で、結局猪木はガチでも強かったの? ★2

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-wTzj) · 2022/11/12(土) 11:50:19.75

小川戦の橋本とか糞だったけど
猪木はいざ仕掛けられても返せるタイプ？
※前スレ
で、結局猪木はガチでも強かったの?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1664727257/

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wTzj) · 2022/11/12(土) 11:51:33.60

長州以下藤波以上という位かな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/12(土) 13:48:51.11

「モンスターマンさん、お願い致します。どうか八百長で僕に負けて下さい。僕は日本では燃える闘魂と呼ばれ強い男だと思われています。そんな日本のファンたちに哀しい思いをさせる訳にはいかないのです。謝礼は確りとお支払い致します。ですからこの土下座のポーズに免じて僕の願いを聞き入れて下さい。この通りです、どうか八百長で僕に勝ち役を演じさせて下さい。お願い致します」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/13(日) 08:58:18.14

柔らかくて力があってそれで頭脳的であって技術を全部知っていて
パーフェクトな人間だと思いますね、天才ですね　（佐山談）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/13(日) 09:19:51.27

あの時藤原さんがルスカとのスパーリングでルスカが悲鳴をあげて、藤原さんが極めちゃったんですよ
でルスカが「猪木は強いのか？」と藤原さんに聞くので「私の100倍は強いです」と答えたら黙ってしまったと言っていました
（前田談）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 450b-wUiL) · 2022/11/13(日) 15:10:19.66

いわゆる寝技の極め合いなら強かったと思われる
立ち技については語ってる人間がほとんどいないので不明

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wTzj) · 2022/11/13(日) 20:10:29.09

>>6
でもルスカが技を覚えたら誰も勝てなくなってるよ。
まして立ち技も無いんだから強くはないかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/13(日) 20:53:56.89

ゴッチさんと猪木さんはよくスパーリングをしていました、自分はゴッチさん猪木さんと練習をやっていましたから怖いものはなかったです
本当に猪木さんは強かったですそれはゴッチ教室の前からです、69年末にゴッチ教室が終わった後猪木さんはハワイまで教わりにいっていましたね
猪木さんが個人的にハワイに行くほど心酔したのは、やっぱり強くなりたかったんでしょうね（北沢談）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/13(日) 21:29:03.72

ゴメス＞ルスカ＞猪木

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-PKPZ) · 2022/11/14(月) 01:19:17.53

身体が異様に柔らかいから関節技が決まらないとは聞いた
強いのは間違いないけどパワーは無かったと思う

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GGc0) · 2022/11/14(月) 15:02:10.27

>>5
猪木とも事前にスパーリングしたんでしょ。
そんなの組み合えば分かることなのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-/b+j) · 2022/11/14(月) 19:29:13.26

>>1
馬鹿じゃないか？　おじいさんがいつまでもガチがどうとかあほか
早く死ね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-WM47) · 2022/11/14(月) 20:31:44.20

強い人が「本当に強いのか」と疑念を抱かれることは決してないからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/14(月) 20:59:59.45

猪木さんを一言で言えばナチュラル、格闘家でいえばノゲイラに似てますね
自分を含め総合をやっている連中が見ても凄く動きに迷いがない、だから動きが早くてスムーズなのは
たぶん思ったままに動いているんでしょうね、それは道場でのスパーリングでしか得られないものですから
やっぱり凄い練習していたんだなあっていうのが見えましたよ　（高阪談）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-+47b) · 2022/11/14(月) 22:00:30.19

打撃が苦手だった初期のファブリシオが猪木に近いと言われてたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/14(月) 22:24:26.41

弓を引くナックルパートとか言うでしょ
あの猪木さんのナックルパートを何度か顔面に入れられて本当にさんざんでしたよ
だって逃げれないように髪の毛掴んで殴るんですから　（マサ斎藤談）

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-wTzj) · 2022/11/15(火) 00:18:53.57

>>12
猪木信者が強い強いとうるさいので立てただけです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-gPc0) · 2022/11/15(火) 01:11:58.39

>>5
前田の言ってること聞くと藤原ムチャクチャ強そうに思えるけど、
実際ルスカとガチで藤原やったら絞め落とされて終了だよなあ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-wTzj) · 2022/11/15(火) 02:01:08.60

>>18
前田は都合の良いところだけを切り抜いて話ししてるだけ。
実際は初めにルスカが知らない技で極めただけで覚えられたら誰も勝てなくなってる。
藤原は動画で柔道に勝ったとかではなく～と牽制してるしね。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-wIjR) · 2022/11/15(火) 12:58:34.09

アントニオ猪木　1970年、海外遠征時のトレーニング風景
3分過ぎから
https://youtu.be/cezl9k6ZmNo

これみると少なくとも「レスリングが全くできない」者の動きでは無いことはわかる

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 13:40:24.00

タックル出来ない時点で論外

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-wzTV) · 2022/11/15(火) 14:09:16.01

