プロレスリング・ノア総合本スレpart72
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例のスップ(荒らし)、ノア信者(荒らし)は出禁
ノアファンとその他のファンで討論等をしましょう
例のスップ(荒らし)のワッチョイ一覧(仮)
(ﾜｯﾁｮｲ b128-h4mw)(ｽｯｯﾌﾟSdb3-66dC)(ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-0MV/) (JP 0H5d-mcUO) (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-0/MV)(ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aApV) (ｽｯﾌﾟ Sdca-aApV) (ｽｯﾌﾟ Sdca-9ird) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-WhiM)(JPW 0H07-WhiM)(JP 0H07-K9sK)(ｽｯﾌﾟ Sd1f-WhiM)(ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-khZN)(ｽｯﾌﾟ Sd1f-khZN)(ﾜｯﾁｮｲ 0328-3G10)
前スレ
プロレスリング・ノア総合本スレpart71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1674378456/ 大きな収益の見込みがないまま人件費、広告費等で年々マイナスが膨らむ株式会社サイバーファイト大丈夫なのか？
【流動負債】(1年以内に支払期限が到来)
0.71億(R元)→1.28億(R2)→1.92億(R3)→3.44億(R4)
【固定負債】
1.82億(R元)→４.47億(R2)→7.15億(R3)→14.33億(R4)
【株主資本】(△で債務超過)
△1.2億(R元)→△4.06億(R2)→△6.91億(R3)→△13.74億(R4)
【利益剰余金】(△で一般的に業績悪化→倒産リスク増)
△1.23億(R元)→△4.70億(R2)→△7.55億(R3)→14.38億(R4)
ちなみにCF吸収前のノア
【純利益】 △0.95億(R元)
【利益余剰金】 △1.76億(R元) >>4
赤字でも現金あれば問題無いし足りなければCAに
割当増資するかABEMAから冠協賛とかで金を出して
もらうだけじゃないの
ユニバース30万ドル企画やったり武藤引退後も
大箱使うから金は余ってると思うけどな ノアはAbemaPPV路線、DDTと東女は海外で知名度上げて将来的にアメリカでビッグマッチ路線
この二つでいけるか2～3年様子見の段階に入ったと思う CA参加でいるうちは問題ないだろ
ABEMAも赤字がどうのってスレ立ってたけど短期の収支は気にしないって方針だし 今回の件はオカダが馬場や三沢のような旧全日的で清宮がかつての新日的なのが面白い やる気ないならお前は今すぐこの船から降りろ。ファンが期待に応えないお前はプロ失格だ。
あかん、煽るにはこれじゃ弱いなw 指示に従って喚くだけのデク人形清宮も哀れだけど、それにすがるノワオタの滑稽さといったら。(^o^) イベントの声出し制限緩和でドーム大会は間に合えば追加席とか出るかな? >>10
オカダが清宮とやる旨味が皆無なのがキツイんだよ
GHC王者といっても、ノアファンにさえ認められてるか怪しい現状だし
号泣した去年なら、流れでやれたかもしれないのに >>15
去年号泣した後、新日で少しでも実績を積んでいればまだしも、オカダにとっては全く実績も無いただの若手だからなあ
それを親会社の金の力だけで負けブックを飲まされようとしていたら、オカダもアホくさってなるわな >>16
金で負けブック飲まされようとしているって事実なの？どこかでバラされてる？それとも何の根拠もないただの想像？ 清宮自身の問題でもありノアの問題でもあるけど、GHCに全然価値を付加出来ていないのがね ここは性格悪い奴の温室だな
わざわざID晒して血祭りかw
ほんと陰湿で正にノアの団体そのものやなw
新日勢がさわりたく無いのも頷けるw >>17
想像だよ、だから敢えて、飲まされようとしていたら、って仮定として書いたけど、理解出来なかったか
オカダの拒否はアングルと言うより、ガチでそれだと思ってるけどな、ノアヲタによるオカダが清宮を怖がって逃げたとかは論外として 普段、新日しか観てない自分の感想
1.21やっと観たけど、金剛や正規軍Jrのメンバーなんかは新日と全然遜色ない様に見えたし、どの試合も面白かった
普段、なんでNOAH観てみようと思わなかったか考えてみたら、ニュースだけを外からみてると「武藤や杉浦、小川、藤田、船木、小島なんかの新日では出場機会すら怪しいロートルが、チャンピオンになる程度の団体」という風に見てたから、それ以外のNOAH生え抜きはレベル低いんだろな、としか思ってなかった
新日でも名の通ったネームバリューのある選手をチャンピオンにして客を引っ張ろうとしてるんだろうけど、逆効果にしかなってないと思うわ
清宮については1.21だけでは判断できなかったけど、少なくとも金剛やAMAKUSAはNOAHファンが言ってるほど悪いとは思わなかった まあ、全体的にビジュアルはもうちょっと垢抜けてほしいかな？とも思ったけどねw 武藤の意向も働いてると思うけど
本当金食い虫だなw
メガネスーパーだとここまで
できなかったぞw
静かに散らない
六十路おじさん >>21
ノアは年功秩序ってか、他団体と逆で
更新の踏み台になるべき世代がいまだにトップ張ろうとするからね
次世代も上の顔色うかがってんのか、なかなか主張しようとしないし
世代交代が進まないままきて、ジリ貧なのが今の状態やな >>21
そのまま1.22のムタファイナルを見るとこの先見る気なくすぞ
所属同士の試合がレベル低い >>21
プロレスの場合受け手の上手さの方が重要だからな
上位にいると思われてる選手が相手の技受けてあげると自然と仕掛け側の評価が上がる
塩っぽく受け流すのもできたと思うけど去年と違って今年の1.21は新日側が最大限もてなした感がすごい出てた 1.22は安納・叫女vs雪妃・夏がベストバウトだったもんな >>21
清宮、稲村なんかは新日で引き抜いていいと思う
ノアだと宝の持ち腐れ >>24
ギリ丸藤、潮崎あたりなら壁役で良いとは思うけど、藤田なんてそもそも塩だし未だに居る「ノアだけはガチ」なファンが有り難がってるのがダメだと思うわ
>>25
1.1は観たけど確かにちょっと退屈だったかな、、、
>>26
本来ならその辺りを杉浦、小川、潮崎、丸藤辺りがうまく受けてやって、拳王中嶋征矢清宮あたりを光らせてやらなきゃなんだろうね >>28
要らんわw
モヒカンは
メジャーにはいらないw でもこのご時世50万100万貰ったっていうと
県知事が！？プロレスで〇〇万円！？ってすげえ色々うるさそうな気が 中嶋も年齢の割に既に丸藤、小川、杉浦、潮崎グループなイメージなんだよね。格を保持したままドヤってる。
ノアは全員が活きるユニット再編しかないと思うよ。
清宮、拳王、中嶋、ジェイクをトップにしたユニットを。 >>20
その文脈だと継続の意味にも取れるから「もし」を入れないと嫌ってるノアオタよりも気持ち悪いレスになるから気をつけてな 史上最大のX→小島
飯伏か鷹木か誰なんだと話題になった武道館のX→10万円 中邑真輔呼ぶのに億単位で支払ってるだろうに理不尽だ >>37
ジェイクってどーなの？
チラッと見た限りは劣化中邑にしか見えなかったんだけど、、、 ジェイクは俺もよく知らんのだが
フィニッシャーのガッカリ感が凄いとは聞いた >>42
垂直落下じゃないブレーンバスターだからな... ジェイクはジェネリック・中邑と思えば……既にユニット作ってるし。 清宮、稲村は全日ならもっと上手く使えるのかな
清宮は宮原と組ませて稲村はもっとガツガツ行く感じにすればな
稲村は本田と同日デビューなのにタイトル獲得歴では差が開いてるし あの体躯で垂直落下BBがフィニッシャーってなんかもったいないな ジェイクのフィニッシャーは普通にブレーンバスターだからな
頭から落とせとは言わないけど膝蹴りと逆にするとかもう少し角度考えるとかすべきだわ 少しだけクネってたけど、アメトーークの「踊れない芸人」と同じだったな >>22
元が全日系だから今だとまだマシになった方
映像はCFになって格段に良くなった
いろんな団体見るけど今は何処も上の方のレベルは大差ないかな
下の方の質や技や受け身の旨さはやっぱりメジャー系は強い
ネットで試合も観れるからいろんな団体観て楽しんでもらいたい >>49
全日本元社長「脳天から落とす技はやめなさい」 なるほどなー
wikiの技説明読んでみると、一気に相手の後頭部からマットに突き刺す
って書いてあるから凄そうなんだが
パッと見は背中や腰を叩きつける通常ブレーンバスターにしか見えんってことかな 名前だけ違う直下式BB系がイチャモンつけても説得力がない まだブレーンバスターはマシで横アリ酷くなかったか
コーナーへのフロントキックみたいなので終わりて 稲村が期待超えて応えられないのはアレだな。鈴木も失敗したし >>28
清宮はいらん、欲しいのは稲村、YO-HEY、宮脇
あとワイルドモードの征矢 清宮欲しがる団体なんてないだろ
稲村はマジでもったいない 清宮は可哀そうではあるよな
キャリア以上に持ち上げられてるから ジャックモリスとかいうなんだかよくわからない奴相手に防衛してもベルトの価値は１ミクロンも上がらないし、そんな状態で今現在日本で一番価値のある首のオカダ狩ろうとか全く説得力がないのよね
シナリオ書いた馬鹿誰なのよ 清宮がノアの中心として推されるのに最も足りないのは、観客が感情移入する余地だと思う
レスラーとしてのストーリー性やバックボーンが無いまま色々な要素のキメラになっていて、痛々しさばかり出ている
今の清宮に乗るのは、よっぽど盲目的なノアヲタでないと無理 >>57
稲村はパワーと突進は良いんだけど受けが弱い
受け身がうまいとか打たれ強くなれば良いんだけど今は昔の外人みたいに力だけだからまだまだ
力皇や森嶋みたいになれれば良いんだけど >>62
モリスは2.12ではGHC挑戦者なのに、2.21武藤引退興行ではダークマッチで6人タッグだものな
この挑戦者に価値は乏しいって、団体自身がアナウンスしているようなもの
その前にやる2.12のGHC戦の結果をバラしているにも等しいし 武道館のシングルとか下手すりゃ一番客冷えてたよジャックモリス 串刺しビッグブーツはせめて若手かジュニア相手へのフィニッシュが自然じゃないかな
ジェイクに今後稲村がリベンジしてく展開なのかもだけど、稲村への決まり手としては格差つけ過ぎに感じた
この件はジェイクってより団体側の問題よな むしろモリスに負けてIWGPに負けた鷹木とKOPWでお笑いマッチする位が清宮には適当 潮崎が失敗したからバーターで清宮推してるように見えてたけど違うの？ 盲信的なノアオタじゃないけど清宮嫌いじゃないぞ。要所要所でおおっ？ってなる時あるし。ただ今の立ち位置ならもっとやれるようじゃなければダメだとは思う。なんかもどかしいんだよな清宮見てると。昔の棚橋を見ていた時と同じ感覚かもしれん。 >>67
打撃はジェイクの持ち味だし打たれ弱い稲村のせいかと
デカいの相手なら全日はもっとでかいの居るから慣れてるし
杉浦くらいとやれば打ち合いも面白いと思うけど てっきり無言を貫くかキャラを変えるのかと思ったら優等生ツイートしたり挑発したりブレ過ぎなんだよなキャラが
だからまつきりなにノアはSNS苦手とか言われるんよ それはまあ突然キレる若者スタイルという事にすればアリかな 割と去年の対抗戦の時の茶髪に銀衣装は似合ってて好きだったんだけど今の金髪にトロピカルジュースのような見た目はなんなんだよ STRONG魂スレより
69 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e367-DSKF) sage 2023/01/26(木) 22:53:03.13 ID:xSqgkmIE0
TAMASHIのリングにスレックス出るらしいな。日本でＴＭＤＫに合流してくれねぇかな
あらw 稲村は受け身や打たれ強さの問題じゃなく
そういう役回り受け入れちゃうもしくは受け入れざるをえないとこじゃないか
どっちかは外からは分からんけど 清宮は昔の中西や諏訪魔にも言えることで早くから持ち上げすぎたせいで若手の頃に学ぶべきことをろくに学ばないまま王者になって結果的にセンスのないレスラーになった印象
ノアだと潮崎や中嶋も同じことが言えるけど >>80
上から潰されることも、同期との切磋琢磨も、下からの追い上げもないからな。
GHC初奪取も早々に消化しちゃったけど大丈夫かな？ そう考えると、稲村は清宮とは逆の育成をしてるのかもしれない
まぁ、ずるずるとブレイクの時期を逃して歳ばっかくう危険性もあるけど >>80
若い頃から持ち上げられるって点ではオカダと一緒なんだけどなんだろうなこの違いって あの試合でこんな姿を見たかったって反響も大きかったんだから対オカダ以外でもちょっとオラついてみてもいいだろ
それでなんかちょっと変な感じになったらべつにすぐやめたってそんなに気にせんだろ >>78
何の為に金剛入りしたのか不思議
今のプロレスは必ずどこかのユニット入らないといけないからか？ >>63
何年推してもパッとしてないのはその辺に気づいてないからよね
ロスインゴ前の内藤をずっと続けてる感じ >>83
オカダは中卒からやってるからIWGP初戴冠時点でデビュー7年半
清宮はGHC初戴冠時点でデビュー3年、現時点でようやくデビュー7年過ぎくらい
同じく若くして王者になった中邑もIWGP初戴冠はデビュー1年だがキャラを確立して認められたのは9年目のG1優勝
やっぱそのくらいのキャリアは必要 >>83
一応闘龍門でそれなり状態からヤングライオン経て再デビューだから下積みは相応に長いので、オカダの持ち上げられたというのはキャリアとすり合わせるために巻かれたもの
一方清宮は人もいない中微妙な温室環境で急造されたスターモドキ
15からプロレスやって相応の紆余曲折ある奴からみたら実際やっても雑魚、入門半年程度でデビューしてろくな下積みも挫折も無いで忖度ベルト巻いてる奴にしか見えんだろ >>83
オカダも最初は細いしレインメーカーも説得力なくてなんだかなぁと思ってた
壁になるのも棚橋くらいでしか無いから個人的には未だになんとも
清宮はなんだかんだで強い上がいる分恵まれてると思うよ
潮崎がエースとして引っ張って中嶋、拳王、清宮、稲村が乗り越えていく流れが個人的には望ましいけど レスラーはプッシュされて失敗と迷走してからが本番でしょ プロレスに限った話ではないものの、プヲタは特に
「苦労して、挫折して、迷って、もがいて、そこから這い上がって自分を確立する」
というのをレスラーに求めるから
清宮もそうで、それが無いレスラーにプヲタは感情移入できないし、支持も熱を帯びないのよね
感情移入できないから、ハードヒットとかタフマンコンテストとか、そういう表面上のものに縋らざるを得なくなる >>91
せやね
わかりやすい例でいうと潮崎
上に叩き潰されながら何度も這い上がった全日時代をすっとばして、
いきなり完成された絶対王者時代の小橋を模倣してしまったのが失敗だった >>91
スポーツとの違いは、負けてあげたとか勝たせてあげたがチラつくからかな。
本人の実力なんて関係ないし、推されてるかそうじゃないかの違い。 >>94
そこへの対抗軸がいわゆる「説得力」なんだろうけど まあ清宮の前の生え抜きヘビー級が谷口ってのがお察しだよね。
マジで谷口→清宮の間10年空いてるんだもん。 >>88
