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アントニオ猪木とジャイアント馬場、本当の仲
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0001お前名無しだろ (スップ Sdea-iP0S)
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2022/10/08(土) 11:00:14.67ID:A4nyoHpud
日本プロレス出身のベテランレスラーの供述でも、極端に分かれています

「本当は仲が良かった」と言う人もいれば、
「犬猿の仲」「水と油だった」と証言する人も

本当の仲はどうだったのでしょう?
0004安っぽい猿芝居を活字にした所で後世での価値は一円也(笑) (ワッチョイ cb24-wEJ+)
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2022/10/08(土) 11:10:44.80ID:iGR3kioA0
333 理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (オッペケ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20221007/692480/cbJ2

週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり2銭=通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊1円という惨状w

503 お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない?

大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)プッ
http://imepic.jp/20221007/693110/SHLX

この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな
0005勝った負けたは猿芝居(全日懐古ヲタの駄文読み方ガイド 笑) (ワッチョイ cb24-wEJ+)
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2022/10/08(土) 11:11:04.82ID:iGR3kioA0
ネットで猿芝居を訳知り顔に語って承認欲求満たす惨めな高齢プヲタ

勝った負けたは猿芝居、乱入引き抜き猿回し、猿知恵プヲタの駄文ネタ(笑)
猿芝居
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E8%8A%9D%E5%B1%85-70101
猿回し
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E5%9B%9E%E3%81%97-70191
猿知恵
https://imidas.jp/kojiten/detail/W-11-0-917-06.html

580 お前名無しだろ (オッペケ Srdf-pERD) 2021/11/21 14:17:48
>>574
レトロプロレス凄かった的な嘘八百並べる活字プロレス生き残り組がまさにそれだけど…
その後来たサブカル世代のプロレス者?語りも含めて若いネット民からすれば
プロレスにかけつけた老人&中高年の主張って底が浅くてダサくて、も〜勘弁してくれってなるよね
団体の凋落やズンドコ叩いて正義の味方ヅラしたり
女子レスラーにガチ恋するキ○ガ○ファンが活字プロレスパクった自分語りアピールするけど、実は性欲剥き出しなのとかetc.
それでまあプロレスで元気を!とか心にもないこと語るし
だから売上や儲けをジャンルのステータスにしなくちゃならないのも仕方ないって

そいつらとか、それ分かっててもそれを飯の種にしてる暇なマスコミ関係とか、5ちゃんに覿面に反応するから面白いよ
どっかの団体信者とか、何時代プロレス信者なんかは俺らみたいなのの気紛れ書き込みに一喜一憂して、一生それの繰り返しかな
w
0006プロレス無価値化、全日ヲタの罪過により各方面で着実に促進中(笑) (ワッチョイ cb24-wEJ+)
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2022/10/08(土) 11:11:47.11ID:iGR3kioA0
940 お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-n4M0) 2022/05/09 23:55:08
快復してもここが潮時だな
プロレスでは元気を!とかいっくら空念仏唱えても嘘臭いし
こういう時に限ってプヲタの精神的貧困が露呈するだけだからな
ツイッターがプヲタの本性浮き彫りにしちゃうからな
若手芸人も下手にプロレスなんかネタにしても今や誰も食いつかんし
面倒くさいプヲタが騒ぐだけで何のメリットもないからやらないってな

975 お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-Ru76) 2022/05/12 07:03:02
>>940
長くプロレス見てると狭量なプヲタ思考が染み付いて情動指数が確実に落ちるし頭も回らなくなる
プロレスで元気になるなんてことはないだろw
皆分かっててお題目唱えてんだよ
人格も粘着質になって人生観もプロレス的な村社会の同類相憐れむ的なマイナス思考しかできなくなる
ここんとこレスラーが引退したりスタッフがプロレスに縁切りしてくのが増えるのも、そういうプヲタの本質が分かって仕事としてキャリアを無為に費やすのがバカバカしくなったからだよ

987 お前名無しだろ (オッペケ Sr33-Ru76) 2022/05/12 19:21:11
>>975
老害プヲタが推し団体や贔屓の選手に自我投影、自己同一化して、その競合相手をネットで叩く(笑)
その叩く理由・理屈をいかに嫌味ったらしく書くにはどうするか?
なんていつもアレコレ考えてたりしてりゃ嫌でもプヲタのEQやIQ・知能ってのは低下するよな
↓こいつみたいにw
761 お前名無しだろ (HappyBirthday! Sdea-7s+Z) 2018/11/20 02:07:00
プロレスを見る人のパイがある程度決まっている以上、全日がファンを増やすためには、
新規ファンを獲得することも大事だが、既にプロレスを愛する他団体ファンを全日ファンに鞍替えさせることが重要である。
また現在日本で一番ファンを持っている団体は新日なのでターゲットは新日ファンとなり、
新日ファンを全日ファンにするためには、彼らに全日の良さを伝えると同時に新日の悪い部分を認識させ、新日に嫌悪感を抱かせる必要がある
すなわち、このスレを見ている新日ファンに新日の欠点を言い続けることも全日のファン拡大に繋がる素晴らしい活動なんだよ
http://hissi.org/read.php/wres/20181120/QmFaYUJMVC9kSEFQUFk.html
0007全てが空々しい猿芝居と衆目一致してプロレス無価値化時代の到来(笑) (ワッチョイ cb24-wEJ+)
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2022/10/08(土) 11:12:51.58ID:iGR3kioA0
408 お前名無しだろ (ワッチョイW 8d24-BcxM) 2021/12/27 13:24:14
>>387 >>398 だがね
高齢者のプヲタがSNSでネカマや成りすましをやりながら、誰々推し、どこぞのプロレス団体推し、とかやるメンタリティーも基本的にはこれと一緒だ

出会いサイトでネカマになり、男たちとのや
りとりを晒し上げていた友達の話
https://mobile.twitter.com/bunshun_online/status/1030001842921517056

今は全日本プロレスにいるTAJIRIその他がWNC時代に女子生に成りすましたアカウント作って自分 の団体のステマをやっていたし
あの手の幼稚さはこれをヒントにしたのかもな(笑)

http://hissi.org/read.php/wres/20160701/Ync5TTMyU3E.html

梶原一騎的世界観の実践がネカマステマや自分らの団体信者になればプロレス観戦知能指数の高いファンになるとか(笑)
ま、信者ヲタになり下がってリアル知能が低下すると物事の整合性とか考えられなくなって何でもヨシとするようになるんだな
頭が回らなくなる、とはこの事
プヲタあるあるだな(笑)

最近じゃ新潮や夕フジ、週スパなんかが偶にプロレスネタ扱ってヤフトピ上げても多勢からは全く反響なしでお手上げ状態
扶○○・某が言うにはネットで見る限り
極少数マニアが会場で撮ってSNS上げた写真や絶賛コメントを主宰や選手、別働垢がシェアやRT、イイネ♡して
安全牌なカモ相手に次の集金を当て込んで保険掛けるような世界になっちまったなと
それもまた猿芝居と(笑)
地上波キー局のバラ番担当もガチ前提で実態は猿芝居のプロレスラー暴露トークなんぞは二重三重の虚偽捏造に該当するからキツイと
そりゃあ眉に唾しながら聞き入るゲストも不憫だとな
そんなもの、ヲタは引退レスラーの小銭稼ぎのyoutubeで見れば十分だと(笑)