ペールワン戦見るとカーフスライサーを仕掛けてんのな
あの時代に凄いわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-+47b) · 2022/11/15(火) 18:00:27.68

タックルできなくても強いのに、タックルできたらどんだけ強かったんだ

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 18:11:19.35

タックル出来ない
打撃出来ない
接待スパー前提のグラウンド技術

確実に弱いな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 18:21:02.99

俺たちのタックルは、また違うんですよね｡こっちから飛んでいかない｡だからまず組み合ってから､外してパッと後ろへ回るとかね
ま､ゴッチ流のタックルですかね　(猪木談）

実際に見ると相手のタックルを見事にバックステップかわし、ディフェンスでのバービーで捌きます

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 18:24:20.10

飛び込めないということは飛び込んで来た人間の対処も出来ないと言うこと

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 18:27:30.64

アリ戦で披露したへっぴり腰のへなちょこタックルが新日道場の現実

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 18:37:30.28

これ見ればわかるけどヘンゾのタックルに対して、バックステップでかわしバービーで捌きバックに回る
自らは飛ばないけどディフェンスが上手いから対処できてる

https://youtu.be/eRLvC9BQRcE?t=168

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 18:45:33.56

ヘンゾがそもそもタックル決める気ねーだろw
こんな接待スパー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/15(火) 18:55:54.05

・ＵＦＣが誕生した時、猪木は５０歳で、現役のプロレスラーだった
・ＵＦＣには５０代の空手家も出場していた
・猪木はＵＦＣから逃げた臆病者

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 18:57:44.90

これはプロレスではない差し合いから手首をとって動きを止めて
サイドからバックに回り足をすくおうとする、見る人が見ればわかるけど立ち技でのテイクダウン技術には長けてな
あとどこかに動画があると思うが藤田の高速タックルを潰してマウントとったのとか

https://youtu.be/eRLvC9BQRcE?t=224

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 19:18:51.23

ダブルアームスープレックスがキレイに決まるような接待スパーをソースにされてもな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 19:37:34.27

例えばこのヘンゾの例でいうとサイドに周りバックから膝を手ですくって倒れないとみるとすぐに足を刈るんだけど
この一連の流れがもの凄くスムーズに速い、わかる人が見るなら上手いと思うわ

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 19:45:31.80

ヘンゾの接待技術の高さが伺い知れる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 20:00:07.92

少し前のカキコでカーフスライサーの指摘があるけどこれだな
スイープで体勢を入れ替えるのもスムーズで確かに凄いわ

https://youtu.be/9OW6iQ8iNDM?t=455

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 20:21:15.66

カキコw

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 20:22:37.77

どうでもいいことを針小棒大に解釈して現実逃避してるだけだわアゴヲタ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 20:35:32.44

ペールワン戦を見るとわかるけど、プロレス独特のロックアップではなくて刺し合いからで
恐らくペールワンは刺し合いからのサイドに回ってバックを取るのは対応しているけど、何故かそこからテイクダウンができない

猪木は刺し合いに対応して、テイクダウンの後はグラウンドでは色んな技を仕掛けてほらほらと、潜りとか躊躇なく引き込んでいて
1Rで既に腕極めてほらよって感じで今見ると弱いもの苛めに近い試合だ

https://youtu.be/9OW6iQ8iNDM

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 20:41:24.81

打撃、タックルの技術が無いもの同士の試合

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 20:51:52.26

タックルの技術とか言うけど、プロレスでは長州は自らのタックルは一切しなかった
その反面「俺にタックルしてみろ、全て抑えてやる」とUインターのタックルは全て潰した
猪木にしろ長州にしろ自信があるからあーいうコメントになるのだろうねえ

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/15(火) 21:04:14.06

アゴは長州と違ってただの虚言だろ
発言を裏付ける事実がない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 21:43:40.94

JPWはどうしてもプンスカと怒ってケチをつけたいらしいが
レスラーや総合格闘家の中でも「猪木は弱い」というコメントは一切ないんだよな
そういう事だ、もうアキラメロン

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/15(火) 21:59:27.33

業界の権力者の心証悪くするような発言は例え事実であっても避けるのが大人
新日道場の実態は高田や船木が身を以て証明した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 23:11:12.74

>>43
ではその高田と船木が猪木に対して語ったコメントを貼りなよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-Y2ep) · 2022/11/15(火) 23:11:53.75

９０年に猪木とヒクソンが対戦したら後々のヒクソンの人生そのものが変わったただろう。
猪木の勝ち（バックは確実）だからヒクソンは無敗神話は語れなかった。
そうなれば日本で格闘技やPRIDEが繁栄する事もなかった。
PRIDEは誕生しなかったかも。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-VUZK) · 2022/11/15(火) 23:16:25.23

