムーブだぜ。ファイナルカットみたいな形に変わったなw
雑誌で小橋の技特集あってサンダーファイヤーパワーボムがあったのは驚いた
0092お前名無しだろ (ワッチョイ b615-W5vA)
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2023/02/25(土) 20:14:46.14ID:IHDufXQw0
>>91
ゲームは全然やらんから知らんかった
パワーボムではなくサンダーファイヤーなら89年に使ってたな
あとカナディアンロッキーバスターとか試行錯誤してた
0094お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-8BbE)
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2023/02/25(土) 20:39:35.80ID:YfVCrVp60
>>84
全日時代は朝一番早く道場来て
昼まで自主トレして、昼は若手との合同練習をやって、その後はジムへ移動して筋トレってのが日課だったらしい。
道場のウエイト器材だと重量不足だったようで
オーバーワークにも程があるww
0095お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/25(土) 20:45:05.79ID:3bXPoEO9r
>>92
小橋の昔は技多すぎたと色んな選手が言ってたねw確かに言われてみたら多すぎるしハーフネルソン気に入ったのか最終的にハーフネルソン乱発で蝶野戦では批判の嵐だったな
0096お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/25(土) 20:49:30.47ID:3bXPoEO9r
小橋の場合、気に入ったり誉められた技をやり過ぎる
美味しかったと褒めたら最後…トドメ刺すまで同じ料理出してくる家の母と同じなんだよ
0097お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-IMG2)
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2023/02/25(土) 21:09:40.04ID:5ggMTxef0
おとぉーちゃんだがな。
小橋はああとして田上のあの身体は酷すぎたけんが、新日なら練習しない時点で通用しないかんが。
特に猪木、小鉄の時代ならあり得ない、しんが、そういう環境下なら田上も仕方なく練習したかも、がな。
0099お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/25(土) 21:16:30.79ID:k72gKlS5a
>>95
小橋は自分に似合う技が分からなくてとりあえず試合で試してたからあんなに技多かったらしい
ムーンサルトも俺でも出来そうだなくらいの軽いノリで使い始めたとか
0100お前名無しだろ (ワッチョイ 9148-W5vA)
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2023/02/25(土) 22:30:10.18ID:vw8SIOl60
なんかの試合で小橋が田上のダイナミックボムを普通に三沢の定番ムーブのヘッドシザースで切り返した時に
見境なさすぎだろ小橋・・・と思っちゃったわ
0102お前名無しだろ (ササクッテロ Sp75-bavb)
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2023/02/26(日) 03:20:57.71ID:CO3JAw3rp
>>101
CD売るためでしょ
鈴木修の曲ってどれ聞いても似たようなものw
0103お前名無しだろ (ササクッテロ Sp75-bavb)
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2023/02/26(日) 03:23:28.20ID:CO3JAw3rp
>>95
スリーパーで締め続けてからのネックブリーカードロップは良かった、チャンピオンカーニバルのオブライト戦ではそれがフィニッシュに
その後、ラリアッターになってから急激に小橋の試合はつまらなくなった
0109お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-SAq/)
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2023/02/26(日) 08:45:43.81ID:JLKVDaMd0
国際プロレスで阿修羅・原が売り出された時に他の選手から嫉妬があったそうで
比較的常識人が多そうな国際ですらそれなんだもの
馬場もその辺の順番には気を使うはず
0110お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/26(日) 09:40:53.43ID:lp+CuXEW0
>>108
高野も高木も冬木も冴えない試合ばかりだったからな
天性のものがある三沢は別格として川田、小橋は凄い練習量で努力して成功を掴んだんだよ
Sに行った奴らは結局、力不足、努力が足りなかったんじゃないの
0111お前名無しだろ (ワッチョイ da71-iD7b)
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2023/02/26(日) 09:50:27.17ID:Ce9QyFZr0
あの頃の俊二は単発的にいい試合やって見せるんだけどそれが続けてできない
すごくムラのある奴だなという印象だった、後楽園でやった対天龍、対ゴディの
シングルはすごくよかった
0113お前名無しだろ (アウアウクー MM35-CYGR)
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2023/02/26(日) 10:33:14.04ID:xKxl2sYdM
>>109
嫉妬したのって寺西勇くらいかね。

>>110
高木、高野とナマクラの見本みたいな存在だもんねえ。
冬木は頑張ってたと思うけど、腹見るとやっぱり(センスとかは別にして)練習事態は疎かだったのかなあ。
0114お前名無しだろ (ワッチョイW cd10-ljE8)
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2023/02/26(日) 10:44:01.86ID:WW3RDzud0
当時の全日をサンリオに例えると、
中心人物で華もある三沢やハンセンはキティやマイメロディなんだろうけど、
ウイリアムスは、ぐでたまだな。
何をやってくるかわからない怖さがあるというか
0123お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/26(日) 16:39:59.55ID:w7K11Kx5a
菊池の地元でやった小橋菊池対カンナム戦をストンコがポッドキャストの番組で世界一良い試合って挙げたらしい
0124お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/26(日) 16:55:15.53ID:vhtEhTGKr
何気に菊地毅の試合にハズレ少ない気がする…ってか思い当たらない
本人の見た目がアレなだけでかなり損してる。技も豊富だし秋山より先にノーザンライトやブルーサンダー(火の玉ボム)も使ってるしダイヤモドダストや火の玉レーヴァテインなんて最大級の隠し技まである
0125お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/02/26(日) 16:56:36.10ID:hrsYh4QH0
小橋は大量離脱の前から、最強タッグこそ出てないものの7番勝負や、俊二から勝利など抜擢されてた。
見事に外様の人達が離脱していったね。もったいなかったのは高木。
0126お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/02/26(日) 16:59:46.63ID:hrsYh4QH0
>>117
後期っていうか復帰後の正月シリーズは仕方ないよ。本調子じゃなかったんだから・・・
足も細かった。
0129お前名無しだろ (ワッチョイ da71-iD7b)
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2023/02/26(日) 17:43:28.56ID:Ce9QyFZr0
>>126
たしかその次のシリーズの武道館でタイガー対小橋のシングルがあった
あれでタイガー>小橋を改めて周知徹底したかんじ
0130お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/02/26(日) 17:46:33.61ID:hrsYh4QH0
>>129
あったね!世界タッグ、三冠戦の前セミ前でタイガーvs小橋ってすごい期待度だよね
あれで俊二や仲野は移籍決意したと思う
0131お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/02/26(日) 17:49:41.15ID:hrsYh4QH0
もしSの田中社長が現れなかったらどうなってたんだろう
天龍、谷津、カブキ、高野、仲野、高木、冬木・・・7段飛びか。すごいな。
0134お前名無しだろ (スッップ Sdfa-RHU9)
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2023/02/26(日) 19:27:54.57ID:G3Ny507ld
>>127
さすがに当時の菊地がカンナムからフォールを取るのは無理がある
防衛戦では渕や秋山からフォール取っていたがさすがにカンナム相手の試合は全て小橋がフォール取っていたな
0137お前名無しだろ (ワッチョイ 9148-W5vA)
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2023/02/26(日) 20:44:50.81ID:iN3bEIQE0
菊地も新日行ってれば長州馳のレスリングの流れで好待遇受けてたのかな
ジュニアとヘビーがはっきり別れてるから無駄にデカいのにボコられる役目もなく今も健康だったかも
0138お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/26(日) 20:48:50.47ID:lBp66tnCa
ライガーや高岩の危険技受けまくってもっとボロボロになってたかもしれんぞ
0142お前名無しだろ (スッップ Sdfa-b4Of)
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2023/02/26(日) 21:51:18.64ID:t9q4d4ppd
91年〜92年頃は菊地の試合が毎週のようにテレビで放送されてたね
毎回鶴田軍や外国人にめちゃくちゃにされるんだけど
0148お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/27(月) 03:07:19.73ID:F4WpukjL0
>>134
最強タッグの公式戦で菊地がクロファットに勝ったことがあるような気がするがパートナーはドリーの年だったか
0149お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/27(月) 03:10:11.26ID:F4WpukjL0
>>128
完全同意
若い頃、良い試合をしても善戦マン扱い
三冠挑戦も遅かったし93年までは三沢&川田がいたから3番手扱い
晩年に勝ちブックおじさんなんて言われてその通りなんだろうけど若い時の扱いが酷すぎてああなってしまったと思う
0150お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-AXTo)
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2023/02/27(月) 04:53:09.32ID:IZp984XU0
個人的には小橋は試合スタイルとか抜きにしてもコスチューム黒にしてからなんか魅力無くなっちゃった
浅子の引退試合だったかで一度だけオレンジに戻した事あった気がするけどやっぱりよく似合ってたもんなぁ
0151お前名無しだろ (スプッッ Sdda-055g)
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2023/02/27(月) 05:08:26.40ID:caSmdOJ4d
小橋自身がバックボーンのあるエリートじゃないんだから超世代の頃にせよ四天王時代にせよあそこまで登りつめただけで凄いだろと思う。
勝ちブック云々も若い頃から築きあげたレスラーとしての格によるものなんだから。
0152お前名無しだろ (ワッチョイW da6d-CXxB)
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2023/02/27(月) 07:12:19.06ID:WVRWi8+c0
問題は小橋の存在が大きくなり過ぎてNOAHのフレームを破ってしまったんだよな
だから小橋への評価はあくまで小橋一人の物でNOAH全体に還元されない
0154お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-LGy5)
垢版 |
2023/02/27(月) 08:58:53.65ID:dz7VcobAa
小橋は、善戦マン時代のほうが面白くて、絶対エース化して、ドン引き。本来、秋山のほうがエース向きと思ったが、こちらも劣化していった。
0155お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/02/27(月) 10:14:14.11ID:+05+4HiY0
>>136
あのBD10連発は鶴田さんに届け!って思いだったんだろうけど、馬場さん大激怒。
0156お前名無しだろ (ワッチョイW 558d-LGy5)
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2023/02/27(月) 10:34:51.53ID:sDb5LSrA0
渕-菊池は、よく見たが、渕-小川は記憶にない。仲野がいた頃、ジュニアリーグ戦があって、小川も参加していて、対戦しているはずだが。
0158お前名無しだろ (ワッチョイ da71-iD7b)
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2023/02/27(月) 11:43:35.22ID:+8ZhIboz0
>>156
89ジャイアントシリーズでやってるな
渕対小川はノーtvの土岐市体育館でもちろん渕の勝ち
渕仲野マイティ寺西百田小川の6選手参加のリーグ戦で小川は全敗してるが
菊地はリーグ戦エントリーされてないので小川の方が一応上扱いだったのね
0159お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-cDKn)
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2023/02/27(月) 11:44:19.55ID:cVi6mbsya
小橋は四天王なのに自分自身は次世代のエースと思っていたのか、川田には俺達と同じ世代でしょって言われていた。
0161お前名無しだろ (ワッチョイW 0d24-IMG2)
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2023/02/27(月) 12:41:46.80ID:rq6OFX3X0
おとぉーちゃんだけんがなや。
菊地は気の毒に思えたしんが、今はかなりぃの後遺症が出てもうちゃるかんが。
菊地は結局はお笑い路線になってもうたけんが、本人の意思ではなかったはずだがな。
0162お前名無しだろ (スッップ Sdfa-RHU9)
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2023/02/27(月) 12:42:34.73ID:9KvDioqOd
>>160
92年の旗揚げ記念シリーズの横浜で対戦している(テレビマッチ)。ただ、その大会は他にも注目のカードが多かったから冒頭にちょっと放送しただけ。
0163お前名無しだろ (スッップ Sdfa-d5oC)
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2023/02/27(月) 13:00:01.24ID:pe+yK9D7d
小川はあの入場曲がいただけなかった。あんまり強そうに思えないチープな感じが。個人的にはイージーリスニングとして好きだけど。
0164お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/27(月) 13:07:30.53ID:mstoERi0a
>>159
小橋は三沢と五年差、秋山とは二年差だから本人は第三世代寄りのつもりだったんだろな
0165お前名無しだろ (ワッチョイW 9a87-Ulub)
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2023/02/27(月) 13:17:51.58ID:69+g41YL0
ていうか第三世代と四天王、三銃士は年代もほぼ同じだからな
ただ前者と後者では絶望的な格差があるが
0166お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp75-bavb)
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2023/02/27(月) 13:41:48.37ID:H5504WmKp
>>160
松戸ではなく千葉公園
0167お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp75-bavb)
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2023/02/27(月) 13:43:29.89ID:H5504WmKp
>>156
90年の最強タッグだったか地方で渕vs小川のシングルってあった気がする
あと96年6月の後楽園。小川が渕に敗れてベルトを落とした、そしてすぐに菊地に渡る
0168お前名無しだろ (ワッチョイW aa52-055g)
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2023/02/27(月) 13:57:19.61ID:fDEjWo2+0
小川も上手いのはわかるけど、客を沸かせられないレスラーだったな。
でも、不遇な中で秋山から四の字ジャックナイフでピン→シングルで大善戦→三沢のパートナーに。の流れはそれまでの扱いの酷さもあって熱かった。
でも、三沢と長く組みすぎたな。ノアジュニアが盛り上がってた時に丸ケンの壁としてジュニアに戻ってれば良かった。
0170お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/27(月) 15:55:21.07ID:6+ajK9Ecr
小川(弱)は人気ないってかアンチ多いけどオレは嫌いじゃないな
確かに大技ないし必殺技のハズのバックドロップ乱発は説得力ないけど
しかも同じ軍団の渕も必殺バックドロップ乱発だったし結局必殺技は何なんだ?と中学生ながら思ってた
ファンをナンパとか虐めとかいわれてるがそこはハッキリ言ってどうでもいいしナンパなんて漢なら当たり前だしなwナンパも出来ないハゲデブ達の僻みにしか見えない
地味と言われてるがノア初期の試合見ると動き速いしw虐めが本当ならソレはダメだな。僻みハゲデブに裏付けする証言ないけど
0176お前名無しだろ (ワッチョイW 558d-LGy5)
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2023/02/27(月) 21:28:31.63ID:sDb5LSrA0
小川は、川田と小橋菊池北原の中間の、不遇のポジション。
しかし、越中も、大仁田世代と三沢世代の中間で、苦労した。小橋みたいな大抜擢があれば。
0177お前名無しだろ (ワッチョイ 9148-W5vA)
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2023/02/27(月) 21:39:58.90ID:/4YGpA2z0
菊地みたいなボコられる役回りじゃなかっただけラッキーだな小川
やっぱイケメンはそういう扱い受けないのか
0178お前名無しだろ (スプッッ Sda5-0vSD)
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2023/02/27(月) 23:20:05.44ID:yLQAUXr0d
>>169
オレも小川エピの流れのどさくさにまぎれて、スレ違いの話を。
小川が北原になんか練習を無茶振りさせようとしたら、北原が「あぁん?」って返して黙らせたんだよね。縦社会のイジワルな先輩をビビらせて黙らせるってのが、なんか溜飲下がって聞いてて爽快なエピソードだった。
新日とか健介オフィスでも健介にも仕掛けられるヤツいたら良かったのに。
というか、北原がプロレスでは少し先輩の健介と海外でタッグ組んでた時に健坊呼ばわりしてたのも、一発かましてたのかもね。
0179お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/28(火) 02:04:09.12ID:XFeZeWW5a
北原の方が年上だしな
0180お前名無しだろ (ブーイモ MMde-LOFf)
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2023/02/28(火) 03:06:16.70ID:/FNIVeK3M
昭和42年生まれの俺はプロレスラーになりたいと思った頃があった。
もし全日本に高卒で入門していたら小川良成のすぐ下だったな。
きっとイジメに耐えかねて辞めていただろうw
0181お前名無しだろ (ワッチョイW 553c-UAjg)
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2023/02/28(火) 03:28:29.84ID:V27jqo9v0
プロレス見始めの中学の時、小川の蹴りで川田の顔に靴紐の跡がついて抗争になるのかと思ったな。
手首にバンダナ巻いて若干の主張をしてたね。
上にも書かれているけど、南国っぽいテーマ曲がいただけない。
あの曲かかるといつも友人と小川だーと言いつつクスっと笑ってた。
0182お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/28(火) 08:00:45.85ID:PmWgrNsOr
>>181
オレもプロレスラーになりたいと柔道、ボクシングとか習ってたけど55年生まれの自分は入門してたら誰に虐められて辞めてたかな。
まぁチビだから目指してたのみちのくプロレスだけど。デルフィン軍団入りたかった
0183お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/28(火) 08:08:39.30ID:XbY5NQ1Cr
>>179
その話知ってるけど、なんか北原はガチでは強いのが分かる(笑)
スーパータイガージムでトレーナー任されるくらいだし強いのは当たり前だけどプロレスラーとしても川田ばりの強キャラになれなかったのは謎だ。コスチュームも川田の黄色い部分がピンクなだけだったよね
0186お前名無しだろ (オッペケ Sr75-abGa)
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2023/02/28(火) 08:47:59.88ID:4u7UV+DZr
鶴田田上−ハンセンスパイビー
三沢川田−ゴディウィリアムス

最強タッグリーグのペーパービューをどっかの会館に見に行ったなぁ
0187お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/28(火) 09:04:02.69ID:XbY5NQ1Cr
四天王時代の小川(弱)は意外にデカいし動きも速い
今になると別人のように小さいし鈍くさい。だけど丸藤よりは動けるし顔も勝ってる
0188お前名無しだろ (スプッッ Sda5-055g)
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2023/02/28(火) 09:14:58.25ID:6DrT+KrQd
ペイパービューじゃ無くてクローズドサーキットじゃないかな。
当時は地上波か会場でしか観れない時代だったからなあ。
そういう意味ではネット配信がある今はいい時代だな。
あの時代の最強タッグとかチャンピオンカーニバルとか見たかった試合は一杯ある。
0191お前名無しだろ (ワッチョイW aa52-055g)
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2023/02/28(火) 10:29:23.06ID:j9C8MZeJ0
この時代だと試しに入門してプロレスの裏側を探ろうみたいな輩も多そうだからまずはシゴいてふるいにかける的な感覚はありそう。
0192お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/28(火) 11:24:25.01ID:XbY5NQ1Cr
まぁ考えてみたら1980年生まれの自分が18でプロレス入門してたら1998年って事だからSKがギリギリ猛威をふるってた時代くらいかな
SKに虐められて散ってたか…みちのくプロレスに入門できててもヨネ原人のジョバーで終わりそうだけど
0196お前名無しだろ (JP 0H3e-okFi)
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2023/02/28(火) 12:31:51.06ID:fMeXOslLH
みちのくプロレスには全日新日からの脱走者が来るから
なめられちゃいけないと練習厳しくしていたというね
健介も虐めじゃなくて厳しいだけだろ
0197お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/02/28(火) 13:06:58.44ID:qhTdVGw/0
北原はSが無かったら、売り出されたんじゃないかな
フットルースとドームで抜擢など、生え抜きならではの待遇は良かった。
0199お前名無しだろ (スップ Sdfa-b4Of)
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2023/02/28(火) 13:27:35.13ID:TFjMBU1gd
>>192
新日だと柴田、井上で全日だと小林健太あたりが同期になるのかな
新生FMWとか大日本プロレスに入門したら多少緩そう
0200お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/02/28(火) 13:45:32.66ID:XbY5NQ1Cr
あっ。ケンタとは同年代だからそうか
SKは間違いなくヤバいよね。武藤がSKが先輩じゃなくて良かったと語ったり西川とか色々あるからね