特に若年層にとっての娯楽としてプロレスの社会的意義は完全に喪失して無価値なものとなったな
今や若年層は性的好奇心に駆られて「推す」極一部のファンのみ
古今東西の古書・古雑誌を読み漁ってかつてのレトロプロレスから90年代〜00年代のプロレスメディアをつぶさに再読・再検討した結果、これだけは断言できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009お前名無しだろ (ワッチョイW b324-90ZP)
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2022/10/08(土) 11:28:18.60ID:tDvZvOOA0
>>8
猪木17歳に馬場22歳。
猪木も馬場もお互いにライバルなんて思ったことないだろうね。
兄貴分と弟分でしかないでしょ。
0010お前名無しだろ (ワッチョイ 9e4c-kHT+)
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2022/10/08(土) 11:28:47.87ID:qBsao5br0
猪木が参議院議員の時、外国特派員との会見で暴力団と付き合ってたのはジャイアント馬場で
私は一切関わってないとぬけぬけと言ったw
馬場は亡くなった後だから言いたい放題だった屑野郎w
0011お前名無しだろ (スッップ Sdea-0Tdh)
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2022/10/08(土) 12:18:45.27ID:12RDZdZud
馬場は、レスラー猪木は認めていたが、人間猪木には不信持ってた。
猪木は、レスラー馬場は認められなかったが、人間馬場は一切否定しなかった。

これが全てのような気がするな。
0012お前名無しだろ (ワッチョイW 4a6d-Xk9H)
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2022/10/08(土) 12:37:41.13ID:dn+qbT0j0
>>11 鋭い
まあ複雑だったんだろうね
0013お前名無しだろ (ワッチョイW b324-90ZP)
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2022/10/08(土) 12:38:44.69ID:tDvZvOOA0
>>11
レスラー馬場を認められない。とか、こんなん言ってるのは晩年の馬場しか見たことない人だけだろ。
70年代までの馬場のプロレスは猪木なんかよりよっぽど説得力があったし、アメリカの一流レスラーと渡り合ってたよ。
プロレスでは勝ち目がないから異種格闘技路線に逃げたのが猪木。
0015お前名無しだろ (ワッチョイW b324-90ZP)
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2022/10/08(土) 12:47:44.05ID:tDvZvOOA0
ニューヨークの数万人の前でメインイベンターだったジャイアント馬場。
テキサスの体育館で数百人の前でメインでもなかった猪木。

レスラーとして認められないどころか、レスラーとしての格の違いを一番わかってたのが猪木だよ。
0016お前名無しだろ (スッップ Sdea-0Tdh)
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2022/10/08(土) 12:56:53.72ID:12RDZdZud
馬場のプロレスはどうしても認められなかったって、あちこちのインタビューで語ってるがな。
それが劣等感だったのかどうかは、もう想像するしかないけど。
0017お前名無しだろ (ワッチョイ 46b5-kHT+)
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2022/10/08(土) 12:58:03.40ID:8S3Iu7Ix0
アンポニオ猪木
政治 93
統率 85
格闘 82
魅力 95
人格 64

ジャイパンツ馬場
政治 80
統率 90
格闘 85
魅力 90
人格 80
0018お前名無しだろ (ワッチョイW 1bbd-syTv)
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2022/10/08(土) 13:28:48.42ID:qdS01hta0
猪木は人たらしだったという話をよく聞くけど、猪木と馬場のエピソードも大抵は猪木が馬場の元に挨拶に行くことから始まっている。
いつも自分の所に駆けよって来てくれる後輩を一方的に嫌えるわけもなく。
また猪木も晩年の新間に対する態度を見れば分かるように、嫌いな相手は徹底的に無視するし、そもそも顔に露骨に出るから、馬場を嫌っていたとも思えんけどね。
0019お前名無しだろ (ワッチョイ 8a91-kEV8)
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2022/10/08(土) 13:32:33.36ID:ObjbiITq0
猪木は人を裏切るが自分を裏切った相手も許してリングにあげる
馬場は裏切った人間を二度と絶対に全日のリングに出さない(引き抜き合戦外人以外)

よく言われるけど全日出戻りって本当にいないのかね
0021お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-rTV9)
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2022/10/08(土) 13:41:07.72ID:rHExn8haa
>>10
馬場がヤクザとつきあう?
「まったくあそこのカカアときたら俺たちより悪どいぜ…」なんてことになりそう
0022お前名無しだろ (ワッチョイ 8a91-kEV8)
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2022/10/08(土) 13:54:24.18ID:ObjbiITq0
猪木のYoutubeでも
新日はヤクザとの関りは無かった、あったのは全日と去年くらいの動画で言ってた
0023お前名無しだろ (ワッチョイ 8a91-kEV8)
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2022/10/08(土) 13:55:49.25ID:ObjbiITq0
ヤクザとの関わり=永源
みたいな言い方っぽいけど
0025お前名無しだろ (ワッチョイW b324-90ZP)
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2022/10/08(土) 14:21:12.92ID:tDvZvOOA0
昔の売り興行なんて全部そうなんじゃないの?
昔どころか最近まで地方大会なんて最前列はヤクザしかいなかったし。
0026お前名無しだろ (ワッチョイ 6f89-6p3B)
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2022/10/08(土) 14:54:34.82ID:Vph2guWb0
ブッチャーハンセンの引き抜き合戦を冷静に見ていられるはずがない
まぁそういう事
0030お前名無しだろ (ワッチョイ b324-FLke)
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2022/10/09(日) 16:27:12.79ID:IF0Rjfk10
>>17
 猪木の人格の数値だけが、突出して低いのがワラタ。
0031お前名無しだろ (テテンテンテン MM86-9Mib)
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2022/10/09(日) 17:55:52.96ID:8bp0qnZ6M
そもそもの話として本当に仲が悪かったら猪木が全日の岡山大会を訪ねたりはしなかっただろうし馬場だって猪木が来ても性格的に追い返しただろう
記者だって本当に仲が悪いと思ったり実際にそうだったとしてそれを知ってたら猪木に全日の会場に行くようには言わないだろうし
ビジネスを抜きにした個人の仲は何年経っても変わらなかったはず
0035お前名無しだろ (ワッチョイW de22-RK3P)
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2022/10/10(月) 01:36:15.31ID:S/PPVYUZ0
猪木は馬場にレスラーとしてコンプレックスがあった
5歳年上だが巨人症ゆえに成長が早かった分
フィジカルの年齢差はもっと大きかった
そこに元巨人軍というネームバリューまで加わり
猪木が「有望な若手」でしかなかった頃に
馬場はアメリカのトップヒールに上り詰めた
その差は自分がアメリカでまったく活躍できなかったことで
猪木自身がいちばんよく分かってた

しかも馬場は巨人症ゆえに衰えが早く
力道山死後、まだ若いのにどんどん動けなくなっていく
猪木が日本のトップレスラーになった頃
馬場はデカいだけのレスラーになりかけていた