アリと互角以上だから、メイウェザーよりは強い。日本人の中では10位以内に入る強さ。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/15(火) 23:18:26.08

>>44
コメントよりも戦績をちゃんと見つめろよw

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/15(火) 23:19:38.79

アゴは八百長芸人としては一流だったんだから
素直にそっちを評価すればいい

格闘家として高く評価しようとか無理筋

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/15(火) 23:43:10.25

結局、自論だけで一切ソースが提示できないJPW
悶々としているだけだなｗｗｗ

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/15(火) 23:47:17.08

強さを証明するような戦績、実績がないことが何よりの証拠だろ
パキスタンのデブとの試合と接待スパーのみをソースにアゴは格闘家としても強かったとかキチガイ沙汰の主張

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-wTzj) · 2022/11/16(水) 00:06:34.24

弟子が猪木のバカヤローと言ったのが全て

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1b1a-ZAcB) · 2022/11/16(水) 03:32:21.97

>>51
安田？
安田も猪木や長州は強くないと言ってるね。
ハンセンも猪木は上手いけど強くないと。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-9gaw) · 2022/11/16(水) 05:26:09.11

馬場と戦ったら十六文キック一発で顎が砕けていただろうな。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-wzTV) · 2022/11/16(水) 08:21:17.67

垣原が、ロープに飛ばされて自らアレに当たる時笑いそうになりました
と後年語っていたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-9gaw) · 2022/11/16(水) 08:43:22.51

台本とかない限り普通に考えてアンドレとかハンセンに勝てる訳ないよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-9gaw) · 2022/11/16(水) 08:55:29.62

つーか新日全日関係なく昔のプロレスって霊感商法に近い物が有ったな。今だったらBPOに訴えられても不思議じゃない。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/16(水) 08:59:15.53

山神の母ちゃんレベルのガイジが今でも大勢いる

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1qBj) · 2022/11/16(水) 09:24:53.92

>>55
逆にハンセンやアンドレが台本無しでどうやって勝つの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/16(水) 10:02:37.79

ハンセンやブロディはただのブロウラーだからプロレスでの台本がないと成り立たないだろ
アンドレなら捕まえる事ができれば押しつぶせるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-wTzj) · 2022/11/16(水) 11:23:55.14

>>59
猪木よりは強えよw

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1qBj) · 2022/11/16(水) 11:49:18.99

>>60
だからどうやって勝つの？
ラリアットとかニードロップとか言い出すのかお前は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/16(水) 13:05:40.71

格闘技風プロレスは滅んだ。ＵＦＣ万歳、柔術万歳、修斗万歳。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-wTzj) · 2022/11/16(水) 17:38:58.59

>>61
彼らに喧嘩で来られて猪木は何ができるんだ？
タックル出来ない、腕力無い、打撃出来ないでは猪木は殴られるだけだわw

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/16(水) 17:58:01.74

アメフト経験者のガチタックルは対処出来ないだろうなアゴ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-+47b) · 2022/11/16(水) 18:03:05.40

猪木としては変にスタンドで打撃戦になるよりかは、タックルで倒されて寝技の攻防になったほうが好都合では？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/16(水) 18:12:46.67

猪木の寝技レベルって、柔術緑帯レベルだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-gPc0) · 2022/11/16(水) 18:13:29.56

同等に動けるならやっぱ体格差デカいわね
転がしてなんぼだろうけど動き封じるまでのポジショニングに持ってくのも一苦労な気はする

**お前名無しだろ** (JPW 0Hab-mP7A) · 2022/11/16(水) 18:16:51.18

寝技以前にパウンドと頭突きでKOだろうな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-tZkZ) · 2022/11/16(水) 19:10:36.17

>>55
総合が普及して20年経つのに
まだこんなこと本気で言ってるアホいるからなあ

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/16(水) 19:16:25.74

20年？
算数できないのかw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-tZkZ) · 2022/11/16(水) 19:26:31.43

>>70
？
お前は何年だと思ってるの？
ラスベガスのアスレチックコミッションに認可されたのも
ダナがUFCを買ったのも2000年前後だが

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/16(水) 19:32:09.27

>>71
山本ヒクソン 95年
高田ヒクソン 97年

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-tZkZ) · 2022/11/16(水) 19:36:12.78

>>72
「普及して20年経った」と何の矛盾も無いわけだが
ああ日本語が不自由な奴か

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/16(水) 19:38:26.32

>>73
明らかに20年以上経ってるにも関わらず
敢えて20年という数字に拘る理由って何？

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1qBj) · 2022/11/16(水) 20:13:43.30

>>74
傍から見てると些細な事に絡むお前の方が意味不明
27年とか細かい数字出さなきゃアカンのか？
そもそも総合の普及がいつかはそれぞれの主観だろうに

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/16(水) 20:18:44.29

>>75
エアリプに過剰反応したのは>>69の方だろうがw
ガイジはガイジのピンチに敏感なんだなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-+47b) · 2022/11/16(水) 20:21:14.99