まぁ自分は全日本、新日本は絶対に無理だろう。どこの団体でも無理か
0201お前名無しだろ (JP 0H3e-okFi)
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2023/02/28(火) 14:06:27.92ID:fMeXOslLH
ジャンプスクワット500回とか受け身100本とか絶対無理
やはりプロレスラーは選ばれし者
0203お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-cDKn)
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2023/02/28(火) 16:25:53.43ID:kF1G2Dgna
船木はライガーにすら、俺より貴方のほうが厳しいとか言われていたぐらいに相当きついあたりしていた。
0204お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/28(火) 16:48:50.36ID:CJi3y4eW0
>>193
仲が良いのではなく下積み時代に一緒に雑用をしただけだよ
仲が良かったら対談の一つくらいとっくに企画されているよ
0205お前名無しだろ (ワッチョイ fd6d-8hTY)
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2023/02/28(火) 17:21:55.91ID:ZwChdEXV0
sに行った連中は、行かなきゃあんな惨めな晩年にはならなかっただろうな
そして四天王の位置も違っていただろう
0206お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-SAq/)
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2023/02/28(火) 17:26:56.63ID:6r5xN7hm0
>>205
天龍はSWSを経由したから新日系のレスラーと試合する機会が持てたので
あれはあれで良かったんだろう
あと新日のレフェリー不足が幸いして新日入りできた海野もついていた
二度とメジャーのフィールドに戻れなかった高野兄弟が失敗
0207お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-LGy5)
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2023/02/28(火) 17:36:06.23ID:CCpeRD9Xa
竹内と菊池は、高野高木押しだったか。で、ター山が、三沢押し。一時期、長期欠場のせいで、三沢を無視していたので、意外な結果に見えた。マスク脱ぐ頃は、川田のほうが格上に見えていた。
0208お前名無しだろ (ワッチョイW aa52-055g)
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2023/02/28(火) 17:37:21.20ID:j9C8MZeJ0
高野俊二が残ってたら田上の代わりに鶴田のパートナーだったかな。
川田はどのみち超世代抜けてそうだからいずれは川田高野と三沢田上になってたか。
そうなれば小橋はパトリオットと早めに正式なタッグを組んでたかも。
0211お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/02/28(火) 18:58:23.56ID:CJi3y4eW0
Sの誕生、Sの存在、そこを選んで意識した選手の意思、それらは否定しない
彼らがファンから支持されるプロレスを見せれば良かっただけのこと
プロ意識が低かったんじゃないの、日本を舐めてる外国人レスラーみたいに試合して金もらえればそれで良い、その程度の意識しか無かったんだろ
0212お前名無しだろ (ワッチョイW da10-Jc7N)
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2023/02/28(火) 19:03:21.43ID:R13n5xpS0
SWSが無かったら鶴田、ゴディの戦線離脱は決定してるのだから天龍がその分活躍したと思う
SWS後に様々なレスラーと戦ったが、全日に残って高い壁になってもらいたかった
0213お前名無しだろ
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2023/02/28(火) 19:10:26.32
全日抜けた後が天龍の全盛期
0215お前名無しだろ (ワッチョイ 556d-wWxq)
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2023/02/28(火) 19:24:19.77ID:lnKDETgK0
全日からSWSの移籍後にレスラーとしての格が上がったのは、天龍とちょっとイレギュラーだけど冬木弘道ぐらいじゃないか
後は全日よりもSWS在籍時は高い年俸をもらっていたんだろうけど、結果的に全日に残った場合よりも廃業が早まってレスラー人生をトータルで見たら損をしていることが多いと思う
0216お前名無しだろ (スプッッ Sdda-b4Of)
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2023/02/28(火) 19:27:47.17ID:vRLpUhN8d
小川はSWS行きそうな感じだったけど意外にも残ったね
0217お前名無しだろ (スプッッ Sda5-oY1W)
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2023/02/28(火) 19:27:49.29ID:1uibhedgd
>>206
天龍のプロレスキャリアにはプラスだったけど、付いてきた奴らやWARに還元はできなかったね。
0219お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-utdn)
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2023/02/28(火) 20:08:48.41ID:fGqzCffW0
>>216
天龍にお前は使えないから来なくていいと言われたから
0220お前名無しだろ (スプッッ Sda5-oY1W)
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2023/02/28(火) 20:14:34.20ID:1uibhedgd
>>204
いや、ジャパンが離脱後の微妙な関係の中でも、全日の会場に健介が小川に会いにくるくらい仲は良かったみたいよ。
ちなみに、健介が入場する時に元子がいたんだけど、この子はジャパン離脱の件とか下っ端だったから流されただけだったって認識で健介を会場に迎え入れてあげたっていうのが、共に評判悪い健介と元子の数少ない美談だね。
0221お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/02/28(火) 20:24:39.23ID:bi+oxNXRa
フリー時代の健介はノアが主戦場だったし新日程嫌われてなかったんだろうな
0222お前名無しだろ (ワッチョイW cd10-ljE8)
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2023/02/28(火) 20:55:09.79ID:9Jz8Wp2Z0
スパイビースパイクって、
「ただのDDTじゃん」とか「橋本の方が強烈だ」とか言われるけど、
素人が喰らったらマジヤバいからね。
91年、スパイビー全盛期。当時高2の俺。
クラス仕切ってた額賀ってバカが当時全盛期のダウンタウンの影響受けて、つまらねえパクリネタで無理矢理笑わそうとしてうざかった
キレた俺は額賀にスパイビースパイク。
床にゴツンというかドゴッ!って音して額賀のたうちまわった。
そういえばスパイビーみたいに指をクルクルしなかったと思って、
今度はクルクル付きでスパイビースパイク。
額賀の意識吹っ飛んだよ
あれは鍛えてるレスラーだから耐えられるのであって、素人には一撃必殺の技だよ
0224お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/01(水) 05:01:06.95ID:QHNELqLo0
>>219
当時の小川良成の評価は低いだろうから声がかからないのも無理はない、俺は小川の渋いスタイルは好きだけどね
ああいうプロレスってライトなファンには受けなくて当然なんだよ、基本跳べば沸くファンが多いし
今、金丸が新日で高く評価されているのも若い時に小川と対戦して身についたものが活きていると思う。金丸本人の努力ももちろんあるだろうけどね
0227お前名無しだろ (ワッチョイW aa81-2Nm9)
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2023/03/01(水) 07:35:22.81ID:S76aI2BY0
UもSも発起人や担がれた人辺りはBIの偉大さを嫌と言う程味わったろうね
器が違ったんだよ。天龍や前田高田も良いレスラーには違いなかったけど。レスラーとしてだけは一流だった、だけ
0228お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-oDR9)
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2023/03/01(水) 07:39:15.47ID:mXthyeOsa
Uは猪木に裏切られてSは馬場のネガキャンの被害に遭ったのに果たして偉大だと思ったのだろうか
0229お前名無しだろ
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2023/03/01(水) 07:41:57.21
馬場なんて赤字垂れ流しの無能経営者じゃん
日本テレビが義理で支援続けたから団体が存続してただけで
0230お前名無しだろ (ワッチョイW aa81-2Nm9)
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2023/03/01(水) 07:43:44.18ID:S76aI2BY0
何だかんだ言っても共にさっさと潰れてるんだもん、イキっても格が違う事は気付いたんじゃない?
0231お前名無しだろ (ワッチョイ 0d24-SAq/)
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2023/03/01(水) 07:51:06.12ID:BgtrBrmX0
>>229
天才レスラー武藤敬司の光と影を川田利明が激白「レスラーだけやっておけば」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c9bc051581c58e561da86f2877887fbc2acecfc5

「全日本という会社は、ずっと(社会保険料の)半分を支払ってくれていた。
だから、馬場さんという人は経営者としてしっかりしていたんだよ。
経営なんて誰でもできるだろうと思って、ノアに出て行った人たちも、
経営に関してはもうどうしようもない状態に最後はなったわけでしょ。
昔の全日本はお客さんがあまり入らない時期でも、ちゃんと保険は支払っていてくれたわけで、
いかに馬場さんが経営者としてうまくやってきたかということ。しっかりしていたよね。
安いギャラでも、馬場さんの場合はどんな時でも欠かしたことがない。
ましてや、厚生年金とかでも会社にちゃんとしたシステムをつくってくれていたしね。
(その制度でいま助けられている元選手も)たぶん、いっぱいいると思う」

次ページは:武藤体制になって生じた“異変”とは
0234お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/01(水) 12:08:18.52ID:qbuJq5O7p
>>233
鶴田軍に入ってからも小橋&菊地より下の位置にいたけど92年夏あたりから菊地と同等の扱いになった感じ、技術は他の選手に一目置かれるだけのことはあるよ
0236お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/01(水) 12:20:27.07ID:qbuJq5O7p
>>225
田上はSに行っても失敗だっただろうな、高野&高木があんな感じだから
残留して無理やり鶴田のパートナーにされて大変だったと思うけど三冠王者になってチャンピオンカーニバル、最強タッグも優勝したから勝ち組だな
0239お前名無しだろ (ワッチョイ da71-iD7b)
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2023/03/01(水) 12:41:12.26ID:U5piLywv0
>>236
悪友がいなくなって田上にはよかったんでないかな
俊二とか高木とかどう考えてもつるんで練習さぼったり田上の成長に悪影響しか与えなさそう
0242お前名無しだろ
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2023/03/01(水) 12:50:44.63
>>240
何十年も続く義務じゃねーだろw
0243お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/01(水) 13:11:18.27ID:QHNELqLo0
>>238
志賀は誰がどう育てても駄目だな
努力が出世に結びつかない典型例
かわいそうではあるよね、凄く真面目らしいんで
0244お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/01(水) 13:12:46.29ID:QHNELqLo0
>>239
嵐は武藤全日本で選手がいなくなって仕方なくプッシュされたなw
0246お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-AXTo)
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2023/03/01(水) 14:33:06.14ID:8c2XwkrT0
田上が伸びたのは川田の存在がデカ過ぎるからSだとただ大きいだけのモッサリレスラーになってたと思う
0247お前名無しだろ (ブーイモ MM0e-LOFf)
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2023/03/01(水) 14:48:21.57ID:OlqbllgGM
川田はいずれ三沢と袂を分かち対立するつもりだっただろうから、タッグ戦線ではスーパーヘビー級の田上と組むのが理想と考えていたのかもな。
そのために田上にトップの自覚を持たせるために抗争を仕掛け、ライバルから盟友に育てあげた。
0249お前名無しだろ (スッップ Sdfa-Jc7N)
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2023/03/01(水) 14:58:54.45ID:yp8Zie49d
>>248
No.1の三沢とNo.4の小橋のタッグ
No.2の川田とNo.3の田上のタッグ
という分かりやすい序列の組み合わせだったけど、
三沢&川田vs田上&小橋も見てみたかったな
0250お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/01(水) 15:11:48.60ID:vvn8mQ5Lp
>>247
ウイリアムス&エースから世界タッグを取り返した時に川田が「俺が(田上の)サポートに回った方がこのチームは良い結果が出る」と
田上を活かす川田ってやっぱすげえよ、でかい外国人に体格で負けない田上の存在も凄いけど
0252お前名無しだろ
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2023/03/01(水) 16:46:48.84
>>251
口約束レベルの話だろそれ
義務じゃなくて義理だよ
0253お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/03/01(水) 17:12:45.54ID:fms4rvcj0
>>249
いいね!鶴田欠場の最強タッグは、馬場&小橋が内定していたが解体してでも田上&小橋が良かったと。
あんな惨めな優勝戦にはならなかったかと・・
0254お前名無しだろ (スプッッ Sda5-oY1W)
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2023/03/01(水) 17:31:29.91ID:QKSv9xBPd
>>244
嵐ってブリッジきいたジャーマンやフライングニールキックをキレイに決めたりと技はいいんだけど、試合の組み立てが下手くそだったね。
タレント不足の武藤全日の中で、見た目が良かったからプッシュされて格上げしたのに、同タイプで下手くそな橋本戦でボロがでて散々だったな。
0255お前名無しだろ (ワッチョイW aa52-055g)
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2023/03/01(水) 18:00:52.22ID:QfSrIXXq0
このスレに感化されて元週刊プロレスの市瀬英俊が書いた「夜の虹を架ける」を読み返した。
今さらだけど三沢鶴田戦の後にもボロボロSWSに抜けてたんだなあ。
0256お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/01(水) 18:12:54.61ID:QHNELqLo0
カブキは武生で世界タッグ獲ったけど殺人魚雷相手に何もできなかった印象
既に衰えていたから抜けてくれて良かったかな
テクニックは凄いけど歳には勝てないか
0258お前名無しだろ (ワッチョイ 0510-vnYq)
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2023/03/01(水) 20:11:02.72ID:fms4rvcj0
>>255
あ、そっか。6.8の三沢勝利後、谷津カブキが離脱か。次は自分が負ける番と思ったか。
5大シングルに入ってない人たちが辞めて行った印象
0260お前名無しだろ (ワッチョイW aa52-055g)
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2023/03/01(水) 20:40:24.70ID:QfSrIXXq0
92年最強タッグも殺人魚雷とハンセンエースで勝った方と三沢川田で決定戦なら盛り上がったとは思うけど、三沢川田は大丈夫でも、外人組には流石にトップ対決やった後で三沢川田ともやれとは馬場も言えなかったのかな。
0263お前名無しだろ (ワッチョイW b644-ORGC)
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2023/03/01(水) 22:43:36.89ID:5ma93nGZ0
秋山は上手くて基礎もできた良いレスラーだと思う
しかしながら華と色気とトンパチさに欠ける
今も第一線で戦えてるのは勿論凄いんだけどね
0265お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-AXTo)
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2023/03/01(水) 23:11:35.41ID:8c2XwkrT0
秋山レベルで華と色気に欠けるは流石にないかなぁ
0267お前名無しだろ (ワッチョイ 9148-W5vA)
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2023/03/01(水) 23:55:40.72ID:xTK/UY9G0
やっぱ青が似合ってたわ秋山は
0268お前名無しだろ (スッップ Sdfa-gxLc)
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2023/03/01(水) 23:59:18.57ID:rC3vU4M/d
そう言えば旧全日で馳が外人と絡む事あった?
色々と物議を醸し出した5強との負け試合位しか印象に無いが
0270お前名無しだろ (ワッチョイW 5a6d-AXTo)
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2023/03/02(木) 00:09:35.14ID:hrdAXc+40
馳とジョニー・スミスはタッグ組んだか戦ったか記憶曖昧だけど絡みはあったはず
0275お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/02(木) 03:26:07.08ID:cZX0QJFLp
>>273
五輪コンビが挑戦する予定だったが谷津が退団、パートナーが他にカブキしかいなかった
ハンセンが乱入してウイリアムスの攻撃を妨害することで辻褄を合わせたね
でもカブキじゃねえ…
0276お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/02(木) 03:28:05.83ID:cZX0QJFLp
>>270
人生全日初登場のスミス&人生vs秋山&馳
馳は「武道館ではスミスの良さを引き出す」と宣言
その武道館からスミス人気が上昇していったね
昔、カルガリーで戦ったんだっけ?
0277お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/02(木) 03:31:19.56ID:cZX0QJFLp
>>261
田上もそうだけど渕と小川もかなり得したと思う
渕は超世代軍を散々苦しめたし、小川も技術はあったんだろうけどいるのかいないのかわからないレスラーだった
皮肉なことに小川と対照的に菊地がどんどん転落していったな
0278お前名無しだろ (オッペケ Sr75-SFyk)
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2023/03/02(木) 04:23:11.11ID:nlwLIWycr
秋山のすぐ止めたワイルドペガサスみたいな白ロングタイツはなんだったんだろ
三沢は何日間か茶髪にして小橋にまで似合わないと言われてすぐ止めたな
0281お前名無しだろ (スップ Sdda-055g)
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2023/03/02(木) 08:19:49.96ID:q+gGTo9/d
>>183
トレーナー、インストラクターなら山ちゃんも宮戸もだぞ
0282お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/02(木) 08:30:31.82ID:ImagS6zb0
>>280
菊地が現状打破のために聖鬼軍に行ったのに小川&菊地組で浮上したのは小川だったな
0286お前名無しだろ (スッププ Sdfa-gxLc)
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2023/03/02(木) 11:07:39.65ID:rXkEfikFd
>>283
その後タッグで小川が秋山を二度フォールして三沢のパートナーになったのはまだいい
しかしノアで秋山からヘビー級のベルトを奪ったのはさすがにやらかしにすぎない
当の本人は完全にヘビー級転向してないのがね
0287お前名無しだろ (スプッッ Sdda-055g)
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2023/03/02(木) 11:23:04.97ID:cW8SsK7Xd
小川のGHCもワンポイントリリーフならともかく力皇相手に防衛までさせたのが不味かったな。
あの試合もとにかくしょっぱい試合だった。
逆に高山に負けてタイトル取られた試合は良かった。
0290お前名無しだろ (ワッチョイ b615-W5vA)
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2023/03/02(木) 12:19:17.57ID:GXMkqycj0
>>283
どの試合か忘れたけど(多分後楽園)試合後小川が廊下か控室にいる秋山を襲撃したことあったな
週プロに「全日本史に残る大事件!」みたく書かれてた
0292お前名無しだろ (オッペケ Sr75-ByCY)
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2023/03/02(木) 13:59:18.27ID:/3mjTgSgr
パートナーの三沢が当時笑い堪えられなかった多聞のスペースローリングヘッドドロップか…体操してたから分かるけど全く側転の意味ないよ。とか語ってたなw
多聞って技のセンスはいいと思うんだけどな。
0294お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/02(木) 15:18:28.96ID:ImagS6zb0
>>290
95サマーアクションシリーズの開幕戦だ
菊地が大森にDDTで負けた
0295お前名無しだろ (スッププ Sdfa-gxLc)
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2023/03/02(木) 17:07:47.40ID:bgBhFkStd
小橋VSハンセンの三冠戦がセミに回されてメインで世界タッグ奪取したウィリアムスとエースが締めた武道館はかなり冒険したな
0299お前名無しだろ (ワッチョイ b615-W5vA)
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2023/03/02(木) 18:55:39.06ID:GXMkqycj0
>>294
ありがとう
当時の週プロで確認した
大森菊地のあと小川も秋山に負け。控室前通路でインタビューを受けてる秋山に仕掛け乱闘
「とにかく驚いた!1995年6月30日は全日本プロレスにとって歴史的な1日となった」
0300お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-bavb)
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2023/03/02(木) 19:00:11.61ID:ImagS6zb0
>>297
武生だけでなくチャンピオンカーニバルでなぜか毎年のように開催されていた福井市体育館
トイレが臭くて体育館全体が汚い印象、ほんとボロい
0302お前名無しだろ (スッププ Sdfa-gxLc)
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2023/03/02(木) 19:52:31.50ID:bgBhFkStd
この当時発売されたバップの全日テーマ曲CDのカバーはどれも聴くに聴けないレベルだったな
田上のなんてどうしてああなったって感じで
でそれぞれオリジナル音源のCD集めたけどそれにも効果音なり編集とかされてていたたまれない気持ちになった
ハンセンのなんて数曲の合体曲だもんな
0303お前名無しだろ (スッップ Sdfa-RHU9)
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2023/03/02(木) 20:32:00.74ID:AZWbLuJ5d
>>300
東京、大阪、名古屋、札幌、横浜以外でリーグ戦の好カードや、世界タッグ以上のタイトルマッチを何度もやっている地域は売り興行でプロモーターも優秀なんだろうな。
全日だと、石川、千葉、長野(松本)、高知、宮城辺りかな?
広島や福岡は都市のわりに優遇されていなかったような気がする。自分たちで興行しているのもあるかもしれないが、会場も大会場じゃなかったのもあるかも。
0304お前名無しだろ (ワッチョイW b615-PINq)
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2023/03/02(木) 20:38:53.72ID:GXMkqycj0
昭和だと秋田だな

PWF、UNのタイトル移動
カーニバル決勝
天龍上田のランバージャック
ハンセン失神
等々盛りだくさん

スレタイの時代だとTVマッチさえほとんど無かったような
0305お前名無しだろ (ワッチョイ 9148-W5vA)
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2023/03/02(木) 20:40:34.59ID:xWcGJPn20
せっかくのチャンピオンカーニバルなのにメインが何でもない6人タッグで
公式戦がジョニー・エースvsダグ・ファーナスみたいな下っ端同士の消化試合だった時のガッカリ感
0307お前名無しだろ (スッップ Sdfa-RHU9)
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2023/03/02(木) 20:51:06.62ID:AZWbLuJ5d
仙台大会で
三沢&秋山vs小橋&エース
川田&田上vsハヤブサ&人生
ウィリアムス&オブライトvsウィンダム&ブラッドジョー
公式戦3試合だったから、地方会場でも差があるよね。
0309お前名無しだろ (スーップ Sdfa-ZUBU)
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2023/03/02(木) 21:34:40.12ID:Zm9/2h8cd
>>295
①2大会前の川田vs田上の三冠戦が凡戦→三沢&秋山vsウィリアムス&エースが大会ベストバウトになっていた
②95年の三冠戦で余り外しの無かった川田vsハンセンが凡戦だった事、コンディション的にピーク迎えていたハンセンの試合にムラがあり不安だった事

加えてハンセンが絡む三冠戦がセミだったのは、あの一度きりじゃなく
ノンタイトルの鶴田vs三沢の前にも経験していて、それでも文句言わずにやっていたから、だからあの位置で三冠やれた感じ。
0310お前名無しだろ (ワッチョイW da6d-Ulub)
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2023/03/02(木) 21:41:17.04ID:NfQTOZFN0
>>309
世界タッグを三冠の後にやった最後のケースでもあるんだよな
今では世界ジュニアを世界タッグの後にもやってるが当時では想像も出来なかった
0311お前名無しだろ (スップ Sdfa-oY1W)
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2023/03/02(木) 21:49:56.20ID:BGnaFhL1d
>>280
後年の菊池のどっかのインタビューで、聖鬼軍に移ったのは川田と戦うのがシンドくて逃げた部分もあるってゲロってたな。
0312お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-bavb)
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2023/03/03(金) 01:04:52.25ID:m5Zn7KNsp
97年に発売されたCD
キマラの曲はなぜかお蔵入り
0314お前名無しだろ (ヒッナー Sdfa-gxLc)
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2023/03/03(金) 07:19:20.89ID:ZUoDbSeJd0303
旧全日の川田は色々と不憫な所あったよね
前年に田上と小橋に負けたハンセンに三冠取られて、タッグで三沢を初フォールしたと思ったら田上と小橋がシングルで三沢に先に勝たれたり、ドームで三沢から完全勝利して三冠奪取したら初防衛で小橋に取られ、翌年三沢から再び奪取するも怪我で返上
特に最初の三冠はCCで破ったウィリアムスに挑戦と言う形になりしかもその時のセミが三沢ハンセンVS田上小橋で食う形となった
0315お前名無しだろ (ヒッナー Sa39-Ulub)
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2023/03/03(金) 08:21:54.84ID:G9dSw+J3a0303
馬場は面白い場面で川田にアドバンテージを与えてるんだよな
最強タッグでの武道館メインをはじめカーニバル優勝にドーム勝利
特に最後のは三沢と小橋が散々に愚痴りまくったもんだからかえって価値と意義が高まった印象に
0316お前名無しだろ (ヒッナーW 0d24-IMG2)
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2023/03/03(金) 10:13:15.31ID:pFGqQaJE00303
スパイビーとオブライトの対決を見たかった。
入れ違いで重なってないはず。
共に全日ではイマイチ、力量等はあったのにイマイチ対決。
0317お前名無しだろ (ヒッナー MMde-LOFf)
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2023/03/03(金) 10:16:36.85ID:YM3jfZLNM0303
九州住みの俺は90年代に何度か全日観戦のために上京したが、偶然にも川田が主役(注目される)の大会ばかりだったな。

・オブライトとの初シングル
・最強タッグ田上と初優勝
・オブライト&高山との世界タッグ戦(メインの三沢対ウイリアムズがしょっぱかったから入れ替えたほうが良かった)
・カーニバル優勝決定三つ巴戦
・武道館、高山と全日本初シングル戦
・25周年ドーム、三沢戦
・馬場引退ドーム、対馳戦
0318お前名無しだろ (ヒッナー Sdfa-RHU9)
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2023/03/03(金) 12:31:54.89ID:qnNLaRa5d0303
>>317
結果論とはいえ高山初参戦をいきなりメインはギャンブルすぎるでしょ