そのせいで猪木のライバルは実体のない「全盛期の馬場」になり
どれだけ自分ががんばっても
新日本が興行成績を上げても
アリと闘っても政治家になっても北朝鮮で興行やっても
実体のないものに対して明確に「勝った」とはなれなかった

レスラーとしてのピークが違いすぎて
猪木は馬場コンプレックスを一生克服できなかった
その分猪木は一生戦い続けられた
0036お前名無しだろ (ワッチョイW b324-eP5C)
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2022/10/10(月) 02:08:40.36ID:JWcVoUjp0
猪木は馬場を越えた存在になった(なれた)と思う。
0037お前名無しだろ (ワッチョイW c610-9Mib)
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2022/10/10(月) 09:42:28.57ID:rC9Uy4Qt0
>>36
あの新間でさえ結局は越えられなかった言ってたよ
0038お前名無しだろ (マグーロ cb6d-rTV9)
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2022/10/10(月) 10:53:43.47ID:UUqR0EEY01010
>>35
深いな ババコンというやつか…
0039お前名無しだろ (マグーロ MM0b-GWdn)
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2022/10/10(月) 11:05:18.06ID:q2mtT8sMM1010
>>36-37
プロレス通から見たら分からんが、少なくとも世間では
馬場<猪木でしょ。

(ジャイアントサービスの話を知らない)
世間の「馬場さんは人柄が良い」等の意見も、猪木の方がインフルエンサーとしては上ってのを前提にした評価だし。
0040お前名無しだろ (マグーロ MM0b-GWdn)
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2022/10/10(月) 11:16:30.78ID:q2mtT8sMM1010
大仁田的な"男の壮絶な生き様"や"散り際の美学"を魅せるのは、世間のイメージとは逆に馬場の方が上手いと思っている。
エリックの手に噛みついたり、ブラジルに32文連発したりブッチャーやハンセンとの好勝負、
SWSの天龍離脱直後に鶴田と組んだタッグでのフォールの取られ方なんか悲壮感の魅せ方が上手い。
0041お前名無しだろ (マグーロW cb24-diav)
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2022/10/10(月) 11:44:39.63ID:B8ofVvfB01010
馬場猪木の関係はテレビ局が大きな影響と思われる。
日テレのプロレス中継に強引に割り込んだNETは、馬場を出せない契約の為猪木中心だった。このため猪木に馬場挑戦を言わせて何とか日テレのプロレス中継に迫ろうとした。
この状態が馬場猪木が新団体を作ったあとも続いたように見える。
0043お前名無しだろ (マグーロ 8a91-kEV8)
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2022/10/10(月) 20:23:43.11ID:SjosCPy/01010
世間の馬場の人柄の良さ
ってほぼ人気クイズタレントイメージだろ
0046お前名無しだろ (ワッチョイW de2c-9Mib)
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2022/10/10(月) 22:25:36.18ID:tpvt0wzW0
メディアで馬場を散々貶してた猪木も新間が馬場を悪く言ったらブチ切れたって話もあるからな
あくまで馬場を悪く言ったのはプロレスの一部に過ぎず本当に嫌ってるわけではない
仕事として馬場はジャイアント馬場、猪木はアントニオ猪木を演じていただけで本来の2人は会えば蟠りもなく話せる関係
0047お前名無しだろ (ワッチョイ cb6d-rTV9)
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2022/10/11(火) 00:20:44.70ID:n5J45pHJ0
>>45
ボクにもひけた! だろ
0048お前名無しだろ (ワッチョイ 4aef-D0Ri)
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2022/10/11(火) 00:42:43.68ID:+xwhaAwC0
大仁田厚が馬場の付人をしていた時、
(馬場、猪木間が最も緊張していた時とも言える)
都内のホテルのロビーで、二人が偶然出っくわした。
大仁田は、猪木が挑発でもするかと思って、身構えたら
意外にも礼儀正しく「お疲れ様です」
対して馬場は、誰に対してでもそう言うように「おう!」
0049お前名無しだろ (テテンテンテン MM86-9Mib)
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2022/10/11(火) 04:15:25.40ID:nT6cTQVlM
馬場と猪木の仲が悪かったら全日と新日が同じホテルに泊まるなんてあり得ないわな
0050お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-rTV9)
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2022/10/11(火) 13:50:33.00ID:Cf1Sx/IFa
>>49
「寛ちゃん、いちおう部屋は別々にしとこうよ」
0052お前名無しだろ (ワッチョイW d372-eP5C)
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2022/10/11(火) 19:28:15.21ID:UBHLigfU0
猪木を小僧扱いしてたエリック、コワルスキー、キニスキーらは馬場のライバルだからなぁ
0053お前名無しだろ (ワッチョイW b324-eP5C)
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2022/10/11(火) 21:32:33.43ID:Za20yvEG0
>>52
そこは馬場の売り出し方と馬場が猪木より5歳も上だからねえ。
0054お前名無しだろ (ワッチョイ ca6d-kEV8)
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2022/10/11(火) 23:01:37.08ID:wbc3BtQa0
「お前はいいよなあ」って最後に言われた言葉でも想像できるのは
色々複雑な思いあっても、結局は同じ釜の飯を食った者同士なんだなと
0055お前名無しだろ (スッププ Sd56-h9JT)
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2022/10/12(水) 07:02:33.35ID:/noH+X8ld
「猪木の凄さなんて、あんたがたマスコミがどんなに近くに寄って見たって分かりゃしないよ」
と言っていた上田馬之助は馬場については何か言っていた?
0056お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-6W6d)
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2022/10/12(水) 17:25:20.65ID:poTR08zNd
渕正信が言う、馬場が猪木の引退の際に「今までお疲れ様」ってFAXかなんかで送ったって話しはホントなのかな?
0057お前名無しだろ (ワッチョイW d372-eP5C)
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2022/10/12(水) 17:52:04.70ID:z+Lewr/r0
>>53
同期だけど微妙に世代が違うということ
0058お前名無しだろ (ワンミングク MMd6-GWdn)
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2022/10/13(木) 02:43:16.14ID:kW5K40gvM
そういや、猪木引退から馬場死去まで1年経っていないんだな。
ある意味、同じ時期に現役を終えた。
0059お前名無しだろ (ササクッテロ Sp03-ZzKq)
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2022/10/14(金) 19:15:54.51ID:3qaiptHxp
猪木は若手のくせにコワルスキーやホッジに仕掛けようとするトンパチで馬場みたいな沸かせ方はできないだろうし、馬場はボックみたいな奴とは絶対にやらない
好みの問題だな
0062お前名無しだろ (ワッチョイ 9f91-y5HG)
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2022/10/15(土) 23:22:26.98ID:GcHSzv090
SWSとかは仲良く潰したし外人引き抜き合戦も円満解決したし最終的には仲は良いんだろうな
結局一度も直接戦争した事の無いアメリカ、ソ連の関係っぽい
0063お前名無しだろ (アウアウウーT Sacf-3Sy+)
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2022/10/16(日) 13:38:53.35ID:q/czKP6Wa
富永と鈴木 …ではないな
あっちは双方から挑発繰り出しまくってたから
0064お前名無しだろ (スッップ Sdbf-b/lz)
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2022/10/16(日) 14:15:34.85ID:1jrA0Kjyd
>>46
「道場で馬場さんに負けたことはない」は
シュート発言だろ
0066お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
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2022/10/16(日) 15:19:36.93ID:HCa9SxwU0
猪木がそんなに素質が良ければ、あんな冷遇はされてなかったろ
馬場はアトキンスのしごきにも耐えてるくらいだから、弱いとも思えん
0068お前名無しだろ (アウアウウーT Sacf-3Sy+)
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2022/10/16(日) 21:25:35.49ID:mZQwAffKa
>>66
猪木は猪木でスター候補生としてカードなんかはそれなりの待遇だった
馬場ほどの待遇ではなかっただけで
0069お前名無しだろ (ワッチョイW 0f44-wkrK)
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2022/10/16(日) 21:42:52.72ID:ii8Tl1b90
> 猪木は猪木でスター候補生としてカードなんかはそれなりの待遇だった
> 馬場ほどの待遇ではなかっただけで