20年前の2002年といったらすでに普及し尽くしてるだろ
その翌年の大晦日なんて3局占領だぜ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-/i6p) · 2022/11/16(水) 20:35:23.68

どうでもいいことで争うなよアホどもｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/16(水) 20:37:53.76

ハンセンやブロディがガチで戦ったらどうなるかな？
どちらも体はデカく身体能力もあるけど、ガチは知らずグラウンドもテイクダウンもできなくて投げ技も無し
プロレス技だけだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-+47b) · 2022/11/16(水) 20:39:43.15

>>79
マードックに勝てない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/16(水) 20:40:38.77

>>498
そういうのはその証左のリンクを貼って反証しろ
話はそこからだ、お前の感想ならいらんわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/16(水) 20:41:38.70

スマン誤爆

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1ddf-Sy7H) · 2022/11/16(水) 22:05:09.28

当時は仕掛けられたら何でもやるヤツが強いって価値観なんだから猪木は強いでしょ
いまのMMAやらせたらそりゃあ弱いよ

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/16(水) 22:06:25.50

お前の勝手な価値観だろw

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1qBj) · 2022/11/16(水) 22:40:13.17

>>84
コイツずっと必死に否定してるが何かあったのかねw

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-wTzj) · 2022/11/16(水) 23:27:24.10

だからブロディに好き勝手されて泣いたんだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-1qBj) · 2022/11/17(木) 00:17:58.58

>>85
ブロディ、ハンセンがガチでも強いと思ってるバカ老害なんだろw

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-wTzj) · 2022/11/17(木) 00:21:24.49

>>87
猪木よりは強いだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-1qBj) · 2022/11/17(木) 00:28:16.49

ああ、そうだね強い強いw
良かったなジジイw

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 03:56:08.98

格闘技童貞のアゴが強いわけがないという当たり前の事を言ってるだけ
八百長芸人としては一流だと認めてる

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1qBj) · 2022/11/17(木) 05:33:03.13

>>90
お前に認められてもなあ
なんか意味あるのかねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d34-WM47) · 2022/11/17(木) 06:00:15.83

格闘技を語るとなると、一番強い格闘家は？ってなるよね。
誰もがまず最初に頭に浮かんで来る格闘家が猪木。
つまりそういう事。

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 10:23:00.35

>>91
八百長演芸やるために八百長芸人として精進したのがアゴなんだから
素直にそちらの面を評価してやれよということ
八百長の練習の片手間でやってた関節技ごっこばかりに注目するのではなく

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed89-9gaw) · 2022/11/17(木) 10:33:13.84

まあでも大らかな時代だったよなあ。今だったら公共の電波で堂々と八百長紛いの物を放送していいのか？って絶対なる。
今のプロレスは対戦相手同志にさほど体格差が無いからそういう事にはならないんだろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1qBj) · 2022/11/17(木) 14:38:27.98

>>93
ガチではどうだったの？
というのがこのスレの趣旨
お前は根本的にわかってないアホなだけ

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 17:57:47.66

>>95
格闘技童貞が強いわけがない
これで終了だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/17(木) 18:31:17.48

この記事、昔の記事の再掲載だけど
高阪が猪木のグラウンドテクニックや関節技を現代のMMAの技術と比較検証していてお勧め
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000092.000093966&g=prt

パキスタンで繰り広げられた惨劇
アントニオ猪木vsアクラム・ペールワン
技術解説＝高阪剛

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 18:36:39.13

雑魚相手の関節技ごっこ
何の強さの証明にもならんわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/17(木) 20:38:00.19

ちなみに高阪剛の解説では感心しきりだったな
躊躇ない潜りの技術や、どんな総合格闘家が見ても迷いのないというスムーズな動きを称して
「現代に例えると猪木さんはホゲイラに似ていますね」とかで

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 20:48:51.04

ホゲイラw

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 20:49:53.96

高阪はガチ童貞を見捨てなかった人格者
八百長芸人には優しい

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 21:04:38.99

格闘技童貞・ガチ童貞が強いわけがないとほざきながら
馬場やブロディは強かったと発言している矛盾が滑稽ですな。
お前等が格闘技童貞にしてガチ童貞であることも棚に上げてｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-IBSA) · 2022/11/17(木) 21:06:41.96

まあ、実際の記事を見ればいいよ
JPWはプンスカして顔真っ赤になるだろうけどねｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 21:08:59.59

アクラム・ペールワンは雑魚でもない。
ゴーディエンコに勝利し、おそろしく上半身の力が強かったと評価。
その腕を脱臼させた猪木は凄いと答えている。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 21:12:33.08