はえ〜木谷が未成年の頃から練習積ませろって言うもんだわ オカダはハッスル仮面オレンジなんてものまでやらされていたので、下積みの振れ幅はかなり広い方 >>89
＞清宮はなんだかんだで強い上が居る分恵まれている
これが弊害なんだと思うな
強さってプロレスの要素の一つメインではない
ノアのレスラーで魅せ方上手い人が少ない、環境がそうでない
その点ノアより上の団体は魅せ方が上手い、上手くなるような環境 >>85
最近の武藤引退の一連の流れとかもそうなんだけど
ロートルって言われそうな世代の選手と全盛期の選手が絡むのそんなに嫌いじゃないからちょっと注目してたんだけどね
もちろんタイトルマッチとかになってくるとまた違うと思うけど >>88
新日本に入門してきたとき全然ついてこれずに
よく入れたなってツテとコネで入れるなら入門テストってなんなの？ってなったて内藤談
それからは切磋琢磨して認めたみたいだけど
海外から帰ってきた時もよくはなかったよ
凱旋試合もアレだったしね
棚のおかげですよ
そしてベルトレ取った時にリングサイドにいた
永田さんの表情もねw 清宮
新日ヘビーと戦いたかったら
100kg以上にして来い 合気の白川先生直伝アームロックくるかね？
超危険な技だけど
普段からセメントスパーをやってなさそうなオカダには危ない技だな >>109
秘伝正規軍の先生方レスラーの受けへの信頼度高すぎて提案の技が厳しめになりがち まさかヨシハシの棒って伊賀流派の鍛錬棒のやつと同じなんじゃないか？KENTAに教えてやらないと… >>107
キャリアの年数が再デビューという状態で他と噛み合わないから調整されたってことだろ
中卒採用が定時制に通って高卒とかで扱いが変わる的なやつ
上手下手ではないよ 来月21日の東京ドーム大会って満員になると思います？ さあね
新日本基準だと東京ドームは3.5万人以上で満員マークつけるけど
席設定次第じゃないのか ユニバースで公開になったから横アリ対抗戦見たけど、
何回か見たけどオカダの小者感半端なくね？ なんだかんだ言っても武道館タイトルマッチも清宮拳王含めてノアも世代交代やってる感じしない？
タッグが杉浦小島で往年レスラーだけど、ジュニアもアマクサ宮脇だし。
GHCナショナルもワグナーと稲村で、次は征矢とだし。 しかし武藤の引退試合も決まって改めて思うけどなんで武藤からGHC王座取ってラストムーンサルト食らう大役を丸藤にやらせたのかがわからない。そういうのこそ清宮にやらせるべきだろ。 >>119
一応肩書きは副社長なのにそういう事考えられないのが丸藤、ノアの為に動く気はない
まだ動けると思ってるのは自分だけって自覚してほしい >>118
その世代が三沢・小橋がいた時代まで戻したら世代交代かな。
蝶野は第三世代には世代交代出来なかったと言ってたし >>117
一年越しに「帰れ！」って言い返したのはよかったな >>113
前売りは売り切れて追加とあわせて何席なんだろうかね
満員は付くと思うというか売り切れ時点で満員ではあるかと >>122
帰れ!て言ったの何で追いかけるのかな？
それが勿体ない。 >>123
プレイガイドには手数料取られるから小出しに出すの知らんのか？ >>91
清宮はノアが育て方を間違えて、今も間違え続けてると思ってる
新日だと馳みたいに、アマレスとかで実績がある選手が最初から活躍するのはまあ何例かあるにしても、格闘技のキャリアのない高卒がこんな感じ
2015 高卒、入門、半年でデビュー
2016 グローバルリーグ(現N-1)出場
2017 カナダに海外遠征修行、半年で帰国
2018 グローバルタッグリーグ優勝
GHCタッグ奪取、陥落
GHCヘビー奪取
GHCはどちらも史上最年少戴冠記録
能力と実績に差がありすぎ
当時は「若いエースが団体を引っ張るべき」みたいな空気だったのか、オカダや宮原に並ぶ若いスターを無理矢理でも作ろうみたいな方向性が露骨だったけど、リデット体制、サイバーファイト体制以降は明らかにベテラン重視に変わったからなあ >>118
まあいつまでも50代の外敵たちに頼ってるわけにはいかんからな
大会数が少ないのに出場人数もめちゃくちゃ増えてるし 武藤引退のドームはオールスター要素もあるし埋まるやろ
ノアの場合問題なのはドームでの武藤引退後どうなるかだな
引退の相手も会社と武藤はノア所属でなく新日を選んだわけだしな >>123
プレイガイドで売ってるスタンドの番号を見てると今年の1・4は超えそうな感じになってきてる
今のところアリーナは同じ位の規模しか発売してないみたいだけど
この1週間でめちゃくちゃ売れてるから、今後の盛り上げ方次第では4万人くらい行くかもだけど日程的に社会人にはかなり厳しいんだよな >>126
プレイガイドは取り扱い枚数分の手数料を取る。
売れ残ってもな。 ちなみに新日本のドームは3万5千人以上で満員マーク出してるみたいだね。
※2018の1/4は34995で満員としてないので。 >>131
ちょこちょこ新日から選手が派遣されるんじゃないかなとは思ってる
CFアベマテレ朝新日このラインは広義でグループでしょもはや オカダが清宮戦すっぽかして代わりにジェイクが出るってのはどう？それはそれでいいよな そうなるとすでに組まれているジェイクのカードがより糞カードになってしまう ジェイクもオカダを煽って欲しいな
宮原もオカダを煽ればいいw
細腕ラリアット野郎がーってw ヘビーとジュニアのチャンピオンがシングルでやって227人だもんなぁ
これが3月に興行追加しない決め手のような気もする 立派な王者だプロレスの未来だ持ち上げるのにいつまでもきよぴ呼びでよちよちするのやめてくれんかね tok*****
鍛えぬかれた肉体で限界を越えたファイトを見せてくれた清宮と拳王には感謝の言葉しかない。ノアのプロレスは常に満足度がMAX。プロレスの無限の可能性を感じさせてくれる。小手先だけの子供だましとは全然違う「本物」がここにはある。ゆえにレジェンドと呼ばれる沢山のレスラーがノアに集まるのだろう。夢を魅せてくれるノアのプロレスには、今年も期待しかない。
tok*****
まあ解るんですよ。武藤VS中邑戦よりも、清宮VS拳王戦の方が内容的に優れていたと認めることが出来ない事情もね。武藤選手は何よりプロレス界の宝だし、中邑選手を出してくれたＷＷＥの立場もあるだろうから。だからどっちが上とか決めなくてもいい。ただ、新日ファンの武藤選手やら中邑選手への思い入れのために、清宮と拳王が魅せてくれた素晴らしい試合を「危険だ」とか陳腐な感想で断じてしまうのは、あまりに失礼極まる事だし、何よりプロレスを侮辱する行為。まあ、新日ファンなんてそんな連中ばかりだから、何を言っても無駄と思うけど、自分等がプロレスファンの端くれなら、プロレスを侮辱することだけは、やめてほしいものだね。
tok*****
新日本がガチでやらせるわけないでしょ、そんなことして折角ここまで築き上げてきたオカダのチャンピオン神話を崩壊させる訳にはいかないから。プロレスで何より大切なのは会社の経営。新日本がオカダを持ち上げる方針である限り、清宮とブック無しにやらせたりはしないよ。たとえノアの興行でもね。絶対にいろいろ注文つけてくる。でもそれが一般的なプロレスというものだから。ノアの方針とは少し違うけどね。
tok*****
今回は武藤選手の引退試合だから成功させない訳にはいかない。そのためには、しょっぱい新日本的な展開も受け入れざるを得ないということか。こういう低レベルな煽り合戦を大人のノアファンは嫌うんだけど、新日本ファンがこういうの大好きらしいから、彼らを動員するためにもここは我慢しないとね。
tok*****
仕方ないよね。ノアのレベルが高すぎて、新日本のファンがそれについて来れないんだから、そのせいで折角の武藤選手の晴れ舞台を汚す訳にはいかない。今回限り、会場に客を呼ぶことを最優先で、新日本ファンでも興味が持てるレベルにまで下げてあげないと。試合内容が素晴らしすぎて観客動員が奮わないというのもおかしな話だけどね。 所属するかはともかくとして、飯伏の試合組まれるでしょ >>140
煽ったところで、そんな三下レスラーは相手しないという構図に変わりはないだろ >>140
新日も苦しいだろうけど実質一強たからな
ノアや全日といった現インディーの連中に煽られた所で知らんがなって感じだろ
インディー上がりのオカダにしてみれば、俺とやりたいなら新日に上がって実績を積んでから挑戦して来いっていうのが本音なんじゃないのかな
ガチで誰が強いのかは知らんけど 新日本も言うほど動員数回復してるわけじゃないし、ギャラ平均や選手数からして新日本の方が苦しいんじゃないの？
まぁワールドの登録数は圧倒的だろうからベースの収入源はあるんだろうが。 新日はそれこそ動員は半分減ったけど収益に関しては海外展開力入れてたのもあって2割減で済んだって発表会で言ってたし収益的なダメージはそこまでじゃないのかな 拳王さん、今年G1出ないかな。 You Tube登録者数すごい伸びてるね。 アングルをアングルとして見れてないのかわいそう
もう少しこういう図式にすればいいのにとかこういうカードならもっといいのにとかそういうのならわかるんだが、第三者の団体マウントはマジで意味わからん アングルアングル言うのも何かみっともない
そこは言わずに見るのがプロレスでしょ
他団体への対抗心無しにプロレス見てても面白みが半減以下だしね 内容の良し悪しあんま関係なく
アングルだなんだがまるまるめんどくさくなって
もうリング上の試合だけでいいよって気分になることもあるし
諸々含めて楽しめてるときもある
だから凝ってる団体あっさりな団体いろいろあるのが良いと思う 先週見始めてやっと最新まで追い付いたんですけど、
単純に面白いし1本1本が短くて見てて疲れないのもいいですね
船木回の痛がるタダスケは声出して笑った 色々なスタイルが観れるのがプロレスの一番の魅力だしこれじゃなきゃ駄目！って言われるのが一番嫌だな。
一部の妄信的なファンは他を認めないで乏しめる事しかせんからなぁ。それ楽しい？って聞きたくなるわ。まぁ関わりたくないけど >>153
他団体への対抗心がうまく内向きに作用して、選手もファンも向上心に繋がれば良いのだけれど
他団体を「格下」と見下すしか出来ない新日ヲタと、「ガチでやれば1番強い」と意味のない幻想を抱くことしか出来ないノアヲタしか育たなかったからな >>158
これって昭和の厄介プロレスマニアそのまんまだよな
ガチとか最強言ってるのは旧新日のストロングバカ、格云々は旧全日だったのに真逆になってるだけ
大仁田劇場バカにしてたのもコイツらだったしああいうのも楽しめなくなったらつまらないのにな 大仁田劇場はさすがに演技が臭過ぎて乗れなかったけどねw
まあ、笑えはしたし長州の電流爆破はスゲーと思った
蝶野の電流爆破はまぁ、、、うんw 昔はアングルだのブックだのって言葉はなかったんだよ
MMA対等と高橋本以降でプロレスの見方が変わった 武田の発言のとうりにうまく事を運べた場合はいよいよ杉浦の防衛記録を狙うような長期政権も構想にあるんかな NOAH公式のユーチューブ
武藤vs清宮を無料であげてるじゃん
最期まで攻めるなあ
この試合、めちゃくちゃ好き、入場から全部大好き
武藤のこんながいいし、清宮も本来はこういう試合がしたいのも伝わるし(元旦の拳王戦は、メインに対抗して敢えて逆にいったと思ってる)
もう、めちゃくちゃ面白かった
ありがとうNOAH公式
武藤ラストもこのコンディションだったらと祈ってる コンディションがこんなに変換されとるがな
興奮しすぎた >>162
どうだろう。長期政権も良し悪しだからなぁ
説得力のある面白い試合が出来ないうちに防衛数だけ重ねるのもな マジで武藤引退ドーム終わったら団体も終わるの？そんな噂あるけど >>144
筆力もあるしまともな文章だけに、勝手に転載したらアカンだろう。著作権法違反。 ヤフコメは事実の羅列には著作権は発生せず思想や感情を創作的に表現したものには発生するみたいね
一応著作権は発生してる・・・んだろうかこれ うがった見方をすれば
オカダは子供が生まれたばっかりだから
清宮戦をドタキャン→1年間の謹慎（という名の育休）
みたいなとこもありそうだ >>166
ノア嫌いの連中が勝手に言ってるだけだよ。
現実問題ドーム興行で莫大な収益出るし 全試合タイトルマッチはある意味その問題のすり合わせだったのかな
武藤抜きで今どれ位客来るのかとか GHCタイトル取らせて武藤をもう一回箔をつけた上で
引退ロードだからな。
W1のままの武藤だったら、集客力もくそもなかった 一試合から藤田出てタイトル戦3つやってメインは武藤復帰戦の大田区入らなかったもんなぁ
900人くらいだったかな 今後もPPVに出来るレベルのコンテンツは必要だろうね >>176
ghcにそんな価値あるんだw
ならノハはこれからも安泰だよね？ ジェイクvs清宮とかがPPVになるのかな
あと全タイトルの試合を組む
きびしくね 新日もノアも共通な課題点を抱えてると思う
・選手の高齢化又は高齢化した選手の扱い
・ジュニアはまだ健全だけどヘビーの人材不足 >>179
ノア内部では本気でそう思ってるんじゃね
いつもメインのGHC以外は適当カードだし 昨日からずっと主催者が必死で告知してるサイン撮影会
行ってやれよ・・・
整理券制でグッズ一点購入っていう緩い条件で捌けないってノアのレスラーの人気のなさが分かって悲しいな
武藤なら予定枚数すぐに捌けるだろうなぁ 試合前のサイン会とかならわかるんだが、ただのサイン会じゃなあ
撮影会とかもあるならまだしも >>183
新日が絡まないノアにノアオタも興味無いから
ノアのサイン会に新日レスラー呼べば人来るんじゃね ドーム行きたいが直前まで行けるかわからないので
当日券を買いたいんだが
4万人なんか集まらないですよねさすがに >>183
全日ですらサイン会と撮影会に行列が出来るなんて珍しくないのにな
ノアで行列出来るなんてなかなかない
プロレスグランプリとかあてにならないのがよくわかる事象 普段ノア同士だと煽らないで正々堂々と向かい合い闘うのがノアだ！挑発なんて新日本みたいな事は三沢さんはやらない王道じゃない！とか散々言っておいてコレだもんなぁ……
浅はか。 >>181
新日はヤングライオン含めて20代にも有望株は複数いるよ
海野、辻、ワト、大岩、中島、藤田、成田などといるから安泰だろう
ノアの若いのに比べたら雲泥の差 >>181
> 新日もノアも共通な課題点を抱えてると思う
？？？
> ・選手の高齢化又は高齢化した選手の扱い
新日本→上から下まで満遍なくいて負ける時は負ける
ノア→年代とキャリアが偏りまくってる。高齢者優遇措置実施中
> ・ジュニアはまだ健全だけどヘビーの人材不足
→海外遠征帰国組が程よく帰ってきてるし、海外展開してるから海外若手も勢も多数。
→ジュニアはファミレスレスラーばかり、ヘビーの人材不足平均年齢上昇中 >>162
杉浦の記憶に一切残らない最多防衛のせいで、防衛回数なんて無価値だよ。
小橋はシングル、タッグ両方巻いて客入れまくってた。会社も儲かるから小橋に座長をしてもらう必要があり、小橋の防衛記録は必然から生まれたもの。
棚橋の防衛記録もオカダの防衛記録もそう。フィーバーが続くから >>166
もう終わってます。
引退ツアーは残務整理。 >>189
新日の規模年間試合数からしたらまだまだ少ないでしょ
その中からヘビージュニア分れるし、怪我もあるし
みんながみんなトップ行ける分けでも無いし ノアの若手は全日と比べても格段に劣るだろう
安齊は言わずもがな井上だってヤングライオン相手にあんな気迫剥き出しな試合が出来るけどノアの若手にそんな試合は無理だと先日わかった
青柳弟、田村、北斗だって今や皆王座戴冠した >>191
次のモリスとのGHCとかがわかりやすいよな
よくわからん外人との王座戦でも、客が来てくれるような王者にならなアカンのよな