それもよく聞く話だが、「チャンピオン太」の死神酋長役をやらされたり、大相撲の力士に転向させられそうになったり、人前に靴ベラでぶん殴られたりするエピソードを聞くとどこまで本当なのか怪しくなる

力道山は大して期待してなかったけれど、猪木が自力でスター候補と呼ばれる地位を確立したというのが本当なのではないか?
0070お前名無しだろ (ワッチョイ 8bef-apoB)
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2022/10/16(日) 22:40:16.52ID:nED+KMGk0
>>69
実績として、1962年の第4回ワールドリーグに
先輩のミツヒライや田中忠治を追い越し
1年先輩の大木金太郎と同時に参加したのは
早い出世でしょう。
デビュー1年半、まぁ馬場は半年だったが、
また怪我で実現しなかったが、63年の春、やはり先輩の
大木と同時にアメリカ遠征の予定だった。
0072お前名無しだろ (ワッチョイW 8b24-H6wQ)
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2022/10/16(日) 22:52:42.47ID:E5tJoqNz0
お互い企業の経営者でもあったしイベントの興行主でもあるから顔を合わせる機会なんて無いだろ
0073お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-b/lz)
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2022/10/17(月) 08:35:48.41ID:JXTbriYxd
>>69
いやテレビドラマに出てること自体が
抜擢だろ。
0074お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
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2022/10/17(月) 09:29:45.83ID:qOGbTkpD0
だけど、実際リングネームも、死神酋長寸前だったことかんがえたらなあw
未来のエースにそんあんつけるか?
0075お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6d-y5HG)
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2022/10/17(月) 10:35:32.80ID:eqoKahgE0
「力道山のことは愛憎だね。本当に厳しくしつけられたから。
でも後で『アステカイザー』って番組に自分が出た時に、師匠の気持ちが少し分かった気がした。
自分が出て、番組に協力することで弟子や新人たちの顔がテレビで売れると思ったし、
あえて怪物みたいな役もやらせた。すべては団体のため本人のため。
あの時、力道山も同じように考えたんじゃないかな? 師匠なりの弟子たちへの愛情だったんじゃないかと思ってね」

当人は前向きに捉えてるようだけど、はてさて
0076お前名無しだろ (ワッチョイ 9f71-1waY)
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2022/10/17(月) 11:39:38.10ID:wW1IMtXd0
>>40
あの東京体育館のメインのタッグマッチの負け方は悲壮感の魅せ方が上手いっつうより
本当に悲壮だっただけでは?
0077お前名無しだろ (ワッチョイ 0f15-7iBv)
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2022/10/17(月) 12:20:32.60ID:iv3i+bUg0
>>73
猪木以外にも何人も出てる
まあ第一話出演だから抜擢と言えるかも(大木と並び最多3出演でもある
0078お前名無しだろ (ワッチョイ 2bef-apoB)
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2022/10/17(月) 12:24:20.63ID:vjVDgtZv0
猪木は、力道山に顔を靴ベラで叩かれていたが、
期待はされていた。目は掛けられていた。
出世も早かった。
でも、将来のエースとまで考えていたかどうか
は不明だよ。
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 4b20-JQWu)
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2022/10/17(月) 12:33:15.92ID:hbYnbAEy0
>>74
ヘルメット被らせて「610」も変わらんよ
0080お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-b/lz)
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2022/10/17(月) 15:24:20.42ID:zp7fMUf3d
>>75
猪木はアステカイザーで
新人のジョージ高野を出したんだよね。
高野にしばらく俳優に専念させ、キャリアの
横道をさせた。
力道山と同じことをさせてる。
0081お前名無しだろ (JPW 0H7f-q2A7)
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2022/10/17(月) 15:46:22.70ID:Jz3Da7rmH
>>71
プロレスもアゴだろ
0082お前名無しだろ (アウアウウーT Sacf-3Sy+)
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2022/10/17(月) 16:17:02.69ID:G/N/0qHka
>>80
そのままタレントの道に進んだ方が見込みがあったのだろうか
それとも演技も塩? そっちは見たことないから
0086お前名無しだろ (ワッチョイW 0f44-wkrK)
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2022/10/17(月) 20:54:56.55ID:+JLH5hy20
>>73
アステカイザーのジョージ高野みたいな役どころなら抜擢だけれど、単なる汚れ役だぞ 死神酋長は
しかもそれが力道山にはツボに入ったらしく、実際のリングの上でもリングネームを死神酋長にしようとして、猪木が泣いて抵抗したほど
結局、豊登が力道山に意見してくれたことで、猪木の死神酋長化は免れたが、この件で豊登に借りを作ってしまった猪木は後に何度も豊登に煮え湯を飲まされる羽目になる
0087お前名無しだろ (ワッチョイ 8b6d-3Sy+)
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2022/10/17(月) 21:18:42.86ID:j+MpzGuR0
>>86
死神酋長はかわいそうだが 高崎山猿吉はいいと
0088お前名無しだろ (テテンテンテン MM7f-hiHs)
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2022/10/17(月) 21:19:11.64ID:/9mY20yDM
結局のところ力道山に似たのは馬場より猪木だったんだよな
さらに言えば日プロのように独自路線を敷いたのも全日ではなく新日
0089お前名無しだろ (ワッチョイ 2bef-apoB)
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2022/10/17(月) 22:19:50.93ID:q4XFVlwV0
>>69
>大相撲の力士に転向させられそうになったり
力道山は猪木を相撲部屋に入門させようとしたのは、
三役に昇進して箔を付けてプロレスに戻そうとしたという説と
メジャースポーツである大相撲にプロレスラーを送り、
その強さをアピールしようとした説(出典:アントニオ猪木superbook,P68)がある。
前者は、前相撲から三役までなるには順調に7〜8年、いや10年は掛かるかな?
それに相撲で三役になっても、プロレスでは通用しないと思う。
まぁ力道山は、武者修行の意味で、「よその世界、格闘技も経験しておけ!」
と言う意味で入門させようとしたと思う。
後者も、例え猪木がその後、大関、横綱になっても「プロレス転向者が
相撲を1から学んで大成した」と思われるだろう。
いづれにしても、良いアイディアとも思えないが、力道山は、
猪木を見放して相撲取りにでも転向しろ!と考えたのではなく、
猪木に期待するものがあったと思うよ。
0090お前名無しだろ (スップ Sdbf-D6pl)
垢版 |
2022/10/18(火) 06:20:38.16ID:t/TNgGa6d
なぜか路上に出てマンホールに跨ってブリッジさせられる馬場、力道山が腹の上に乗っかってホール蓋を開けてドスンドスン、おいお前のブリッジ崩れたら二人とも下水道に真っ逆さまじゃ!
必死で耐える馬場漫画があって吹いた。
0093お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:52:31.15ID:wRqmdciG0
外貨稼ぎに行かされてた馬場
この違い
0094お前名無しだろ (アウアウウーT Sacf-3Sy+)
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2022/10/19(水) 11:00:13.76ID:LQ//1ej1a
>>90
両手両足に重りをくくりつけられ身動きとれなくなってから
ハチの巣を放りこまれる馬場漫画は知ってる?
0095お前名無しだろ (ワッチョイ 8b24-4eo/)
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2022/10/20(木) 10:04:20.42ID:4YG7P8DU0
力道山がドSなのはよくわかる、というか
梶原がドSなのかもな
0096お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-apoB)
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2022/10/20(木) 11:40:13.50ID:j8dbE0S40
梶原はドSだよ!
暴力は日常、ホステスを逆さづりにした。
0097お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-aRQC)
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2022/10/20(木) 13:06:00.16ID:JsRo1UAV0
毎日 ステーキと鰻と寿司食ってったんだっけ?
0098お前名無しだろ (ワッチョイW ab4d-QW7N)
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2022/10/21(金) 17:12:53.73ID:MJVJUF+z0
同期だから別に仲悪いって程でもないんじゃないか?
晩年の団体別れてからはテレビ局同士の争いだったな。
0099お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-48ip)
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2022/10/21(金) 19:11:05.50ID:voV58QKp0
動画での話だあら真実かわからないけど。
力道山存命時の練習中に馬場は回数誤魔化していたとか。
それを見ていた猪木は『こうはなってはいけないという良い見本だった』って。
この部分は声を出して笑った。
回数を誤魔化すというのも馬場らしいし。
0100お前名無しだろ (ワッチョイW ef10-5+75)
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2022/10/21(金) 19:27:11.75ID:ZkwZ1UIe0
馬場が亡くなってからスパーリングじゃ俺の方が強かったとか言いだしたよな猪木は
0101お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-48ip)
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2022/10/21(金) 19:31:28.41ID:voV58QKp0
>>100
猪木は力道山時代には回数誤魔化す事はしなかったからね。
(誤魔化せない環境下だったから?)
そういう事も加味しての発言だと思うよねり
0102お前名無しだろ (ワッチョイ 8b24-h7FX)
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2022/10/21(金) 19:50:55.03ID:Hxp2HyGB0
>>100
猪木が各媒体でのインタビューや記事でそんな事言っていたの見たこと無い、常に馬場を立てていたし
そもそも猪木は他人と比較して俺ガーという論評は全くしない人だな
0106お前名無しだろ (スッププ Sdbf-/HtX)
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2022/10/21(金) 21:29:06.21ID:RxgX+XLsd
>>102
>>常に馬場を立てていたし