猪木ペールワンを青木も評価してたよね。
桜庭と同じ入り方のパワー型のチキンウィングだとね。
当時の猪木のアキレスを見て、多くの格闘技で禁止されている
外掛け式にも驚いてました。

**お前名無しだろ** (JPW 0H99-mP7A) · 2022/11/17(木) 21:21:18.77

>>104
プロレスだろw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mP7A) · 2022/11/17(木) 21:21:58.26

青木はIGF出てたよなw

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/17(木) 21:23:35.90

高阪選手にはアリ戦で見せたへっぴり腰タックルについての感想も聞きたいな
テイクダウン取れなきゃせっかくの関節技ごっこの技術も生かせないw

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 21:38:54.08

>>105
プロレスで腕を折ることはない。

>>107
青木が猪木ペールワンを評価したのはゴン格で高坂と同じ時だ。残念。

>>108
テイクダウンしたってグラウンドが許されないのだから一緒だわ。
倒れたらロープに手が届くリングでロープエスケープ有り、グラウンド5秒で
どうやるんだ？
MMAの黎明期にはグレーシーのタックルもへたっぴタックルとバカにされたもんだ。
ペチペチパンチやキックもね。
タックルとは打撃に対して無防備にカウンターを貰いに行く行為だという事を
日本人はPRIDEで学習したはずだがね。
高坂も引退インタビューで猪木アリが日本格闘技の源流と発言してるわ。

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/17(木) 21:44:51.91

>>109
まず高坂って誰？
あとお前らアゴ信者の言うガチってどういう状況を想定してんの？

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 21:48:36.04

>>110
猪木の技術を評価する者が猪木信者なのではなくて
猪木の技術を下げずむ者がアンチなだけです。事実を直視しないバカ。
鶴田スレででも籠ってなさいよ。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 22:00:45.28

大体UFC創立者のホリオン・グレーシーが
猪木の戦術を絶賛しているのだから
童貞がケチ付けても意味がないね。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-wTzj) · 2022/11/17(木) 22:03:10.53

長州に手も足も出ない猪木が強いとか笑うしかないw

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-IBSA) · 2022/11/17(木) 22:29:18.25

長州は北沢が語っていたけど「力は強かったですけどスパーリングは怖がってましたよ」と
だんだんと強くなりましたね、と

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 22:35:30.54

長州が道場で強かったなんて話を俺は聞いたことが無い。
ゴッチ修行前の藤波ですら長州はアマレスは強かったけど
スパーは5分だったと言っているし、藤原は3分でスタミナ切れと嘲笑。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 22:37:48.65

その長州よりアマレスの強いプロレスラーなんてゴマンといるわけでね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/17(木) 22:43:53.73

このスレには、リップサービスを知らん人間が居るようだな。

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/17(木) 22:47:46.96

>>111
下げずむとは？w

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/17(木) 22:50:16.67

長州から誰がタックル取れたの？
どうせ年功序列の接待スパーで虐めてただけだろ
北沢って人格者みたいに言われてるけど
発言の端々に格闘技コンプが感じられる

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/17(木) 22:53:53.19

ハイハイ、リップサービスｗｗ
>>ttps://times.abema.tv/articles/-/10048533

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-4YYN) · 2022/11/17(木) 22:58:41.88

猪木のファンは現代の日本でも多い
⬇
どうせならそんなファンを味方に付けたい
⬇
リップサービス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-gPc0) · 2022/11/17(木) 23:18:29.44

総合の技術みたいなの確立してから当時の技術稚拙だったってのも何だかなと

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/17(木) 23:26:06.15

八百長の練習の片手間に弱いもの同士で身につけた技術らしきものなんてたかが知れているだろうという常識的な判断

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-wTzj) · 2022/11/17(木) 23:32:10.14

ゴッチでさえレスリングキャリアがある人に関節技を覚えられると極められなくなる。

長州は言っていた。
腕を極めるのは簡単。だが倒すのは非常に難しいんだわとな。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/18(金) 00:00:09.07

>>124
MMAにおいてタックルなど大して必要ない事は
グレーシーがアマレスメダリストからテイクダウン→グラウンド
となることから証明されてる

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-wTzj) · 2022/11/18(金) 00:03:53.85

>>125
グレイシーが研究された後はチンチンされてますけどww

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/18(金) 00:09:11.12

アマレスのキモはグリップだ。
レスラーはテイクダウンしてもグリップを外せないから殴れなかった。
初期のUFCにおいてアマレスラーが勝利できたのはグリップしたまま頭突きが出来たことと
五輪レスリングルールではなく、アメリカのフォークレスリングOBだったことが大きく影響している。

日本において藤田や桜庭が勝利したことはアマレスとはさして影響ない。
アマレスで強いのならば谷津は日本最上級。永田や中西だって
無残な結果を残すことにはならんはずだ。