大変やわ そもそも清宮が若手
前歴としてアマでメダルとかもないキャリア10年以下の選手
新日ならワトと比較するとわかりやすい
同学年、高卒入団からの違いがこれだけある
層の厚さってこういう事だと思う >>196
清宮の初勝利の相手が川人だったなｗ
ほぼ同期でえらい差がついたもんだ。
海野や成田も先にオカダに突っかけないからよくない。
もうこの手は使えない >>197
えらい差って、清宮推すしか選択肢が無いノアと一緒にするなよ
ドームで莫大な収益とか言ってるし頭悪いな
Abema主導で武藤引退、Abemaと武藤がほとんど持っていくだろ
他所のレスラー呼びまくってるのにノアに入る金なんて大した額じゃねーだろ、赤字回収なんて不可能 大岩、藤田って横浜アリーナで矢野に手も足も出なかった
確かに雲泥の差で劣ってた 差がついたというより上のポジションに人がいないってだけなんだけども
対比としてわかりやすいのはワトは天山、清宮は小島みたいな状況もある ヤングライオンとノア若手ってなんであんなに身体の厚みが違うの？ちゃんと食べれるの？
ツアーないから先輩に食事連れて行ってもらってないのかな。 >>199
矢野の方が1年早いのにそれで劣っていたら恥 >>198
アベマが潤うなら潤わせたノアは安泰だね。
アベマとサイバー、サイバーファイトは一体だし 馳のギャラが10万円というのは政治家の立場上高額な金額を遠慮したのか
ノアがそれだけしか出せなかったのかどっちかね >>204
武藤が潤わせただけだからなぁ
武藤引退後にPPV売れそうなカード書いてみて
俺は一切思いつかない 武藤いなくなって、今のノア所属興行でPPVで買う程のカードがマジで思いつかない。
清宮、稲村、潮崎、拳王、中嶋、丸藤、杉浦、ジェイクで掛け合わせても無理。 飯伏獲得して今のトップどころと一通りシングル組めば2年くらいは大丈夫だろ。
途中でAEWとか新日からもレンタルで何人か呼べば。 本来なら清宮が去年オカダに負けた後、コメントで成長してリベンジするとか言って今年肌合わせて成長見せてG1辺り参戦、知名度上げてみたいな稼ぎ方があったかもしれない
実際は泣かされてノーコメント、今年は相手にされず顔蹴り、去年無かった事にして絶対引きずり出す逃げるなとかやってるエースがチャンピオンの団体とか新規のPPV稼げる要素がほぼない
金剛はLIJといい仕事したからそっちをなんとか広げる方向にとビジネス的には考えるのが普通だと思う >>205
前者じゃないかな
落とし所が馬場さんの不文律、ってことだと思う >>211
清宮遠征させる体力がノアに無さすぎる。
試合後はこのヒールギミックも無かったことになるんだろうな... >>211
「新日で戦ってみん？」→「いや～、やっぱ自分はノア内でやっていきたいんで」
って自分でフラグ折っておいて、一年何もしなかったのに
いきなりオカダに執着してますアピールされても不自然なんだよな 現状清宮オカダは無い方向だろう
オカダのやらないではなく出ませんは大きい
プロレス的に格下とやりたくありません位なら芽はあった
この前観客の前でＧＨＣとＩＷＧＰかけてＷタイトルやりませんかから観客煽って拍手させる位やれって感じ（今更やっても遅い）
その程度やって始めてオカダ逃げるなが成立する
オカダ的には去年泣かせて選手から素人に格下げした奴がなんかイキってるだけにしか見えてないだろうし ただの憶測を前提にどんどん話進めていくのってただの妄想だよね >>226
PPVは新日本と組んでやるから。
新日本もやりたいだろうしｗ 新日本が前向きかは知らんけど確実にノアは寄生していくだろうな
Twitterひとつ見ても拳王も清宮も今まで一ヶ月かかって増やした以上のフォロワー数を新日と絡んでたった一日で手に入れるんだからその恩恵は計り知れない
新日と絡んだ旨みを数字で知ったノアはそう易々と縁を切ることはないだろう >>220
もうかなり前からノアは新日の二軍みたいになってるよね
サイバー入りしてからそれが加速した感じ 寄生して未練タラタラの一番女に嫌われる情けない男みたいだな 認知度とか確かに増えて美味しいんだろうが
ノア単独の興行に活かせてないんだよな
てか、試合少なすぎだろ >>224
人気団体と比べたら少ないが国内の団体では多い方だ 清宮オカダはやったらいいと思ってるけど
やっぱ唐突すぎてついてけんな
ちゃんとストーリー作ってじっくり組み立てないと
オカダもそうだけど清宮にとってもメリット薄い気がするわ
かつてのオカダ棚橋も唐突だったけど
あれはその後に続くストーリーが計算できたから
レインメーカーショックは単なる起点なんだよな
清宮オカダなんか別団体だし後のストーリーが期待できないなら
前のストーリーをちゃんとするしかない
ちょこっと蹴ってヒートしてシングル、なんて雑なストーリー
ノアっていうよりは単発PPVでオッケーと思い込んでる
サイバー、Abemaのせいなのかね ここまで出てきた今後の具体的なPPVのカード
・飯伏幸太を二年使う
・新日とAEWにお願いする >>228
そうなんよな
もし実現しても点で終わって、下手すりゃ来年の対抗戦まで何もなしとかありそう 試合の内容がつまらなくなったのもあるけどノアオタの存在に嫌気が差してノアが嫌いになった
秋山らが復帰してからの全日を見るようになったけど世間に響かないのが勿体無いくらい内容は良い
CFはノアより全日を買収すれば良かったなと思う 他団体アングルをじっくり作るなんてFMW追い出されて暇になった大仁田みたいな感じにならないと無理じゃね？ どこかの傘に入ることはありません。って啖呵切っておきながら、巨大資本傘下にになったら新日本に擦り寄って行くとか恥ずかしくないのかな？
リデッドの下でやってた時はまだ自分達の可能性を信じてた感じがあるけど、CFF入りしてからは自分達での可能性は諦めた様に感じる。
その結果がこの2年 確かにリデット時代のほうが、上手くはいかなかったけど
なんとか現状を変えようって気概は感じたかも >>236
CF事業部になった時点でアベマの命令は絶対やからな
アベマに切られるはCF解散と同義やし >>236
新日本は絶縁しておいて
ノアがAbemaサイバー傘下に入ったら
急に対抗戦ビジネスやってどうなの。 興行組織は親会社とスポンサーの意向には逆らえないからなぁ
上が変わったら方針変わるなんて当たり前すぎて 新日もテレ朝にやれって言われたらそらNOとは言えまへん >>219
出禁のくせに当たり前に書き込みしてるな
さすがバカだわ 新日はノアとのビジネスじゃなくて武藤とのビジネスとしか思ってないだろうな…
去年の対抗戦から武藤引退を新日選手が担当するところまで決まってただろうし >>237
ナショナル王座設立したり、長州や田村潔呼んだり色々やってたよな。
ただリデットの社長曰く、ノアのオーナーになった頃は
団体を潰すか選手社員しばらく給料無しで耐えるかの二択しかない状態だったらしい。 >>239
自制できなくてスレの力が発動してるねw そもそも1.21のオカダ清宮のタッグマッチだって会社が勝手に決めてるんだし、1.21からボイコットすれば良かったのに 金剛とLIJが同盟的な動きして団体横断的な感じにするのはそれなりにwin-winな気はする >>246
アレがああだったらかコレもこうでいいだろ？文句あんの？みたいな
そういう感覚が雑なんだよな
アレはあれでコレはこれって、ちゃんと分けてそれぞれにしっかり考えないとさ
そんなんだからちょっとくらいいい技出してもいい試合にならないし
いい試合になったとしても届かない 武藤で荒稼ぎできるだけしてそれでおしまいちゃんちゃん
ていうなら今の感じでもいいんだけど
これからもノアを続けていく、盛り上げていくって意識があるなら
清宮はオカダじゃなく内藤に噛み付いたほうがよかった・・・かもな
内藤に噛み付くというか、武藤の引退試合をかけて戦ってくれみたいな
リングアウトでも丸め込みでも反則絡みでもなんでもいいから
内藤から試合権利を勝ちとって
すでに１回やってる武藤x清宮で終わらせたら
そういう交渉を武藤相手にできたら、会社としてのノアを見直してたかもな
終わったとも清宮と内藤と金剛で三つ巴でぐちゃぐちゃにできて
方向性もいろいろ模索できるだろうし
こんなの別に最上策でもなんでもないし批判必至だけどさ
清宮xオカダを前座に武藤x内藤で終わるよりは未来ありそうな >>249
引退試合は武藤が良い作品を残すためのカードで
ノアや清宮のためじゃないぞ
清宮で引退試合の価値をかすめ取るなんて惨め過ぎ >>250
そらそうだけどさ
もと新日の武藤と現新日の内藤がやって金稼いで
ノアってなんなの？って思っただけだよ
2月22日からどうすんの？って思うけど
まぁDDTもドラゲーも東京女子も全日も参加する
オールスターな大会だからこれでいいっちゃいいのかね
ノアファンがいいならそれでいいけどね 物乞いは安易に施しをすると次も次もとハジも外聞もなくタカってくる。
ノワがまさにそれ。
事業部もオタ共も。
みっともないという自覚さえ持てずにね。 >>247
対抗戦の絡み以降、逆転の拳王だの内藤のパクリネタ増え出したしなぁｗ
お互いのユニットの理解度は高いってのは良くわかる 武藤は今後清宮のマネージャーキャラになって清宮がピンチの時に軽めにフラッシングエルボーやシャイニング出すキャラになって話題作るのはダメか >>205
遠慮とかではなく、政治家に謝礼を高額に出したら賄賂とかの話になるから
TVの出演料もタクシー代程度 >>255
LIJの方が次の展開不透明だし
ヒロムはやること決まってるしSANADAがアレで内藤もそろそろシングル欲しいだろうし
LIJ金剛共に反体制て位置付けだし 大阪の小島と川田のトーク川田の暴露話で客引いていたし、話が噛み合ってないし、川田威圧感あって怖かったな 清宮オカダを何度か見返しているんだが、まつきらなさんで吹くなw >>252
何の問題もない
レッスルワン潰してぶっちゃけ完全に過去の人になってた武藤さんをドームで引退できるレベルにまで引き上げたのは間違いなくサイバー率いるノアの力。
武藤さん引退後も次のスター作って頑張って盛り上げるだけでしょ。 >>262
次のスターって藤田？船木？
あとは小粒で見えないよ
藤田や船木の引退ロードじゃそんなに客来ないし
清宮、拳王はぱっとしないんだよな。 武藤の相手が仮に蝶野なら話題性はあったが、蝶野は無理だしな。
カード見てこんなもんかと思った 藤田も船木もいつ引退してもおかしくない年齢
となるとやはり清宮に頑張ってもらうしかない
拳王はもうおじさんだし潮崎はもう駄目そう >>263
まだ船木藤田に未練がある着眼が15年止まってんじゃねえの もう新日本から選手借りないと成り立たないんじゃ無いか てか、藤田
所属にまでなったのに、コロナ王座返上以降空気化してるよな
もっと上手い起用法できないかな 清宮が藤田相手にやらかし気味の防衛したままなのはよくない
>>270
客層わかってない爺かよ 新日本も対抗戦交流戦のやり過ぎは本編の注目が薄れるの知ってるから、乗り気じゃないでしょ。
それより自前の若手スター育成の方が大切そうだし。
昔から新日本は対抗戦後に吸い尽くすからな。
ただノアはもう鈴木軍侵攻の時に搾取済みだから残ってるカードを食い潰して終わりだろうね。
清宮、金剛もある程度やれる事は今年でやってしまった感はある。 >>271
入ってるかってのジジイ
人気もないだろ 新日もこれから成田海野とかを押していきたいだろうしな
清宮はどうせ絡むならこの世代を横軸として続けていくのが本来良いんだろうけどな >>274
去年、オカダの「うちで経験つまん？」って誘いに乗ってれば
そういう展開も無理なく出来たかもね
まぁ、本人にその気なかったしな（ノアの人材不足のせいでもあるが） 去年泣かされて、今年何の脈絡もなく逃げるな勝負しろは情緒不安定感ある。 まあそこはしゃあないんちゃう？
自然なからみかたで印象に残らないよりマシってことで 去年「帰れ！」と言われたことを言い返したので脈絡しかない >>276
せめて対抗戦の前に色々発信できていれば絵が見えやすかったのにな
オカダからしたら一年前ギャン泣きしたから気を遣ったら音沙汰無しで試合組まれたって形だもん >>279
所詮は武藤引退ドーム用の因縁だから、その後に続かない。
セミのカードを少しでも盛り上げるためのギミック 新日本側からしたらやり辛いだろうな
片方が事前に全く盛り上げようとしてくれないし事後にも続かないし
ヨーヘイなんか去年チャンピオンから声掛けて貰えたのに何も無かったからなｗ >>279
ほんとそこだよなあ
他と比べて新日がぶっちぎりでうまいのそこだと思ってる。
何でもかんでも次に繋がるようなコメント残すから、基本放置で思わせぶりばっかになるけど
急に試合組まれても、あの時のあの因縁がみたいなシーンはどの組み合わせでも探せば出てくる。 稲村も真壁から声かけてもらっていたのに、1.21横浜のオカダと清宮の騒ぎのせいで点を繋ぐどころか空気扱いになってしまった
まあ、元から線にするつもり無いんだろうけど。
火祭りの決勝戦とか評価高かったんだから、ゼロワンとか大日本とかにスポット参戦して火野、関本、岡林あたりとガンガンやってもいいのにね AbemaとSFがプロレス理解しようとせずに金儲けの道具にしようとして失敗した、でFA 稲村は今すぐにでも他団体に移籍した方が良い
新日なら真壁や石井みたいな感じで重宝されるだろうし全日でも宮原や青柳のライバルとしてベルトに絡む活躍は出来るはず
大日だったらパワーを活かしたスタイルの選手が多いから見応えのある試合がいくつも生めそう >>285
SWSの田中社長夫妻みたいにプロレスの構造自体を理解してない可能性まである >>273
おめーがあの辺に必要以上の格感じてる爺なんだよ 藤田も船木もプロレスとしては上手くないし、やっぱり旧新日のストロングスタイルに毒されて頭が固くなった高齢者はアカン >>292
サイバーファイトのスペルミスじゃないの？しらんけど CFをSFと間違えたのは中学レベルの英語が出来ないでお察し出来るけど、プロレス会社のCFがプロレス理解出来てないはさすがに草過ぎる。
CFじゃなくてCAならまだわかるが。 うわ、これは恥ずかしい
CFの間違いですスンマセン CFがプロレスを理解していない、は強ち間違いでもないような気もするw >>296
プロレス会社のCFと言っても、どの団体も鳴かず飛ばずの印象で解っているとは言いきれないかもな >>286
ざっと読んだがノアで出来るやんってなった
大日参戦は良いと思う >>300
わかってないから、今の現状なのかもね
ノアの動画関係とか、わかってない人が上げてるのではって思う >>301
そのノアでの普段の扱いが悪すぎるから移籍を勧めているんだけどな >>286
移籍して重宝されたとしても新日本以外は収入かなり下がりそうだ。 >>286
今頃、
ジェイクさん全日ってどんな感じですか？
って尋ねてそうだがな 今大人気の超美人在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
https://youtu.be/udylNgF9D40 他団体のファンからも評価高いのが稲村だからな
てか稲村しかいない
日頃の興行でいい試合をやってるのにビッグマッチになると稲村を雑な扱いにするってどうかしてるわ 声出しの規制緩和対応が遅いからダメなんだ新日本ダムは速いのに 対抗戦タッグで稲村がいるとノーコンテストの予感しかない >>308
カード発表から一挙に伸びた
現時点で買える座席番号から予想すると今年の1・4は超えそうな勢い >>300
プロレスが解ってることと潤沢な利益が出ている事がイコールなら日本ならほぼ新日本かスターダムのブシロードしかプロレスが分かっていることにしかならんのだが。