それはない。
馬場の死後にどっかの媒体で元子のことを「馬場のかぁちゃん」と言っていたし(馬場「さん」ではなく「馬場」とハッキリ呼び捨て)。
0107お前名無しだろ (スッププ Sdbf-/HtX)
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2022/10/21(金) 21:40:26.37ID:RxgX+XLsd
まぁ、猪木に限った話ではないが、人間、年くったら「自分は偉いんだ!」みたいに凝り固まるのはよくあること。
ましてや、晩年の猪木はこんな感じの扱いを受けてたわけで
https://youtu.be/wXYG3BavAMY

医者なんかが典型だけど、回りがへーこらへーこらすると、まるで自分が神みたいな錯覚に陥るからな、
馬場に対する態度なんかもその辺を差し引いて考えるべきかも
0108お前名無しだろ (ワッチョイW 6b24-48ip)
垢版 |
2022/10/21(金) 22:21:53.95ID:7wCUXAfk0
かなり前に小鉄か誰かがスパーでは馬場より猪木が上だったとか言ってたような・・・
猪木自身はスパーで馬場に勝ったとかの話は記憶にない。
馬場が練習中に回数を誤魔化していたのも全く第三者のナレーションだし。
0109お前名無しだろ (ワッチョイ bb89-oP3E)
垢版 |
2022/10/21(金) 22:25:27.01ID:N1edRSlp0
強い側が逃げ回る事は無い。
0110お前名無しだろ (ワッチョイ bb89-YUgo)
垢版 |
2022/10/21(金) 22:38:00.53ID:rjGU3bc30
むしろ小鉄が馬場を誉めたのを聞いたことがないw
0111お前名無しだろ (ワッチョイW 2ebc-jWn3)
垢版 |
2022/10/22(土) 00:21:18.52ID:3vcOb7Wt0
小鉄の言うことの9割は嘘である
0113お前名無しだろ (ワッチョイ 826d-TfLj)
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2022/10/22(土) 00:53:56.88ID:PmYp0+3k0
小鉄はプロレスラー猪木に対しては常に持ち上げて一目置いた姿勢だったから、
クーデター含めリング外では軋轢あったって後に聞いたときは、色々とあるんだなと思ったわ
0114お前名無しだろ (スップ Sd02-TJeW)
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2022/10/22(土) 02:07:17.04ID:8TvOPT75d
>>103
いや何度も言ってるよ。
猪木の自伝的のものでも何度も言ってる。
0115お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-sTmn)
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2022/10/22(土) 02:46:01.61ID:3pD7mhSo0
>>114
そうなん?知らんかった。
てっきり第三者が勝手に言ってるだけかと思っていたが。
小鉄や高橋は言う事がコロコロ変わるから信憑性に欠けるし。
0116お前名無しだろ (スップ Sd02-TJeW)
垢版 |
2022/10/22(土) 02:50:33.85ID:8TvOPT75d
>>115
第三者が勝手に「道場ではあの選手が
強かった」と言うわけはない。
ケーフェイでもあるし
0117お前名無しだろ (JP 0H56-Mpwc)
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2022/10/22(土) 03:42:34.22ID:IYECUxXmH
>>110
晩年の山本小鉄は最高のプロレスラーはジャイアント馬場だと言ってる
ライバル会社だから批判してたけど本当はスーパースターとして尊敬してた
山本小鉄の人生大学プロレス学部という本
0118お前名無しだろ (JP 0H56-Mpwc)
垢版 |
2022/10/22(土) 03:48:23.34ID:IYECUxXmH
>>99
嘘くせえ
猪木が馬場さんはあの体でスクワット二千回やっていたのだから
脚力は世界一だつたろうと言ってたのは聞いたことあるが
馬場さんの脚は極められなかったとも
0119お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-nerx)
垢版 |
2022/10/22(土) 06:29:25.75ID:/+b+cQnqa
新間、小鉄、桜井康雄は吹かすからな
門茂雄みたいな私怨で馬場下げしてた奴もいるし
0120お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-vLQ3)
垢版 |
2022/10/22(土) 08:55:56.07ID:JwFb/y/c0
誰しも政治的な立場を離れてどうこう言うのは不可能だ
人にはバイアスが常にかかってる
おれは江夏が最高のピッチャーだと信じているが
自分がジャイアンツファンだったら堀内の方が上と心の底から思うだろう
0121お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-80Lh)
垢版 |
2022/10/22(土) 09:43:54.27ID:oB8LTtPA0
>>117
いやその本持ってるけどそんなこと言ってないよ
「とても器用なレスラー。信頼されるのは正直さ。有言実行で人を裏切らない」
とかその程度
ベストレスラートップ5(日本人編)でも1位から
力道山、豊登、吉村、猪木、馬場の順だったし
0122お前名無しだろ (ワッチョイW 894d-9T4w)
垢版 |
2022/10/22(土) 09:44:19.37ID:nbRc0E5Q0
80年代に出た猪木対大木のビデオのラストに猪木のインタビューが収録されてるんだけど、
デビュー戦の相手だった大木について、
「普通に考えたら馬場さんが道場で一番強い大木さんの相手を務める筈なのが、何故か私が相手に・・