藤田だってミルコの膝に迎撃されてからスタンディングに拘り
桜庭に至っては逆に敵にバッグを取らさせていた。
キックの間合いからタックルしようにも、それは遠すぎていいカモとなるからな。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/18(金) 00:13:45.22

>>126
小池はバカなんだろうか？その時代時代の最先端の技術は
当然に推移していく。このスレはお前等がたてた猪木アンチスレ。
ならば70年代から80年代の技術にに特化するべきだろう。
その技術は90年代のUFCやPRIDEによって証明されたのだからな。

グレーシーが常勝ではなくなったが、それはルールに因果するところが大きい。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/18(金) 00:14:01.57

寝る

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-wTzj) · 2022/11/18(金) 00:16:41.10

バカはお前だw
猪木がいつの時代で強かったんだよw
長州に勝てない、ルスカに勝てない、前田に勝てない、中邑に勝てないww

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-H0Ic) · 2022/11/18(金) 00:36:14.33

妄想ばかりしていないで寝ろ。
事実を語れ。低能バカの願望も要らない。

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/18(金) 01:46:51.17

カリカリして寝付けないアゴヲタガイジw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-wIjR) · 2022/11/18(金) 14:05:15.04

バカってタックル好きだよな
総格でタックルが必須だと思ってるらしい
引き込みとか下からの攻めとか無かったことになってるようだな

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/18(金) 14:53:59.62

最低限の技術は必須だろ当然
読み書きそろばんみたいなもんでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a524-lsPI) · 2022/11/18(金) 14:59:46.76

>>10
力もあったとドン荒川から聞いた！
アンドレを投げたし！

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-ln0l) · 2022/11/18(金) 16:38:05.83

>>125>>127
アマレスって何？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-W2kq) · 2022/11/18(金) 18:38:51.41

OH6b-mP7A、何でそんなに必死なのかな？よほど猪木に恨みがあるのか、はたまた親の仇なのか。。。

ガチでも強かったのか、、、
検証するのに必要なのは対戦相手、関係者、目撃者、取材した記者やジャーナリスト達の証言や記事だよね？

それらのほぼ全てが強かったって言ってるし書いてるんだから仕方ない。他に検証方法あるかな？それとも実際にあなたが猪木と対戦経験があって弱かったと言ってるの？

他のスレ(猪木がいなければUFC、、)でも貴方と良く似た(本人？)強烈なアンチが一人で頑張ってるけど、読んでるこっちが恥ずかしくて仕方ない。

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/18(金) 18:51:36.65

アマチュア時代の戦績
プロになってからの格闘家としての戦績

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-mP7A) · 2022/11/18(金) 18:52:54.46

言うだけならなんとでも言える
高田ですら強いと言われていた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-BvCT) · 2022/11/18(金) 18:59:36.65

>>137
昭和の新日全日の対立をまだやってるキチガイだからまともに相手にしちゃアカン
暇人で５ちゃんに入り浸ってるからキリがない
回線コロコロするのも特徴の一つ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-wTzj) · 2022/11/18(金) 21:38:37.56

現実的には…
ルスカよりも弱い
長州よりも弱い
前田よりも弱い
石澤より弱い
中邑より弱い

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! Sa3b-9ffr) · 2022/11/20(日) 01:52:55.85

>>141
脳内対戦お疲れさま。
疲れたでしょう？どうぞ、ごゆっくりお休みくださいませ。。。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! Spdf-2lFA) · 2022/11/20(日) 02:00:42.95

>>134
ハントとかミルコがタックルやってるところ見たことないなあ
桜庭も足を掬うの上手かったけどアマレスのタックルで上取ったことあったかなあ
「タックルできなかったら総合で通用しない」って無理があるよ

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W e288-GNAc) · 2022/11/20(日) 03:01:01.67

胴タックルのほうが実戦的だわな

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! e26d-zHbW) · 2022/11/20(日) 03:42:03.74

ミルコなんかは総合やってるうちに相手のタックルことごとく切れるようになって、
間合いに入れないプロレスラー連中お手上げ状態になっていった感
でもそれも20年近く前とか、今の技術じゃあれなんだろうけどさ

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 062c-8f2v) · 2022/11/20(日) 07:02:30.13

>>137
お前の句読点の方が恥ずかしいわ

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 07:07:37.34

>>143
猪木は何も無いんだよ
タックルも出来ない、打撃も出来ない

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W e720-qKWY) · 2022/11/20(日) 07:31:52.51

モンキーアームのサイコパスってだけでも

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 3610-vmB6) · 2022/11/20(日) 08:50:03.08

同時代のレスリングや柔道家とバーリトゥードしたらどうなったかだろ
猪木はアクラムペールワンのようなオリンピックアスリートより数段落ちる相手としか戦っていない
アリ戦？ルールもおかしいしお互い勝とうとはしてないから参考にならん