確か三沢とウィリアムスの三冠戦はジョーさんと福沢アナの全日卒業マッチだったね
0319お前名無しだろ (ヒッナー 0d24-SAq/)
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2023/03/03(金) 12:36:10.57ID:fbLUneod00303
大仁田が「メインイベントがしっかりしていれば興行は丸くおさまる」と言っていたが
その通りだね
FMWの前座は「これプロレスになってねえぞ」と言いたくなる試合もあったが
メインが終われば「面白かったなあ」だった
メインイベンターの責任はそれだけ重いってことでもある
0320お前名無しだろ (ヒッナーW 9524-bavb)
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2023/03/03(金) 13:36:24.62ID:ppObdygi00303
96年7月の武道館ではカード変更して川田vsオブライトになったけどオブライトを活かした川田ってすげえよ
0321お前名無しだろ (ヒッナー Sdfa-gxLc)
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2023/03/03(金) 13:51:35.00ID:guFnFAk9d0303
>>320
後年になるけどプロレス偏差値0の小川や藤田ときちんと試合を作り上げたのも凄いよな
小川は橋本戦が代表的だけどプロレス的に見たらちょっとなあ
0322お前名無しだろ (ヒッナー 0510-vnYq)
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2023/03/03(金) 17:28:53.26ID:DpA+JrxM00303
>>314
96年の田上も。CCと最強タッグせっかく制覇なのに、三冠は小橋に奪取され東スポMVPならず。
全日はシナリオが下手だな〜〜って当時思った
0325お前名無しだろ (ヒッナーW 9524-bavb)
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2023/03/03(金) 18:49:46.47ID:ppObdygi00303
>>322
東スポMVPなんて眼中に無いからそうなったんじゃないの?勝手に決めてくれという感じで
そもそも始めから気にしていないんだろう、気にしていたら三沢の受賞ももっと早かっただろうし
0326お前名無しだろ (ヒッナー Sa39-Ulub)
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2023/03/03(金) 19:16:26.55ID:0/r+21nAa0303
三沢の受賞はほとんど功労賞か慰労賞だったな
とにかくベストバウトを一戦だけの小橋が取ったから多くが白けた
0327お前名無しだろ (ヒッナー Sdfa-gxLc)
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2023/03/03(金) 19:49:43.51ID:6pAxpCOMd0303
長州は秋山を欲しがってたらしいが秋山の性格で新日に入ったら橋本やライガー、健介と癖の強い連中に潰されてただろうな
0328お前名無しだろ (ヒッナーW 9524-bavb)
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2023/03/03(金) 20:01:32.55ID:ppObdygi00303
何日か前にスーファミの話が出たが俺は小川で最後は必ずジャーマンで決めていた
92年2月にバックドロップホールドを初公開してからジャーマンを使っているのを観たことは無いがw
91年に菊地相手にジャーマンをやったのを観たことがある
0329お前名無しだろ (ヒッナー Sdfa-oY1W)
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2023/03/03(金) 20:39:35.82ID:bc92rD+0d0303
三沢が全盛期にMVP取れなかったのは不憫だったね。
三沢の時代だと、いくら良い試合してもMVPに限っては新日やU系、さらにはインディーのセンセーショナルな出来事を起こした選手に持ってかれたからな。
それなのか、三沢って東スポの授与式をしばらくボイコットしてなかったっけ?
0330お前名無しだろ (ヒッナー Sr75-ByCY)
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2023/03/03(金) 20:40:30.13ID:U4LcNceer0303
スーファミの全日本プロレスゲームの時って投げっぱなしスープレックス系は収録されてなかった気がする。ジャーマンスープレックスホールドはやたら使うキャラ多かったなw
小橋やパトリオットのフライングショルダーの格好が滑稽過ぎてランニングしまくってた。
0332お前名無しだろ (ヒッナー MM49-930N)
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2023/03/03(金) 21:05:37.91ID:85nGqY3GM0303
>>329
95年に武藤がインター制圧でMVP、三沢には特別大賞だったかな…
三沢がへそ曲げて「意味が分からないけど、ありがとうございました」とかコメントして疎遠になってたし、選ばれても出席しなかったw
三沢が満身創痍で頑張った年を「コップの中の戦い」と表現されて新日インターを絶賛してたからな…
0334お前名無しだろ (ヒッナー MM49-930N)
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2023/03/03(金) 21:16:15.21ID:85nGqY3GM0303
>>333
チャンカン(三沢的表現)で目を負傷しながら優勝したんじゃなかったっけか…
前年怪我(首負傷アングルだったっけ?)で欠場してるから絶対に欠場出来ないで苦しかったんだろう
0335お前名無しだろ (ヒッナー 9148-W5vA)
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2023/03/03(金) 21:20:15.82ID:NhJNqJ3e00303
三冠防衛記録を伸ばしてた三沢からベルト奪取したのがスティーブ・ウイリアムスだったのは意外だった
0336お前名無しだろ (ヒッナーW da6d-Ulub)
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2023/03/03(金) 21:31:06.41ID:amuwfliI00303
>>334
三沢のチャンカー初優勝にして春冬連覇だったんだよな
冬春冬の三連覇もこの時の三沢が最初か
そして単独として歴代最長の最強タッグ四連覇も達成
0338お前名無しだろ (ワッチョイW b615-PINq)
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2023/03/03(金) 22:55:45.38ID:XIMn9N0g0
>>332
95年の特別大賞はドームの新日本vsUインターだよ
三沢が特別大賞は92年でその時は出席して高田とツーショットとか撮られてた
翌年から行かなくなったんじゃないかな
0339お前名無しだろ (ワッチョイ 9148-W5vA)
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2023/03/03(金) 23:03:31.56ID:NhJNqJ3e0
三沢は無愛想だったから記者受け悪かったんじゃ
0340お前名無しだろ (ワッチョイW aa52-055g)
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2023/03/03(金) 23:15:42.43ID:b8WuVzgk0
「夜の虹を架ける」の中で92年の頃から東スポの記事に腹を立てた三沢がプロレス大賞の表彰式をボイコットし続けたという記載がある。
「ガラスのエース」と書かれた事とか、怪我で欠場した際の書かれ方に腹を立てたとか諸説あるけど、結局何が原因かまでは迫れてなかったけど。
0342お前名無しだろ (スッププ Sdfa-d5oC)
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2023/03/03(金) 23:29:27.07ID:sPibunb3d
>>330
いや、三沢が投げっぱなしジャーマン使えてた。ファーナスもかな?ロープ際でロープを背にして投げっぱなしかけたら場外まで相手が吹っ飛ぶという危険技
0344お前名無しだろ
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2023/03/04(土) 00:19:04.88
ババは考えることがセコイな
そりゃ視聴率6パーセントだわ
0346お前名無しだろ (ワッチョイW 1324-0Eeh)
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2023/03/04(土) 01:09:15.98ID:4+PFX1GF0
>>332
新日インターも所詮コップの中なのに
0347お前名無しだろ (スップ Sd33-7iRQ)
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2023/03/04(土) 02:44:25.10ID:lBmmzxSTd
三沢は晩年で苦笑されたMVPじゃなくて、過去に大活躍してた時期に授与してやっても良かったのにと思って歴史を紐解いたら、その辺にMVP取ってる連中は業界内につよいインパクト残してる連中なんだよな。
だからなのか、良心として試合自体は良いものを残してた三沢たちを最高試合賞にしてバランス取ってたのかな。
業界全体の言い訳なのか、週刊誌とかでMVPより試合賞取れる方がスゴイんだぜ、みたいな論調あったよね。
0349お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/04(土) 04:16:10.39ID:K9ZMidxZp
>>347
バランス取るというのは考えられる
大して試合していないIGFとか年間最高試合が葛西vs伊東なんてことが起きてから価値を感じなくなったw
葛西vs伊東がプロレスというカテゴリーの中で最高の試合なんて、プロレスに興味が無い人に対して自信を持って言えるかっつーのw
0350お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/04(土) 04:18:27.17ID:K9ZMidxZp
>>330
小橋のムーンサルトプレスの軌道がおかしいんだよなw
飯伏並みの身体能力かよw
0351お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/04(土) 04:20:21.38ID:K9ZMidxZp
>>335
川田に三冠を巻かせてやりたいから三沢からではなく間にウイリアムスを挟んだんだよ
0353お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/04(土) 06:11:15.19ID:hMQ5SUspd
単純に三沢は川田の挑戦者に回りたく無かったんだと思われ
0354お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/04(土) 06:12:17.31ID:dDivV5fOp
あすなろ杯、あすなろ戦士って
口にするの恥ずかしいw
0359お前名無しだろ (ワッチョイW 0924-ooJ9)
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2023/03/04(土) 09:49:54.21ID:p6RrAJXv0
川田がハンセンサイズなら凄かったと思う。
0361お前名無しだろ (ワッチョイ 1371-oFM0)
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2023/03/04(土) 10:34:31.48ID:d637fZ880
>>359
ハンセンサイズかあ、よく高木がハンセンと身長体重が同じだと紹介されてたな
0362お前名無しだろ (アウアウクー MMc5-/QYM)
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2023/03/04(土) 11:13:17.24ID:83lkvF7CM
全日時代にたいして大きくない(やや小さい部類か?)に見えた高木が武藤全日に入って久々に見たら、こんなにデカかったの?とビックリした。
SWSでの高木は見たこと無かったし、当時はインディーも見てなかったのでホントに久々に見たんよ。
でもって、昨今にYouTubeなんかで当時の全日見ると、やっぱり相対的に大きくは見えない。
全日のデカいレスラーのがっぷり四つなプロレスが好きだったんだよなあ、自分は。
0363お前名無しだろ (スッップ Sd33-2BW/)
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2023/03/04(土) 11:33:14.65ID:aWoDe7f8d
>>360
三沢にチャンカン優勝させて、三冠挑戦させるのに川田が王者じゃあ都合が悪かったのかな?
その代わり川田にタッグながら三沢からピンを取らせて三冠挑戦させたんだろうな。
0364お前名無しだろ (ワッチョイ 1371-oFM0)
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2023/03/04(土) 11:48:46.45ID:d637fZ880
高木対田上は夢の一戦だった
冬木川田小橋俊二高木田上が参加したあすなろ杯、後楽園でカード組まれてて
楽しみにいてたんだけどな。もし実現してたら2月の百田対マイティを超える
熱量が発生したんではないかと今も思ってる
0365お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-a2By)
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2023/03/04(土) 11:50:16.47ID:g6HgX/co0
三冠戦で三沢は小橋に挑戦しても負けてない
逆に川田と田上には負けても挑戦していない
また武道館で陥落したのはウィリアムスのみにだけなんだよな
0366お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
垢版 |
2023/03/04(土) 11:56:01.68ID:b5nnYNeed
SWSは馬場とター山に潰されたような物だからそれをアングルにして対抗戦をやったら新日Uインターに匹敵する一大イベントになったはず
三沢VS天龍
川田VS冬木
田上VS高木
小橋VS北原
菊池VS折原
とこんな所か、高野俊二もいれたら誰がいいかな
0368お前名無しだろ (ブーイモ MM33-WGwC)
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2023/03/04(土) 13:02:50.37ID:vqIUOUoyM
馬場対高野俊二

ポシャった馬場対寺西の凸凹対決と反対のオーバー2m対決を見たかった。
期待を掛けていた高野を制裁するキラー馬場に武道館が震撼する!
0373お前名無しだろ (ワッチョイW 0924-ooJ9)
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2023/03/04(土) 17:22:54.33ID:p6RrAJXv0
>>371
98年に鶴田ー藤波の対決を見てもなあ。
0375お前名無しだろ (ワッチョイW 2989-FY4x)
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2023/03/04(土) 18:29:36.17ID:7QQwbZKN0
三沢vs川田
田上vs北尾
小橋&モスマンvsグラジェーター&保坂
秋山vs馳

WWFから誰か呼ぶをアピールしていたとは言え、微妙過ぎるカードだったな。
0377お前名無しだろ (スッップ Sd33-QsP2)
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2023/03/04(土) 19:24:57.75ID:FW/RAy9Pd
全日の新東京体育館はこけら落としの1回だけだったかな
0378お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-ooJ9)
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2023/03/04(土) 19:39:37.60ID:9sF11lJl0
鶴田×藤波は91年に見たかった。
実際に藤波も腰痛から復帰して91年には何とか軌道に乗っていたから。
91年残る新日ドームでは2人のタッグ対決が実現すると勝手に思ってた。
0379お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-a2By)
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2023/03/04(土) 19:42:57.27ID:g6HgX/co0
あれだけ
ゲンが悪かったとも使い勝手が悪かったとも
あるいは武道館との義理を優先したとも
但しあの会場はやはり三沢の脱マスクで一番歴史に残ってる印象
0380お前名無しだろ (スッップ Sd33-QsP2)
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2023/03/04(土) 19:53:58.78ID:FW/RAy9Pd
>>379
セミのスミス対ローデスJrも歴史的な一戦だったね
0381お前名無しだろ (ワッチョイ d148-Qpn1)
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2023/03/04(土) 19:55:22.22ID:JUGHQ3uV0
あの頃の鶴田にシングルマッチはもう無理でしょう
6人タッグをスポット参戦だったのに
0382お前名無しだろ (スッップ Sd33-QsP2)
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2023/03/04(土) 19:59:43.92ID:FW/RAy9Pd
>>378
藤波はフレアーに勝ってNWAチャンピオンにもなってたね
タッグで鶴田、小川対藤波、飯塚とか勿体ぶったカードが組まれてそう
0383お前名無しだろ (ワッチョイ 7910-o+P0)
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2023/03/04(土) 20:06:50.69ID:Qu5wNHSt0
>>348
92年の三沢は最強タッグの優勝戦の凡戦がな・・・念願の初優勝なのに週プロの表紙は佐野だった
感動的な優勝だったらMVPだったよ
0384お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-eevX)
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2023/03/04(土) 20:08:18.24ID:9YBD2GVB0
スパイビーは凄く強い印象があった。
あれガチならハンセンもゴディーもウィリアムズも勝てないよなぁ。
0385お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/04(土) 20:09:15.88ID:QvJTjorC0
>>380
足が先に着くダイビングエルボードロップで笑いが起きていたな
0386お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/04(土) 20:11:01.23ID:QvJTjorC0
負けブックを拒んでタッグマッチへの変更を希望した北尾w
0387お前名無しだろ (スッップ Sd33-QsP2)
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2023/03/04(土) 20:26:02.02ID:FW/RAy9Pd
>>379
三沢がマスク脱いだ試合も谷津の動きの悪さと冬木の急な体型の変更で試合自体は良くなかった印象
カブキの解説が忘れられない
0388お前名無しだろ (ワッチョイ d148-Qpn1)
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2023/03/04(土) 20:52:57.32ID:JUGHQ3uV0
北尾にガチ仕掛けられた時の田上の反応とか見たかったかも
意外と堂々とした男気溢れる対応してたかもしれん
0390お前名無しだろ (ワッチョイ d148-Qpn1)
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2023/03/04(土) 22:13:10.47ID:JUGHQ3uV0
95年の三冠奪取のハンセンより96年の小橋に負けたハンセンの方が動き良かったわ
ただあの時期ぐらいから本格的にキツくなってたけど
0393お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/05(日) 08:12:53.23ID:1NW0cOA0d
小橋建太は雑草
秋山準はエリート
しかしエリートは雑草を超える事は出来なかった
0394お前名無しだろ (ワッチョイW 0924-pPXT)
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2023/03/05(日) 08:36:51.24ID:YE2Utngg0
三沢 川田 小橋 田上の中で前座第一試合からのスタートではなかったのは田上だけ。
その田上は四天王の中では評価や実績が一番低いわけだし。
0396お前名無しだろ (スッップ Sd33-2BW/)
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2023/03/05(日) 10:26:56.70ID:tiN+n8E9d
>>392
セミで三沢組が勝って、メインで外人対決が引き分けて三沢組が優勝からの三沢五冠王っていうのも白けるけどな。
実際94年にセミで三沢組が勝ち、メインで川田組が負けて三沢組が優勝って流れがあったが評判が悪かったのか、翌年からは優勝決定戦が導入された。
優勝決定戦も98年のハンセン&ベイダーみたいにリーグ戦全勝なのに決定戦で負けるというシナリオでリーグ戦の意味がなくなることもあるから一概にいいとは言えないが。
0397お前名無しだろ (ワッチョイW b352-AK2Y)
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2023/03/05(日) 10:37:46.28ID:4hcOb4Re0
秋山は大好きな小橋に天下を取って欲しかったんだろう。
小橋にボブ・サップを倒させる為にわざわざ負けて来たくらいだし。
結局サップはノアに来なかったけど。
0398お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-a2By)
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2023/03/05(日) 10:42:17.02ID:yZOBp3DZ0
>>396
あの時の状況ではハンセン組が勝って公式戦で勝ってる三沢組とやるのがベストだったろうな
やはりそこまでエースを持ち上げられないのもあったか
0399お前名無しだろ (ワッチョイW b381-r8O0)
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2023/03/05(日) 11:35:14.62ID:wh3LdbQn0
>>385
そういやオカダは、今でも変わらずそのエルボー使ってるの?
0402お前名無しだろ (オッペケ Sr45-SGiK)
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2023/03/05(日) 12:53:42.88ID:zFscx/Sqr
>>377
旧東京体育館はコンパクトでどこの席からも見やすかったけど
新東京体育館は横長になってしまい見づらい席もあった
今のきたえーるもそんな感じ
0403お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-pPXT)
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2023/03/05(日) 13:13:26.20ID:81iVKJOC0
新設の東京体育館でも頻繁に興行やると思ってた。
でも全日は一回のみで新日も3月頃に数回か。
全日だと名勝負というか最大の出来事があったけど。
0405お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/05(日) 14:09:42.77ID:X+UA2oLK0
85最強タッグ?の武道館、セミ30分ドロー、メインも30分ドローw

86年。セミ両リン、メインも両リンw
客的にはボーナスの優勝決定戦が組まれた

91年。セミでハンスパが勝てばメインは消化試合になる状況でハンスパ負け(まあそうなるわなw)

92年。既出、消化不良

94年。セミで勝ったチームが優勝というそれまでに無かったケースを実施

結局、95年から優勝決定戦を採用。ここに辿り着くまでが長いw
0406お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/05(日) 14:29:22.23ID:f3c2KJMvr
秋山って結局小橋の格下ってイメージだけどプロレス的に見たら全盛期の小橋に勝ってるし、三沢にも田上にも勝ってる。ってかデビュー戦から小橋と良い試合してるんだよな。全日本プロレス社長にもなったし…ただ小川(弱)に負けたり、大森に秒殺されたのが印象悪すぎた。その大森は垣原にサンドバッグにされたり泉田に負けたり池田に負けたりしてたからな
0408お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/05(日) 14:50:32.39ID:X+UA2oLK0
>>406
秒殺で負けたのは秋山の価値を落とさないためだと思う、全力を出し切った負けの方が価値が落ちると思う
あとそれは小橋vs秋山をノアでやるために取っておいたわけで、ノアの旗揚げは決定的だから秋山を1回戦で負けさせたんだろ
その後の秋山がケアの再生に一役買う動きは良かった、ケアが生き返っていた
0410お前名無しだろ (ワッチョイW b352-AK2Y)
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2023/03/05(日) 15:01:18.68ID:4hcOb4Re0
新人の頃から滅茶苦茶お世話になって助けてもらったという恩義もあるだろう。
秋山は田上に対してもデビュー直後の最強タッグに恩義を感じてるコメントしてるし。
0411お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/05(日) 15:08:20.10ID:f3c2KJMvr
正直、小橋のプロレスはガンダムっぽくて好きじゃなかったな
筋肉ばかり付けて動き悪すぎた印象…ドラゴンボールで言ったらトランスがスーパーサイヤ人の壁を超えたと勘違いした筋肉ムキムキパワーアップして全く動き悪くなりセルに負けてベジータに駄目出しされたみたいな
0415お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/05(日) 15:49:45.12ID:NdKcXU2Op
>>409
小橋のプロレスはただ力任せの大技を出すばかりでつまらなくなったな
0417お前名無しだろ (ワッチョイW b352-AK2Y)
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2023/03/05(日) 16:13:28.01ID:4hcOb4Re0
小橋は早い段階で膝がオシャカになってたから上半身のプロレスになってしまって超世代の時みたいなプロレスはもう出来なかったんだと思う。
ムーンサルトプレスを必殺技にしなければまた違ったレスラー人生になったのかな。
0421お前名無しだろ (ワッチョイW b381-r8O0)
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2023/03/05(日) 16:52:43.82ID:wh3LdbQn0
秋山みたいのはプロレスラーには珍しいね。実力も華も実績もあるのに、自らがトップに立ちたがらない
なのにノア旗上げ時みたいムーブメント作れたり、トラッシュトークも出来る
ただケンタが実力付けて来て噛み付く様に成ってからはからはダンマリだった記憶wそしたら憎かった川田を評価し始めたww上に立つ者の気持ちが分かったてとこか
0422お前名無しだろ (オッペケ Sr45-SGiK)
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2023/03/05(日) 16:53:08.98ID:zFscx/Sqr
渕の三沢や小橋への膝破壊はガチでやってたからな
後輩がメインイベンターになっていくことに嫉妬したみたいだし
0423お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/05(日) 17:04:45.57ID:oTHkLaJer
秋山は割と簡単に負けブック飲み過ぎたかもね。馬場の意向に反論したりそれでいて先輩立てる柔軟性もある、馬場の教えは真面目に聞いてロープワークなんかはDDT選手にまで受け継がせたからな。
欲があったら日本の代表格のレスラーになれたと思う
現に全盛期で永田とライバルストーリーの時も試合前から秋山勝利が見え見えくらい格が違ったしね
0425お前名無しだろ (ワッチョイW 5321-AK2Y)
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2023/03/05(日) 18:03:49.80ID:6EEphSRd0
>>289
一般会員のインストラクターならなにが関係ないの?
インストラクターの意味わかってる?
0426お前名無しだろ (ワッチョイW b352-AK2Y)
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2023/03/05(日) 18:25:28.64ID:4hcOb4Re0
秋山も狙えば天下を取れたとは思うけど、分を弁えてたという感じ。
ただ、素晴らしいレスラーだったとは思うけど、何か足りない感じはする。
まとまりすぎてて突出した部分が無いというか、スケール感は四天王と比べて少し劣ってた気がする。
0428お前名無しだろ (ワッチョイ d148-Qpn1)
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2023/03/05(日) 18:36:30.74ID:nlHaoBUQ0
トップに立てるってのはホントに選ばれた人なんだなぁと思うね
良いレスラーはいっぱいいるけど数多くの選手が「下の立場から上に立ち向かってる時は良かった」
ということに陥ってしまうしトップに立って下を迎え撃つ難しさってのはあるね
0429お前名無しだろ (スッップ Sd33-2BW/)
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2023/03/05(日) 19:42:33.18ID:tiN+n8E9d
>>422
渕はボム系の技食らわなかったよね
タイガードライバーとかパワーボム食らっているシーン見たことあまり無いかも(クロファットのタイガードライバーは食らっていたが)
後大型外国人との試合もあまり見なかったかな
殺人魚雷やハンセン絡みのタッグマッチだと渕ではなくて小川が入っていたし
0432お前名無しだろ (ワッチョイW 1310-YGPO)
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2023/03/05(日) 20:49:31.61ID:hW0nEDD10
小橋の次が秋山、大森、高山
その次が森嶋、力皇
その次が潮崎
この辺が上手くいってたらなとは思う
無理やりスレタイに戻すとゴディもスパイビーもああなるとは思わなかっただろうし育成は難しいんだな
0433お前名無しだろ (スップ Sd73-YGPO)
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2023/03/05(日) 20:49:54.70ID:0Fpildb3d
小橋の次が秋山、大森、高山
その次が森嶋、力皇
その次が潮崎
この辺が上手くいってたらなとは思う
無理やりスレタイに戻すとゴディもスパイビーもああなるとは思わなかっただろうし育成は難しいんだな
0434お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-a2By)
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2023/03/05(日) 21:04:18.62ID:yZOBp3DZ0
>>431
小橋秋山大森高山で新四天王だったんだろうな
あのタッグマッチは見応えがあった
あくまで秋山と大森を核にしつつ小橋と高山を添える感じか
0438お前名無しだろ (ワッチョイW 1310-YGPO)
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2023/03/05(日) 21:34:40.65ID:hW0nEDD10
デビアスが好きなんだけど離脱しなかったとしてもハンセン、ゴディ、ウィリアムス、デビアスの外人四天王は何か違和感有る
0442お前名無しだろ (ワッチョイW b381-r8O0)
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2023/03/05(日) 22:14:16.76ID:wh3LdbQn0
>>427
頭良くて弁が立つせいか、ネチネチと嫌味っぽく弄る感じが嫌だわ
上に居ると嫌な先輩。まぁその辺本人も自認してるだろうけど
0444お前名無しだろ (スップ Sd73-7iRQ)
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2023/03/05(日) 22:38:58.05ID:YuYCrGtyd
当時の全日で外人四天王ならハンセン、ゴディ、ウィリアムス以下の4人目がしっくりこないよね。スパイビー、エース、デビアス、パトリオット…好きだったけど、なんか違う感。
後年になると、ベイダー、ハンセン、ウィリアムス、で少し落ちてオブライトやエースとかで外人では四天王を構成しづらい感。
0445お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-DAB7)
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2023/03/05(日) 23:32:30.84ID:yoRMVTNW0
ブーバーがもう少し頑張ってくれてたら体格的にも外人四天王にしっくりきてたかも
0446お前名無しだろ (スップ Sd73-7iRQ)
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2023/03/05(日) 23:46:20.55ID:YuYCrGtyd
>>445
あー、ブーバー良かったよね。田上と小橋とのシングル面白かったよ。ハンセンとかウィリアムスみたいな過激な技で試合つくるタイプと違う試合巧者、新日で言うビガロ枠みたいな。
シングル王者になるのは難しかったと思うけど、良い選手だったね。
0447お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/06(月) 02:40:49.00ID:ee2XaZGF0
>>443
残酷なだけだったな
他の試合と違う色を見せたいという意図だったんだろうけど
0448お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/06(月) 04:28:30.00ID:ee2XaZGF0
ブーバー、デビアスがいた93ジャイアントシリーズでエースは酷評されていた
その上手い2人が去ってしょっぱいエースが残ったのが皮肉
せめてどちらか片方が残ってくれたらね
0449お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-CG1F)
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2023/03/06(月) 05:54:05.11ID:eIAax1Ln0
ハンセン&ベイダーvsウィリアムス&オブライトが実現していたら4強勢揃い感が出て91年4月の武道館のような雰囲気になったんだろうなと思う。実現するチャンスは無かったんだっけ?
0451お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/06(月) 06:09:39.96ID:0nLTODUKr
日本で雑な扱いで若い小橋にも寝てたのにアメリカでホーガンと抗争してたブーバーは千両役者