暗黒時代の新日本、ユークスの新日本もプロレスわかってないってことだし。
利益が出てるなら「今年はプロレスが分かっている団体でした」ってのもすごいおかしくね？ 武藤引退試合+オールスター戦にして1.4越えなかったらそれこそヤバい ブシロードは猪木イズムとストロングスタイルを捨てた
女子の方も同じだがルッキズム全開で異性を意識した商売ばかりやってるんよな
そんなファンと他のプロレスファンが意見合う訳ない
プロレスは戦いだから…イデオロギーを引き継いでいく人間讃歌でもあるから ド平日の東京ドームに客呼べる程プロレスに動員力は無い
プロレス勢いがあった時代の思い出補正だろうが現実を見ろ >>318
イデオロギー云々の話は好き嫌いだから横に置いといて
AbemaやCFがやろうとしてるのはボクシングや格闘技でビッグマッチ成立させる為のノウハウなんよ
それは団体を存続させてストーリーを紡ぐプロレスの文脈とは違う、ってことを解ってないんじゃないの？って話 >>322
ボクシングも格闘技も試合後はノーサイドなんだよな。
所詮ギミックだし試合後は抱き合うかもな >>323
それもあるし、そもそもの建て付けが違うよね
ボクシングなんかは町にある小さなジムに有象無象で金を払って有象無象の選手達が練習してる
その中で何年かに一度スター性のあるのが出てくると、そこで初めてメディアが金をかけてスポットライトを当て話題を作り、短期間に利益を出す
そいつがいなくなったら金を賭けるのをやめて次のスターが出てくるのを待つ
WWEなんかは少しそれに近いところあるけど、日本のメジャーと呼ばれた団体は選手丸抱えで団体維持するやり方だから全く手法が異なるんよ >>324
× ボクシングなんかは町にある小さなジムに有象無象で金を払って有象無象の選手達が練習してる
○ ボクシングなんかは町にある小さなジムに金を払って有象無象の選手達が練習してる >>323
昔の全日本やノアはそんな感じだろ。
ストーリーとかキャラとかじゃなくて、基本的に強さを競うようなアングルでタイトルマッチやビッグマッチで決着、試合後はノーサイド。
プロレスという格闘技とか武道館みたいな競技性を押し出した感じだったじゃん。 稲村ってやつさぁ
北斗の拳に出てくる
すぐにケンシロウに
ちょっかいだして、百烈拳
喰らう奴みたいな出で立ちだよな
愛称『ひでぶた』で良いかw >>316
プロレス解ってるってどういう意味になるんだろう？企業のプロレス事業部はプロレスで注目を集め利益をだすことが商品の価値を理解してるで良いのでは？暗黒期の新日もニーズを読み違えたから暗黒期になったわけで。客の求めるプロレスを解ってなかったと解釈できるでしょ >>326
昔はそうだったかもしれないけど、今はその役割がMMAに移ってるから、ブックありきのプロレスってジャンルでそこを目指しても勝ち目ないよ多分
新日はその辺をなんとか方向転換して、キャラクター商売として生き残る方向を見つけた >>324
日本は誰でも入れるプロレススクールはあるが
多くは入門テスト合格したら教える徒弟制だもんな >>328
まあ、プロレス解ってない！とか偉そうに言っちゃったのも所詮は素人の5ちゃんでの戯言なんでw
ただまぁ少なくともAbemaは、コンテンツビジネスとしてMMAやボクシングなんかと同じ方向性でやろうとしてる気がして、それは違うよね？って疑問なだけっす プロレスのマッチメイクは先にドラマありきだから単発興行打ち続けるのは無理だわな 単発系のプロ格闘興行は総合格闘技かボクシングじゃないと無理 MMAやボクシングで試合後乱闘とかあんまりないもんな
試合前にはイザコザ凄いけど ボクシングはビッグマッチが始まるまでがメイン
評論家が予想を語り合ったり煽りで盛り上がる
井上の試合は面白いしフューリーvsワイルダーも良かったが
大抵の場合は塩試合に終わる
ウシクやメイウェザーみたいにテクニックある選手は倒されるリスクを避けポイントで勝とうとするから
そして一発勝負でストーリーの続きもない Twitterで思い出したがワグナーJr.もノア道場のタイヤ転がしてて格好良かった >>318
猪木捨てといて死に際に終身名誉会長は都合良すぎって思って普通に引いた >>337
こっちが本スレ
もう一つは毎回同じ人が立ててる重複スレ >>346
飛鳥といえばライオネス
WWEのひとは明日華 中邑が毒霧吸い込んだ時点でムタ継承やろ
武藤の技は清宮が継承 まだどっかからつれてきたレベルの選手って
情弱かよ ドラゴン・リーの弟ですら知らなかったノアヲタに何を期待してる >>353
兄貴じゃなかったっけ？と言うか
初代ドラゴンリーだったはず まぁノアはザリーヴがタニマチしてくれてる間はCFに切られても月1後楽園、年1に横浜武道館ぐらいは出来るんじゃない？ >>360
関西とはあまり関係のない会社だから、悩み無用だよ でも出張で横浜に行った時はノアの選手と全日の選手の看板広告貼ってあって
デカデカとザ・リーブってあったから大きい会社なんだろうなと理解した 稲村は評価高いけど、いわゆる豆タンクタイプって他団体に結構いるんだよね。
入江の下位相互だし。 ノアも背の高い選手増やしてきたけど、小さいパワータイプ(笑)が軽々持ち上げたり投げたりする。
プロレスの超基本とも言える見た目のセオリーを無視してるのを直さないとな。 >>364
そもそもが昔の力皇の下位互換だしな
今のノアでは貴重な存在なのは確かだが とりあえず、ドームの後にNOAHをどうやって盛り上げるか考えようぜ むしろ全日とノアで再合体するのが1番良いと思う
ヘビーは全日を中心にジュニアはノアを中心にすればかなり層は厚くなるでしょ
団体名は全日の方が知名度は遥かに高いから全日本プロレスで >>368
宮原の言うついてこれない奴（これなかった奴）がジェイクを指しているように思える https://www.noah.co.jp/profile/
ここ見てもわかるけど所属選手紹介ですらない
他団体に頼らないという選択肢など既にない しかしドーム前の一番大事なGHCヘビー戦の挑戦者を
なんであんな防衛確定の空気外人にしたんだろうな
中嶋あたりに挑戦させた方がぜんぜんマシだったろ >>369
他団体もギャラになるからwinwin
ロスインゴは格上だけど全日やドラゲからしたら新日とやり合ってるノアもまた美味しい相手
ノアからしたら色んな選手呼べるから大喜び
楽しくないのは新日ぐらいかな
オカダだけはイライラしてそう
ライガーもイライラしてるだろうけどw ヴィッセルがイニエスタを生活面でサポートするみたいに外国人選手の待遇を上げてやれないかな
イニエスタjrは日本の学校に通って日本語ペラペラらしい
…ティモシーにそこまでする価値があるかは疑問だがw まぁ、生活はもちろん大事だけど
外人の試合の待遇ももっと良くしたほうがいいんちゃう 所属人数で全然興行成り立つのにゲスト頼りって……
所属が無能って証じゃん。
全日本の方が所属、ゲストの扱い上手くて飽きる事なくやってるわ。 ティモシーも渋めの技術持ちレスラーだけど、呼んできてる鈴木とキャラ同じなんだよね。
ティモシー、鈴木とデカいのにテクニカル系二人ってバランス悪いんだよ。 マイケルエルガン呼ぶような団体だからな
ガバガバのノア公式HP選手一覧からもエルガンいつもの間にか消されてる 外国人のギャラ安そうだもんなノア
もう何年も定着した外国人いない >>385
ノアの相手しないといけないからじゃないの
ライガーなんて同じゲスト解説でも
ノアとスターダムじゃ全然違ったしね >>382
所属人数だけは凄いんだよな
所属だけで充分、回せるはずなのに、他団体が絡むビッグマッチしか話題にならず
良くない状況なのに、これをwin-winとか言ってるのお花畑すぎるわ フルメンバーでさえ客入らないのにジュニアブランドとかアホとしか言えないし。 普通ある程度人数揃ってればユニット分けからのアングル作れば全然回せるはずなんだけどな。
マッチメイカーが無能or多くの所属の我が強く協力的じゃない。
新日本や全日本は多くの選手が自団体を盛り上げたいって結構口にしてるからな。 選手の質自体は良いけど量があまりにも心許ないのが全日
選手の量だけは揃えたけど質があまりにも低いのがノア
試合内容は良くても世間への発信力に乏しい全日
世間への発信力はあっても肝心の内容が伴っていないノア
合併すれば互いの弱みを補える気がするけどな ユニット無視してお手軽越境タッグ組むのだけはやめた方が良いと思うわ >>393
それに関しては、選手の方からも「何でアイツと同じチームにするんだ」的な
不満とか出ないのがアレよな
もうユニット分けしてる意味無いんじゃないかと >>392
ノアが吸収合併してノアの選手八割方リストラすればいいんじゃないかな 確かに
ノアは選手のデカさ
全日はAbemaみたいな露出
これがお互いに足りない気はしてたな >>396
デカさだけでなく試合の内容もアングルもノアの選手は下手糞すぎる
そもそもジュニアだって全日の青柳弟やHAYATOの方がノアジュニアよりレベルは高い >>395
ノアは丸藤、杉浦、中嶋、潮崎、小川、ヨネ、彰俊、藤田を、全日は諏訪魔、ヨシタツ、芦野、大森隆男をリストラで良いな ノアってクソみたいな越境タッグとか平気で組まれても拳王以外は誰一人マッチメイクに文句言わないもんな。
その亀裂から面白いもんが出来たりするのに、サラリーマンレスラー極まれりだわ。
今回のドームの全日本勢は既に「絶対チームとしてまとまるわけねーよww」って楽しまれてるからな。話題は相手頼み ノアは三沢が死んだ時点で終わったんだよ。
全日に帰るべきだ。 サイバー所属のままノアと全日で合併して団体名も全日本プロレスとして再出発すべきだろう
使えないベテランやプロレスの下手な壊し屋はリストラでいい 全日本プロレス
GHCベルト
三冠ベルト
チャンピオンカーニバル
N-1
王道プロレス
ルチャ主流の時代に逆らってまた泥臭いプロレスをはじめましょうか
ストロングスタイルよりUWFよりルチャより王道が一番面白いと証明して欲しい つべで川田のイベントで丸藤と対談してる動画あるけど、やっぱ丸藤も杉浦も全日なんだって ノアと全日で再合体するとして
ヘビー 清宮、稲村、岡田、北宮、拳王、稲葉、宮原、青柳兄、石川、斉藤兄弟、北斗、本田、安齊
ジュニア AMAKUSA、小峠、原田、矢野、YO-HEY、宮脇、吉岡、大原、Hi69、HAYATA、小澤、青柳弟、田村、HAYATO、井上、めんそーれ
フリーは別にして所属はこのくらいに留めるべきだな
リストラ 丸藤、杉浦、小川、中嶋、潮崎、谷口、ヨネ、彰俊、藤田、征矢、諏訪魔、芦野、ヨシタツ、大森隆 >>410
全日に入門したけどデビュー前に退団して移籍したノアでデビューしたから完全な生え抜きではない 石川vsジェイクで話題にならないのは辛いな全日
今なら絶対観たいわ KENTAは志賀や金丸と戦ってる試合がつべに残ってるな
杉浦は4ヶ月遅れでデビューできなかったのか 飯伏が一番腹立ててる新日スタッフの菊池がノアに来たから飯伏はノアには来ないだろ >>420
だな
下手したら新日本より上がる確率低い 日プのリングで上がるとしたらDDTくらい？
てか、かっての動きが出来なくなったコンディション最悪のままであろう
制御不能のメンヘラマシーンなんか、どこが欲しがるんだ 新日の無理筋のアングル、絶対に寝ないチャンピオン格、多数の反則決着、明らかなジョバーに嫌気がさしてNOAH見てんのに
何故新日のブッカー連れてくるんだよってな
これから金的祭りに染まっていくのかね
武藤清宮の引退ロード第一弾、何回見ても面白い
俺の好きが全部詰まった名作だわ
アスリートプロレスは、マスタークラスのオスプレイだけ見とけばいいからな >>423
伸びないユニバース
伸びない観客動員数
そりゃ新日本から呼んでくるだろ 飯伏こない？
ノアでみたいカードいっぱいあるけどな～ >>423
ノアの薄いキャラ、薄いアングル、薄いストーリー、発信にやる気のないレスラー
若手の蓋しかしない老害に嫌気がさしたんじゃないかな >>425
菊池いるしみちのくプロレスより可能性低いよ ティモシーAEW行くんか
外人ちょっと格上げしたら直ぐいなくなるな
格上げするだけ無駄だからと清宮拳王中嶋潮崎で延々回していくのはやめてくれよ
というか、潮崎分が足りねえ早く帰ってきてくれ >>428
潮崎は無理っぽくね？
復帰してもすぐ欠場するし音沙汰無いしかなり悪いと思われ
現役続けても前座の常連になりそう 新日で選手と勝手なLINEしてトラブル起こした人間を何でノアは拾ってんだよ
新日に頼まれて仕方なく雇用したのかノアが単にバカなのか >>431
エルガンとる時点で大体わかるだろ
あと社員も辞めてるし有能な人材から抜けていってるんだろうな ユニバースは日テレに頭下げてノアの動画貰ってこいよ 日テレが持ってる映像をユニバースやアベマでも流せたら数字上がりそうだけど
割りに合わない位高かったりするんだろうかやっぱり 可能性0%だよ
youtubeでもプロレスのチャンネル始めたしな日テレ
当然動画のネタになる動画は数年困らないレベルでたんまりある 日テレはYouTubeからhuluへ引っ張りたいから
映像を貸し出すメリットが無い 今度のダウンタウンDXも新日本のレスラー三人ゲスト
ノアや全日のレスラーを呼ぶことはないだろうな また、しょーもないレスバしてんだなあのスップ
ノアの話題が無いから仕方ないのか バカスップは新日が憎くて憎くて仕方ないみたいだからね
ずっと清宮オカダの話してて気持ち悪いわw
やっぱあっちはノアスレって言うかアンチ新日スレだな ライガー、拳王のことオブラートに包んだ言い方だけどケチョンケチョンに話してたな。 言うほど内藤が拳王との格の違いをみせていたようにはみえなかったが。むしろ膝の悪い内藤相手によーやってたと思うけどな。 >>442
どう見ても試合は完全に内藤が作ってたな
そもそも拳王や清宮が試合を作れる選手なら日本武道館はあんな酷い試合になってない 世代的には同世代って言ってもいいのに差があるって言い切られてる辺りがね 国に例えたらノアは韓国と同じ
常識が通じず身勝手で世界の嫌われ者 拳王にはノア代表して外敵枠でG1に出てほしいな飯伏もやめちまったしな >>443
作ってアレならヤバいな内藤
ただただ拳王がやりづらそうに見えたわ はいはい
そーだね
もう新日本とノアは関わらないほうがいいね >>441
小橋も天龍も現役選手を叩くみたいな言い方は絶対しない人なのにな
ライガーは現役気分で喧嘩ふっかけるんだよな
アレ観ててイライラするし新日以外の団体を全部見下してるのが腹立つ
21日はライガーなんていらんから川田をゲストに呼んでくれよ >>441
大会直前インタビュー番組でも言い合いしてるし、
アングルとして犬猿の仲を演じているようにしか思えない。
ライガーは引退しちゃったから乱闘は出来ないが口喧嘩だけなら許されるだろうし楽しいんだろうね。 ライガーってノアの解説やってるときは良い事ばっかり言って
少し離れるとこれかよｗｗｗ
とんでもねぇ野郎だなｗ
ノアの解説してたら絶対にまだ清宮は早いとか言わないだろｗ
卑怯だよなｗｗｗ >>448
バチバチとかガチとかいう試合が好きな人たちには確かにそうかも
なんとも言えない間がある試合だったからね
拳王や清宮には全く無い部分 ライガー基本的にレスラーが主の空間だとギスらせるの好きよね 清宮はようやく方向性が定まった感じか？
コピーレスラーで試合も塩だったけど少しはマシになったかな >>456
つまり良い試合にする気がなかったってことだよね
勝ち貰ってる方がああいう試合にしたら絶対盛り上がらんやん 普通に考えてオカダが清宮との試合ボイコットするとダメージあるのはオカダだよな。若手にビビって試合放棄かよってwww両団体でどういうアングルになってるのか知らないがオカダのために嫌でも試合は成立させた方がいい。オカダのためにも新日の為にも。 >>455