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 09:35:20.59

>>143
ミルコは藤田のタックルにヒザ合わせただろ
使う使わないは別としてタックルのオフェンスディフェンスの技術を学ぶことは必須

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 10:10:54.24

>>150
だからMMAにおけるタックルとはアマレスのタックルとは別物なのだよ。
現実として学生日本一の藤田はミルコにヒザで迎撃されたが
お前等が弱いとする高田は見事にミルコをテイクダウンさせているからな。
アマレスとMMAでは間合いが違い過ぎると言ってるだろうに。
タックルを切るディフェンスは大事だがオフェンス技術は必要ない。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 10:13:13.74

>>151
別って具体的に何がどう？
例えばムエタイのキックとMMAのキックが別物とかそんな詭弁通用するの？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 10:14:00.76

オフェンスとディフェンスをセットで学ばないことのメリットとは？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 10:15:01.41

アゴはオフェンスディフェンスどっちもウンコだからそもそも論外だけれども

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 10:35:46.18

>>151
猪木は高田にも藤田にも勝てねえよw
藤田に欠けてたのは打撃習得
高田はレスリングを下手なりに習得して打撃もそれなりに練習したから倒せはした
だが猪木の関節を習得した高田はミルコを倒してから何も出来なかった

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:23:01.75

>>152 >>153
だから間合い・距離が違い過ぎるって書いているだろうに。
そして打撃がある格闘技においてクワガタ型でタックルすることは
カウンターの餌食になってしまう。タックルをすることはリスクだけ高くて
得策ではない。よってオフェンスを学ばなくてもよい。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 11:25:20.09

>>156
違わないだろ
コールマンやケアーが一時期UFCを席巻したのはレスリングの技術があったからに他ならない

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:26:52.96

>>155
いかにも低能バカの小池らしい文章ｗｗｗ
下手なりのタックルで倒れるミルコが日本一のタックルで倒れない矛盾を
鳥のサイズの脳ミソで考えてみろｗｗｗ
ミルコに誰がサブミッションで勝ったんだ？ノゲイラの1回しか記憶無いわ。アホ。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:37:40.22

>>157
違いますね。
ケアーが通用したのはステロイド。
コールマンとかが通用したのはアメリカはオリンピックレスリングではなくて
カレッジレスリング=フォークレスリングだから。
大きな違いはグラウンドにおけるクラッチが禁止で体重移動のみでフォールを
奪わなくてはいけない。つまりパウンドに適したレスリングルールだって事だ。
そして下の選手が返した時にポイントが入るので、MMAでの不利なポジションからクリアーする
技術に長けていた事だね。
フリーやグレコの五輪メダリストがMMAに適さなかった理由ですよ。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 11:44:27.77

>>159
コールマン
＞1991年レスリング世界選手権フリースタイル100kg級2位、1992年バルセロナオリンピックレスリング・フリースタイル7位という競技実績を残し、オハイオ州でレスリング殿堂入りする。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 11:46:39.14

ダン・ヘンダーソン
＞またグレコローマン・レスリング選手としては、1991年、1993年、1994年に3度全米大学王者、1993年、1994年、1997年に3度全米王者に輝き、オリンピックにも2度の出場を果たし、1992年のバルセロナオリンピックでは82kg級10位、1996年のアトランタオリンピックでは同級12位という成績を残す。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 11:47:08.10

ダン・ヘンダーソンはMMAに適した選手じゃなかったんだなw

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:48:16.25

>>160
五輪メダリストでありませんけどｗｗ
コールマンにある技術の源はNCAAにおけるフォークレスリングだってことだ。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 11:49:24.74

ランディ・クートゥア
＞高校時代にレスリングで州王者になる。高校卒業後にアメリカ陸軍に入隊。軍曹を務め、1982年から1988年まで在籍。その間にグレコローマンレスリングとボクシングを経験した。除隊後、オクラホマ州立大学で、NCAAのディビジョン1で2度準優勝し、オールアメリカンに3度選出。1988年、1992年、1996年の3度オリンピックの補欠選手に選考された。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:51:15.35

>>162
適してますよ。彼もNCAAだからね。
反論になってないだろうがｗｗ

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:52:58.70

>>164
お前も反論になってねーよｗｗ
アメリカのカレッジレスリングＯＢはフォークレスリングだからな。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 12:02:47.61

>>163
コールマン
＞高校時代にフリースタイルで州王者。
技術の源とは？w

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 12:06:17.58

>>165
ダンヘン

＞He was a member of the 1987 Victor Valley High School wrestling team state champions. In 1988 Henderson became a national junior champion in both Greco-Roman and freestyle wrestling.