とか、言ってた。
暗にデビュー当時は馬場の方が強かったと匂わせているのが印象的だった。
0123お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
垢版 |
2022/10/22(土) 12:50:04.84ID:QM3vGrEE0
猪木って本格的に、格闘技やってたわけじゃないんだろ?
プロレスでもセメントなら って言われた連中が通用しないの明白だったんだし
0125お前名無しだろ (ワッチョイW 2124-ZWaZ)
垢版 |
2022/10/23(日) 06:10:46.57ID:5kKnIYzM0
>>123
17歳で入門して耳が沸くほど寝技やレスリングの指導を受けて、マサ斉藤から同期でアマレスチームにいたら俺が選抜されることはなかったと言われている
日本プロレスはエリート集団だよ
0126お前名無しだろ (ワッチョイW 0515-/6zz)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:55:07.91ID:QaucjnYc0
日プロのレスリング指導って誰がやってたの?、
0127お前名無しだろ (ワッチョイ 0def-maSS)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:19:09.60ID:eZi1daiD0
>>116
>第三者が勝手に「道場ではあの選手が
>強かった」と言うわけはない。
そうか?
>>122
>道場で一番強い大木さん
猪木がそう言ってるじゃん!?(苦笑)
あと、「道場では魁勝司(北沢)や上田馬之助が
強かった」という話も聞くぞい!
まぁ、最近は、そういう道場で強いという選手はいないようだが。
0130お前名無しだろ (スップ Sd02-TJeW)
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2022/10/23(日) 16:05:18.24ID:ev1p3Nu3d
>>127
いやそれさ。
誰それが強かったと一般論で言うのと
「道場では馬場さんに負けたことはなかった」
と具体的に言うのとは違うじゃんw
しかも若手時代、リング上では馬場が
猪木に全勝してるんだから、リング上と
道場ではどう違うのって話で
0131お前名無しだろ (ワッチョイW 0610-nerx)
垢版 |
2022/10/23(日) 19:27:53.80ID:2aI08o0C0
馬場は一年余りでアメリカに行っちゃってるから猪木とはそんなにスパーリングしてないんじゃないか?
スパーリングじゃ俺の方が強かったって猪木が吹かすのも馬場没後に言うよになった印象だよ

馬場は「大木の金ちゃんは俺をスパーリングで何回も極めたと言ってるけど、俺はそれ以上に極めてるけど、それを言わないんだよなぁ」
って言ってるし、猪木の場合もそんなもんじゃ無いのか?
0132お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-sTmn)
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2022/10/23(日) 20:02:35.92ID:PSoWl5GH0
坂口はどうだったのかな?
現役時代は坂口が道場で練習に来る事は殆どなかったって聞いた。
新日初期は別として80年代だと殆ど顔を出さなかったって。
0133お前名無しだろ (ワッチョイW 0610-nerx)
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2022/10/23(日) 20:02:53.98ID:2aI08o0C0
若い時の馬場の動き見たら猪木の方が強いなんて考えられないけどな
0134お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-72Rk)
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2022/10/23(日) 21:17:44.07ID:uHnlgyZE0
馬場はゴッチ教室には一切参加していないし
いわゆる道場でのスパーリングは積極的にしてないだろ
あの巨体だから寝技なんか必要ないしな
0136お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-72Rk)
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2022/10/23(日) 21:35:23.06ID:uHnlgyZE0
>>132
藤原がインタビューで語っていたのは「俺だって坂口さんみたいにパワーがあればテクニックなんていらねえよ」ってのと
武藤が異口同音に「あの人には手首を捕まれただけでマジで凄く疲れた」ってのはあった
ただ藤原が言うには極める技術はなかったかな
0137お前名無しだろ (ワッチョイW 21f9-/6zz)
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2022/10/24(月) 11:27:52.60ID:e0GEZl3U0
若い頃の馬場位動けたら決めっことかほとんど意味が無さそうだけどな
0139お前名無しだろ (オッペケ Sr11-oosR)
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2022/10/24(月) 12:02:24.41ID:12NG+FFnr
日プロのレスリングコーチは日本王者の吉原
関節技コーチが柔道で高専と全日本出場の大坪
本当の格闘技の練習をやっていたと思われる
0140お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-UuoP)
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2022/10/24(月) 12:37:38.91ID:e13wWzxq0
日本王者とかそういうホラは今の時代通用しないって
3位以内にも入ってないし学生レベルでも優勝してない
https://www.japan-wrestling.jp/wp-content/data/80/ichiran_domestic/alljapan1-3/1934.pdf
https://www.japan-wrestling.jp/wp-content/data/80/ichiran_domestic/intercollege_FF.pdf

大坪の柔道全日本出場は全く知らんので詳しく教えてくれよ
0141お前名無しだろ (ワイーワ2W FFca-nerx)
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2022/10/24(月) 14:54:28.35ID:atE42lzYF
>>138
鶴田も悶絶したボディシザース
0142お前名無しだろ (スッップ Sda2-i3+p)
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2022/10/24(月) 16:20:16.74ID:o5NDnv/Id
>>139
プオタの鑑
0143お前名無しだろ (ワッチョイ eeef-maSS)
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2022/10/24(月) 17:01:02.62ID:MElpV2YC0
>>140
横からだが、吉原功は日本王者になっているよ!!