パトリオット大好きだけどシングルで勝利したのを見た記憶がない…
0452お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/06(月) 06:17:08.06ID:4eYjWY7ud
ベイダーは四天王三銃士と猪木藤波長州そして長らく最強と謳われた高田を土につかせてるからな
0453お前名無しだろ (ワッチョイW b352-AK2Y)
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2023/03/06(月) 06:28:46.09ID:yqi5MDiE0
ブーバーは服を来てる時点で少し難しかったかな。
体型的にもスープレックス系を綺麗に受けれる感じじゃなかったし。
この時代より少し前の時代の方が活躍できた気がする。
0454お前名無しだろ (ワッチョイW 2989-FY4x)
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2023/03/06(月) 06:46:05.30ID:uQRMafU10
>>450
98年のスーパーパワーシリーズでウィリアムスが抜け、最強タッグからベイダーが本格参戦
ウィリアムスが出戻りしたのは2000年の新春ジャイアントシリーズからで、その新春ジャイアントシリーズ中にオブライトが死去だから被ってないんだわね。
0456お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/06(月) 07:21:01.70ID:0nLTODUKr
上手く無いって話しだろ?
確かにブーバーみたいな服きてたりすると全日本プロレスよりは新日本プロレスって感じはするな。アメプロ詳しくなかったけどブーバーはゲームとか雑誌とかで知ってたのに全日本での扱いにビックリしたw
0460お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/06(月) 08:56:26.88ID:0nLTODUKr
バート・ガンって強いイメージしか無いけど嫌いだった。理由無いし、ウィリアムスKOしたのも当時知らなかったけど
新日本行ってからは存在すら知らなくなった。それこそキンコロ2に収録されてて懐かしかったな、バーネットとか数少ない新日本外国人だった。ジュニアだと二代目ブラックタイガーだし
0461お前名無しだろ (スップ Sd73-YGPO)
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2023/03/06(月) 09:51:13.92ID:MxJDLU1Cd
ジム・スティールもだけど、バート・ガンは少し細い感じした
全日のトップ外人って良くも悪くも太いレスラーでなければダメなイメージ有る
0462お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/06(月) 10:22:31.98ID:pLySRqeNp
>>449
99年ならグラジもいたんだよな、タイミングが合わずに勢揃いしなかったんだよな
または強い外国人が故意に勢揃いしないように調整していたか
0463お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/06(月) 11:33:26.45ID:w8u2n441p
ベイダーは太ってるだけって感じだがでかい奴らが小細工なしでガンガンぶつかるのもプロレスの醍醐味の一つだと思う
90年7月の後楽園の6人タッグのような。たまには理屈抜きのプロレスを観るのも面白い
0465お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/06(月) 12:41:10.03ID:OcZg3U2qp
10年くらい前だったかベイダーら4人くらい巨漢外国人レスラーを挙げて「ただ殴って潰すだけのデブ」というスレタイがあったなw
ビガロはデブだけど上手い
0466お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/06(月) 12:50:58.85ID:4eYjWY7ud
小橋のムーンサルト最大のハイライトは返された時の泣き顔
0467お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-pPXT)
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2023/03/06(月) 13:26:40.55ID:ZXPSCqb+0
ベイダーもビガロも運動神経、身体能力はかなり高いと思う。
他のレスラーがあのサイズならあれだけの動きはできないはず。
ムーンサルトなんて怖くてまずできないだろうし。
0468お前名無しだろ (ワッチョイW 8b2c-VQfH)
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2023/03/06(月) 13:56:27.99ID:zFy8BgW40
>>467
ムーンサルトは誰でも出来るぞ
ベイダー以上のサイズのビッグディックダッドリー、ブルーミーニーはベイダー以上に綺麗だしインディには200キロ超えの奴がムーンサルトやってたりする

誰でも出来ると言ったが怖がるとエースみたいなきったないムーンサルトになる
0469お前名無しだろ (JP 0H0b-W5Lg)
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2023/03/06(月) 14:00:12.31ID:bc/94phPH
ブラッドレイガンスがベイダーは逆立ちでトラック一周した恐ろしいアスリートと言ってる
0471お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-bG/X)
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2023/03/06(月) 14:13:33.30ID:HtlTVEWOa
雪崩式フランケンシュタイナーも、天龍とか誰でも使った時代があった。ムーンサルトは、テリーも使ったし、コツつかむと簡単みたい。
0472お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/06(月) 14:24:50.74ID:aYyw+bvJp
99年だったか全日のゲームソフトで架空の選手が何人か登場するんだが高山が甲山w
邪道&外道もいたなあ
0475お前名無しだろ (ワッチョイW 8b2c-VQfH)
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2023/03/06(月) 16:41:24.05ID:zFy8BgW40
>>470
上に飛ぶか後ろに飛ぶかでもかなり変わる
小橋は上、武藤は後ろでハヤブサはその中間
どう飛んでも怖がると顔が横になってしまってエースとか泉田みたいになってしまう
0476お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/06(月) 17:32:35.67ID:ee2XaZGF0
エースのムーンサルトは相手がよけていないのに当たらないw
0479お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-pPXT)
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2023/03/06(月) 18:34:57.45ID:n3SWoEXg0
>>478
ジュニアじゃないといないね。
小島、天山、小橋、外人だとベイダー、テリーと様々いたけど。
0481お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-txIg)
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2023/03/06(月) 18:50:54.39ID:nCRoLVCUa
動けるデブ
クラッシャー・ブラックウェル
ワンマン・ギャング
ブライアン・ノッブス
ジェリー・セガノヴィッチ
アブドーラ・ザ・ブッチャー
0483お前名無しだろ (ワッチョイW b352-AK2Y)
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2023/03/06(月) 19:47:57.55ID:yqi5MDiE0
三沢社長時代の全日本が結構好きだったな。武道館五大シングルとかノーフィアーの台頭とかベイダー旋風とか。
三沢に取っては色々と苦しかったんだろうとは思うけどさ。
0484お前名無しだろ (ワッチョイ 996d-QV4G)
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2023/03/06(月) 20:47:40.23ID:c+ZlctRt0
昔、全日ヲタの同級生が新日は出来レースって揶揄してたけど
小橋「子供の頃バックドロップで世界チャンピオンになる夢を見ました」
そして93世界最強タッグで自信の決め技でもないバックドロップで川田を仕留め最強タッグ優勝&世界タッグ初戴冠
こう言うの出来レースって言わないか?まあプロレスだから出来レースでもいいんだけどさ
0485お前名無しだろ (ワッチョイW 1306-ISl0)
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2023/03/06(月) 21:30:07.95ID:8gGiJKgW0
>>483
三沢は馬場から直接後継指名されなかったのが全て。
0487お前名無しだろ (ワッチョイW 1310-ktNA)
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2023/03/06(月) 21:44:34.56ID:7GEWPwUp0
>>472
それプレステの王者の魂でしょ、ちゃんと専用のフォントが有ってコールも有った記憶があるな。
後垣原、池田、ハヤブサ、人生も居たね、エディットでアンドレの体に初代タイガーのムーブを付けてアンドレがローリングソバットして笑ったな、全日はゲームではちょっと前にスーファミの話題も有ったけど良作揃いだったね。
自分は新日のゲームは全くやった事無いな。
新日は隠しにタイガー服部が出てたらしいけど全日はジョー樋口を隠しキャラで出したら面白かったのに。
0489お前名無しだろ (スフッ Sd33-VQfH)
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2023/03/06(月) 23:18:50.90ID:wACnH/9kd
>>486
元子の抑圧によるストレスを吐き出すような試合やってた頃の全日は面白かった。
やってる方はたまらんかっただろうけど。
0490お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/07(火) 06:07:19.38ID:iu98oSRpd
ノアドームでの三沢と川田は哀愁漂う一戦だったな
もうこの人達は終わりの人なんだなと
あのドームは四天王全員揃った所に意義があるんだな
0491お前名無しだろ (ワッチョイW 7110-bCdK)
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2023/03/07(火) 06:25:46.40ID:YZKO0gky0
ゴディ・ウィリアムスにブーイングするのが流行っていた頃のテレビ中継で、小学生か中坊ぐらいのクソガキの声で「へいゴディ、ふぁっくゆー」てのが2、3回聞こえた。オーやオリャもこの頃かな。
0493お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/07(火) 07:31:38.11ID:iu98oSRpd
>>492
あのドームで四天王世代の人達はプロレス卒業式を迎えた人多かったんじゃないかな
それ以降ノアはもう言うまでもなく
ノアと分裂後の全日最高潮は小橋と川田がお互い防衛ロードを突き進んでた時だな
見えない所で小橋VS川田って所が
0494お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-ISl0)
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2023/03/07(火) 08:38:33.74ID:nS0xvBZRa
>>492
三沢が川田を過剰に意識するからおかしくなる。
0495お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/07(火) 08:53:27.16ID:eBfOZYBGr
プロレスはヤオ!が定着してるけどヨシコや天龍vs神取忍みたいな例もあるから一概には言えないんだよな。
昔のデルフィン股くぐりも本気で東郷達がキレてた説と実はデルフィンの長期休暇説もあるし。まぁあの時のみちのくプロレスの不仲はガチっぽいけど飯伏なんかもガチだろうしねアクシデントからガチになったんだろうけど
0497お前名無しだろ (スフッ Sd33-VQfH)
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2023/03/07(火) 09:34:52.77ID:pUoRsjMqd
>>496
ブック守る為に、重症負ってもケツまで試合遂行するとかな。
SWS以降は選手の自主規制任せで試合やってたから、管理下でのガチンコよりヤバかった。
0498お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/07(火) 09:40:15.46ID:rxfRvVhmr
ヤオだとしてもそれはそれで演技力凄いのがプロのレスラーなんだよな。ビガロやウィリアムスみたいに命張って人を助けるスターも実在したし。川田や武藤は演技力もガチもずば抜けてた印象
0499お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/07(火) 12:14:22.80ID:xNtuJLaUa
>>28
っていうか、若い頃に四天王プロレスで団体を支えた代償に身体ボロボロになってた三沢と、デビュー以来骨身を削るような試合なんて一度もせずにダラダラ生き延びてただけの谷津を比べるのは、流石にアレなんじゃないの
0500お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/07(火) 12:20:01.96ID:xNtuJLaUa
>>36
それはつまり全日本サイドの演出がヘタクソだったってことだよね、Uインターに比べて。昔から全日は、他団体のエース級を招いては馬場や鶴田がケチョンケチョンに格下扱いして、他団体より自分らの格を上に見せようとするセコいやり口を多用してたからな。
0501お前名無しだろ (ワッチョイ 0924-zbnh)
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2023/03/07(火) 12:21:32.02ID:3hEKOD7w0
ショーと言っても豊登とかS小林とかG高野みたいにトップの器じゃないレスラーを推しても破綻する
そこもプロレスの面白いところ
0503お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/07(火) 12:29:33.72ID:xNtuJLaUa
>>56
黒毛和牛太だの宇和野だの、ゲームを遊ぶ側からすれば明らかなデータ容量の無駄遣いだったけどなw
今なら選手個人のツイッターアカウントに突撃して、何でお前がいるんだよ、絶対お前ではプレイしない、お前の分だけ金返せとメーカーにクレームを入れたる、等々無茶苦茶な言いがかりを繰り返して、最悪の思い出に変えてやるんだけどな。
0505お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/07(火) 13:45:51.53ID:LeMVl20Wd
川田の三冠ボムの台本はエグ過ぎる
0507お前名無しだろ (ワッチョイW 0924-pPXT)
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2023/03/07(火) 14:10:20.18ID:3Oz3YfAc0
ジョーやスミルノフと国際系の扱いは酷かった。
国際のエース外人は全日では中堅というのを当て付けの様に見せて。
元国際ファンはショックだったとか。
0511お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/07(火) 17:27:09.89ID:MvmJ2tTu0
>>503
黒毛和牛太ってTwitterでファンに変な絡み方する奴でしょ?
0512お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/07(火) 19:51:46.77ID:V5+RysJed
元子全日の時に参戦してた相島勇人って初めから全日だったら井上雅央や浅子覚よりは上行ってたのかな
身体つきは結構良いから
0515お前名無しだろ (スッププ Sd33-tUWB)
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2023/03/08(水) 06:03:51.92ID:h9z1VcDmd
この頃地方会場のTVマッチで通路を開けてくださいと言うアナウンスをよく聞いたな
0516お前名無しだろ (ブーイモ MMcb-WGwC)
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2023/03/08(水) 06:06:42.64ID:D5jbinm7M
「通路を空けてください」
「お座りください」
「物を投げないでください」
田中リングアナがうるさくアナウンスするので仲田リングアナもアナウンスするようになった。
0517お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/08(水) 06:31:48.04ID:ds/W3nvTr
結局はCIMAみたいにワンカップ頭に投げ付けられて流血する事態になるんだよな
裏ボスさ観客だよ。最近の回転寿司客と一緒
0520お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-DAB7)
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2023/03/08(水) 06:49:21.13ID:75LPE9U90
プロレスニュースで観客のマナーが悪いって福澤が怒ってた事あったな
入場するハンセンに飛びついてボディスラムされてた客の映像とか流されてた
0521お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/08(水) 08:11:56.92ID:83wS4JMX0
>>516
リングアナが言わないと団体側は何もしていないと批判されるからね
俺から見たら試合中に立つ奴が馬鹿なだけだよ、野球場でもそういう奴いるよ
他人の前で立ち止まったら後ろの人が見えなくなるなんてわからないものかね
0522お前名無しだろ (スップ Sd33-QsP2)
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2023/03/08(水) 08:53:45.34ID:6WNQFqNAd
>>520
特に千葉が酷いって言ってたな
0523お前名無しだろ (ワッチョイ 7910-o+P0)
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2023/03/08(水) 11:43:21.70ID:dvkredPt0
全日に残って激闘した人よりも、Sや途中退団したひとのほうが元気なんだよね
たまたまか?戸口が一番元気だと思う。
0526お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/08(水) 12:24:43.49ID:2IPwqBkza
>>180
イジメにたえかねて出刃包丁で刺していれば、全日本にとどまらず、日本マット史にその名を刻むことが出来ていたのにな。いやいや、折原や菊地らイジメ被害者の証言を集めれば、殺しさえしてなかったら情状酌量の余地も与えられたと思うよ。
0528お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/08(水) 12:32:15.75ID:2IPwqBkza
>>192
SKが相手ならば、刺すだけで終わらせず、完全に息の根を止めたとしても執行猶予がついたかも知れないねw
そのタイミングだと残念ながら北斗晶とのモンスターカップルの成婚は阻止できてないけれども、あの気色悪いヤカラ夫婦が理想のカップル面してテレビ番組でのさばったり、最悪の遺伝子を持つクソガキ健之介兄弟が低能児のくせにデカい顔して世を渡っていくことは無かったかも知れない。
・・・どうして刺さなかった?
0529お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/08(水) 12:37:11.19ID:2IPwqBkza
>>196
健介は自身が幼年時代に受けたDVの影響をモロに受けていて、新日本の後輩や健介オフィスの入門生を片っ端から暴力衝動のえじきにしていたというサイコバーサーカーだよ。
お前のようにテレビで、嫁の北斗に頭が上がらない力持ちだけど優しいお父さんなんてうすら寒いキャラ作りに騙されているアホは想像も出来んだろうけど。
天山に小島、真壁ら後輩連中の証言を調べて読んでみれば少しは理解出来るかもよ。
0530お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp45-YbEL)
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2023/03/08(水) 14:28:22.18ID:e/w+QwXDp
このスレで健介の話はやめようぜ
0531お前名無しだろ (オッペケ Sr45-zQNY)
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2023/03/08(水) 14:45:12.58ID:tZS6Sdr7r
最近、日テレジータスのプロレスクラシックがちょうどこの時代に突入したね。
馬場が意外にウイリアムスを評価してるのも驚いたが、バリーウインダムをかなり買ってる発言にもっと驚いたw
スパイビーは90年ごろはまだまだ動きがいいね
0533お前名無しだろ (スップ Sd73-7iRQ)
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2023/03/08(水) 18:49:38.15ID:2dip1627d
>>531
ああ、馬場もバリーウィンダムを評価してたんだ。アメリカでも高い評価で、当時の武藤も憧れてたって話だけど、売り時逃して職人枠に落ち着いちゃったんだってさ。
0534お前名無しだろ (ワッチョイW d148-FY4x)
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2023/03/08(水) 18:53:28.09ID:2xK0pRmS0
バリー、ウィリアムス双方とタッグを組んでたロトンドの評価はどうだったんだろう
0536お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-pPXT)
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2023/03/08(水) 19:02:08.63ID:u+Gf/1OM0
>>534
馬場はロトンドは『あと10年早ければビッグな存在になれた』とか。
バリーの事もそういう評価だった。
生まれた時期が遅かったって。
でもこういう事は仕方がないからね。
0538お前名無しだろ (スップ Sd73-7iRQ)
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2023/03/08(水) 19:14:19.45ID:2dip1627d
>>537
向こうでのウィンダムの格からしたら、別に違和感のない王座移動だったけど、日本だとウィンダムの評価低かったから、専門誌のレポートだとムタが風邪ひいて調子悪かったって事にしてたの思い出したw
0539お前名無しだろ (ワッチョイW d148-FY4x)
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2023/03/08(水) 19:39:39.51ID:2xK0pRmS0
>>536
へー高評価っちゃ高評価なんだな
ホーストホフマンみたいになれてたのかな
0540お前名無しだろ
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2023/03/08(水) 19:48:48.59
アメリカでは十分にビッグな存在だったんだから何の問題もないだろ
何様なんだよババは
ハンセンゴディウィリアムスはウィンダムロトンド以下のカス
0541お前名無しだろ (ワッチョイW d148-FY4x)
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2023/03/08(水) 19:50:38.58ID:2xK0pRmS0
>>540
ウナラァ!(突進)
0542お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/08(水) 20:47:04.44ID:PdgwAUu2r
まぁレスラーからの評価なんてファンには関係ないしなw
評価ばかりするレスラーに限ってファンからの評価が分かれるし。スパイビーだって塩代表みたいだけど何だかんだ心に残る外国人だしな
ビックジョンノードみたいなのは下手過ぎるイメージしか残さなかった
新日本のヘラクレスヘルナンデスも怪しい感じしたけど意外に活躍したのにね
0543お前名無しだろ (JP 0H0b-W5Lg)
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2023/03/08(水) 22:34:56.07ID:bV4bC84OH
>>529
プロレスの練習なんか厳しくて当たり前だろ
水飲ませてくれないだの超回復できないだのブログに書き散らすようなガキは要らん
例の事件のことなら健介は冤罪
証言者のワイルドペガサスは当時新日道場どころか日本にいなかった
金本の動画見ればその日の状況がほとんど分かる
鬼畜呼ばわりしてるオマエラはスマイリーキクチ事件の加害者と同じことしてる
0544お前名無しだろ (JP 0H0b-W5Lg)
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2023/03/09(木) 01:09:52.15ID:yr38kdgQH
>>528
なんで包丁で刺さないんだなんて赤の他人をそこまで憎むのはオマエの気が狂ってるからだよ
遺伝子だの低能児だの喚き散らす無能な差別主義者でもある
生ゴミの日に自分をゴミ捨て場に出せ
0545お前名無しだろ (ワッチョイW 8b2c-WM9w)
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2023/03/09(木) 02:44:44.79ID:khbY5fmG0
久々に90年6月の鶴田三沢見たら、セコンドが川田小橋田上なんだよね。他のゆくゆく離脱する冬木高野北原高木とかじゃなくこのメンバーというところに何か意味があったのか、冬木高野北原高木は鶴田三沢戦の間に転職活動してたのか…
0548お前名無しだろ (スッププ Sd33-qyHC)
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2023/03/09(木) 06:15:15.86ID:Ebz66Unrd
98年ドームで鶴田藤波が噂になったのは同年1月4日ドームでの藤波の鶴田戦発言からだな
しかし藤波は鶴田の容態を知ってた上でもの言ってたのだろうか
0549お前名無しだろ (JP 0H0b-W5Lg)
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2023/03/09(木) 06:37:24.25ID:yr38kdgQH
>>528
もしかしてオマエ練習中にお水飲ませてぇと訴えてた本人なのかw
宮原中嶋北宮の強靭さ見るに健介はいい鍛え方したんだろうな
受け身取ったらすぐ立てすぐ立て急かされるのは当たり前なのに
さも残虐な仕打ち受けたかのように被害者意識たっぷりに泣き言ブログにつづるようなカスなんか
リングに上がる資格なかったのさ
0550お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-SGiK)
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2023/03/09(木) 08:41:57.85ID:wDACtGsG0
>>547
仲野はシリーズ中にMスカルパからブレイクダンスを教わり
それを元子に見られ大激怒された
まあ元々離脱するつもりではあったんだろうけど
0551お前名無しだろ (ワッチョイ 1371-oFM0)
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2023/03/09(木) 10:28:55.57ID:mQ3BopQu0
>>550
元子は多分仲野の事そこそこ気に入ってたみたいだから「あなたには人よりチャンスも
あげてるのになにふざけたことしてんの?」みたいな可愛さ余って憎さ百倍みたいな
激おこだったんだろうな
仲野はハワイで「これ信ちゃんに絶対似合うわよ」って感じで服を買ってもらったこと
があったらしい
0552お前名無しだろ
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2023/03/09(木) 10:31:29.68
性奴隷にしてたのか
0555お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-cdhO)
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2023/03/09(木) 12:26:54.66ID:b+O1wEy1a
>>362
デカい図体したいかにもいかつそうな連中が、反則負けだの両者リングアウトだの、セコい結果ばかり並べてドヤ顔ぶらさげてたから、当時の全日本は笑いモノにされてたんだよねw
四天王台頭以降は逆に反則決着どころかリングアウトの勝ち負けさえ無くなってしまったのも、それはそれで極端過ぎて失笑だったけど。全日本はお客さん第一です、正々堂々全力の試合を提供します、とか、散々ビッグカードを不透明決着でどっちらけに終わらせてた馬場がどの口でぬかしてるんだと思ったよね。
0561お前名無しだろ (ワッチョイW b381-r8O0)
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2023/03/09(木) 14:29:05.03ID:zc3guKW40
収入も世の中からの位置付けも変わってないだろうね
得てして周囲にキツくあたる
0564お前名無しだろ (ワッチョイ 1371-oFM0)
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2023/03/09(木) 17:45:46.69ID:mQ3BopQu0
レンジャーロス&マークスカルパ、なかなか面白いタッグだったな
回数呼べばアジアタッグ要員にはなれたかも
0565お前名無しだろ (スップ Sd73-7iRQ)
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2023/03/09(木) 19:05:13.46ID:DJnrGvyMd
>>562
オレもこんな事で怒る元子の意図がわからないw
ダンスと言えば、京平なんかリング屋やってた時の休憩中にダンスしてたのを馬場が見て、イイ動きしてるなってレフェリーにされたんじゃなかったっけ?うろ覚えだから、違ってたらゴメンw
0566お前名無しだろ (スッップ Sd33-2BW/)
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2023/03/09(木) 20:29:38.18ID:YT7mjktPd
アル・ペレスとバリー・フォロウィッツは似たようなルックスだったからか、タッグを組む機会が多く、タイツやコスチュームも合わせていたのにアジアタッグ挑戦の機会すらなかったな。
まあ、二人揃っての参戦は2シリーズくらいしかなかったけど。
次の都市には名前忘れたけど天使みたいな2人組も来ていたがタイトルには一切絡まなかった。
これは、ヤングブラッド兄弟枠みたいなものだったのか?
0570お前名無しだろ (ワッチョイW 1324-0Eeh)
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2023/03/10(金) 02:22:04.25ID:52QnH4hE0
>>468
ブルーミーニーって腹回りはベイダーよか凄いけど体重はベイダーのが50キロくらい重いぞ
ベイダーは最盛期200キロあったらしいしそれでトンボ切れるんだから身体能力はやっぱ高いよ
0571お前名無しだろ (スッププ Sd33-qyHC)
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2023/03/10(金) 04:52:09.32ID:YUmdzCKod
四天王とは言うけど三沢と3人を同列にするのはどうなの?って未だに思う。
ドーム後の三沢不在の武道館、電光掲示板には満員御礼とあったものの実際は9000人台位で空席が目立ったと言う話だし
0572お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-FSWV)
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2023/03/10(金) 05:50:43.14ID:3AluO7n9a
>>571
ドームも武道館の川田対小橋も行ったけど初めて超満員にならない武道館を体感して絶対エース三沢を思い知らされたね
0575お前名無しだろ (スッププ Sd33-qyHC)
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2023/03/10(金) 08:02:04.53ID:sY0HusYFd
ドームはカードはともかく、演出とかもうちょっと何とかならなかったのかな
新日ドームで花道をつけた理由は別に演出を派手にさせるためだけじゃないんだぞ
0577お前名無しだろ (ワッチョイ 7b77-hz0h)
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2023/03/10(金) 08:40:41.40ID:lKKZglNr0
ファイトのI編集長が花道演出について、「対決する両者が同じ場所から出てくるのはおかしい」
みたいなこと言ってたが俺もそう思う。