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Ha3-jByG) · 2022/11/20(日) 12:07:07.62

>>166
オリンピックスタイルの技術はカレッジレスリングにもMMAにも有効ってことだな

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:07:20.87

>>167
しつけーな。反論したいのならアメリカ以外の五輪メダリストを
挙げればいいじゃねーの。バカ？

例えば五輪柔道が競技人口から日本のお家芸となっているのに対し
アメリカは圧倒的レスリング人口がいるのに五輪レスリングでそれ程大したことないのは何故だ？

答えはルールが違うから。
ルールが違うことによって五輪メダリストがMMAで活躍できない中
NCAAを経験したレスラーはMMAにアジャストしやすかった。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 12:14:41.28

>>170
ヘンリー・セフード

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:22:47.51

>>171
だからさ、カレッジレスリングを経験していない
アメリカ以外の五輪メダリストを挙げなさいって書いてんだけど読めねーか？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 12:30:34.91

>>172
>>169

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:31:33.63

>>158
下手でもできない猪木の弱さを覆すには至りませんなぁw

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 12:31:47.24

とりあえずレスリング自体未経験のアゴは格闘家として雑魚だったという認識は改めて強調しておきたい

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 12:33:22.11

カレッジレスリングをいくら持ち上げてもアゴ擁護にはならない

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:33:33.95

いくら柔術だのと例えを出しても猪木が弱いのは変わりませんぜww

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:38:43.10

>>173
理屈になってないよｗｗｗ
カレッジレスリングがフリースタイルレスリングに応用できても
フリースタイルがＭＭＡにアジャストできる理屈にはならないの分かる？

>>176
つまり負けを認めるってことだね。よろしいね？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:41:24.05

>>177
その猪木が弱いって理由を小池は何も説明していないのだよｗｗｗ
小池が猪木は嫌いだってことだけを居列にアピールしているだけでな。おバカさん。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:43:45.91

>>179
現実的には…
ルスカよりも弱い
長州よりも弱い
前田よりも弱い
石澤より弱い
中邑より弱い

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:45:31.29

>>180
で鶴田はさらにも～っと弱いってわけですねｗｗｗ
それでいいですよ別に俺は。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:46:50.04

>>181
はい、猪木弱い認めました～w

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:47:27.63

別に猪木が弱くても俺は構わないもの。
高田

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:48:03.90

途中スマン。
高田＞猪木＞鶴田で文句ないよ、全然ｗｗｗ

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:49:08.79

>>184
猪木は弱いね～ww
藤波くらいにしか勝てねえだろw

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:50:19.98

俺の意見は昔から一貫しているよな。
レスリング＜グラップリング＜UWF＜柔術＜近代MMA。
この公式に選手を当てはめればいいだけですわ。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:51:56.21

>>186
弱い猪木は惨めですねww

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:52:22.55

じゃあ猪木＞藤波＞鶴田でいいね。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 12:53:04.13

>>178
コールマンの場合フリースタイルの方が先なのでは？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 12:53:27.92

>>188
鶴田は誰も語ってないので対象外ですなぁ

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0Hbe-jByG) · 2022/11/20(日) 12:55:26.94

>>186
古代MMAとか存在すんの？w

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:56:43.95

>>189
まだ言ってんのかよｗｗｗ
アメリカの高校大学でやるレスリングとはフォークレスリング。
何かのフリーの大会に出ただけのことだろ。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0H9e-jByG) · 2022/11/20(日) 12:57:01.91

>>186
UWFは競技ではなく芸能の様式だから
その中に含めるのは不適切

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0H9e-jByG) · 2022/11/20(日) 12:58:17.67

>>192
つまり基本的な実力のベースは一緒ってことか
そもそもカレッジレスリングとオリンピックスタイルってタックルの技術違うの？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 13:05:42.22

>>194
タックルは一緒だからMMAでは通用しない。
カレッジルールから五輪ルールにアジャストする選手はいるだろうが
五輪ルールからカレッジルールは無理だと思うぞ。逆は真ではない。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-zBri) · 2022/11/20(日) 13:06:55.60

何書いたところで猪木は浮上しないんだがww

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0H9e-jByG) · 2022/11/20(日) 13:09:04.80

>>195
じゃあコールマンやケアーは何のどんな技術を使ってUFCでテイクダウン取ってたの？

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 5724-2b7F) · 2022/11/20(日) 13:12:33.55

ゴメス＞ルスカ＞猪木

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM8e-TaOI) · 2022/11/20(日) 13:14:29.56

>>197
アメリカの選手はレスリングだけでなくボクシングも長けていたよな。
後はタックルではなくて投げ技だよ。
スタンディング膠着からの力業で倒してたような記憶。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 0H9e-jByG) · 2022/11/20(日) 13:19:37.96

>>199
タックル取ってたよな？
別にコールマンやケアーに限らず
MMAにおいてタックルでテイクダウンを奪う局面なんていくらでもあるけど
その場合のタックルというのはどういう技術がベースになってるの？