プロスレリング日本ライトヘビー級王者
0145お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/24(月) 18:45:31.66ID:q8i6EyOT0
>>134
猪木が馬場にアキレスかけてる写真があるぞ
0146お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/24(月) 18:46:34.38ID:q8i6EyOT0
ラジャライオン相手にスタラングルホールドを健介よりさきにやってるしつうか
日プロが全員にやらせてたろ
0149お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-72Rk)
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2022/10/24(月) 19:01:00.09ID:5dCBRmr40
>>147
大木金太郎が米国でのテーズとのNWA世界線の時にブック破りを仕掛けたけど
逆にテーズが怒りまくってボコビコにしたってのはあったね、嘘か本当かは知らんけど
0152お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-72Rk)
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2022/10/24(月) 19:24:53.84ID:5dCBRmr40
勝手な妄想だけど、この場所は道場にある休憩所で右上は灰皿、そこで

「なあ寛ちゃんアキレス腱固めって痛そうだよなあ、一度かけてくれよ」
「えへへ馬場さんマジでいいんですか?」
「イタタwww」
「www」

こんな感じではなかろうか?
0153お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/24(月) 19:39:11.36ID:q8i6EyOT0
カメラマンの存在を忘れてるぞw
0155お前名無しだろ (スップ Sda2-TJeW)
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2022/10/24(月) 19:43:14.90ID:hBB1PhM/d
仮に道場で極め合いの練習をガチで
やったところで、それは所詮「極め合いの
ガチの練習」というに過ぎないw
蹴りも投げ技もピンフォールもないんだから
0156お前名無しだろ (ワッチョイW d120-3iDd)
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2022/10/24(月) 19:53:15.84ID:YQctrkjk0
灰皿?火鉢だろ
馬場の細さって普通の人より筋肉量少そう
0157お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-72Rk)
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2022/10/24(月) 19:53:20.32ID:5dCBRmr40
>>155
藤原が語っていたのは、欧州での猪木に帯同した遠征で試合をしたり、初対面のレスラーで
腕に自身のある奴は試合序盤でガチで極めてくると、でそれを返すと相手が「OK enough」となって
そこから試合が始まるとか、「俺なんか何度も仕掛けられました、でも返さないと私より猪木さんは100倍強いと言えないでしょ
0158お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/24(月) 19:57:32.47ID:q8i6EyOT0
はいはい。
0160お前名無しだろ (ワッチョイW 8989-/6zz)
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2022/10/24(月) 20:19:11.24ID:1lMbJu1J0
プロレスラーの言うことを真に受けてると話にならんでしょ
0161お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/24(月) 20:23:44.47ID:q8i6EyOT0
前田はホーガンに失神koされて病院に身代わりに運ばれたのはオレ、と言い始めたし
また猪木の弟がすり替わって代官山に本人は抜け出したとか、っても言われてるし
メチャクチャだよなw
0162お前名無しだろ (ワッチョイW 0610-nerx)
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2022/10/24(月) 20:41:37.82ID:IE6U6BHq0
猪木は馬場は足腰が強靭で足は一回も極められなかったって言ってるからアキレス腱固めも形だけやろ
0163お前名無しだろ (ワッチョイW 0610-nerx)
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2022/10/24(月) 20:44:53.67ID:IE6U6BHq0
>>156
馬場の足の太さ見てみろ
0164お前名無しだろ (アウアウウーT Sa45-cXeC)
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2022/10/24(月) 21:36:08.29ID:S/ImKqKsa
>>156
あれだろ 
アンドレがコーラ持つとオロナミンCに見えるという効果
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
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2022/10/24(月) 21:49:42.02ID:8eCYT4fy0
アトキンスんとこで食事 風呂 睡眠以外マウントやら決めっこしてたんだから
それほど弱くはないだろ 使い物にならなきゃコーチもしないだろうしな
0166お前名無しだろ (ワッチョイW 1972-9eDp)
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2022/10/25(火) 01:17:11.96ID:VzQfE5x/0
アトキンスに仕掛けられた時の対処法は習ってただろうな
マスカラスにビンタされた時もギロチンチョークやったり足首極めたりしてるし、バックランドがしょっぱい受けをしたら踏みつけたりしてる
0168お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/25(火) 07:27:00.78ID:y+EZXn2n0
高校生の頃、馬場を近くで見た同級生は必ず腕の太さに驚いてたな
0169お前名無しだろ (ワッチョイ 3924-7fdE)
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2022/10/25(火) 08:03:37.65ID:0eM1pPdz0
 「ビートたけしのオールナイトニッポン」のネタで、馬場が文庫本を読んでいたと思ってたら、
電話帳だったとか、和田アキ子がマジックペンのキャップが固くて、馬場に代わりに開けてもらおうと
頼んだら、「アンタが開けられないのに、オレが出来るわけないだろ」と返したなんてのが、ワラタ。
0170お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
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2022/10/25(火) 08:30:49.02ID:L+dVfAw50
レスラーって実物見ると、想像以上に身体の厚みとかちがうからなあ
武道館いったときトイレ行って席に戻る途中で入場前のハンセンと遭遇したが
別物 滋賀とかも細く見えるが、実物は違う
0172お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-vLQ3)
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2022/10/25(火) 09:10:03.49ID:KERqTLDs0
そういうネタはともかく。
馬場が来た歯医者は大変だったろうなとすごく心配になってた。
0173お前名無しだろ (ワッチョイ 216d-cXeC)
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2022/10/25(火) 11:47:50.10ID:n5n2ZSTL0
>>172
脚立と高枝切りバサミは必須だな ネタじゃねえかw
0176お前名無しだろ (ワイーワ2W FFca-nerx)
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2022/10/25(火) 15:17:10.22ID:xcw6z7MPF
川田と健介がやった時、川田の方が身体に厚みがあって驚いた
新日は基本小さい
0177お前名無しだろ (JPW 0H96-RNHk)
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2022/10/25(火) 15:42:43.36ID:YQrSMf+mH
身体に厚みw
贅肉だろw
0179お前名無しだろ (JPW 0H96-RNHk)
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2022/10/25(火) 15:54:10.85ID:8Kuboic3H
身体の厚みなら相撲の方が上
ガチの実力なら総合格闘家の方が上
演技力ならプロの俳優の方が上
プロレスラーの存在意義ってないよな
0180お前名無しだろ (スッップ Sda2-i3+p)
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2022/10/25(火) 16:00:51.72ID:fjGFxY3vd
ガチの実力ならプロ格闘家出さなくても大学生の柔道部やレスリング部以下だろ
0182お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/25(火) 17:21:28.56ID:y+EZXn2n0
>>181
なんにせよ、アキレス腱固めでU佐山ブレイクは
馬場が正しかった訳だ「プロレスはシューティングを超えたもの」
0183お前名無しだろ (JPW 0Hca-RNHk)
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2022/10/25(火) 18:02:53.41ID:k1WHkLcHH
ただの別物じゃん
芸能と格闘技
超えてねーわ
0184お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-UuoP)
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2022/10/25(火) 18:04:08.55ID:1ZhyKIUZ0
このシューティングってUWFのことだぞ
0186お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-sTmn)
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2022/10/25(火) 18:49:03.88ID:UoXrfTF/0
>>151
馬場の足がやたら太い。
0187お前名無しだろ (スププ Sda2-rZLt)
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2022/10/25(火) 19:58:36.35ID:ch19dza1d