「裏で打合せしてました」と言ってるようなもんだからな。
0578お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-ISl0)
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2023/03/10(金) 08:40:56.21ID:c9NKnbiqa
>>574
ドームから一ヶ月ぐらいの武道館迄だと営業もキツイものもあるから仕方ない。そもそも武道館を年7回やってドームは厳しい。
0579お前名無しだろ (ワッチョイ 7910-o+P0)
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2023/03/10(金) 08:44:48.33ID:1P/CaOgq0
あの頃は同じカードの連発だったから三沢がいても同じだったんじゃないかなぁ
秋山に三冠獲らせるとか、馬場存命時に秋山持ち上げなかったのはなんでなんだろ。
0580お前名無しだろ (アウアウウー Sa1d-ISl0)
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2023/03/10(金) 09:37:34.33ID:c9NKnbiqa
秋山のサソリを小橋が自力でロープ迄逃げられなくて京平が技を解かせてたのを見てたら、小橋は無理してリングに上がっていたのは良くなかった。
0581お前名無しだろ (ワッチョイW 198d-bG/X)
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2023/03/10(金) 10:28:37.74ID:LJyRBubc0
>>579
全日本で、鶴田の跡を継げるのは、秋山だけだったと思う。突然、エクスプロイダーで四天王を無双した時期あったが、そのまま絶対エースにすべきだった。小川に寝るなど、もってのほか。
0582お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/10(金) 10:50:49.19ID:8DJjzyO4r
四天王と言いつつ田上火山が混じってたのがな…噴火しないと塩っぱいと言ってるような事だし
三沢、川田、小橋、秋山なら誰が勝っても違和感ないが田上が勝つとなったら違和感しかない。むしろ大森に負けても驚かない
四天王初期ならまぁ納得するけど
0583お前名無しだろ (ワッチョイ 196d-zdzo)
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2023/03/10(金) 10:55:45.25ID:mdquj4BX0
秋山は馬場が自らスカウトして、順調にお客さんが呼べるメインイベンターとして成長していったから、いずれは社長にみたいな考えがあってもおかしくないよな
馬場からの信頼を得ていて、さらに大きな存在の三沢をトップに据えていたから、その後ぐらいに秋山がトップの構想を存命中の馬場が思い描いていた可能性はあるかも
0584お前名無しだろ (スップ Sd73-YGPO)
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2023/03/10(金) 11:06:43.63ID:PzEe7lked
>>579
新日と比べてタレント不足だったと思う
ビッグマッチ連発するならそれなりにタレント必要だけど、スレタイの時代から増えたの秋山、大森、オブライト位だろ
そりゃマンネリ化するわ
0586お前名無しだろ (スフッ Sd33-FY4x)
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2023/03/10(金) 11:20:35.02ID:fP9wJG/6d
>>582
俺は田上火山が一番好きでした・・・
0588お前名無しだろ (ワッチョイ 0b15-Qpn1)
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2023/03/10(金) 11:47:59.86ID:4oFITtTr0
>>580
その試合後珍しく馬場が腐してて驚いた
「秋山の足攻めは悪くないがもっと技があっても良かった」
「昔のプロレスは(身を乗り出して)熱くなるものがあったが今日はなんか足らんな」
「俺には解説不能だよ。お客さんがどう思うかだ」

マッチメーク権取られた直後だから自棄になってだけかもしれんが
0589お前名無しだろ (ワッチョイW 198d-bG/X)
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2023/03/10(金) 12:05:13.10ID:LJyRBubc0
あのサソリ固めの攻防(実質レフェリーストップなのに試合続行?)は、いただけなかった。小橋が勝った記憶あるものの、後味悪いでしょうか
0591お前名無しだろ (スッップ Sd33-AK2Y)
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2023/03/10(金) 12:40:11.41ID:ItSoSLvXd
ハンセンのラリアットを封じる為に左腕を攻めると、小橋の壊れてる膝を攻めるのは似て非なるものというか、何を面白いと思うかというのもあるけど。
0592お前名無しだろ (オッペケ Sr45-zQNY)
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2023/03/10(金) 14:19:21.18ID:lX7VI3N0r
>>585
バートガンは、必殺がゴールデンレフトなる所謂パンチだったのが、日本のファンにはウケなかったよね。
パンチは反則じゃないのか!?みたいな空気になっちゃう。
0594お前名無しだろ (オッペケ Sr45-p7zz)
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2023/03/10(金) 14:33:43.00ID:g6cZTu/Hr
バート・ガンは大技がかなり多かっただろ、ラストスライドみたいなのとか。技多くて楽しかったからゲームで使いまくってた
0595お前名無しだろ (スッップ Sd33-AK2Y)
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2023/03/10(金) 15:04:13.14ID:ItSoSLvXd
バートガンの紹介は「ウィリアムスをKOした男」という触れ込みだったか。
馬場も「それしか知らない」みたいな事を言ってたな。
それでもあの時期は四天王のライバルになる強豪外人なり外敵を待望する空気は強かったな。
ベイダーが全部持っていった感もあるけど。
0596お前名無しだろ (ササクッテロル Sp45-YbEL)
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2023/03/10(金) 16:09:09.88ID:09D6BXmcp
>>579>>584
いつも勝つ奴が決まっているから面白くなかったな
0597お前名無しだろ (スプッッ Sd73-VEFx)
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2023/03/10(金) 16:19:15.14ID:Iv149OIid
>>596
プロレスって基本そうでしょ
力道山、馬場、猪木皆いつも勝ってた
面白くなかったのは別の問題
0598お前名無しだろ (アウウィフW FF1d-bG/X)
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2023/03/10(金) 17:20:17.45ID:nqm5g9+YF
ラクロス→ウルフ→ジムスティール

ウルフ変身時は、ゲームとのタイアップで、プッシュされていた。もうひと踏ん張りほしかった。
0599お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/10(金) 18:32:32.96ID:Fx3nIKi10
>>597
GET結成時にエースプッシュが唐突に始まったが本人のスキル不足のためかすぐ無かったことにw
0600お前名無しだろ (ワッチョイW d148-FY4x)
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2023/03/10(金) 18:33:21.72ID:r9W7XP3w0
ウルフの試合を解説してた馬場がヘッドロックしてるウルフを見て
「この人はこういう時に足が閉じるでしょ?体の使い方をまだ分かってないんですよねぇ」
とか言ってて結構そういうとこ見てるんだなと驚いた
0601お前名無しだろ (オッペケ Sr45-fgA8)
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2023/03/10(金) 18:39:23.67ID:CJgNOZX3r
馬場のプロレスにも暗黙の基本の動きがあるという意味合いの解説は良かったな
0602お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-YbEL)
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2023/03/10(金) 19:40:22.05ID:Fx3nIKi10
ガチじゃなくてもガチを装うのは大切
ただ必殺技を故意にロープ際で使って、カウント2で相手にロープブレイクさせるのには乗れなかった
わざとらしいんだよねw
0603お前名無しだろ (ワッチョイW b381-r8O0)
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2023/03/10(金) 20:09:37.31ID:Bu46qqkj0
>>600
寧ろ馬場の解説って、一般じゃ分からない点を言ってくれるトコに味が合ったと思うが
0604お前名無しだろ (オッペケ Sr45-fgA8)
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2023/03/10(金) 20:12:40.14ID:CJgNOZX3r
メキシコは組み方が逆とか言ってたな
0605お前名無しだろ (スッププ Sd33-qyHC)
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2023/03/10(金) 20:29:00.58ID:T09XB9+Jd
三沢の花道演出の提案を突っぱねた元子だが数年後の川田武藤の武道館で花道演出をやったのは何故かな
0606お前名無しだろ (ワッチョイW b381-r8O0)
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2023/03/10(金) 20:35:46.93ID:Bu46qqkj0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、的な
何言われても修復不可能な間柄だったのでは?
0607お前名無しだろ (ワッチョイ 7910-o+P0)
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2023/03/10(金) 21:40:38.19ID:1P/CaOgq0
秋山のサソリの試合で三冠奪取で良かったのに。あの時点で四天王みんな巻いていたんだから
新時代到来で良かったのに。結局全日での三冠が巻けなかった秋山。
0608お前名無しだろ (ワッチョイW d148-FY4x)
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2023/03/10(金) 22:19:52.04ID:r9W7XP3w0
そこから2シリーズ後くらいに小橋秋山組が誕生するから
あそこで小橋を秋山の下に出来なかったんだろう
0610お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OF0a)
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2023/03/11(土) 04:25:30.36ID:+iUwBjPDp
小橋のパートナーに志賀って不可能に近い人選
小橋のパートナーの座が志賀に務まると思っていた人ってどれくらいいるんだろ
0611お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/11(土) 06:27:16.82ID:+Ik+Q7cld
それ以前に志賀が何でプロレスやってるのかが疑問
確か志賀はゲームのモーションキャプチャーでタイガードライバー91喰らって首駄目にしたんだよな
0612お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OF0a)
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2023/03/11(土) 06:36:42.62ID:7Hn2zfWWp
>>611
首を痛めても痛めなくても結果は同じだったと思う
練習熱心らしいけど練習と出世は比例しないことを証明してしまった
玉砕ファイトの時は良かったけどそこから次の段階に進むのが難しいんだよな、菊地も浅子も志賀も
0614お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/11(土) 07:24:01.65ID:6UmI2r7q0
志賀は実際は難病での欠場だったはずだけど。
それとは別にタイガードライバー91のモーション録りで怪我した論がデマなのかは不明。
マットが柔らかすぎて逆に痛めたとかもっともらしい情報もあったけど。
0616お前名無しだろ (ワッチョイW e524-OF0a)
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2023/03/11(土) 07:37:01.08ID:smRViyjE0
5強時代に突入してからはエースはしょっぱいし大森と多聞をプッシュしないからマンネリ
99年にノーフィアーが世界タッグを獲るまでは面白くなかった
三冠は5強の中で回しているだけ(秋山は挑戦するだけで戴冠しなかったが)
0617お前名無しだろ (スッップ Sd9a-34Sz)
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2023/03/11(土) 07:59:22.77ID:XQz/Na/Ed
>>616
GETとかTOPとかあったけど結局いつものメンバーでチーム作ってるだけなので見てて全然ワクワクしなかった
0618お前名無しだろ (スッップ Sd9a-rbot)
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2023/03/11(土) 08:04:12.41ID:nL1cvkF6d
>>612
菊地は悪役商会、浅子はノーフィアーと自分の立ち位置を見つけたが志賀は殺られ役から脱却できなかったのがいたい。
だいたいジュニアクラスなのにヘビーでやらせること自体無理がある。これは、志賀に限ったことじゃないが。
0619お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/11(土) 08:05:04.71ID:6UmI2r7q0
どんな選手でも相手の必殺技を受けたら3カウントが入るかもしれないという緊張感が四天王プロレスが続いて無くなってしまった感。
リングアウトや反則決着は無くしてもいいから、一瞬の丸め込みだったりタイミングでの3カウントはもっとあっても良かったかな。
小川の四の字ジャックナイフとか。秋山も秒殺みたいな試合は時々あったけど。
0621お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/11(土) 09:48:13.38ID:6UmI2r7q0
三沢社長時代は色々と変わりつつあって結構好きだったけどなあ。
もう少し続けてほしかった気もするけど、株もグッズの利権も元子が握ってたのなら流石に難しかったかな。
ノアはノアで天下を取った時期もあったけどさ。
他の四天王達のように三沢が無事に引退して思い出を語れないのはつくづく残念。
0622お前名無しだろ (ワッチョイW e524-OF0a)
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2023/03/11(土) 10:31:33.65ID:smRViyjE0
>>619
新日は必殺技をキックアウトしないのに四天王プロレスは必殺技でも当たり前のようにキックアウトしちゃうからね
どうせ決まらないんでしょと思ってしまう
0624お前名無しだろ (ワッチョイW e524-8DAG)
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2023/03/11(土) 11:07:02.74ID:3uOmDcoK0
>>623
デッドコピーってw
全日本は94年までは面白かったけどそれ以降は三沢がマッチメークするまでは金太郎飴だったろ…
ノアになって三沢は最後の選手としての仕事を終えて小橋に繋いで安泰だったはずなんだ…
0628お前名無しだろ (ワッチョイW 7a6d-yCta)
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2023/03/11(土) 12:40:24.97ID:XRRpEN+i0
>>624
武道館体制が更に強化されリーグ戦を無くしたのでメリハリが無くなった
組合の発展だから成員の立場が中心でドンドン高齢化
更に小橋の絶対化が進行し過ぎて組織としてのバランスを壊してしまいしかも欠場がちだからますます悪循環に陥った
0629お前名無しだろ (オッペケ Sr85-NiIT)
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2023/03/11(土) 12:43:28.48ID:to06oXahr
大森って見た目がイケメンでデカかったから期待されすぎたと思う。
それがデビューしてからいつまでもネックブリーカーばかりやって最後は負けるから塩認定されたんじゃないか?ノーフィアー後期からはそんな塩でも無いだろ
まぁノアになって垣原にいきなりサンドバッグにされて泉田、池田に負け、小橋にボコられて喧嘩売った橋本にもコテンパンにされたりしてたから仕方ないけど。
だけど橋本にコテンパンにされた試合でプロレス紙の表紙を飾った気がする
0630お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/11(土) 13:00:07.35ID:6UmI2r7q0
大森は身体もデカいしルックスも悪くないし秋山の同世代ライバルとしての期待は大きかったと思うんだよな。
でもWJに行って天龍長州からシングルで勝って、ゼロワンを経て全日本プロレスに戻ってから秋山と再開して三冠やチャンピオンカーニバルも優勝して今も元気なわけで。
レスラーとしてはむしろ成功の部類なのかな。
0632お前名無しだろ (ワッチョイW a148-riJz)
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2023/03/11(土) 13:07:24.50ID:adkZyNBj0
ノーフィアー決別のタッグマッチでひたすら高山に大森がボコられてたけど
何もあんな試合内容にしなくてもなぁ
大森高山に多少の格の差は当時生まれてたかもしれんがそこまでではなかっただろうに
0633お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-w6DU)
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2023/03/11(土) 13:22:54.17ID:H+n9acMja
大森さんがイマイチなのは同意だけど(でも橋本を迎え撃ったシングルは良かった)、垣原からのアレに対応できなかったのを叩くのはちょっとね…事前に話を通さないであんなことするんならシュート仕掛けてるのと何が違うんだっていう
0634お前名無しだろ (ワッチョイW e524-8DAG)
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2023/03/11(土) 13:31:30.60ID:e/0uRQEI0
大森は強さが足りなかった
なんて書くとプロレスに強さとかwと書かれるだろうが…
橋本に蹴られて目が飛んでるんだよな
秋山はすっこんでろと蹴り散らされそうでも向かっていく強さがあったのに対して大森は目が飛んで痛みから逃げるしかできなかった
あれだと少し攻められただけで展開飛ぶから強めの試合は出来ないとなるからね…
0635お前名無しだろ (JP 0H1e-mIEw)
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2023/03/11(土) 13:34:35.01ID:piozUbM0H
高山は総合参戦の度胸をプロレスに還元できた
垣原の連打はちょっとだけやりすぎで
ぎりぎりプロレスの範囲内に収まったりはみ出したり絶妙な塩梅だったと思うよ
大森さんが巨体に物言わせてアメフトタックルで垣原ふっ飛ばせばよかったのに
力皇が村上を相撲のぶちかましで吹っ飛ばしたり
健想が村上をラグビータックルで吹っ飛ばしたり
ワシはそういう場面が大好きなんじゃ
0638お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/11(土) 14:00:35.62ID:6UmI2r7q0
大森がレッスルマニアに参戦した時にそのビジュアルから現地では「ムタか?」と言う声があがったらしい。

大森の気の小ささを揶揄してスイミングアイとかいい人とかネット界隈では言われてたな。
0639お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
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2023/03/11(土) 14:21:53.65ID:sc/W2utI0
大森はダイビングニーもダイナミックで良かった
大森と垣原なら間違いなく垣原の方がいらなかったから余計な事してくれたよな
0641お前名無しだろ (ワッチョイW e524-29ea)
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2023/03/11(土) 15:51:09.10ID:eHAuZ6z+0
95年ぐらいの大森は成長してたしいい試合多かった
高山が来てからパフォーマンスに力を入れるようになってしまった
0642お前名無しだろ (オッペケ Sr85-NiIT)
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2023/03/11(土) 16:21:26.20ID:4vmgKYwwr
東洋水産のでかまる党に当選して党首にまで就任してるよな。
なのにあまり話題にならなかった…大森って名字の党だっけ?しかもスタッフが勝手に応募したという。母親がジャニーズ事務所に勝手に応募してジャニーズJr.になったみたいな経緯だし
0643お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-8DAG)
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2023/03/11(土) 16:22:30.03ID:avIJH3vFa
大森のピークでもありベストバウトでもあるのは2000年チャンピオンカーニバルでの秋山秒殺だよね
0647お前名無しだろ (JP 0H1e-mIEw)
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2023/03/11(土) 16:55:58.92ID:piozUbM0H
バックボーンが剣道とは珍しい
プロレスに活かせる技術あるのかな
大森さんのアメフトタックルなら垣原吹っ飛ばせたのに
0648お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-P4Jb)
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2023/03/11(土) 17:16:47.34ID:LXlqd5wZa
バックボーンの強み活かせば相手倒せるなんて都合のいい幻想はレスラーがMMAリングでボコボコにされてとっくに消滅してるだろ
結局垣原に手も足も出なかったのが現実
0654お前名無しだろ (ワッチョイ 7a71-ar0s)
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2023/03/11(土) 18:34:32.32ID:/84YB8nD0
大森さんは大学でアメフトやってたのにインタビュー時に「アメフトって何人でやるん
でしたっけ?」と聞かれて答えられなかったのを思い出す
0655お前名無しだろ (ワッチョイW 4a81-w6DU)
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2023/03/11(土) 19:11:03.66ID:H8fsSkx80
>>654
何て残念なエピソード…若かれし大森は静止画だと本当にオレパン(赤含む)時の武藤に似てたなぁ
あの体格とルックスで化けなかったんだもんな