ノアヲタさんシュート発言にすぐカッカきちゃうから、ライガーとの相性は最悪な気がする 試合は良いのに客入らねえはライガー的にはオブラート限界まで包んでる可能性すらある >>459
どうせ最後なんだから、5000円でサイン一枚にするなら10000円でサイン＋2ショット撮影とかにすればいいのに
武藤も稼ぎたいだろ >>462
プロレス見てる奴なら誰でもオカダが勝ちブック貰うのわかるからな
ノアでは普通のハードヒットにビビってる感じは残るわな >>463 >>464
つべの動画のコメントで、叩かれまくるかなって思ったら
「まぁ、そうやな」って冷静に受け止めてるコメントが多かったのは結構驚いた な？
やっぱりライガーは新日可愛がりで他団体を貶めす事しか言わないだろ？
若い頃から変わらんよ
みちのくや大阪プロレスを見下して来たからな 他団体、フリー関係なくライガーは褒める奴は褒めるよ
褒めない奴は褒めるに値しないって感じなのかもね ライガーはめちゃくちゃ褒めるか、言葉を選んで大人の対応をするか、極端だよね
たまにあからさまにダメ出しする時があって面白い >>465
そもそも対象のグッズにしかサインしないのがケチくさい
グッズ以外の私物に貰えるなら買うっていうファンも少なからずいるはずなのに >>468
大阪の村浜のことなんか昔凄く褒めていたけどな >>468
お前さん毎日毎日1日中ブシロアンチでいろんなスレにおるけど
バカスップと一緒でいつ働いとるん？ >>467
他の芸能分野でもあるけど優れてるのに気づかれてないはファン心理として
気付いてる自分たちはすごいってなる極上の誉め言葉になったりするので・・・ >>472
面識とかなさそうやけどDDTの上野のことも大絶賛しとったな 褒めるか褒めないかはレスラーによるんじゃないか？
なにくそキャラの拳王を褒めたらそこで終わっちゃう気が 基本的ライガー褒める。
もちろんお世話もいう。
ノアはお世話。 レスラーやプロレス関係者の言う事を真に受け過ぎるな >>447
G1の１枠に拳王なんて要らないんだが、若いの上にあげないといけないのに他所のレスラーなんて拳王に限らず要らない
ノアオタはすぐG1G1言うけど話題にならないN-1盛り上げろよ ノアヲタ自身が、N-1に価値は無いって言ってるようなもの ノアオタって新日貶すけど新日関連に乗っかろうとするよねｗ ノアって選手だけじゃなくスタッフまで新日の戦力外を受け入れてるのか。 N-1という大会名自体がパクリな上にセンスの欠片もないからな
他団体見てもG1クライマックス、チャンピオンカーニバル、一騎当千、火祭りなど確かな個性のある名称ばかりなのに大会名からして魅力のなさを物語る 【ノア】武藤敬司がピンチ？ 引退試合目前も「大腿部が肉離れになっちゃって」
2023年2月1日 21:07
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/252732 >>433
「貰ってこい」という世間知らずの恐ろしさ。
舐めローと同質だな。 >>485
GHCにちなんでGなんちゃらで名前付けようとしたけどG1があるじゃんで頓挫したのが見て取れるな >>488
おいおいドーム行くんだからできる限りのベストコンディションで頼むよ >>488
最後の稼ぎ時だからって試合しすぎたか
動員が少ないからって急遽武藤の試合をねじ込んだ興行とかなかったっけ？ 勝彦ってもったいないなあ
昭和の殺気(笑)を感じさせる存在なのに自分を生かせる試合対戦相手がいない
昭和の新日本出戻りUWFみたいな感じなんだけどそれを受けてくれる相手が全然いない
20年遅く生まれたら面白いレスラーになってたろうね
令和のプロレスは昭和と全然違うからな 獣神にコメント動画出させたの？結局ノアは新日の天下り先なんだなぁ。 中嶋くん時代は激動の人生だったしな
多感な時期をWJや健介の所で過ごすってそらおかしくもなるわ ノアから新日にお金を流して、新日を潤してる構図w
しかもその金はサイバーの金っていうね ノアって詐欺で集めたお金で飲食してたことは選手は謝罪してるの？ 拳王が小島内藤で面白くなったように中嶋勝彦も面白くならねえかな 勝彦のキャラはマウント取る前提だからなぁ。勝ってもそのまま、負けたら情けない事言えないし、面倒なキャラだなと。 鷹木との試合見たけど面白かったよ
いつもはもっとつまらんの？ 中嶋と拳王なんて絶対敵対しないとダメなのに組んでる時点で意味不明
征矢も無口キャラやってる意味が分からん
大原も良い選手なんだからもっと第一線で使うべき
金剛は拳王を追放して中嶋をトップにした方がしっくりくる
タダスケなんて一番要らん
なんなら清宮をヒールターンさせて金剛に入れるとかSANADAを入れるとかすればいい
拳王はロスインゴが拾ってくれるよw 金剛加入前の中嶋は酷使されて疲れはててる印象があったからな。一歩退くため金剛に加入したように見えたけど 武藤敬司の引退興行が終わったら一度ユニットリセットしてもう一度編成した方が良い 清宮 日和っちゃった？
なんかキャラがブレブレになってんぞ 中嶋去年の今頃ぐらいまではキャラ変しようと試みてた気するけど結局諦めた感じ 清宮の言ってるゴールのないマラソンてさ、スタートが一緒の同世代のライバルに対して使う言葉であって、歳キャリア実績はるか上のオカダに使う時点でズレてるなーって思うんだけど 金剛が良く見えたのはロスインゴが引き出したというのが正しいかな。注目度含めて 思い返すとノアって基本的にダサいのよ、WAVEとかスターネス、ディスオベイとか名前、ロゴ、グッズ、レスラーの見た目と合わない厨二感凄くて。
けど、それを凌駕する三沢小橋の激闘があってチャラにされてた。今はレスラーが多少垢抜けたけど、まだダサい 【ノア】武藤は引退試合に間に合うか？ 致命的な負傷に焦り隠せず「知らねえ！ だからヤバいんだ！」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/252773
＞武藤はプロレスの祖・力道山が眠る東京・大田区の池上本門寺で３日に行われる「節分追儺式（ついなしき）」にも参加する予定だったが、太ももの痛みで立っていることができず、キャンセルを余儀なくされている。 ま、金剛、ペロス、スティンガー、フルスロットル、杉浦軍もあれだけどなwww ＧＨＣヘビー級王者・清宮海斗に車いすを押される姿を撮影するためカメラを向けると、「撮ってんじゃねえ！」と声を荒げる一幕もあった。
武藤じゃなくて清宮が言わなきゃいけないセリフだろ。 >>525
いや
これでドームは清宮武藤のタッグになる布石だろｗ
武藤もキツいしオカダも武藤絡みならやるだろうしｗｗ
落しどころ作ってんじゃないの >>527
あ～なるほど
武藤＆清宮vsオカダ＆内藤ってことか
しかし、このカード変更にお客さんが納得する？
怪我はしょうがないから大目に見てくれってなるかね >>526
写真だとオーラ無さすぎてただの付き人かスタッフに見えたw >>529
そもそも武藤の引退試合を見たい人がほとんどだろうし
車椅子の人が現役選手とマトモに戦える訳ないしねｗ
清宮オカダもそんなにはみんな望んでないし
これのほうがまだこれから続けられるから良いんじゃねw 実際めちゃくちゃ悪い状態だろうけど必要以上にプロレス的にアピールしてるだけだろうからシングルは変わらんだろ 「オカダびびってんのか!」
「小さいこと言うなよ、逃げるなよオカダカズチカ」
「何処までも追いかけてやるオカダ‥オカダ」
「オカダさん!ゴールのないマラソンを一緒に走ってください」←new >>534
清宮の路線変更をイキってたノアオタはどう思うのか 清宮は2.11新日府立第一に武藤を乗せた車椅子を押しながら登場して
「武藤さんの引退興行なんです。オカダさん僕と戦って下さい。」って言いだしそう >>534
ゴールの無いマラソン云々は武藤の引退宣言の時の引用か >>534
今回から急に「さん」付けとか「ください」とか >>534
こうして並べてみると酷いなｗ
てか、誰かチェックしてあげる人居ないのか >>533
東スポならガチでヤバかったらそもそも記事にしないよね >>490
グローバルリーグもどうかとは思うがN-1に比べたらはっきり言って遥かにマシだった ベルトかけてやりましょうとか言わない辺りが清宮の限界
本人が勝てると思っていない 武藤引退興行→武藤欠場、オカダ欠場で残った内藤対清宮で試合する事になりそうwww >>547
え、まさか本人が考えたアドリブだと思ってるの？勝手にそんなこと言えないよね普通 >>549
今だにそういう部分がガチだと思っているやつがいるよな。 >>548
もうこうなったらオカダ対内藤でもいいけどね コーナーに寄りかかった武藤に内藤が突進
ビッグブーツで迎撃され片膝ついた内藤に低空シャイニングウィザード連発 >>551
会社同士の合意が必要なのにベルトをかけてやりましょうなんて勝手に言えるわけないやんって話なのにTwitter何か関係ある？ >>534
ますますオカダの塩対応が問われることになる策略 武藤はしょっちゅう久々に長州さんと～とかやってて肉離れは格好悪いよ Twitterでこんなこと言っておきながら
新日本の興行に乱入して、「逃げんじゃねぇ！！」と発狂する
情緒不安定キャラになったら笑うが 武藤が予定外の怪我をしてしまって急遽タッグに変更しようとしているって内情が本当にあるなら清宮の言動が不安定なのもまぁ分かる。 もしこれで武藤清宮vs内藤オカダが落とし所になったら
LIJと金剛の対抗戦からの武藤への鬱憤が爆発しそうだぞ俺 まぁ、ムトさんは正直あまり好きじゃないんだけど
怪我は仕方ない
さすがに引退興行を延期するわけにはいかんやろし タッグにしたい勢が何故か多い謎
そこまでやるなら車椅子持ち込み介護タッグみたいなネタプロレスやれってなる
タッグにするなら清宮枠は小島とかにしないと客荒れるだろ 武藤をワイヤーで吊ればいいんだよ。ファイナルムーンサルトもこれで解決よ 元々武藤の引退試合はホログラムな猪木や馬場、長州達と戦う
バーチャルな試合になるのかなと思ってた 会社がどうこうとかブックがどうこうとか言ってるからノアはダメなんだよ
ブックなんて感情に合わせて作るもんだろ >>567
それ考えるとテイカーvsAJは奇跡のタイミングだったよな ワイヤーで釣ってスペースローリングエルボー、ムーンサルト、足にライト仕込んで閃光魔術
強いかもしれん さて、記者会見第一弾始まるよ
なお第二弾は１４日の予定 スーツアクターの髙岩さんにスタントやってもらおう
つーか武藤オカダVS内藤清宮の方が面白いだろ 今更去年やったようなタッグマッチなんかドームのメインで見たないわ 並ぶとやっぱり拳王と中嶋は一回り小さいなあ
あと拳王は赤い服じゃないと違和感が 金剛は普通だったな
試合以外で全日は張り合う気ないようだな 新日と絡む時と違って注目度に差があり過ぎるから仕方ないよ 青柳とかに「DDTに拾われたノアの選手に拾ってやるとか言われましても・・・」とか
「確認なんですけど今のノアってもう団体じゃなくて、いち事業部なんですよね？」とか
いろいろ煽ってほしかったけど、意外に紳士だったなw 全日本捨ててノアに来たジェイクリ
みちのく捨ててノアに来た拳王
同じじゃん 金剛は無理やり声上げてるだけだったな。
全日本はちゃんとお手本の様なトラッシュトーク。
あと、司会やったノアアナウンサーがウザかったわ。 征矢はワイルド無くなったらただのスイミングアイ野郎でワロタ >>586
通常の興行が少ないから、アピールする場が無いという もう拳王チャンネルの姿が表側になったせいで久しぶりのビジネス喋りでちょっとフフッとなったわ 宮原の喋らない作戦は見事だった
当日は激しくやり合うもよし、徹底無視を決め込むもよし
しんどくなったのは中嶋の方だな
無視に付き合うなんて無粋はするなよな 諏訪魔に絡んでもらいたくて煽るのに諏訪魔にすかされてる征矢がかわいそうだったわ 拳王は新日に団体として見下されたのを
そのまんま全日にやり返してたのは糞ダサかったな
逆に全日はその煽りに対して
拳王みたいに「実力では全日の方が上だよ！」みたいな
安っぽい言い返しなんかしないで、軽く受け流してたのが流石だったわ 武藤の引退興行には新日から天下りしてきたロートル連中は出してもらえないんだな。
ノアのドーム興行なのに他団体と対抗戦みたいな事しないと集められないのは分かってんだな。
武藤絡みで全日はわかるけどドラゲーは何なの？藤田や桜庭出してやれよ。 全日vs金剛は征矢が負けるのがもう目に見えてるからあんまり期待出来ない 進戻ったかー
進良い選手なのに全然活かせなかったな 小川と吉岡と進で三人タッグとかやってた時に流石に誰かは髪型変えようぜとは思った 出稽古ガー、オカダガーと息巻いていたノアオタが清宮のツイート以降静かになっちゃったねｗ 清宮海斗さん、唐突に鶴田に立ち向かう三沢に自分を重ねる
新シャイニング伝説w 拳王が、中嶋宮原をプロレス界最大の遺恨とか言っていたが、今日の会見だけ見ると何でもないな。 >>522
ヘルスクラブと秋山の抗争好きだったなあ 遺恨とか大っぴらに言えちゃう時点で大丈夫ではあるものね
健介真壁の禁断の扉なんて一生開かないでしょ 拳王はもはや自分のYouTubeの為になんでも大袈裟に言うからなｗ やはり北宮も呼んで拳王北宮青柳であることないこと吹いてほしかった まぁ、好きか嫌いかで言ったら嫌いなんだろうけど
遺恨ってほど大袈裟なもんではないんやろ 【ノア】武藤引退興行での〝禁断〟再会マッチへ中嶋勝彦と宮原健斗が真逆対応 「しゃべりたくない？」の質問には…
https://news.yahoo.co.jp/articles/28586e10d8ad67200f601d3265b99a7d80dc64ff
この記事の写真を見ると、ノアと全日の身長差エグ過ぎるな
どう考えても階級が違うよ
全日では小柄な方の青柳でもノアと比べたら一目瞭然やん 拳王、誰に対しても同じノリで噛み付くから言葉が上っ面だけで軽く聞こえるんだよな
2年連続で新日との対抗戦に負けて、存在意義を問われている金剛と試合ができて光栄です、みたいに煽られないでよかったよね
青柳あたりは真顔で言うかとワクワクして見たけど普通に大人の対応してたな
煽りはスマホいじりぐらいだった こう並ぶとサイズの差が目立つよな。全日でかいのもあるけどノアジュニアみたい
上のヤフコメもサイズのコメントばっか >>600
脱三沢路線じゃなかったのかｗ
ここまで来たら猪木馬場目指すぐらいまで
振り切った方がいいよな
猪木馬場全く関係ないけど ドームの試合のメインが武藤、内藤でゲストに蝶野・・・
ノアなのか？？これはｗ >>604
もうノアは週1で大会するのも辛くなってるけど
YouTubeは頑張れば毎日でも動画アップ出来るからな
生存戦略として正しい >>613
メジャーと比べたら少ないだけで週1ならかなり多いし
拳王はご当地団体にも呼ばれてたから需要はある
心配要らないだろ このメンツでは征矢が負けるのは見え見えだから全日には諏訪魔じゃなく安齊を抜擢してほしかったな
それならどっちに転んでもおかしくないし安齊にこれ以上ない経験も積ませられる 宮原は頭良いわ。
事前に喋らない事で試合後の宮原のコメントに注目度が集中するからな。 >>600
鶴田とオカダじゃ横綱と前頭8枚目くらいの差があるぞ ジャンボ鶴田て何が凄かったの？
教えてもらえると幸いです 日本人最強
あのブロディやハンセンに体格やパワー負けしなかった唯一の存在
試合で一度も本気になったことがないとも言われる
天龍や三沢が一応勝ったけどその二人が鶴田より強いとは誰も思ってない
全日本が三沢エースに移行したのも鶴田が衰えたわけではなく体調の問題と大学院だのでマイペース >>621
ありがとうございます!