奥さんの旅館業と兼任でレスラーしてたり、ちょっと良く分からない感じだったな
0656お前名無しだろ (ワッチョイW e524-29ea)
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2023/03/11(土) 20:04:22.42ID:eHAuZ6z+0
>>645
92年7月の松戸市運動公園体育館で守光がセコンド業務してるところは目撃した
秋山、大森がデビューする前後あたりで辞めちゃったんだろう
0657お前名無しだろ (ワッチョイW e524-OF0a)
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2023/03/11(土) 20:07:03.45ID:smRViyjE0
>>656
守光さんがデビューできたら92年デビューは4人と豊作だったな
だいたい一年に一度のペースだもんな
0658お前名無しだろ (スップ Sd7a-6DiY)
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2023/03/11(土) 20:30:19.92ID:P0Ia8rYkd
>>647
船木がパンクラスで変な構えしてた時あったけど、ちょっと前のインタビューであれは剣道の構えだったって言ってたの思い出したw
0660お前名無しだろ (オッペケ Sr85-NiIT)
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2023/03/11(土) 21:00:59.41ID:lUzWwbBmr
素人の旅館のお客様を数人相手にするのに泳がないだろ。撮影されてるわけでもないし
とんでもない大物でもくれば泳ぐだろうけど
0661お前名無しだろ (スッップ Sd9a-34Sz)
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2023/03/11(土) 21:07:30.99ID:S8iy6Fvfd
大森中西のワイルドチャイルド
0663お前名無しだろ (ワッチョイW f965-o0A8)
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2023/03/11(土) 22:04:14.66ID:HBt9re4A0
オレが観に行った92年出雲大会

三沢川田小橋
vs
田上渕小川

結果当てられる?
0665お前名無しだろ (スップ Sd7a-6DiY)
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2023/03/11(土) 22:20:36.15ID:P0Ia8rYkd
>>663
これ、田上が小橋を押さえたんじゃなかったっけ?
0666お前名無しだろ (ワッチョイW f965-o0A8)
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2023/03/11(土) 22:23:44.04ID:HBt9re4A0
>>665
そうそう!まさか超世代が負けるとは。

山陰は三沢が前年最強タッグで川田にボコられてやすんで、この年は脱臼してたんよ。だからちゃんと動く三沢をナマで見られたのは随分後
0667お前名無しだろ (ワッチョイW 4a81-w6DU)
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2023/03/11(土) 22:43:03.53ID:H8fsSkx80
地方興行の結果を覚えてる我らがプヲタ…興味ない人からは冷ややかに見られるよねw
俺も週プロ、ゴングの誌面で写真特集してない地方興行なんかを白黒ページのトコで結果追ったりしたなぁ
0671お前名無しだろ (アークセーT Sx85-JIpj)
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2023/03/12(日) 06:54:49.61ID:IgFHgshsx
>>657
81年(T後藤・滝沢・高野直樹・三沢)、88年(田上・小橋・菊地・北原)は
4人デビューしてた。
88年は新日より多かった(鈴木みのるのみ)。
0672お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/12(日) 07:26:14.05ID:F+T2/aacd
田上が三冠奪取した時のダイビングネックブリーカーをキャッチしての喉輪落としは格好良かったな
この頃は格闘ゲーム最盛期だったからリアルギースハワードって感じで
0673お前名無しだろ (ワッチョイW 9a21-Zjz+)
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2023/03/12(日) 10:15:16.06ID:dD6+/n1S0
>>553
おうこいやチンカス
0674お前名無しだろ (スッップ Sd9a-rbot)
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2023/03/12(日) 11:05:49.48ID:UPikmR7cd
>>672
たしかチャンカンの公式戦では三沢のダイビングネックブレーカーで敗れていた田上が研究して切り返したと週プロには書いてあった
この年は札幌大会2連戦だったが初戦は客入りが悪く満員にもならなかったらしい
その初戦は秋山が川田からスリーカウントを奪い世界タッグを奪取するという当時では衝撃的な大会だった
0676お前名無しだろ (ワッチョイ 5510-SI03)
垢版 |
2023/03/12(日) 11:20:53.81ID:WOLRwZ2Q0
98年俺が馬場なら、秋山サソリ勝利で、秋山大森組最強タッグ優勝で秋山時代にするけどね。
0678お前名無しだろ (ワッチョイ 5510-SI03)
垢版 |
2023/03/12(日) 12:00:37.58ID:WOLRwZ2Q0
そっかー、馬場がもう一年元気だったらな・・
0679お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/12(日) 12:10:18.16ID:CCgcR9nkp
>>676
デルフィンと浪花を呼んでも第一試合でそのシリーズにデビューした丸藤と当てているんだもんな
全日ファンだった俺でもデルフィンと浪花に失礼だと思うわ
デルフィンなんて新日のリーグ戦で準優勝した実績があるのに
0680お前名無しだろ (ワッチョイ 1615-JIpj)
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2023/03/12(日) 12:20:59.01ID:mBW1wGC20
三沢が復帰前のインタビューでデルフィンや邪道外道について
「扱いが悪い。社長が小さいの好きじゃないのはわかるけどやる気を出せせるってのも必要だと思う」
世界ジュニア王者決定リーグ戦が第2、3試合でやってたこともかなり批判してた

ずいぶん言うな~って思ったよ
0681お前名無しだろ (JP 0H1e-mIEw)
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2023/03/12(日) 12:33:21.28ID:bQv5uuunH
デルフィンは子どもお年寄りにも喜んで見てもらえるプロレスと言いながら
試合自体は基本的な組み合いのルチャで好きなんだよね
拳王が諏訪魔に張り手一発で幽体離脱させられたの見ると
丸藤対ケンタを小さくてもトップになってもいいと肯定した三沢が間違いで
デカいは強いの馬場が正しかったんじゃないかと思うね
0682お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/12(日) 12:36:52.72ID:8sBO1KK5p
>>680
気に入らないなら呼ばなきゃ良いんであって、呼んでおいてあの扱いは無いと思うよ
0683お前名無しだろ (ワッチョイW a58d-lWYB)
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2023/03/12(日) 12:40:45.31ID:i6TBtp130
>>676
小橋はデビュー時はよかったけど、膝を壊してからは、難しいポジションだったと思う。ラリアットで絶対王者君臨だったが、秋山の芽を摘んでしまった感が強い。
0684お前名無しだろ (オッペケ Sr85-29ea)
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2023/03/12(日) 13:05:29.42ID:Q0HsdIJdr
>>680
邪道が三沢に今の扱い酷すぎないか?と愚痴ったのは覺えてる
0685お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/12(日) 13:33:07.14ID:1Wx30rFE0
藤原組長呼んだ時も最初は第一試合とかだったような。
一回だけその後に川田とタッグで当たったけど。
藤原「川田って誰だ?あんなキック俺には当たらない」
川田「俺の言う通りに書いてくれよ。人の名前も覚えられないような老いぼれ爺は全日本のリングに上がってくるな!」
みたいな試合前に舌戦があった記憶。
0687お前名無しだろ (ワッチョイ a148-JIpj)
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2023/03/12(日) 13:58:12.91ID:OPi4mT3U0
元子全日の時に藤原がエントリーされて川田とシングルしてたな
後楽園のメインになってた気がする
普通のフロントハイキックで組長がピン負けしてた
0688お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/12(日) 14:03:13.71ID:t3VMGJ13p
第一試合は馳
高山は武道館のセミ
藤原は札幌2連戦。相手が本田多聞&浅子なんて藤原に失礼だわ
0691お前名無しだろ (ワッチョイW a58d-lWYB)
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2023/03/12(日) 14:28:55.39ID:i6TBtp130
藤原は、テロリスト以前は、前座でも試合が面白かったかどうか微妙。第一期UWFで、大格上げして、扱いにくいレスラーになった。
0692お前名無しだろ (ワッチョイ 1615-JIpj)
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2023/03/12(日) 14:31:00.72ID:mBW1wGC20
相手よりもマッチメークが中途半端
初日6人タッグで本田と組んで渕と対戦
翌日渕と組んで本田と対戦
2日目は藤原vs菊地あたりのシングルでよかった
翌年のハヤブサも変なタッグが続いたし
0693お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
垢版 |
2023/03/12(日) 14:41:54.27ID:1Wx30rFE0
高山はやっぱりデカいから馬場は気にいったのかな。
でも、負けっぷりも良かったしその後の大成を考えれば正しかったとも言える。最終的にあんなことになってしまったのは残念だけど。
0694お前名無しだろ (スッップ Sd9a-rbot)
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2023/03/12(日) 14:48:03.25ID:UPikmR7cd
>>692
ハヤブサ&人生で小橋と対戦するまではハヤブサも人生もよく分からんタッグ組まされていたし。
マッチメーカーが下手だったんだろうな。
0695お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/12(日) 14:52:56.08ID:kJN/rkGfp
>>690
多聞はともかく浅子なんて藤原に失礼だわ
0696お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/12(日) 14:56:23.69ID:kJN/rkGfp
ハヤブサの時もそうだよ、リーグ戦やっているからとはいえモスマン&浅子なんてハヤブサに失礼だわ。FMWのトップの選手なのに
0698お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/12(日) 15:14:28.09ID:F+T2/aacd
人生出場のチャンカン
最下位は人生に唯一白星を献上した大森
0700お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/12(日) 15:48:55.27ID:1Wx30rFE0
馬場も全日本プロレスはそんな甘い所じゃないよという気持ちだったのかね。まずは前座でどれくらい出来るか見せてみろ的な。
0701お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/12(日) 15:51:43.39ID:uPRE+ozip
ハヤブサ&人生も最強タッグわずか2勝勝ち点4で最下位だもんな
熱戦だったとはいえ大森&本田に負けたのは意外だった
0703お前名無しだろ (スップ Sd7a-6DiY)
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2023/03/12(日) 16:40:01.26ID:N3rHUIHdd
馬場は高身長主義に凝り固まってたのに、そんな中で川田が重用されたのは、そんな馬場の固定概念を吹き飛ばすほど川田がプロレスうまかったのでは?…と予想。
0705お前名無しだろ (ワッチョイ dd24-hVlT)
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2023/03/12(日) 17:08:28.04ID:VCSMfs9s0
>>703-704
川田をタイガーマスク2号にする話が実現直前だったから
ジュニアのスターにする気ではいたんだろう
ただしヘビー級で四天王まで行ったのは想定外だったかもしれない
0706お前名無しだろ (ワッチョイW e524-8DAG)
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2023/03/12(日) 17:17:35.10ID:Lznz73s30
>>703
なんだかんだグッズの売れ行きが最終判断だった
三沢が圧倒的で小橋と川田が競ってたんじゃないかな?
馬場は田上を上げたかったのだろうがグッズの売れ行きで上げるのは諦めたんじゃない?
0709お前名無しだろ (ワッチョイW fa7e-qCDe)
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2023/03/12(日) 19:05:12.97ID:T58sHC6g0
馬場は開放路線とかドーム興行は本当は不本意だったのかも。今泉Pからご意見するのが面白くなかったみたいでって、今泉Pも認めていたから。馬場商店の限界だったのだろうけど。
0710お前名無しだろ (スッップ Sd9a-Zjz+)
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2023/03/12(日) 19:30:52.20ID:OKp0eK3Dd
開国路線も始まりは三沢と川田がそれぞれ「もう鎖国してる時じゃない」的な事を訴え始めてからだったような。
それから川田のUインターへの参戦の話から開国が始まったんだっけ?
あれも元はハンセンへのオファーを川田田上でもいい?って馬場が言って進んだ話だったような。
0711お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-w6DU)
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2023/03/12(日) 19:40:33.28ID:uErLCto9a
>>703
小川直也やイリューヒン・ミーシャ相手に普通にいい試合を成立させられるレスラーが、全日本プロレスの歴史の中に何人いるだろうかって話ですよ
0712お前名無しだろ (スッップ Sd9a-rbot)
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2023/03/12(日) 19:43:54.25ID:UPikmR7cd
90年から92年くらいまでみたいに武道館は年4回とかにして、大阪、横浜、名古屋、札幌、仙台辺りの地方の7000人規模の会場や、稀にタイトル間開催していた松本、石川、新潟辺りの会場辺りも大切にしていればよかったと思う。
94年くらいからシリーズの最終戦は武道館みたいな風潮になり、テレビ中継も30分枠になり後楽園と武道館しか放送しなくなり、タイトルマッチも武道館に集中してしまい、団体として右肩下がりになっていったように思える。
後は、馬場の死だな。馬場は自分が生きている間はテレビ中継はなくさないように日テレと約束していたらしいし。
0713お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/12(日) 19:54:09.89ID:F+T2/aacd
>>679
一方のサスケは新日で超破格な扱い受けてたよね
ライガーいきなり寝かしたり初挑戦でIWGPジュニア取ったり
0714お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-P4Jb)
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2023/03/12(日) 19:57:44.87ID:H342Felwa
>>703
普通に川田の人気高かったからだろ
馬場が体格より上手さ重視するなら小川は三沢政権になる前に上に行ってた
0716お前名無しだろ (ワッチョイW e524-vDo5)
垢版 |
2023/03/12(日) 20:07:39.45ID:+Kp9CtLd0
>>710
Uインターの鈴木健が川田じゃ客呼べないって馬場に言い放ったんだよな
0718お前名無しだろ (ワッチョイW e524-yCta)
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2023/03/12(日) 20:29:49.59ID:uMrcOwdM0
ハンセン、ゴディ、ウイリアムス、スパイビーを迎え撃つ、鶴田+四天王+秋山の頃の全日は凄かったね。
これぞプロレスの試合ってカードだらけだった!
0719お前名無しだろ (ワッチョイW fa7e-qCDe)
垢版 |
2023/03/12(日) 20:30:10.79ID:T58sHC6g0
>>716
それって鈴木健が川田を何故か知らなくて、田が呆れていたとか。
0722お前名無しだろ (ワッチョイ 9d10-JIpj)
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2023/03/12(日) 20:43:33.54ID:+fy5uLz10
高田が報告受けて「何いってんの?川田が良いよ!」って言ったんだよな
鈴木っていつも自分上げばっかしたがる胡散臭いやつでしょうがないわ
みんなが恐れる馬場にも引かなかってって自分で吹聴して回るもんな
0723お前名無しだろ (スップ Sd7a-34Sz)
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2023/03/12(日) 20:55:47.55ID:fU8siXtTd
>>719
酷い勉強不足だな
0724お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/12(日) 21:02:02.66ID:1Wx30rFE0
それでもあの時代に全日本の開国路線の初っぱなを取れたのは無知で怖いもの知らずだったからこそなのかな。
その前の一億円トーナメントの事もあったから馬場が「高田とだったらやってもいいよ」と言ったのは意外だった。
0725お前名無しだろ (ワッチョイW dd24-aj1J)
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2023/03/12(日) 21:22:20.70ID:gwux9te/0
>>718
確かにね。
無駄な試合がなくハイレベルだった、
この時代ならゴールデン放送でもたかい視聴率取れたと思う。
プロレスの醍醐味が満載だったし。
0726お前名無しだろ (スッップ Sd9a-rbot)
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2023/03/12(日) 22:13:33.58ID:UPikmR7cd
>>725
超世代ブームで若い女性ファンを中心にライトなファンが獲得できたし、日テレもプロレスニュースとか、放送にメリハリつけたりして視聴者の取り込みの努力をしていたからな。
新日本よりも確実に支持されていた時代。
新日本がWAR(天龍)と対抗戦やり始めた辺りで逆転された感じかな?
0727お前名無しだろ (ワッチョイW f965-o0A8)
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2023/03/12(日) 22:24:32.15ID:gQ49GHzw0
いつぐらいから、小橋のプロレス=下手くそみたいな構文て出来た?逆に川田がいちばん上手いという風潮。
どっちも好きだったけど
0729お前名無しだろ (ワッチョイW f95c-eyrM)
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2023/03/12(日) 22:40:42.09ID:Gj+OSP2I0
小橋、表情(表現)良かったじゃないの。
ああいうトコもプロレスの上手さだと思うけどな。
0730お前名無しだろ (ワッチョイW 265d-Z+Bv)
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2023/03/12(日) 22:41:05.77ID:GEgFi24r0
川田は天龍が原の後釜に据えた事でメイン格に引っ張り上げられた
馬場が評価してたというよりは天龍が引っ張ってそれを維持してたイメージ、あと完全な生え抜きだし
0732お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
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2023/03/12(日) 23:09:14.45ID:FipykOOp0
小橋が表情とか感情の出し方とか猪木を参考にしていたと言うのは結構意外だった
0733お前名無しだろ (ワッチョイW 265d-Z+Bv)
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2023/03/12(日) 23:28:42.51ID:GEgFi24r0
小橋はフレアーやビガロみたいに、箒と試合をやらせるのは向いてないけど素質のあるレスラーを光らせるのは抜群というイメージ
体調が万全の時に中西と絡んでほしかったな
0734お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/13(月) 06:39:24.09ID:i63FHxEEd
でも小橋は引退試合でも勝ちブックを得るのは何だか
便乗して田上まで勝ちブック貰った時には笑った
0735お前名無しだろ (スップ Sd7a-6DiY)
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2023/03/13(月) 06:49:20.71ID:7TrQR88Nd
>>722
引かなかったどころか、馬場に殴りかかって京平に止められたとかインタビュー本でムチャクチャ言ってたよなw
0737お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/13(月) 07:47:03.72ID:lznFrxPb0
引退試合が負けての世代交代マッチか、花相撲路線かはまあそれぞれだろう。
スレ違いすぎるけど、猪木の引退試合は小川直也にしておけばなと思う。
ドンフライ相手の猪木ショーで終わらせたのは少し残念だった。
まあ、引退試合が出来るだけ幸せなんだろうけど。
0738お前名無しだろ (ワッチョイW e524-OF0a)
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2023/03/13(月) 08:19:11.18ID:Vl3pwTVR0
>>736
長州は5人がけで飯塚か誰かに負けた気がする
0739お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-qCDe)
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2023/03/13(月) 08:49:39.10ID:r63bE7/La
良い試合なら負けても評価は下がらないとか言っても、当のレスラー達は勝ちブックに拘るだろう。引退試合でも負けるのは嫌なんだな。
0742お前名無しだろ (ワッチョイW 265d-Z+Bv)
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2023/03/13(月) 10:15:32.46ID:PyfJZvfl0
阿修羅原も引退試合で天龍にピン取られてたな
まあ対戦相手がトップの選手だったら辞める方が勝つわけにはいかんやろ、やっぱ大仁田ってクソだわ
0743お前名無しだろ (ワッチョイ dd24-hVlT)
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2023/03/13(月) 12:20:18.95ID:Kn04XKYq0
>>740
木戸は、木戸&長州VS藤波&木村健悟で時間切れ引き分け

引退試合で負けブックって最近の傾向じゃね?
長州だって現役相手に五人掛けで4勝1敗だよ
0745お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
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2023/03/13(月) 12:26:35.78ID:zXU+Npap0
タイトルマッチでとかチャンピオンに勝って引退でもない限り勝敗はどっちでも良いけどなぁ
0746お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-w6DU)
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2023/03/13(月) 12:56:26.50ID:AY9rhz15a
猪木の最後のトーナメントは多分万人が小川に期待してた
0747お前名無しだろ (オッペケ Sr85-vDo5)
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2023/03/13(月) 13:50:36.78ID:tLswlVLXr
>>735
そもそも頭がおかしいんだろうな
大江が協力することを一人だけ反対してたし
0748お前名無しだろ (オッペケ Sr85-NiIT)
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2023/03/13(月) 14:55:32.83ID:ZsVJyxpVr
猪木引退試合で小川が負けるとか絶対にあり得ないしなwフライでも違和感しか無いけど
流石に引退する人間が元金メダリストに勝つ訳にはいかないよw
0749お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-P4Jb)
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2023/03/13(月) 16:02:36.95ID:x+fIJo0Fa
>>736
前田
0750お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-qCDe)
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2023/03/13(月) 17:11:22.68ID:r63bE7/La
予定調和を嫌う猪木らしいけど本当はプロレスファンが見たかったのは藤波とのシングルだと思う。藤波はその日健介に勝ってIWGP取ったけどさ。
0751お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-yCta)
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2023/03/13(月) 20:07:46.48ID:QqZl9MzAa
>>730
序列的には冬木だが馬場が川田を当てたとも
川田は馬場の付き人でもあったし
川田としては昭和の内に三沢に先んじて武道館のメインに出た事がとにかく大きい
0753お前名無しだろ (ワッチョイ 5510-SI03)
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2023/03/13(月) 20:51:55.27ID:E0mBgkfJ0
>>712
めっちゃ納得。あと93年からのチャンカンがワンブロック制になったことでカードがいつか尽きる・・と感じた。
鶴田がいなくなって焦りを感じたんだろうか。シングルの大会は2ブロックを保っていってほしかった。
0754お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-Zjz+)
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2023/03/13(月) 21:01:50.92ID:vGlaQl5dd
>>735
そんな人なんだ
焼鳥屋行くのやめるわ
0757お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/13(月) 21:37:10.90ID:Ix5D2SZjd
あのウルトラセブンって円谷プロからどんな風に思われてたんだか知りたい
あれは泉田のペイントと同じ位酷いが当の本人はまだ現役で今でもウルトラセブンなんだよな
息子もプロレスラーだし
0762お前名無しだろ (スッップ Sd9a-rbot)
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2023/03/13(月) 22:33:28.42ID:OxcIr8GEd
>>759
97年は最強タッグの参加チーム多かったからな。たしか、10チームくらいは出ていたと思うけど。

出場チームが少なかったのは93年。8チーム。これは、2回戦総当たりの96年の7チームと対して変わらん。
0763お前名無しだろ (ブーイモ MMee-7mSu)
垢版 |
2023/03/14(火) 03:56:48.04ID:bcu7w0PaM
>>757
昭和57年当時のウルトラマンシリーズは「ウルトラマン80」の放送が終了して次なる展開を模索していた時期。
そこへ全日本プロレスからウルトラセブンの名称と意匠を使いたいと申し出されたら二つ返事で了承したのではと想像する。
過去にメキシコの選手に勝手にウルトラマンの名称と意匠を使われたことと比べたらきちんと手続きを踏んだ全日本の誠意には快く思ったに違いない。
0765お前名無しだろ (ワッチョイW d62c-MYI5)
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2023/03/14(火) 04:48:38.85ID:t5p3gXEg0
90年の分裂直前が詳しくないんだけど、何であすなろ杯で冬木川田田上小橋高野あたりが横一線だったの?川田冬木って6〜7年先輩でしょ?冬木なんて三沢の同期なのに。でフットルースも何で冬木にばっかりブーイングなの??
0766お前名無しだろ (ワッチョイW 265d-Z+Bv)
垢版 |
2023/03/14(火) 05:46:32.37ID:nmO0L8ai0
全日は選手余らしてたキライはあるね
馬場の外人偏重に加えて国際と維新軍の残党まで抱えて上がつっかえて若手を伸ばせなかった感ある
その点新日は定期的に出ていく人がいたから…
0767お前名無しだろ (ワッチョイW 265d-Z+Bv)
垢版 |
2023/03/14(火) 05:48:59.31ID:nmO0L8ai0
>>765
冬木が相手の技を受ける役してたから客からは弱く見られてたんだと思う
んで冬木が受けまくった分川田が出れば攻守逆転になるから余計に
0768お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
垢版 |
2023/03/14(火) 06:22:52.10ID:Mw41+JEzd
泉田はキマラとのタッグに合わせてボディペイントしたわけだがそれを本人が悪のりしてバカ殿メイクで秋山からブチ切れられ馬場に怒られる始末
0771お前名無しだろ (ワッチョイ 5510-SI03)
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2023/03/14(火) 10:54:03.12ID:piBb8OlL0
>>762
2回戦総当たりの頃から選手が可哀相になってたまにしか見なくなった・・
同じカードばかりで悲壮感しか感じなかった
0772お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-qCDe)
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2023/03/14(火) 11:28:50.92ID:vN4h7Zwha
>>771
同じメンバーでやればマンネリになるが、新しいメンバーを入れれば違う遣り方を模索する事になるけど、そうなると四天王スタイルは必然的に変わらざるを得ない訳で、それに客が納得するか否かが読めなかったからとか。
0773お前名無しだろ (オーパイ Sd9a-34Sz)
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2023/03/14(火) 12:26:57.02ID:NPpTxBhedPi
ベイダーが来てから今までの30分台の重たい試合展開から徐々に変わってきてたのに解散してしまったのは残念だった
0774お前名無しだろ (オーパイ 5510-SI03)
垢版 |
2023/03/14(火) 13:39:02.79ID:piBb8OlL0Pi
そうなんだよねー ノーフィアー、ベイダーの登場でマンネリが無くなったころに解散・・・
なんともついていない
0775お前名無しだろ (オーパイ 0H1e-mIEw)
垢版 |
2023/03/14(火) 13:45:47.88ID:1RS8PfSkHPi
宮戸なんかオブライトはUWFがきつくなってきたから全日行ったみたいなこと言ってたが
全日のほうが困難だったろう
もっと全日でのファイト見たかったがコンディション落ちていったのは残念だった
0776お前名無しだろ (オーパイ Sd7a-34Sz)
垢版 |
2023/03/14(火) 14:37:59.30ID:gzKDNgJBdPi
99年の新春ジャイアントシリーズから対戦カードの流れがガラッと変わったね
確かシリーズ中盤で小橋対ベイダーがあったり
最終戦のカードがベイダー対秋山のシングルになってたりしてた
試合時間も15分前後で決着してたし
0777お前名無しだろ (オーパイ Sd7a-34Sz)
垢版 |
2023/03/14(火) 14:40:32.77ID:gzKDNgJBdPi
間違えました
ベイダー対秋山は2000年だった
0778お前名無しだろ (オーパイW e524-OF0a)
垢版 |
2023/03/14(火) 15:40:37.82ID:7C4V+1m70Pi
>>773>>774
「解散」なんかしていない、言葉は正確に使いなよ
0780お前名無しだろ (オーパイW e524-aj1J)
垢版 |
2023/03/14(火) 18:03:00.62ID:+LVRpkQL0Pi
>>776
馬場が亡くなる直前だったからでは?
0781お前名無しだろ (オーパイW e524-OF0a)
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2023/03/14(火) 18:20:55.63ID:7C4V+1m70Pi
>>776
三沢のマッチメイクでしょ
ハヤブサ&人生のアジアタッグ挑戦なんて
0782お前名無しだろ (オーパイW 265d-Z+Bv)
垢版 |
2023/03/14(火) 18:56:48.27ID:z4ASgCMd0Pi
三沢が馬場からマッチメイク権譲られたというかやらせてくれと言ったて話はなんかで聞いた
それで余計に元子との関係もこじれてそうな気がする
0785お前名無しだろ (オーパイ Sr85-Gg0Y)
垢版 |
2023/03/14(火) 19:38:22.55ID:uUM61biprPi
馬場が最後のドームで人生とハヤブサと絡んだ試合は素晴らしかった。
馬場ってほんとうにプロレスが上手いんだよな
0786お前名無しだろ (オーパイW e524-vDo5)
垢版 |
2023/03/14(火) 20:13:21.08ID:v1LmIah90Pi
今思うとノーフィアーはいらなかったな
0787お前名無しだろ (オーパイ Sd9a-34Sz)
垢版 |
2023/03/14(火) 20:31:59.81ID:bpUQ51awdPi
99年の川田は怪我続きでツイてない年だったね
0789お前名無しだろ (オーパイW e524-aj1J)
垢版 |
2023/03/14(火) 21:24:50.64ID:+LVRpkQL0Pi
>>788
馬場のはず。
同期で同年だから敢えて組ませて切磋琢磨させて互いに成長させる為に。 
でも最初の段階で差が付いてしまった。
0790お前名無しだろ (オーパイ 1615-JIpj)
垢版 |
2023/03/14(火) 21:31:10.17ID:ey1NH/cy0Pi
>>788
そりゃ三沢よ
サマーアクション2からマッチメークやってたんだから
馬場だったら無難にオブライト&高山とかだったろう
>>789
大森と高山は同年齢じゃないよ
0791お前名無しだろ (オーパイ a148-JIpj)
垢版 |
2023/03/14(火) 21:48:01.75ID:nmcPWNT/0Pi
三沢小川組を見て俺もああいうのしたいとベイダーがスコーピオとのコンビを提案してきたが
三沢は「それをしたいならスミスと組め」とベイダースミス組で最強タッグ出場と世界タッグ挑戦
ただベイダーはあんま乗り気じゃなかったのか世界タッグ戦の前にスミスと仲間割れみたいな試合してウィリアムスと握手したりしてた
0792お前名無しだろ (ワッチョイW e524-aj1J)
垢版 |
2023/03/15(水) 01:49:26.44ID:UFy5Syps0
>>790
高山を秋山と勘違いした。
0793お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
垢版 |
2023/03/15(水) 06:52:24.72ID:EX4mHWjzd
小橋のムーンサルトは三沢と川田を仕留められなかったのが痛いな
田上もタッグのみで三冠の時はダイビングギロチンだったからな
0795お前名無しだろ (ワッチョイ 5510-SI03)
垢版 |
2023/03/15(水) 08:19:49.89ID:+iyMT3gH0
>>792
馬場が「山」が一緒ということで秋山・大森にしたいところ高山・大森にしたというのは有名な話だよね
0797お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-naYj)
垢版 |
2023/03/15(水) 16:06:00.23ID:TYmMXPQpd
>>795
0799お前名無しだろ (ワッチョイW 4a81-w6DU)
垢版 |
2023/03/15(水) 18:01:18.05ID:B3Tr4EKb0
シングルプレーヤー同士が組んでも10や100の力は出なかったりするじゃん?そのクチかもよ

でも実際どうなの?プロレスって事で楽しんでる所あるけど、実際に組む事で個の力以上出し合えたり、何かしらケミストリー産まれたりとか有るの?
0800お前名無しだろ (スップ Sd9a-QNPc)
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2023/03/15(水) 18:05:36.86ID:Pt/hiIN3d
馬場さんが生きてたら秋山はどのタイミングで三冠戴冠だったんだろな?
丸藤がヘビー転向とかKENTA杉浦が入門とかできたんだろか?
0801お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
垢版 |
2023/03/15(水) 18:54:19.74ID:7BBeXTR+0
CSで久しぶりにバイソン・スミスの試合見たけど体も大きいし結構良いレスラーだったからこの頃のハンセンと組んだらきっと面白いチームになったろうなと思った
0804お前名無しだろ (スッププ Sd9a-dkS8)
垢版 |
2023/03/15(水) 21:40:36.67ID:pOvN7VPyd
>>694
人生は初戦が秋山&馳、2戦目にはハヤブサが辿り着くまで時間が掛かった小橋との対戦に早々に辿り着いたし、
扱いは高山に次いで良かった方でしょ。
タッグ対戦も然ることながら、その後徳島でタッグ結成(馬場&人生&浅子だったかな)までしてるし、ハヤブサよりも扱い良かった。
0805お前名無しだろ (ワッチョイW 6d89-dkS8)
垢版 |
2023/03/15(水) 21:47:29.93ID:0hXkO2SX0
馬場が居る売店前に来て合掌のみで参戦決定だからな。
あんなんよく馬場許したなってレベルだったけど、ハヤブサに関しては参戦初戦の試合「見ていない」だったから、差はあったな。
0808お前名無しだろ (ワッチョイW 6d89-QNPc)
垢版 |
2023/03/15(水) 22:31:23.57ID:WG1cEUja0
馬場全日は軽量級は基本的にレスラー扱いされないからな
元子とか大っ嫌いだろ
0810お前名無しだろ (JP 0H1e-mIEw)
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2023/03/16(木) 00:22:24.90ID:d2xupsChH
>>808
嫌ってはいないでしょ主役はヘビー級という信条があるだけで
軽量級をあからさまに嫌ったのはブロディ
0812お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OF0a)
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2023/03/16(木) 04:13:44.12ID:8twUUiu1p
>>805
「部外者」がどうやって会場の中に入ったんだろ?
0813お前名無しだろ (オッペケ Sr85-w6DU)
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2023/03/16(木) 05:37:34.25ID:xNcdlYXQr
>>805
俺の記憶ではハヤブサが参戦する前のシリーズあたりで、
馬場が解説でハヤブサも来ますからねーとなんか嬉しそうに話してた記憶があるんだが
0815お前名無しだろ (ワッチョイ dd24-hVlT)
垢版 |
2023/03/16(木) 06:39:42.35ID:MbqgGuXT0
>>810
ブロディもダイナマイト・キッドや藤波はチビでもOK
嫌っていたのはマスカラスと長州
キッドは「信じられないかもしれないがフランクはとても紳士で
おれにはいつも良くしてくれた」と回想していた
0816お前名無しだろ (ワッチョイW e524-vDo5)
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2023/03/16(木) 07:50:15.81ID:UFQwWbbS0
>>815
キッドの試合見たブロディがこのスタイルは俺には出来ないと舌を巻いたぐらいだからな
0817お前名無しだろ (ワッチョイW 1910-w6DU)
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2023/03/16(木) 08:16:18.47ID:0RkR98dI0
スカイウォーカー・ナイトロン
ブレイドブッチ・マスターズ
0818お前名無しだろ (スップ Sd7a-34Sz)
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2023/03/16(木) 08:28:58.81ID:RV6xBeMzd
ジョー・マレンコ
ディーン・マレンコ
0820お前名無しだろ (ワッチョイ 7a71-cx0R)
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2023/03/16(木) 10:41:31.79ID:LS41NnGM0
ハンセンとはtvで見たような見てないような…
92年はチャンピオンカーニバルに出場したから意外な外国人とシングルやってる
ゴディ、エース、ファーナス、キマラ2、ディートンあたり
ハンセンとウィリアムスは別ブロックだった
0824お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-34Sz)
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2023/03/16(木) 11:50:20.88ID:iBPweB8Bd
菊地対ブッチャーのシングルもあった
あと小川対ブッチャー
0827お前名無しだろ (ワッチョイ 7a71-cx0R)
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2023/03/16(木) 12:28:30.95ID:LS41NnGM0
この頃の菊地は「あいつは頑丈みたいだから多分何やっても平気だろ、よく知らんけど」
みたいな扱いを全方位から受けてたイメージだ
0829お前名無しだろ (ワッチョイW e524-OF0a)
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2023/03/16(木) 15:37:38.12ID:Mp7/3VNa0
>>828
特に95年の小川を観ていないんだなw
0831お前名無しだろ (スップ Sd7a-6DiY)
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2023/03/16(木) 16:38:21.78ID:Cz0WX6nyd
多分だけど馬場の評価では人気は菊池、実力は小川の認識あって、集客につながるタイトルマッチに菊池を多用するけど取らせない、で実際に渕からジュニアをもぎ取って世代交代する役目は小川が果たすみたいな感じだったような。
0832お前名無しだろ (ワッチョイW 4a52-Zjz+)
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2023/03/16(木) 17:15:06.69ID:e30JPIpR0
菊池と小川では実力的には小川の方が上だったイメージ。
テレビマッチで菊池が勝った時も一方的にやられて、たまたま丸め込みで勝ったみたいな試合だった気がする。
0833お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OF0a)
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2023/03/16(木) 18:27:54.60ID:bcMZbn3tp
>>831
でも初戴冠の時は小川の時はクロファットを挟んだのに、菊地の時はわざわざ小川から渕に移してから菊地に取らせている
ま、何かの意図があってそうしたんだろうけど
0836お前名無しだろ (ワッチョイW 552a-8OEI)
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2023/03/16(木) 21:00:46.66ID:gxK1YCkn0
菊地も大量離脱の時に残留した功労者だから、一度でもシングルのベルトを巻かせてあげたかったのだろうけど遅すぎた。
0837お前名無しだろ (スッップ Sd9a-34Sz)
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2023/03/16(木) 21:10:01.25ID:mCkdc5/Jd
菊地は途中からわかりやすいくらい旬が無くなったな
0839お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
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2023/03/16(木) 21:15:44.93ID:wa7rhtdG0
菊地はある意味小橋以上にやられている姿が魅力だったからなぁ
しかし渕戦でのバックドロップ連発負けってどういう気持ちで受けたんだろうな
0841お前名無しだろ (スッップ Sd9a-16Ut)
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2023/03/16(木) 21:47:40.24ID:0nlkpOCQd
田上が意外とエグかった気がする。
秋山や菊地相手にテーブルクラッシュのホイップしたり、場外マット外してパワーボムや喉輪落とししたり。
0842お前名無しだろ (JP 0H1e-mIEw)
垢版 |
2023/03/16(木) 21:57:55.49ID:d2xupsChH
菊地って間近で見ると異様にごつくて重量感あるのに
バランスボールのように軽々扱ってた鶴田はどれだけ怪力だったのか
0843お前名無しだろ (ワッチョイW 6d89-riJz)
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2023/03/16(木) 21:59:44.77ID:ZF2o/+Em0
何年もやられ芸以上のキャラクター性が作れず、一周して芸の無いキャラクターと言う扱いになり(馬場からもそう言われていた)、
それが更に一周して新日本との対抗戦では打たれ強さに変わってたから、面白い選手ではあったな。
0844お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
垢版 |
2023/03/16(木) 22:06:31.02ID:wa7rhtdG0
菊地もゼロ戦キックとかゼロ戦スタナーとか火の玉ボムとか意外とオリジナル技多かったな
0846お前名無しだろ (スッップ Sd9a-t8x8)
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2023/03/16(木) 22:40:17.85ID:yxm4BMA0d
>>850
テレビで見てる時は弱いチビだと思ってたけど実際に間近で見てゴツさにビビった。
リアルで知ってる誰よりもゴツかった。
ガリガリのイメージのある志賀あたりで恐らくリアル知り合いで一番のムキムキだったと思う。
0853お前名無しだろ (スッププ Sd9a-JKV7)
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2023/03/17(金) 03:35:15.59ID:OUy7QAfpd
四天王プロレス激化の兆しは田上の断崖式喉輪落としだよね
0854お前名無しだろ (ワッチョイW e524-OF0a)
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2023/03/17(金) 04:38:00.77ID:+SSz8TQS0
>>850
誰も「観てはオレはカッコイー!」なんて言ってねえよ
勘違いすんなバカ
0855お前名無しだろ (ワッチョイW 1915-7CSz)
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2023/03/17(金) 07:48:56.19ID:VpK/DKEr0
>>853
あれ、奈落喉輪じゃなかったか?
0858お前名無しだろ (ワッチョイW e524-vDo5)
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2023/03/17(金) 12:39:35.34ID:ZbQ//mIF0
>>853
あの技は元子にアドバイスされて始めたやつ
あの技でるたび飛び跳ねて喜んでた
0859お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-8OEI)
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2023/03/17(金) 13:48:37.65ID:YOZYaUh/a
投げっぱなしジャーマンとかやり始めた時点で限界点超えているから行き詰まるのは必然だった。
0860お前名無しだろ (ワッチョイW 1915-7CSz)
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2023/03/17(金) 15:01:19.25ID:VpK/DKEr0
投げっぱなしジャーマンはUインターが始めたんじゃなかったか。
フリーノックダウン制で休み放題で。
0861お前名無しだろ (ワッチョイW 265d-Z+Bv)
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2023/03/17(金) 15:04:40.11ID:/x1hwatN0
>>855
ゴングと週プロで名付け合戦やってた
誰だったか忘れたけど奈落喉輪落として言ってた週プロ側の記者、落の字が被るから良くなかったと後年反省してたな
0862お前名無しだろ (スッップ Sd9a-Zjz+)
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2023/03/17(金) 18:38:30.93ID:cRpiGpofd
そう言えば田上の高角度喉輪落としを若林アナは最初ネックハンギングアームボンバーと呼んでたな。
技名も初出の時は結構ブレがある。
新技の命名とか記者がつけたり本人がつけたり色々あるんだろうか。
0863お前名無しだろ (スップ Sd7a-34Sz)
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2023/03/17(金) 18:46:51.11ID:etPSyNiQd
95年頃の三沢、小橋対川田、田上の40分以上〜60分時間切れ引き分けの試合は重たかった
0864お前名無しだろ (ワッチョイW 1915-7CSz)
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2023/03/17(金) 19:06:36.22ID:VpK/DKEr0
あれ、輪島のゴールデンアームボンバーだよな。
0865お前名無しだろ (ワッチョイW ce29-MYI5)
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2023/03/17(金) 20:13:21.46ID:ctBlWQaZ0
読売テレビの山本アナは三沢のローリングエルボーを「スピニングエルボー」と言っていた。
0871お前名無しだろ (スッップ Sd9a-16Ut)
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2023/03/17(金) 21:42:09.91ID:/5kpdv34d
>>866
水本アナ
コブラツイストをアブドミナルストレッチと実況していたな。金子が真似してアブドミナルストレッチ言い出したら、グレープバインストレッチと実況し始めた。
0873お前名無しだろ (スッップ Sd9a-16Ut)
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2023/03/17(金) 21:49:55.58ID:/5kpdv34d
>>866
垂直落下ブレーンバスターをバーディカルスープレックスって言ってたな。
キラーカールコックスの得意技だったらしい。
水本アナは多分プロレスマニアだな。アルゼンチンバックブレーカーの元祖は、アルゼンチンレスラーのアントニオ・ロカ。無冠の帝王アントニオ・ロカとか普通に実況してるし。
実況機会が少なかったから残念たが、プロレスアナとしては、平川アナと同じ匂いがする。
0875お前名無しだろ (ワッチョイW fa6d-eSAG)
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2023/03/17(金) 22:31:27.16ID:AbxeQ5Ww0
エルボー・スイシーダは最初実況でトペ・エルボーて言われてたね
0876お前名無しだろ (ブーイモ MM8b-r1aA)
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2023/03/18(土) 01:06:26.09ID:u4mYuthrM
>>869
俺も最初はスピニングエルボーが正しいのではと思ったが、三沢の軸足が回転からエルボーを撃つときに移動するのでローリングでも良いかなと思い受け入れたわ。

回転しバックで撃つエルボーは軸足が移動しないのでバックスピンエルボーと呼ばれているからね。
0880お前名無しだろ (スッップ Sd33-Iz/s)
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2023/03/18(土) 08:28:50.43ID:vAGrX26vd
三沢が初めて三冠取った試合の実況は福沢アナだったな
あの試合に関しては若林アナではなくて福沢アナでよかった思う
あと小橋と菊地が初めてアジアタッグを取った試合も福沢アナの実況でよかったと思う
0881お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/18(土) 11:04:34.18ID:DgG0S10k0
福沢自体は好きじゃないがあの時代の
アナだからなあ。
小橋がゴディ越えした時も声枯らしてたな。
0884お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/18(土) 13:03:47.48ID:DgG0S10k0
プラスワン!
0886お前名無しだろ (ワッチョイW eb2c-hw/J)
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2023/03/18(土) 13:28:29.53ID:6jXd4Ai10
ファンニメイワクカケタ。
モウダイジョウブダカラ、
シンパイナイヨ!