やっぱり生の試合を見ないと凄さが伝わらないですね～ おー、諏訪魔がTwitterで拳王に食いついたか
ヒールのくせにリスペクトしてやがる オカダは猪木ではなく鶴田をリスペクトすればもっといいレスラーになるのにな。猪木からなんて何にも学べないだろうに。馬場猪木なんて唯一無二なんだからさ。鶴田は怪物だったけどその技の説得力は参考になるはず。バックドロップとかさ。オカダは本格的なバックドロップ覚えたらアンチも見直すんじゃない？ もし征矢が赤GHC獲ったら
全日が仲間割れしてる間に諏訪魔から取る可能性もあるかもな
で、その後に諏訪魔に赤GHC獲らせて、杉浦か藤田が取り戻すと
あと中嶋はチャンカン優勝から
その後に三冠で宮原に負ける丸藤パターンかもね もしかしなくても、これからは新日じゃなくて全日とやってったほうが盛り上がるかもな >>628
征矢はSANADAに勝って、そのままベルト戦までプッシュするのかと思いきや
次の日は8人タッグであっさりと負けてるんだよな
ただ、その相手がチャンピオンのワグナーJrだったから、ベルト奪取はありそう
もし、これで負けたらずっとジョバーのままだし
ノアの中で活かされた使い方はされないんだろうな 武藤の費用対効果は分かっただろうかから、次の大物でどれくらいの費用を掛ければ利益が得られるかってのを考えてるだろうな。
飯伏か新日からの引き抜きを狙うだろう。 >>629
ノア単独だとノアオタも興味が無いレベルと分かりきってるから
常に他団体のレスラーと他団体と絡んでないとね >>631
つまり新日で引退間近な奴の老人ホームやって引退興行で稼ぐと 引退マッチ美味しいかもな。
第3世代まとめて引き取りもありじゃね？ 「プロレスリングノアはリングのレンタル業じゃねえ！」 新日どころか全日の天下り団体にもなりそうなのエグい 内容：
東京ドームのスタンドAとスタンドSってどれくらい見え方違いますか？
スタンドAでも充分ならその分グッズ買おうと思ってます ドームなんて結局ビジョン見てるから一緒
1・4はアリーナ19列目だったけど結局ビジョン見てたw
スタンドはどこからでも豆粒だから安い席で充分
椅子も一部を除いてどこも狭いしね >>629
新日は大会数が多いし日程被るとレスラーを借りられないが
全日はノアと同じ位の大会数に減らしてるし相性は良いな >>631
飯伏はもうフリーだぞ
ノアにいつでも上がれる ノアからしたらコンディションはともかく飯伏は欲しいだろうけど
また発作が始まったら誰が止めるんだろ しかし他団体と並ぶたびに思うけどノアの主力たちは小さいし細いな ノア公式も全日絡みの拳王のTwitterもいいねの数も少ないな
ライガー挑発してるツイートのがはるかにいいね多いし
新日本と絡まないと注目されなくなってるのもあるし全日に興味ない人も多いんだろうな >>643
エルガン同様に我関せずでいくんじゃね？ 拳王のジェイクみたいに拾ってやる発言は割といい煽りなのに全然盛り上がらないな
LIJの時はあんなに注目されてた拳王がここまで注目度下がるとはなぁ 結局新日が注目されるだけでそれに絡んだ拳王はおまけの注目って感じか >>647
そもそも全日側がプロレスやる気なかったかな
武藤引退興行の記念参戦としか見てないからな
諏訪魔は拳王を独特の雰囲気とハングリーさがいいとか言い出す始末
宮原勝彦の絡みだけでいくようだ >>648
昨年の対抗戦もそんな感じだったよね
ノアヲタは「新日スレでも拳王は好印象」ってウキウキしてたけどw >>647
対抗戦だから過剰に期待されがちだがトップの新日と
絡むから注目されただけでマイナー団体同士で煽っても
そもそものファンの絶対数が少ないから盛り上がる以前の話 打てば響くような返しの連続だったロスインゴ相手とじゃ反響が違いすぎるわなぁ 現状は引退興行以降の予定は白紙で、全日側はそのつもりで応対しただけなんやろな
でも、もし今後の絡みがあったときのために 布石で拳王があのコメントしたんなら
一年前の新日との対抗戦より進歩したんじゃね 全日は発信力がないからな
青柳がなんとか頑張って東スポを飾っていたが
あの程度では拳王劇場はオープンされない
一言で諏訪魔が悪い ロスインゴにはいいようにイジられるだけで、全日本には適当にスカされて
普段接して無いところとは、やりとりが難しいんだろうね
シュンスカイウォーカーも一生懸命挑発してたけど、無駄に長いだけでスベリ倒してたし >>639
>>640
ありがとうございます。グッズたくさん買います >>650
ノアオタは現実逃避と過大評価癖があるからねｗ >>655
三冠戦控えた2人だから諏訪魔が動くしかないんだよな 拳王の拾ってやる発言からして財務的に良くなってるっぽいな。 拳王も拳王で絶対格上のブシロードには噛みついていけるけど全日には行きにくいだろうな
傷口に塩を塗っても相手のHPはゼロよ
ホンマ人数とか一切関係ないから馬場さんが作った全日っていう看板は生きてるんだし気にせずガッツリとプロレスやりゃいいのにな
Eitaやジェイクに見られてると思うとやるせないかもしれんが 全日も巨大資本があれば上に行けるとは思えないんだよな。
スマホやテレビじゃ大きいレスラーの良さが伝わらない。 いちおうロックにも打診はしたらしい
武藤敬司「プロレスの神様が最後に最大の試練を」引退試合を前に逆境も「今を生きたい」胸中激白
https://times.abema.tv/articles/-/10066308
＞外タレ（外国人レスラー）を呼ぶことも考えたよ。ぶっちゃけ、ザ・ロックとかもファンの中では盛り上がってたみたいだけど、いちおう会社では聞いてみたらしいよ。
＞――おー！ ノアはザ・ロックにも出場打診してたんでですね。
＞武藤 でも、カネが莫大にかかって無理だよ。ホント追いつかない、数十億だよ（笑）。 >>669
さすがにサイバーも数十億は出してくれなかったか‥。 映画出演料で30億超えてるし
そもそもギャラ関係なくWWE外ではプロレスしない
忙しくてWWEでさえ出演出来ない状態
元からロックは無理ゲー >>666
いつも通り水増し発表すればいいだけだから
実際の集客はどうでも良いんじゃない？ 交渉っていうか、まずお値段聞くだけ聞いた感じじゃないかね… せっかく数十億払ってロック様に来てもらっても
相手がろくに動けなくなった武藤やろ
すげーもったいない ハムナプトラ2とか出てた頃はまさかこんなに俳優として売れるとは思って無かったな ザ・ロックが数十億ってことは、中邑はいくらだったのか…
武道館でペイできてないのでは?
あれはあれで素晴らしかったので良いのだが、
まーた赤字がかさんでていたとしたら悲しいことだよ >>679
認知度上げてPPV稼ぐビジネスモデルに行きたがってるから
赤字でも想定内だろうな。ユニバース加入増やしたら30万ドル
進呈企画出来るぐらいの金はあるし赤字でも問題無い 赤字は減るけど月一興行とかになるんじゃね
N-1も盛り上がらないし辞めそう やっぱ、興行少ないのは盛り上げ難しいよな
新日以外の団体と比べれば多い方って意見もあるが、少ないのに変わりはないわけで いまジャックも清宮もSNSで出来ることはやってるが直接の絡みがないのはね
こういうときに間に入れるやつがスペースやったりすりゃいいんだけど ロック実現に向けてちょっとでも動きがあったってのは嬉しいニュースだな
実現はしなかったけど接触したという事実だけでも夢がある話だ 新日なんてさっさと切り捨てて、WWEと対等な提携を目指すほうが将来性あるな 清宮って武藤のセコンド付かんわけにはいかないだろうし大変だな
セミどんな試合にすんだろ >>686
wweと対等とかどんな脳してたらそんな妄言吐けるの？
次の台詞はお前はピュアですか？ もっちー元気やん
なぜノアで噛ませ犬なのかわからんわ 稲村の扱いを見ても、「他団体では上位でも、ノアのレベルではまだまだですよ」という団体のマウント意識が醜い >>686
WWEからしたらノアに限らず日本の団体と絡んでも何の得もない >>683
全国巡業してて100興行超えるのは新日とドラゲーとスターダムの3団体しかないからな >>686
お前みたいな勘違い野郎が居るのがノアだよね 以前GLEATの鈴木社長が動画で言ってたが、
今の時代地方興行は長年の実績と信頼が無いと
会場を借りる事すら出来ないそうだ。
なので開催できる会場からコツコツと積み上げるしか無いとの事。
本当は後楽園ホール大会は旗上げからもっと早くやりたかったが、
実績が無いと断られたそうで開催出来たのは旗上げから半年以上経ってからしい。
要は金があっても地方興行は難しいそうだ。 オカダボイコット
武藤肉離れ
これに加えてヒロムが覇王としかやらないって言い出したら面白いな。 ムタ引退試合の後に冗談交じりで武藤の引退延期かってレスしたんやけど
ほんまに武藤の引退試合やばそうやな
今の武藤相手だと内藤も下手に動かん分だけ箒相手にプロレスする方が楽そうだわ https://youtu.be/tInSfUHxZIA
武藤のインタビュー動画見た
引退試合の相手を決める経緯の話、「あとは大体誰がいいかって中で、オカダなのか、棚橋なのか、内藤なのか、はたまたNOAHの誰かなのかね、あとは外タレとか」(2:30～)
という部分で、ああ武藤は新日の選手の個人名が出ても、ノアの選手には特に思い入れもなければ認めている選手もいないんだなって改めて分かったわ
ノアの組織体制とABEMAの配信環境、あとはグランドスラムの勲章を自分の引退ツアーに使うために入団したんであって、それ以上のものはないってこと
前からそう思っていたけどね まあロックは今年も映画に引っ張りだこだし金以前に時間が無いわな 未だロックとか要ってんのかよw
WWE ですら呼べないのにw >>700
武藤入団が無かったらここまで延命出来なかったから
感謝しかない 清宮のユーチューブのインタビュー、めっちゃ良いじゃん
やっぱボイコットするにしてもスカしは駄目だよな
やりたくないにしてもスカさないでボイコットの方法あるだろ
マジでスカしたのは悪手だったと思う
底が知れるな 仮に武藤がドームに出られないならある意味でノアらしいわ どっちも嫌いだけどオカダこれで本当にボイコットしたらしたでプロレスファンに一生言われるからある意味逃げ場無いのは草 小松までがオカダとやりたいと言い出す始末。
安く見られないためにオカダにはボイコットしてもらいたいわ。 拳王も生放送でライガーがあまりに話を聞かないからさん付けと敬語で素で語りかけてた
清宮もオカダがプロレスの範疇を超えてスカすからさん付けで呼びかけるしw
さてはロスインゴ以外大した事ないな新日はw >>708
またお前かよ
毎度バカスップと同じでシンニチガーブシロガーしか出来んのか？ >>706
一生言うのはノアヲタだけだろ、新日ファンからしたら、そんな実績のない若造なんて、相手にする必要ないって感じだし 実際このままスカした所で特に大勢に影響もなくずっと挑戦しろ挑戦しろって届かん距離で言うだけになりそうなのがな
ただの剛竜馬と藤浪でないか オカダはやらないやる気ないって言って絶対やるでしょ
清宮上げが気に入らないってのは本心だろうけどボイコットなんてするわけない 武藤インタビューで普通にムタ引退試合で怪我したとか、魔界設定もクソもない。元々適当だったがそれなりに設定は守れよ。プロレス頭ある風で本当はゼロだからな。ハゲてから適当さ無責任さに拍車が掛かってその場の思いつきで発言し過ぎ。
拳王負けたからノアを背負って内藤倒したい。とかせめて言えよって思うわ。
ブルちゃんねるの米山の方がキャラ使い分け守ってて偉いわ。 「今回の怪我もプロレスの神様からの試練だよ。」って発言してたけど、シンプルにプロレスの神様からの天罰だよと思ったわ。
数々の無責任さ、全日本W-1平井暴行事件やら諸々の。 武藤になに期待してんだか
自分ファーストの権化みたいな人じゃん >>718
世間の知名度で言ったら天山と小橋しか知られてないだろ >>712
それでもお高くとまっとるよ
顔面蹴ってIWGPかけて試合しろって言ってるわけじゃないのに
俺と試合しようなんざ時期尚早とか意味不明 武藤はスターだけどそんな責任感ないよw
スター性、体格もヘビー級、柔道で培ったガチ強さ、そういうのはピカイチだけど
そんなプロレス界を盛り上げる為にきちんとアングル守って、みたいな思考があるわけない
まあスターはスターなんだけど >>720
そんな事したらまた小島が何か呟いちゃうだろ >>722
そりゃ泣いちゃったから気をつかって新日で修行積めば？って聞いたら音沙汰無しで急に逃げてんのか！？って言われてもね
実際インディーのベルトとか偽G1なんて知ったことじゃないだろし 長州も事あるごとにアイツは自分の事しか考えてないからなぁと言ってるやん
今に始まったことじゃないのに何を今更 でも当時ギラギラしてた頃の前田に対してハッキリ物言う姿勢は凄いでしょ
度胸もすわってるよ武藤は 清宮どうしたよ
オカダに喧嘩売ってたのに最近のTwitterでオカダさん一緒に走りましょうよてw ガキの喧嘩に例えると
格下のヒョロガリ一年前泣かしたらしつこく絡んできたのでちょっとキレたら親がしゃしゃり出てきてヒョロガリの家で「ここっでやれ」とか言ってる状態
で、家の敷地内からヒョロガリが「にげるなー（どゃ）」してるみたいな 登校拒否してるオカダに学校に来いよと説得する清宮だな
カードが発表されてるわけで ノアオタがよく言う「試合内容はノアの方が新日よりずっと上」の試合内容が何を指しているのか、全くわからん 単純にドームまでも試合がある新日本とほとんど試合が無いノアとの差 オカダは今のシリーズが終わるまで清宮戦に関して言及することは無いんだから
その間に徹底的に煽れよと思っていたが、何かグダグダだな
ボイコットしている状態から対戦受諾に持って行くまで
どちらかと言えばオカダの方が難しい立場なってきているような気がする オガタも「何でお前とやらなくちゃいけないんだよ！」よりあの時は無言で去った方が良かったな。
そのままあの日は無言で、後で「戦う必要なし」で清宮が追いかける展開にすれば良かった。
清宮もSNS使ってもっとオカダのストーカーになって発信すれば 昔三沢は小川直也やゼロワン勢に煽られても、お前らの好きにさせないよって言っただけで終わらせたよね
本当に興味ないからやらないっていうのを貫いた
あれに比べるとオカダは往生際が悪いとしか思えない 武藤がいなくなった後は新日との絡みが生命線だから
多少失敗しようが色々試せばいい 武藤引退後は拳王と桜庭カシンの笑ってはいけない記者会見時代に戻るだけ >>742
そりゃ三沢は社長だったし決定権を持っていたからな
サラリーマンの岡田とは立場が違うよ 人間太鼓でホルホルしてるノアオタどうなのかね？
(ハードヒット打撃+エグい投げ)×受け身×技のテンポ感=四天王プロレスだと思うんだが、