ゴディバージョンとスパイビーバージョンがあったはず。スパイビーはアメリカの彼女からの手紙が励ましになっていた気がする。
0887お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
垢版 |
2023/03/18(土) 13:45:19.68ID:DgG0S10k0
アメリカから郵便届く前にシリーズ終わりそうだけどな。
0888お前名無しだろ (ワッチョイW 1124-gGwk)
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2023/03/18(土) 14:20:52.44ID:XwL0nPIW0
>>867
同時期にゴングはストレッチボムと書いていたんだよ
健太ッキーボムもどうかと思うが
0889お前名無しだろ (アウアウウー Sa95-zyeL)
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2023/03/18(土) 14:30:33.72ID:9d/MQl3fa
>>882
副音声で実況ナシの会場音だけをやってたけどそれでも時々福澤アナの絶叫が聞こえてた。プロだねぇって思ったよ。
0891お前名無しだろ (ワッチョイW 3352-qiwJ)
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2023/03/18(土) 16:14:56.19ID:LpVthRAu0
どれもいわゆるシットダウン系のボム技だけど、
火の玉ボムとブルーサンダーは基本一緒で抱え込みバックドロップの体勢から持ち上げて前に落とす。
ストレッチボムはコブラツイストの体勢から相手の手を股下をくぐらせてロックして持ち上げてから前に落とす。
火の玉ボムは持ち上げてから溜めて落として、ブルーサンダーは素早く落としてるイメージ。
正しいかどうかは知らん。
0892お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-zQIm)
垢版 |
2023/03/18(土) 16:40:15.34ID:GGNS5uKur
あぁ、ストレッチボムはコブラツイストみたいなクラッチからのシットダウンボムだったね
ストレッチボムってカッコイイのに小橋以外に使ってるの見たこと無いかも。
0894お前名無しだろ (アウアウウー Sa95-dKPO)
垢版 |
2023/03/18(土) 18:33:09.55ID:hGSgzDfla
火の玉ボムはバックドロップから自分の身体反転させて落として、ブルーサンダーはバックドロップから相手の身体回転させて落とす技じゃないのか
ストレッチボムは関節技とパワーボムの複合技のようでテクい感じがするからケンタッキーボムより好きだわ
0896お前名無しだろ (ワッチョイW 9324-D/gm)
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2023/03/18(土) 22:05:22.88ID:Tp5vramK0
>>819
92年1月後楽園ホールのスタン・ハンセンvs菊地毅
逆コの字固めで有名な一戦
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 5362-BQ3C)
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2023/03/18(土) 23:59:50.88ID:AjD9XBZD0
>>892
スコットスタイナーが使ってた。というか元々スコットがオリジナルらしい
新日でこの技でナスティボーイズのどっちかをフォールした試合があったはず
0899お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-ZxHQ)
垢版 |
2023/03/19(日) 00:30:07.12ID:dh5DMUGW0
スコットスタイナーの方が先だったけど同じ形で持ち上げて前に叩きつけるだけでシットダウンのボムの形にしたのは小橋が初のはず
0900お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-zQIm)
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2023/03/19(日) 00:59:27.25ID:+A7Ni/pYr
スコットスタイナーのはストレッチボムの形から前方に叩きつける、ゲームで言うストレッチバスターだよな。
マッチョ何とかはシットダウンじゃないしSKのトルネードボムっぽい技だった気がする
0902お前名無しだろ (ワッチョイW 71ff-Kwx/)
垢版 |
2023/03/19(日) 08:01:20.68ID:F1iqkY+X0
福澤の声真似は誰一人似てなかったな。
0903お前名無しだろ (スッププ Sdab-Iz/s)
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2023/03/19(日) 08:04:08.21ID:FWmDNyOmd
ウィリアムスはバックドロップ解禁してからシングルプレイヤーとして頭角表した感じだが、彼からしたら良い時期に鶴田とゴディが離脱したよな。
鶴田がいればバックドロップを決め技にできなかったかもしれないし、ゴディがいれば殺人魚雷はタッグ屋のままだったかもしれない。
そもそも、ウィリアムスが頭角を表したシリーズも本来ならばゴディの三冠挑戦が予定されていて、ゴディが体調不良でこられなかったからウィリアムスに挑戦の機会が回って来たわけだし。
仮にゴディが三冠挑戦だったらメインではなくてセミだったのかな?もともとメインはハンセン&デビアスの世界タッグだったはずだし。
ゴディが倒れなければ、最強タッグで、ハンセン&デビアス対殺人魚雷が見れたかもしれないな。
0904お前名無しだろ (スッププ Sdab-Iz/s)
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2023/03/19(日) 08:07:31.76ID:FWmDNyOmd
>>902
小橋が金子アナにクレーム付けていたな。「福沢さんのモノマネ全然似ていませんよ。ボクはあんなしゃべり方しませんよ。あれじゃまるでバカみたいじゃないですか。」と
0905お前名無しだろ (ワッチョイW 1124-6cK3)
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2023/03/19(日) 09:02:49.23ID:ergILjci0
>>903
ようつべに上がってるのだとデビアスとウィリアムスは組んでる。
敵味方に分かれて対決とかもある。
アメリカマットは状況ぎよくわからんな。
0906お前名無しだろ (スッップ Sd33-qiwJ)
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2023/03/19(日) 10:00:22.61ID:HPxfkOOFd
ハンセンが日本では外人勢は横の繋がりはなかったと言ってたな。
それぞれがそれぞれやってるみたいな。
ゴディとウィリアムスは私生活でも一緒に飲みに言ってたけど。
後年ベイダーがジョニーエースが俺達外人勢をまとめてくれたと感謝してたな。
エースはやっぱりそっちの方に才があったんだろうな。
0907お前名無しだろ (ワッチョイ a948-F0re)
垢版 |
2023/03/19(日) 10:51:57.88ID:/zl01Sux0
マンモス若林が分裂前に実況に復活したが
「チャンピオンカーニバルで優勝したベイダーと握手をしていたエース!でも我々はそんなベイダーを倒すエースを見たいんだ!!!」
とか言ってたわ
0908お前名無しだろ (スッププ Sd33-ipes)
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2023/03/19(日) 11:00:32.34ID:h39sgWFid
何かの番組でウンナンのどっちかわからないけど試合前の川田に「ウッチャンナンチャンって知ってます?」って聞いたら「試合前なんだからそんな事いいよっ!」って切れられてたな
0909お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/19(日) 11:02:11.58ID:R82wqpMK0
エースってアニマルの実弟なんだよな。今更だが。ー
0911お前名無しだろ (ワッチョイW 3381-2lPJ)
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2023/03/19(日) 14:25:09.79ID:hQahdhXk0
川田「チャンピオンベルトって言っても何の事か分からないでしょ?」

アイドル(上がり?)に開口一番、このしょっぱい出だしの会話。。。当時学生だった俺でも うわぁ… てなった
0912お前名無しだろ (ワッチョイW 1124-gGwk)
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2023/03/19(日) 14:55:47.38ID:hBjL/BA70
>>908
物を投げつけたとか怒鳴ったわけでもないからそれを「キレた」とは言わない
バカかお前は
0913お前名無しだろ (ワッチョイW 1124-gGwk)
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2023/03/19(日) 14:59:10.27ID:hBjL/BA70
>>908
あと正確には「試合のインタビューじゃないならもういいよ」だよ
プロレスと関係ない質問しかしないからそうなった
日テレがそう仕向けた説があるけど
0914お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-zQIm)
垢版 |
2023/03/19(日) 15:07:31.23ID:Lb7bPLR/r
「キレる」を調べると、感情が抑えきれなくなり一気に露わになる。
とあるから怒鳴ったり殴ったりするのがボーダーラインでは無いと思うよ。嫌悪感を露わにする時点でキレてんじゃね?
0916お前名無しだろ (ワッチョイW 3352-qiwJ)
垢版 |
2023/03/19(日) 15:35:10.40ID:MRUDT4mF0
当時の川田は天龍リスペクトと言うか、無骨で一本気な男みたいなキャラだったからな。
あまり浮わついた対応は駄目だと思って塩対応をしたんじゃないか。
0917お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-gk5j)
垢版 |
2023/03/19(日) 16:14:17.59ID:OFkgiYlnr
>>910
生稲晃子がゲスト来たとき真夏の体育館だったから腋汗が凄くて福沢に見せてたな
0918お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
垢版 |
2023/03/19(日) 16:25:16.89ID:R82wqpMK0
永源のツバかぶってたような
0921お前名無しだろ (スップ Sd73-v42i)
垢版 |
2023/03/19(日) 17:14:00.40ID:Mj55NGvqd
>>908
学生のとき、あの番組はクラスの大体が見てたんだけど、その川田が出た放送のみんなの感想が、プロレスファンは「さすが硬派の川田」みたいな事言ってて、それ以外の一般層は「なんだ?あの襟足チョビ伸ばした小デブがえらそうに」って話してたの思い出した。
0922お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
垢版 |
2023/03/19(日) 17:44:25.07ID:R82wqpMK0
ツバが怖くてリングサイドなんて買えなかった
0923お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
垢版 |
2023/03/19(日) 17:44:55.96ID:R82wqpMK0
重低音ストンピングは魅力だったがな
0926お前名無しだろ (スプッッ Sd73-8v4x)
垢版 |
2023/03/19(日) 20:32:38.23ID:D7HBPE0Xd
>>925
俺の友達も嫌悪感を露わにしてた
0928お前名無しだろ (スッププ Sd33-ipes)
垢版 |
2023/03/19(日) 20:53:04.24ID:rccv5YAKd
>>916
それが数年後のハッスルで見事な芸人との絡みを披露するとは
HGを秒殺した後のマイクで「HG、お前は芸人としてもプロレスラーとしても終わったな、ハッスルにはRGだけいればいいんだよ」
しかしこのマイクが見事に的中しHGは本当に芸人として終わりRGが躍進する結果に
0932お前名無しだろ (ワッチョイ 7110-3kqe)
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2023/03/20(月) 08:21:23.98ID:NYbc57lk0
>>931
カーニバルで一回。ゴディ勝利
0936お前名無しだろ (スップ Sd73-qiwJ)
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2023/03/20(月) 18:38:36.86ID:uPsYaAnFd
ネットでもゴディがウィリアムスと海外で試合してる動画は出てくるな。
自分が見たのは不格好なジャーマンでウィリアムスがゴディからピン勝ちしてた記憶。
殺人魚雷対スタイナーブラザーズの試合とかも出てくるけど、期待してるような試合でも無いんだよな。
少なくとも日本でやってたらこうはならないだろうな的な違和感というか。
0938お前名無しだろ (スップ Sd73-v42i)
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2023/03/20(月) 19:43:46.87ID:0fRR2DuNd
>>936
殺人魚雷とスタイナーズがやってた頃のWCWは、フロントのビルワットが選手たちに昔ながらのレスリング路線を強いて、なんか選手の持ち味が出せないチグハグな試合ばかりしてた時代。そんな舞台で念願の殺人魚雷とスタイナーズがやって凡戦したのは、もったいなかった。
0939お前名無しだろ (スッププ Sd33-ipes)
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2023/03/20(月) 20:56:59.00ID:X5rqSKOxd
ウィリアムスは大森と高山両方にシングルで負けてるんだな
高山には初期のフィニッシャーであるギロチンで(初期は他にも片羽絞めなんてのもあったが)大森にはゲームからの逆輸入のアックストレインで
0941お前名無しだろ (アウアウウー Sa95-ovXV)
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2023/03/20(月) 21:56:04.24ID:qLx546tCa
>>938
リングが小さくて残念だったイメージ
0943お前名無しだろ (スップ Sd73-qiwJ)
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2023/03/20(月) 22:30:42.31ID:uPsYaAnFd
93年のチャンピオンカーニバルは四天王とハンセン、ゴディ、ウィリアムスで星を潰しあってかなり面白かった。
最強タッグもそうだけど、この時代の映像が残ってるなら全部見たい。
0946お前名無しだろ (スッププ Sd33-ipes)
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2023/03/21(火) 06:09:49.00ID:NQ2/FbJdd
そう言えば三沢ってカットしたことあった?アクシデントで顎の辺りから出血したのは見た事あるけど
他の三人はやってたよね
0947お前名無しだろ (スッププ Sdab-Iz/s)
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2023/03/21(火) 07:58:23.26ID:Y5jJumJgd
>>943
93年までは、テレビ中継も1時間だったから、いろんな大会が見れたしいろんなカードも見れた。
94年以降は、テレビ中継が30分枠になり一つの会場を何週間に分けて放送するようになったからあれで離れたファンもかなりいたのでは?
0948お前名無しだろ (ワッチョイ 7110-3kqe)
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2023/03/21(火) 08:46:26.97ID:81hB5MrL0
層が薄いのに、武道館級のカードを連日やっちゃって将来ヤバいぞ。。。と本気で思った
0949お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/21(火) 09:17:21.39ID:xNRVHQBH0
ゴディ、ウィリアムスの入場、リングインパフォーマンスの
時代はウォリアーズ、ハンセン、ブロディ組を超えるど迫力だったな。
リングがぶっ壊れそうだったし
ヘイヘイ!のテーマ曲とリングイン手足どたばたアクション。
場内は興奮の坩堝と化してたな。
0951お前名無しだろ (ワッチョイ 7110-3kqe)
垢版 |
2023/03/21(火) 11:13:58.87ID:81hB5MrL0
94カーニバルは小橋田上のハンセン戦初勝利や川田の優勝で感動的だったが、
オンエアされたカードが弱く、全く感動が伝わらなかった。
三沢欠場は本当のハプニングだったように思う
0952お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-6cK3)
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2023/03/21(火) 11:33:42.68ID:JRYoqF6K0
>>951
あれはガチ欠場。
結局は三沢がいないとダメというの。証明した形に。
当時の川田や小橋ではまだまだってね。
0953お前名無しだろ (ワンミングク MM53-pksf)
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2023/03/21(火) 12:04:47.71ID:7VSvJMEFM
>>951
高山にはタッグで一度取られたけど
ドームでリベンジ
あと00年にベイダーと組んだときに高山をバックドロップでピン
シングルはやってないんじゃない?

オブライトは高山に片羽絞めで負けたけど
0954お前名無しだろ (スッププ Sdab-Iz/s)
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2023/03/21(火) 12:31:45.69ID:/taZTP8+d
>>950
ミヤギテレビは仙台大会をローカル中継で、一時間枠で中継していた。
実況アナもミヤテレのアナが担当していたし。
お陰で仙台大会は最強タッグやチャンカンでそこそこのカード組まれていた。
0955お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-gk5j)
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2023/03/21(火) 12:40:17.81ID:o6BcMrLfr
>>942
Uインター、全女と立て続けにやったんだよな
ちなみに観客動員では全日が一番少なく一階は7割、二階は半分程度しか埋まらなかった
Uインターはギッシリ札止めで全女でも8割方埋まってた
0957お前名無しだろ (スッププ Sd33-ipes)
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2023/03/21(火) 13:48:38.77ID:FvJ4FDCHd
高山は引退してもタレントとして十分やっていけそうだったから本当に残念だわ
0958お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/21(火) 15:36:07.27ID:xNRVHQBH0
高山は顔が福笑いみたいだったが
超絶カッコよかったな。
0959お前名無しだろ (スップ Sd73-v42i)
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2023/03/21(火) 16:10:10.71ID:G105VdVcd
>>956
オレはUインターの時に山ちゃんが高山に負けたのが哀しかったわ~。どうせ辞めるんだろ?みたいな、会社からの扱いが透けて見えて。
0960お前名無しだろ (ワッチョイW 71c8-Kwx/)
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2023/03/21(火) 18:29:30.58ID:zEKT9ZXj0
山がタレントとして成功するなら、脳梗塞を患った時に引退するべきだった。串焼き屋閉じたから商売の方も上手く行かなかったのもリングに上がらざるを得ない状況だったからか。
0961お前名無しだろ (スップ Sd33-qiwJ)
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2023/03/21(火) 18:40:35.66ID:LryaM48Ed
プロレスラーも現役の長い商売だけど、50になっても第一線はファイトスタイルにもよるけど危険だなあと思う。40過ぎたら徐々にペースを落として45を過ぎたら最前線からは撤退くらいが丁度いい。
生活もあるから難しい所もあるんだろうけど、50近くになって危険技喰らって再起不能とかさすがにあんまりだ。
0966お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/21(火) 23:31:53.10ID:xNRVHQBH0
>>965
コブラクローか
0968お前名無しだろ (JP 0H2b-BQ3C)
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2023/03/22(水) 01:57:31.58ID:owsraQRbH
>>967
鈴木みのるがタイガージェットシンに長く現役レスラーやれる秘訣を尋ねたら
極力受け身を取らないことだと答えた
妄想じゃねえよ謝れ
0969お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-uq6P)
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2023/03/22(水) 02:23:43.98ID:poUpX1QZr
ほう。鈴木みのるとタイガージェットシンとは、何とも意外な組み合わせだね。
2000年代のハッスルかIGFあたりで接点があったのかな?
0970お前名無しだろ (JP 0H2b-BQ3C)
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2023/03/22(水) 02:36:23.24ID:owsraQRbH
佐藤昭雄は引退してもう受け身とらなくていいのがうれしいと言っていた
安生は受け身しっかりとってもダメージあることをプロレスファンは分かってほしいと
ランディオートンも背中から落ちるRKOフィニッシュホールドにしたのはハードだ
背中からバンバン落ちるのは動物として不自然なんだよ
0971お前名無しだろ (ササクッテロル Sp9d-gGwk)
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2023/03/22(水) 04:35:29.51ID:rhncidTWp
>>965
シンは受け身取らないから楽だよな、パワーボム受けないし垂直落下式ブレンも受けないし鶴田のバックドロップ受けたのは見たけど優しい落とし方だったw
四天王プロレスは寿命縮めるよな
0972お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-uq6P)
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2023/03/22(水) 05:19:49.16ID:G/1LBqGNr
楽だよな、なんて言っちゃうのは簡単だけど、そこはコロンブスの卵みたいなもんで、
シンはあの試合スタイルを新日時代に独自に確立させたんだからあれでいいんだよ。
むしろ、全日末期の89年あたりは時々フォール取られるのが、らしくなかったな。
平成全日には合わなくなっていったって事か。
0973お前名無しだろ (スッププ Sd33-ipes)
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2023/03/22(水) 06:22:01.99ID:o4zWfHoud
船木はプロレスラーの中ではトップクラスのイケメンだからヒクソン戦後は役者に転身するつもりだったが所詮はプロレス村ではだから通用せず再びリングに上がる結果となった
船木の動画見て分かるけどこれじゃ芸能界は無理だわ
0974お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/22(水) 06:27:17.02ID:jQ435wUI0
>>973
ドラマに何回か船木出てきたけど
背広パンパンで無理と思ったな。
0976お前名無しだろ (ワッチョイ 4124-53XG)
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2023/03/22(水) 06:54:33.73ID:EBzt7c9L0
>>973-974
プロレスラーではイケメンでも芸能界ではあの程度の二枚目は腐るほどいるからな
プロレスラーがゲストで芸能活動ならお客様扱いでも正式に芸能界に入れば
ただの駆け出しとして扱われる
そこらへんをわかっていない人が多い
0977お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
垢版 |
2023/03/22(水) 07:07:55.00ID:jQ435wUI0
>>976
船木は紳士的なスーツ着たボディーガード役でハマってたんだが
なんせハイブリッドダイエットしたからと言って一般人よりガタイがゴツくて
スーツがパンパンでゴツくてイケメン。
あれじゃ主役はないと思ったな。
顔も意外と横幅があった。
サスペンス劇場によく出てた。
0978お前名無しだろ (ワッチョイW 1124-gGwk)
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2023/03/22(水) 07:09:42.32ID:kTR8hA9L0
>>972
受け身を取らない方が楽なのは事実だと思うけどシンのスタイルは他人には真似できないと思う
あれは楽しめたよ
0979お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/22(水) 07:25:19.14ID:jQ435wUI0
UWFとシンはラクだった。
シンは毎日試合やったが、Uは真剣勝負は
疲れるから月一。
酷い詐欺。
0980お前名無しだろ (ワッチョイW 1124-gGwk)
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2023/03/22(水) 07:40:07.04ID:kTR8hA9L0
>>979
月一、月二は彼らの自由なんだがそれでよく生活できたなと素朴な疑問が
チケット売れるなら興行を増やせば良いのに
0982お前名無しだろ (アークセーT Sx9d-F0re)
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2023/03/22(水) 08:36:40.56ID:jCysM5rMx
経営だけを考えたら全日も月1の武道館だけにしたかっただろうな。
ただプロレスは試合数をこなさないと上達しないからな。
ノアの連中がしょっぱかったのも90年代後半の全日が
地方での興行不振で興行数がかなり減ったのもあるんじゃないか・
0983お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/22(水) 08:56:46.91ID:jQ435wUI0
>>980
パトロンスポンサーいたんだろ。
リングスはwowow
インター、パンクラスは何だろね。
つうかいなきゃ無理。
あとパンクラスの外人レスラーは安上がりだろうね。
0985お前名無しだろ (スププ Sd33-a0H5)
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2023/03/22(水) 09:28:47.97ID:Fb3wj8Cld
パンクラスは旗揚げのときにケンシャムに吹っ掛けられたって言ってたな
ギャラの相場が分からなかったから言われるままに払ってキツかったとか
0987お前名無しだろ (アウアウウー Sa95-Kwx/)
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2023/03/22(水) 12:23:07.13ID:/T8dtbwza
天龍同盟の頃も地方興行の客入りは良くなかったが、あの頃は伸び代はありそうだったけど、馬場全日末期は行き詰まり感が感じられた。
0988お前名無しだろ (スップ Sd73-v42i)
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2023/03/22(水) 13:30:58.71ID:U6EQFYy6d
>>985
Kindleで無料のシャムロックの自伝漫画を読んでたんだけど、船木がパンクラス旗揚げの時に金がないから、家庭があるシャムロックになかなか参加してほしいと言えず、意を決して電話したら、シャムロックが「金なんかいいんだよ!」みたいなノリでOKしたシーンには吹いたw
最近bフ船木のインタャrューで、旗揚bー時にシャムロャbクから大分吹bチ掛けられたてbフを見てたからw
0989お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/22(水) 14:42:53.74ID:jQ435wUI0
シャムロックはどこで、格闘技を習得したのか?
0990お前名無しだろ (オッペケ Sr9d-zQIm)
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2023/03/22(水) 14:55:17.38ID:Vl0hw+1or
格闘技的なのはUWFとか藤原組じゃないか?全日本プロレス来たときは塩過ぎて雑誌にもダメな外国人レスラーに選ばれてたらしい。
因みに総合前はアメリカのプライベートで酔ったナスティーボーイズに殺されかけてるけど格闘技で実績残してからナスティーボーイズは逃げ回っていた
0991お前名無しだろ (ワッチョイW d915-ttZZ)
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2023/03/22(水) 15:08:51.18ID:jQ435wUI0
10歳でレスリングって書いてあった
0992お前名無しだろ (スップ Sd33-qiwJ)
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2023/03/22(水) 18:54:41.56ID:Vdb8KLc4d
外人の格を日本人と照らし合わせてどうするかは難しい問題だけど、97年の最強タッグでのウインダム・ブラッドショー組の扱いは大分酷かった気がする。当時の二人は格的にそんなもんだったのか?
0993お前名無しだろ (ワッチョイW a948-zViI)
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2023/03/22(水) 18:59:35.37ID:DS0itepN0
イケメンマッチョがビキニで戦うから船木は需要があった
スーツ着ちゃ意味ないんだわ
0994お前名無しだろ (ワッチョイW 71ff-Kwx/)
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2023/03/22(水) 20:41:13.24ID:E2/OmYJk0
95年のハンセン・オブライトを決勝戦に出させないブックもどうかと思うけど、98年のハンセン・ベイダーをあんだけ押しといて最後にバーニングをに勝たすのはなあ。
0995お前名無しだろ (スップ Sd33-8v4x)
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2023/03/22(水) 21:40:12.43ID:5F1pfvk2d
>>992
ウインダムが渋くて好きだったな
0996お前名無しだろ (ワッチョイ 7110-3kqe)
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2023/03/22(水) 21:46:52.72ID:pRzEwhPE0
92はセミ・ゴディ組勝利、メイン・三沢組勝利で決定戦なら盛り上がったと思う
ゴディ組3連覇でもよかったんじゃないかな〜
0998お前名無しだろ (ワッチョイW 5321-qiwJ)
垢版 |
2023/03/22(水) 23:44:04.64ID:TkmDaWOn0
>>898
小橋って若いころからパクリばかりよな
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