現ノア=ハードヒット打撃+打撃耐え根性 >>747
垂直落下信仰が無くなったのは良いことだと思うけど
その分、打撃の打ち合い→ゴロ寝休憩の割合が増えたんだよな
基本60分近いくやるGHC王座戦は見てて苦痛だ ノアは比較的テンポゆっくりめな方よね
早ければ早いほど良いってものでもないからそれ自体はべつにいいけど 緩急の緩や間の取り方、休憩にも表現の工夫の余地があるとは思う 打撃合戦が増えた弊害なのかはわからないけど選手が雄叫び上げるタイミングなんか変よね
攻守交替の合図でも無いっぽいし今そこで叫びます？みたいなのが増えたような 単調な打撃の打ち合い、投げ技、声出しループで決め技終わり
緩急も何もない、ただやってるの見せてるだけだからね ノアの試合は全体的に大味というか、下ごしらえと調味料の分量が大雑把な料理を食わされてる感がある 歓声有りの試合にもう一度慣れなおしていければそういうとこの試合勘も戻ってくるかね
コール＆レスポンスみたいなもんだし 武藤引退だからライガー来るだろう
後半から試合解説したらいい 小柱がホントくだらない事言ってる
こいつ近年自分でプロレスみてないの
わかりやすいくらいわかるのに
なにいってやんだ？ >>759
ノアにかける情熱と新日にかける情熱のどっちが大きいか測っただけだよ。新日ラブよりノアアンチの方が優ってるのが分かったよ ノアは技と技のテンポがイマイチで観客の盛り上がりピークが無いんだよね。
起承転結がちゃんと出来てないメインが多い。
技の印象しか語られない。 客が乗ってきて、今が決めどころってとこで
何故か間を取ったり、打撃ペチペチ始めたりするんよね
フィニッシャーに唐突感があるのは、そういうとこだよね >>761
人の情熱測る前にお前自身の言動振り返れば早いんじゃね
あとスレ出禁な >>764
打撃ペチペチは新日もやってる。あれやめて欲しいんだよな。ノアのマネっぽいし。と言っても、アメリカでもやってるからなー
世界的な流行の発信源はノアということで 有名なノアオタの爺さんも「でも客減り続けてるじゃん、あんたの望んでるノアのプロレスは需要ないんだよ」
って煽られたら発狂してたもんな
ますますノアのプロレスって金払って見るものではなく無料でアベマで見るものになってるよね 有名なノアオタの爺さんも「でも客減り続けてるじゃん、あんたの望んでるノアのプロレスは需要ないんだよ」
って煽られたら発狂してたもんな
ますますノアのプロレスって金払って見るものではなく無料でアベマで見るものになってるよね >>762
それは確かにある。だがそれがいい。
新日みたく完全に作られた試合展開でやってない証拠。
もちろん完璧に演出された試合展開見たい人はそっち見ればいい。
要は棲み分け。 >>769
つまらないものを見たい人が集まるのがノア
って言いたいのね、変わってるねw 清宮とか典型例だな
多分本人のせいでもなくそう教わったんだろうし短い試合数も少ない海外遠征で学ぶこともなかったと言うことだろう
中邑真輔が変わったのは海外でのライガーの盛り上げ方の上手さだしノアってずっと閉じこもってるからレスラーの変化や成長ほとんどないんだよね
丸藤とかワクワクしたんだけどなぁ若い頃
それがピークだったね 知ってましたか今日は2週間ぶりに試合があるんですよ
群馬・グリーンドーム前橋
2019年05月19日(日)：355人(満員)
2020年03月21日(土)：206人
2021年02月23日(祝)：160人
2023年02月04日(土)： AJスタイルズが海外インタビューで答えてたな
新日は試合の組み立てキッチリ決まってなくてある程度任せられてるって
劇団爺が根拠のない虚言妄想妄言吐いてシンニチガーしても無意味なんだな 今でも言い争うくらいハイテンポを好む長州とスローテンポを好む武藤はテンポに関しては考え方が真逆
本来は考え方が違うレスラーがいて当たり前なんだよ
ノアはここに関してはドラゲーや他団体から来たレスラーも絶対に統一させてる >>769
ノアなら肯定
ノアオタいつものパターンだね
決められてるにしろアドリブにしろ
単純にノアレスラーが下手って事だよ爺さん >>762
これあるよなー間が悪いから盛り上がらない むかしのつてで
インリン読んできて
五十路おやじをドームで興奮させろよ 新日は全部外道が決めてるんだろう。
大したもんだよ外道は。
多くのファンを采配ひとつで熱狂させてるんだから。 >>780
我慢出来なくて妄想妄言の発作始まった
バカで無知晒すだけだし出禁だから黙って消えとけ
引き際考えろ劇団爺
カートアングル、アングルスラムも知らない
杉浦がオリジナルだと思い込みカートをパクり扱いする程度の頭なんだから いつもそうだけど、今日は特に変だな劇団爺さん
なんかリアルで嫌なことでもあった？ >>781
比較対象が違う、きたえーるの倍は軽く入るだろ >>786
その会場に100〜300人しか入らないノアって 試合展開の話だけど、チョップ・ボディスラム・ドロップキック・スープレックス一個・ボストンで決めるヤングライオン時代って大切よね
同じ前座でも、グレイトとか見てると大技出してても、流れがめちゃくちゃで説得力がないもんな >>789
使える選手はバンバン派手な技を使っていい派と、新人時代は使う技を制限する派
前者は最近のインディー系団体、代表的なのはDDTの竹下
後者は老舗のプロレス団体
どっちが正しいとかは何とも言えないけど、自分は後者のほうが好きかなあ 全部とは言えないがインディー系は学生プロレスの延長線上、老舗は道場とか部屋って感じ
あと客呼べるメインイベンターが居れば前座はそれでもいいって台所事情かな
普通に考えて、将来的には後者の方が
ためにはなる 確かに技が制限される分、試合の組み立て方、間の取り方とかが
後者の方が身につくよね
只、ヤングライオンみたいに何年も下積みさせてる余裕のある団体って
そうないんだよな メインが一番凄い様に魅せるのが本来の興行のセオリー。
だから前座は派手な技がない様する+技が少ない組み立てのヤングライオンシステムは理にかなってる。
第一試合は相撲で言う初切でプロレス初見でもルールが分かるようにスリーカウント、ロープブレイク、反則5秒カウントを一通りやる様になってる。 相撲というより落語の前座2つ目真打ちみたいだな
前座の軽い小噺から始まって大ネタはトリに取っておくとかネタ台帳の他の噺家の演目見ながらどの噺演るか決める伝統芸能システム 全日はGREATともやるんだな
垣根のない時代とはこうゆうことか 全日は安齊や井上は上にも噛みついているけどちゃんと今も下積みをこなしながらしてるのは良い ノアの伝統は、「若手が成長して主力を上回るのを許さない」という体質 まだ十分な精度で出来ない危ない技は使わせないって意味では賛成
それ以上に新人は新人らしくと枷嵌めるのはちょっと疑問
新人→若手→中堅とステップアップさせてくビジョンが団体側にあって
枷外させる基準がちゃんとあるかどうかかなあ >>797
ヤングライオンとの試合を見るとノアの若手は新日の藤田、大岩、中島、全日の安齊、井上に及ばない
ヤングライオンvs全日若手のような気迫を出す試合はノアの若手には無理 そこまで言うならノア若手と全日若手の試合も観たいな 新日は海外修行を経て凱旋帰国でYL卒業
みたいな感じでわかりやすいんだけど
ノアは新人枠卒業の節目がよくわからんね
宮脇とかずっと新人枠で前座やってそうなイメージだったわ 2023年02月04日(土)
群馬・グリーンドーム前橋：309人 全日はGLEATと対抗戦なので涙の失恋モッシュだったな >>807
ノアの名前で売れてるわけじゃねえからな
ホント武藤引退後どうなるやら ノアって団体じゃなくサイバーのプロレスイベントの名前だしな ノアの若手育成は老舗スタイルじゃなくてインディー系だな
熊野がへっぽこエクスプロイダーでHi69を脳天から落として石森に公開説教された >>810
説教されたってことは、良しとしないということだろ
OKだったら説教されない スタンドは売れ残ってたらしいけど北海道でここまで入れられるって新日本はやはり強いな >>786
2023年02月04日(土)
群馬・グリーンドーム前橋：309人
北海道・北海きたえーる：3073人 自団体を引っ張っていくプロとして武藤引退後がお先真っ暗の団体と絡むのはメリットなんて無いからな。
無責任ハゲの引退の打ち上げ花火の露出より
今いるファンを大切にしながら自分の団体で裾野を広げた方が賢明だわな。 >>797
女性ファン全員敵にまわして何もできずに終わるわ ノアが今日と同じ会場でやるの久々なんだな
↓前回
2019年05月19日(日)
群馬・グリーンドーム前橋：355人(満員) >>804
これが水増し後の数字だと思うと泣けてくる >>804
26日に全日も同じ会場みたいだけどプレミアムシートとリングサイドは既に売切れ。特リンと指定席も残りわずか。
武藤引退後は一気に話題もなくなるしどうなるんだろ >>812
肩なんて並んでない同格だーって言い張ってるだけ >>809
元日興行は実質ムタvs中邑のワンマッチ興行でも満員だったから
大会場での単発イベント系に寄せればもう少し延命は出来そうだけど
ハウスショーは新木場クラスでも厳しい 正直武藤いないノアに需要があるかって言われたら...って感じだからな。新日ヲタだけど清宮ノア存続のために頑張って欲しいわ。 ノアも正念場やな
武藤居なくなってからが
全日はノア見てないしGREATばっかや 矢野ってルックスはあんまりだからマスクつけてほうが……
後、メキシコ留学の話も宮脇だけで無かったことに…… 宮原と青柳が共闘体制になったみたいだし明日征矢がナショナルとればまた金剛対全日の様相がちょっと変わってくるんだが ノアは地方止めて大都市だけにすればいいのに
前橋なんか好きなファンは東京まで見にいくだろに >>803
ただ新日の伝統的なやり方じゃ成長が遅れると新日オーナーの木谷が怒ってるのよ
だから藤田をユニット所属にするという実験を始めた >>116
土日祝料金払えるカネがないからじゃないの。
ドームのスケジュール見ると前後の土日空いてる。 ノアは新日からブッカーの菊池が派遣されてきたから
武藤引退後は新日の2軍扱いになるんじゃねえの プロレス群雄割拠なんてもう無理なんだよ
ある程度まとまってやればスケールメリットも出てくるだろう >>833
何らかの実績なり素地ある奴は技術的にはそれで問題はないんだよな
ただ海外行きって生活力とか人間性とかそういう部分の成長が貴重に見える
昔ほどじゃないけど放り出される感じの中で自分でなんとかしていく修行の位置付けなのよね
変な話、例えが適切かは自信無いがそういう経験の無い飯伏みたいなのをどう捉えるか
あと凱旋のはずなのに失踪してなんか変なキャラの別人が参戦するのは良し悪しだと思う 他団体にスター選手が居てなかなか絡みがないからカードの価値は上がってたけど今はな
元子さんが三沢に任せてくれてたらよかった… 三沢全日が続いてたとしても方針は旧ノアと全く変わらないんだからどっちにしろ最終的にはジリ貧だろ 三沢は一線引いた後に面白プロモーターになった可能性があるから一概には言えないし、ノア派生が無ければ新日全日がどういう流れを辿ったかもわからないからifの世界でしかないな >>838
創設者が生きている内に代替わり出来なかった時点で詰み
今のノアを見てれば分かるだろ 他団体と対戦するとき対戦相手の商品買って宣伝する拳王がいい人過ぎる >>835
飯伏絡みで飛ばされた説
ブッカーとしての能力は知らんけど >>833
木谷はスターダムみたいにキャリア3年くらいでスターになった方がいい。学生のうちにデビューして10代でスターを作らなきゃダメだって言ってた。
ノアじゃ不可能なコッタ。 >>840
三沢さんが一線引きつつ天狗やったりしてたけど、晩年の段階で日テレ撤退してたし、地方興行は見切られ始めてたよ。
意外と渕さんなんかは名ブッカーだったと思うよ。 スターダムというか女子の身体のピークが学生ぐらいだからそりゃ早く売るしかないってのはあるわな オカキン復活
勝彦に噛みついて
一気に駆け上がれ
もたもたしてジョブばっかりの稲村なんか置いてって
ってならないかノワだし 身体作りも終わってない10代でスターはさすがに極論かなとは思うけど
キャリア3年もしたらいかにも下積み下っ端な枠からは外したらなあかんとは思う
そのためには新人どんどん入ってどんどんデビュー出来ないと難しい
いつまでも「～の中では一番若い選手」のままだと新人枠から出づらい 20代後半～30代前半あたり中心でギュンギュンベルト回して
たまにベテランもぐらいが世代役割分担的にはベターな気するけどね 三沢さんにしてみりゃ小橋、秋山、高山、大森の新四天王に任せて隠居しようとしたら早々に小橋離脱
高山、大森離脱、秋山パニック
自分を一番の商品にするしかなかったってのが大誤算だよな 秋山といえばプロレスやろうぜ！がDDTの合言葉みたいになってるのがなんとも >>848
無理だろ トップ連中とやる時にビビって腰引けてるの見え見えだもの
体がデカイわけでもないしパワーやスピードがあるわけでもない 三澤いても、○ク○に食い散らかさられた
ノアが生き残るわけがない
ジリ貧は三澤いた時から既に始まってる オカダならここにいるぞとばかりに今年中にベルト挑戦するくらいの豹変をオカキンがみせるかもしれないだろ！ ノアや全日よりさらに厳しいであろう大日やドラゲーだって動員数はともかく月に何興行もこなして地方大会も行っているだけに余計に今のノアと全日の大会数の少なさは情けなく見える 地方巡業できなくなった時点で少なくともメジャー団体ではないと思っている ドームで中嶋ガチビンタを全日チャンプが耐えられるかがポイントな 蝶野も年間100試合以上がメジャー
試合数が少ないところと(過酷さが違うのに)一緒に語ってくれるなって言ってるからな 何故ゼロワンが生き残れるのかというプロレス界最大の謎はそろそろ解明されないのか プロレス愛はないけど親は金持ってる関東ローカルインディー
ROHと一緒 来年は全日と対抗戦しそう新日本
今度の全日後楽園に田口永田ワト矢野ヤングライオン4人を貸すし後楽園規模の会場でここまで選手貸すことはほとんどない
対抗戦は何度もするもんじゃないし鮮度が大事だから新日に捨てられそうだなノア
小島も全日に参戦で永田とタッグとかだろうな >>865
現状100興行やれてるプロレス団体って新日本プロレス、ドラゴンゲート、スターダムの3団体くらい？ >>870
全日本と新日本が対抗戦をやるかやらないかは良くわからないけど
ノアと新日本の関係はABEMAありきだから、新日本から一方的に切り捨てることは無いと思う
新日本だってCAに頼まれれば無下にはできないし、テレ朝に頼まれれば断れないよ
鮮度もなければ、これ以上面白い展開になりそうにもないというのはその通りだと思うけど
>>871
CFを一つの団体と見なせば興行100はやってるんじゃないの
ノアはあくまでもCFの一事業部だからね てか、CFの中でも興行数少ない気がするんだけどノア
それでいいのか 全日ノアのどっちかでも潰れたら業界全体にオワコン感出るから
そりゃ新日も助けるだろ 紛らわしいとはいえ、
AmebaとABEMA TVを混同してる奴まだいるのね
どちらもサイバーエージェントのサービスだから、まあ仕方がない
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1604/13/news082.html 全日はともかくノアが潰れてもオワコン感が出るかというと…
参考までにプロレスに興味のない若い子にプロレスの話をしたら新日と全日は団体名は知ってたけどノアは知らなかった
世間一般のノアの知名度はそんなもんだと知った 昨日観てないんだけど、清宮とジェイクの絡みはどうだったん？ ジェイクの今の心境はどんなもんやろ
ノア登場時の反応はイマイチだったし、現状は武藤引退興行に話題とられてて
空気化しつつあるし 何で清宮が会社に猛プッシュさてるのかわからん
他に良いレスラーいるのにね >>879
プロレスに興味ない若い子が新日本は知ってても全日本を知ってるとは到底思えない。
今知ってるとしたらそれこそ拳王が特集したファミリーマートに全日本プロレスのスピードくじがあってたまたま団体を知ってたぐらいのレベル >>885
そもそも本当に興味無いとプロレスってなに？レベルになってるけどな
触れる機会が無さすぎる 台本通り、戦ってるフリという意味で「プロレスだろ」
夜の営みをごまかす「プロレスごっこしてたんだ」
いちにさんダー！元気ですかー！のおじさん
サングラスでビンタするおじさん
滑舌の悪いキレてないおじさん
グラップラー刃牙
キン肉マン
俳優の首に鎖巻いてるスイーツおじさん
なんかアメリカで人気らしいクネクネしてるおじさん
同じくアメリカで人気らしい関西弁のおばちゃん
年甲斐もなくロン毛金髪笑顔の愛してますおじさん
赤い鬼のコスプレしてるおじさん
3年前のKENTAの乱入はプロレスとして大きなニュースになってたか >>885
そーゆー場面に直面してもいちいち団体名なんか記憶に残らないでしょ。
プロレスかぁ、でオシマイ。
全日とかノアとか若い子は興味ないよ 若い奴にスマホでプロレス見せてみたら
これはショーですか？演劇なんですか？という感想
プロレスそのものが何をやっているものなのかがわからないようだ
表面上戦っているようにも見えないらしい 「なぜロープに振られると戻ってくるのか」
「なぜコーナーから飛んでくる技を黙って待っているのか」
「なぜレフェリーがしょっちゅう失神するのか」
「なぜしょっちゅう志村後ろ後ろをやっているのか」
「なぜ雪崩式を受ける方は自らコーナー上に立つのか」
プロレスに興味が無い人にこういうことを聞かれても、「プロレスだから」としか答えようが無いんだよね ドン荒川の「そこにロープがあるからだ」 思い出した 「プロレス」が「お約束」みたいな意味で使われてるのは若い子も理解してんだよな そういう疑問にはめっちゃ体はったショーだよでいいんじゃない
どこまで決めてやってるかは分かんないケースバイケースじゃね？で まぁ、プロレスに興味の無い人が見る可能性があるのは
新日くらいだよな 深夜だと言ってと地上波放送は大きいし
BSだと金曜日の20時に1時間放送だからな >>890
わけのわからん先輩に見せられたんなら誰でもそうなる YouTubeとか動画配信サイトで見る可能性もあるが
テレビ放送ほどじゃないだろうな 後は分断されてないのも大きいな
新日は猪木の団体ってのもあるけどちゃんと世代が長州、蝶野みたいに
80年代90年代のフックになる選手が健在なのも大きい
逆に言うと全日ノアはその辺りの盟主や求心力のあるメンツほぼいなくなったからな >>879
オワコンのノワ事業部なんて、最初からあったないようなもんでしょ。 全日に戻そう
緑色ってのが脇役感が出てしまってる
マリオの弟ルイージとかマリオの奴隷のヨッシーとかさ 北側の左右潰して押し込んで満員感を演出。
南側は1席開けてソーシャルディスタンス仕様？
また安い南の奥が売れてないのは「プロレスファン」に支持されてない証。 ワグナーがほんとに素晴らしい
試合運びとか上手いし SANADAに勝った征矢はワグナーに負けました。
ノアはよくやるね、外で手柄上げたレスラーをすぐ内で負けさせるの。
征矢はもうベルトは巻けないね。
巻くタイミングを逃した。
勿体無い。 若い子Twitterのトレンド適当に見てるだけならノアの試合結構トレンドに登ってるから
Twitter病気みたいに見てる暇な連中は下手すると新日並みにはノア知ってると思うけどな
詳細というよりかは適当にって感じだろうが 2023年02月05日(日)
東京・後楽園ホール：825人 面白かったけど、新日本で勝って格が上がった征矢学がノアでは通用しないってノアらしいね しょーがないよ
ワグナーは明らかに清宮より格が上だもん ワグナーのスタミナ、技術、パワーは説得力が半端ない ホントにここで征矢に負けさせちゃダメだよ
NOAHのやり方が悪過ぎる 岡田復帰戦で岡田にとらせない
いまだに稲村&北宮負け役
うーん さすがノアさんです >>921
オカキン復帰戦なのにパートナーがデビュー間もない新人
相手はベテラン
勝たせる気ないやろｗ 北宮が新世代の時点で違和感だが世代交代アングルしたいなら杉浦、丸藤にいけよw
なんで真っ先に突っかかるのが小島なんだよw いちばん(唯一)自分発信で話題を提供してる金剛を負け役にし続けて
何をやらせても役者不足感が否めないエース()や
とっくに峠を越した年寄り連中や
感情移入しにくい外国人をプッシュし続ける
NOAHとしてどこに進みたいのか全然分からん
拳王だってもうすぐ40で今プッシュしなかったら終わりなのに >>914
それだったらAbemaやり始めた2年間のDDTは何度もトレンド入りしたけど、底まで落ちてたぞ。 ノアは杉浦と中嶋がいるから年齢とキャリアがおかしな事になってて世代交代が分かりづらい。
どっちで区切るのかが大切。
外様に向かって世代交代しろとかwww ワグナーが素晴らしいレスラーで試合の説得力も十分以上ある防衛だったのは分かる
それはそれとして今日の征矢にしても去年の稲村にしても推すべきときにいつまで善戦マンさせてるのよっていう
メイン立たせてやっただけありがたく思えとでも考えてるのかしら(被害妄想) 規制退場を守らないで帰ろうとした連中ガードマンに止められていたな速く帰りたいなら南側後方の席買えよ そういや進てしれっと居なくなってるけどダムズで復帰戦やってんだよな
クビになったの？ 鼓太郎と同じタイミングで専属リリースしたんじゃないかと思う ノアは一刻も早く稲村を格上げせんとマジで見限るぞ
いいかげんにしろ >>933
征矢がドームで諏訪魔から取ればドラマティックなんだけどね >>934
ビッグマッチ以外は捨て興行だから良いんじゃない >>934
集客目的で大仁田＋電流爆破はイヤだわ
とは言え、拳王さんならやっても良いかな >>941
鼓太郎はDDT全日と呼ばれて対フェロモンズでもあのクールな鼓太郎が！？的にウケてたけど進はどこも別に必要とされてなさそうだしな…
残ってる寄せ集め勢も戦々恐々としてるだろうな とは言え全日本の土曜の興行は新時代の起点となる興行だったのは間違いない。
ノアにも起点のとなる興行を打たないとマジでゆっくり終わってくぞ。
あ、ちなみに武藤ドームは武藤が全部持っていくから起点にはならないからな。 DDTはコロナ前に着手していたアメリカ進出再開や若手リーグ戦、高木が昔のDDTの匂いがする企画持ち込みとか色々動きがあるが、ノアは武藤ファイナル以降はvsジェイク以外の施策が見えない感じはあるな 待ち遠しい展開がないんだよね。
新日本なら成田vs海野とか今後楽しみなカードあるけどさ。 青柳、なんで最初からやらないんだよ…
携帯弄ってるより断然いいよ
丸藤も杉浦もそうだよ…
ジェイクと深く絡んで行け
なんでプロレスラーてスカしたい奴が多いんだろうか ノアなんでこんなに若手というか新しいレスラー押すの嫌いなの？
それで旬逃して苦労したのがノアの歴史じゃん 征矢に関しても使ってやってるという認識しかないんじゃないかと
DDTは去年無双した樋口を倒した火野がベルト持っているが、征矢も上手くやればそういう使い方出来たと思うな >>942
とはいえ稲村も今のノアだから評価されてるが1プロレスラーとして見れば昔の力皇や他団体だが今の入江の劣化版なんだよな
熊嵐と比較しても大差ない 顔は力皇より稲村の方が良いから…
とはいえ全盛期力皇は説得力凄かったな 力皇は昔のノアで人柄の良かった数少ないレスラーだったと思う
ファンサービスも凄く良かったしある地方大会で選手が悉くファンへのサインを断る中でサインしてくれたのが力皇、泉田、志賀だったのを覚えてる >>952
若手推しが苦手というか、新日の海外遠征みたいな転生システムがないから、いつまでも結局は下から挑戦する立場になるんだよな。
急がば回れじゃないけど、今のノアの若手もこのまま5年頑張るより2年くらい海外行って名前忘れて帰ってきた方が結果はよくなると思う。 丸藤小川が馬場三沢時代を噛んでるから時代遅れなのよ
縁故採用で菊池まで雇ってるみたいだし
丸藤いなけりゃ良くなるよ Abemaのコメ欄とかでもたまにみるけど
～は～の劣化とか言うのはやめようよ
稲村選手の場合無双使うから力皇選手と比べられるのは分かるけど
Abemaから見始めた層にとっては知らん人だろうし
今にケチつけてわしは昔もっと凄いものを見たんじゃぞって
厄介古参ムーブ以外のなにものでもないじゃない
比べるにしても以前にも凄いレスラーいたんだなって
力皇選手にもリスペクト行く言い方もっとあるんじゃないかしら NOAHと全日本は大仁田の電流爆破より魅力がないって事 どうでもいいけど拳王ドームで全日本負けたら坊主しろよ 自分の意見をまとめることすらできず連レスするやつはなにやってもダメ >>962
意味不明だよね。
せっかく横アリで石井がしつこく絡んでくれたのに
去年の稲村に続いて石井とは今後何にも無いんだなって事でしょ。 825人か、
確か2016年の平柳の引退記念大会が800人ぐらいだったから同じぐらいか。 力皇なんか好きじゃないけど今のノアのヘビー級に比べたら本当にデカいからな
そういう部分は見劣りして当然では？
170センチ台でヘビー級という設定がかなり無理がある
一般人でも実寸180以上の人間ゴロゴロいるのに >>965
対抗戦で清宮がオカダに噛みついて話題なっても客は増えないもんだね https://youtu.be/yAnGx-_9zZk
リアルタイムで見た時はまあまあ見れる試合だと思ったけどフィルター外して見返すと単なる退屈な介護プロレスでしかないね
お互いプロレス風のアクションをこなしてるだけのまさに劇団プロレスって感じ
これが年間最優秀試合になんのかね >>966
人柄の良さは今でも麺場力皇での接客でもよくわかるわ >>969
これがならんならオメガオスプレイだよ
元旦セミがなることは絶対に無い 最近、藤田や船木、将斗が出てないけどいつもこんなもんなの？ >>969
３０年前がピークの選手、しかも満身創痍のベテランに何を期待してるの？ そもそも試合前から入場しか見どころないだろって
危惧されてた試合に、何を今さらって感じやな
>>972
船木や田中はともかくとして、藤田って所属のはずだよな >>974
いやいや、全く期待してないよ。
ただノアの中で一番プロレスラーの頑丈さや強さ上手さを見せられる3人がいないからどうしたのかなと思って。 船木は試合組まれたら仕事こなすけどパーソナルトレーナーが本業だからな
藤田はレスリング関係で何かやってんじゃないか？
田中は知らんけど
アラフィフ連中は団体でトップに立つより自分の食い扶持を確保維持してるはずだから
トップ戦線に食い込んでこない >>970
力皇は今でも相撲時代、ノア時代の仲間の多くとも連絡を取ってるらしい
貴乃花、曙、小橋、KENTAら
本当ならそれだけ人柄が良いから慕われる以外にないと思う 力さんのぶちかましは泥臭さ、威力ともに良い技だった
フラフラなりながら小橋に突っ込んでいく姿には感動すらしたな
棚橋を子供扱いしてボコボコにしてたのが懐かしい >>959
ヨネの受け見たらイナムーは全く遜色ないぞ
かけられるのがZERO-1勢とかになると寂しくなるが 地元のラーメン屋に修行に来てたしラーメン屋としても応援してるわ力皇 >>973
最初から期待もしてなかったし当日も試合にはなってるな程度に見てた
ただここでも絶賛の嵐だったし自分の感性を疑って見直してみたがやっぱり凡戦だった >>979
棚橋が三連続トぺ失敗した試合だっけか
あの頃の棚橋は色々とアレだったな 潮崎の雪崩式で破壊されたんだっけ？
その潮崎も今、ボロボロ療養中みたいだが >>982
あんな状態にしては、っていちいち前置きつけてたらそれはそれで鬱陶しくね？
そう思ったのなら君のハードルが他の人より高かったというだけ 新日からブッカーが来たせいで稲村、征矢のプッシュが遅いのでは?
新日もファン目線としたら基本的にプッシュ遅すぎだろ
たまに狂ったように猛プッシュしだすレスラーがいることも含めて、カラー出してきたな
ワグナーがベルト持ってることに異論もないけどな
どっちなんだよ(笑) >>985
三沢が亡くなった翌日の博多で秋山が返上したGHCヘビーのベルトをかけた潮崎との試合で潮崎が雪崩式フランケンを出す際に形が崩れてしまい力皇の頭に挟んだ足のロックを外さなかったから垂直落下に落ちちゃったんだよな。
この試合が原因かどうかはわからないけど、右腕にガッチリサポーターをしたりラリアットが弱々しくなってしまった。 >>969
還暦を過ぎてて人工関節で無理矢理動いている選手に何を求めるつもりなのか
ムタ中邑を凡戦と評価するの、コーナーに寄りかかるジャイアント馬場に「休むな、動け動け！」と野次を飛ばすのと似たようなもんだと思う
まともな試合ができない、ってのは今の武藤とムタが試合をする上での前提なんだよなあ >>987
ノアは昔からそうだろ新日のせいにするなよ
>>989
それをベストバウトみたいに言うからおかしな事になるんだよ、動けないのに >>987
ブッカーが来たせいで～～
初めから妄想で組み立てて結論に導く感じ？ｗｗ そのブッカーを呼んだのがノアから100%ノアのせいだろ もう新日全日ノアで手を組まないと業界終わるって危機感あるんだろうな YOSHIKIとキンヤ今年タッグ獲らせないと未来はない >>993
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