馬場が死なず、全日本が存続していても結局、時代の流れに付いて行けず2005年ぐらいに解散か倒産していたと思う。
ほとんどの全日本の選手達も引退か、良くて新日本に引き取られてジョバー専用されていたと思う。
三沢も三沢で、四天王プロレスの代償で2009年ぐらいに結局死んでいたと思う。
0189お前名無しだろ (ワッチョイW ee2c-jWn3)
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2022/10/25(火) 20:31:13.86ID:fvo3+4y00
小学生の文章みたいだよな
0191お前名無しだろ (ワッチョイW 3924-5xHF)
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2022/10/25(火) 21:07:00.28ID:LHxDHu/d0
長嶋さんと王さんの関係に似てなくもない。
奇しくも同じ年齢5歳差なんだよな
0193お前名無しだろ (アウアウウーT Sa45-cXeC)
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2022/10/25(火) 21:30:35.57ID:loY79PuWa
王がメディアを通じて長島をさかんに挑発するとか見てみたい
0194お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
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2022/10/25(火) 21:35:01.30ID:L+dVfAw50
Uスタイルって、総合じゃクソの役にも立たなかったじゃん
まさかの桜庭が大活躍しちゃって
0196お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-UuoP)
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2022/10/25(火) 22:15:35.45ID:1ZhyKIUZ0
金原って長井憲治、MAX宮澤、飛鷺輝にしか勝ってないが
リングスも入れるの?
0199お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-UuoP)
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2022/10/25(火) 22:29:00.04ID:1ZhyKIUZ0
KOKはアブダビみたいなもんじゃね
ノゲイラ、ヒョードルも評価されたのはPRIDEの実績だし
いずれにせよ金原は弱い
パンクラスやDEEPでも負けまくってたし
0200お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-UuoP)
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2022/10/25(火) 22:33:05.02ID:1ZhyKIUZ0
結果出したのは桜庭、高阪、近藤でいいじゃん
金原(笑)とか入れなくても
0201お前名無しだろ (ワッチョイ ee89-80Lh)
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2022/10/25(火) 22:40:22.26ID:AwThtLYo0
近藤出すと近藤はパンクラスのガチからだとか
高阪出すと高阪はバックボーンあるから、とか言い出すのがいるから
田村、金原出したまでの話
0202お前名無しだろ (JPW 0H96-RNHk)
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2022/10/25(火) 23:14:53.88ID:zMa2DoxUH
KOKはパウンドない時点でMMAの出来損ないでしかない
0203お前名無しだろ (ワッチョイW 2e15-qvl6)
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2022/10/25(火) 23:24:20.67ID:1ZhyKIUZ0
桜庭はKOKのルール聞いて「脇閉めてたら絶対極らないじゃないですか」
やや呆れ気味
0204お前名無しだろ (JPW 0H96-RNHk)
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2022/10/25(火) 23:35:57.24ID:4wM4AWUwH
マウントを巡る攻防の緊張感が無さすぎるKOKは
0205お前名無しだろ (JPW 0H96-RNHk)
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2022/10/25(火) 23:36:37.58ID:4wM4AWUwH
KOKルール=旧修斗ルール
0206お前名無しだろ (JP 0H56-Mpwc)
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2022/10/25(火) 23:39:17.68ID:dllmzzy6H
>>134
馬場がゴッチにベアハッグ極めてると云われてる写真は
胴タックル教授してんだよ
藤原もフロリダでゴッチに胴タックル教えてもらったって
0207お前名無しだろ (ワッチョイ c2ef-maSS)
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2022/10/26(水) 00:27:49.38ID:gmc+MRC+0
>>191
長嶋(1936年2月生まれ)、王(1940年5月生まれ)
生年だと4歳違いだね。
学年なら5個だが。
0209お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/26(水) 07:27:36.80ID:eYXm+1fO0
U三派は受け身練習しないで済む時間と体力
を、他に割けたからな。変なクセもつかないし。
高田が天狗になって安生送り込んだら
返り討ちにされて週プロに載ったのが始まりだな。
0211お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
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2022/10/26(水) 08:31:58.61ID:jqiR84Ud0
>>195
Uの蹴り ゴッチイズムサブミッションなんて
なんも通じないでしょ?
総合で役に立ったのがレスリング 柔道 柔術の技術だったじゃんか
0212お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/26(水) 08:33:42.63ID:eYXm+1fO0
ゴッチはレスリングとサブミッションだったろ。
打撃がないのが残念。
0213お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
垢版 |
2022/10/26(水) 08:34:15.15ID:eYXm+1fO0
打撃の世界最高峰はムエタイだよな。
0214お前名無しだろ (JPW 0H96-RNHk)
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2022/10/26(水) 09:02:54.83ID:r0LwL5xoH
国際式の方だろ
0215お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
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2022/10/26(水) 12:23:53.70ID:jqiR84Ud0
ま、総合やK-1のおかげでプロレス 相撲最強幻想は消え去ったからな
プロレスは大衆演劇の一部であり、真剣勝負などなかったわけだし
0218お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/26(水) 14:46:20.92ID:eYXm+1fO0
欧州が下半身攻撃が騎士道違反らしいから
日本が最強だったんだよね。戦前までだけど。
0219お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-mON0)
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2022/10/26(水) 14:52:05.66ID:jqiR84Ud0
格闘技って行き着くとこは、単純に見える技なんかな?
昔はキックを使うことが新しかったが、バーリトゥードとか入ってきたら
決まり手マウントパンチ チョークスリーパー 腕ひしぎばっかだもんな
0220お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/26(水) 16:14:36.56ID:eYXm+1fO0
船木がそう言ってたけど、そればっか極めても無理で、
高レベル同士だと他の技は決まりにくいって事かなと。
いきなり単純系技狙ってもかからないよね。
0222お前名無しだろ (ワッチョイW 2209-8tUs)
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2022/10/26(水) 17:23:39.21ID:sNYookYQ0
>>218
プロレスのスープレックスはグレコローマン発祥だからなほとんどが
いまのグレコローマンの試合でもプロレスで「危険技」とみられる技もちょいちょい飛び出すし
プロレスの新技開発のヒントになると思う
0224お前名無しだろ (オッペケ Sr11-9T4w)
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2022/10/26(水) 18:28:47.41ID:sE4/7wONr
日本柔道も以前は極め技、絞め技で勝つのは美しくないとしてたのに、
この前の世界選手権では腕十字を決め技にしてる日本人選手も出てきたな。
0225お前名無しだろ (ワッチョイ 3924-++Yg)
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2022/10/26(水) 18:34:05.46ID:G60fd+Xg0
欧州のレスリングあがりの柔道選手が組み合う前に
下半身へのタックルを食らわして勝ってしまうもんだから
組み合う前のタックルは反則にされた
結局強い弱いはルール次第で変わる
0227お前名無しだろ (ワッチョイ ee2c-80Lh)
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2022/10/26(水) 19:06:57.96ID:8ZS2K04v0
>>211
U系プロレスは結局新日道場の延長線で
まともな技術体系無いんだから役に立つわけないんだよ
MMAで活躍できたのは他できちんと技術学んだ選手
0229お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/26(水) 21:14:03.78ID:eYXm+1fO0
よく考えたら相手の背中つけたら1本勝ちってあんまり
強さっていう感じしないよな。
レスリングは両肩1秒押さえたら勝ちってのは強いと思うが。
タックルで倒したから強いっていうわけでもない。
背負い投げとか決まっても低空スレスレとか。
0230お前名無しだろ (スッップ Sda2-TJeW)
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2022/10/26(水) 21:38:18.38ID:vU0vhOF3d
「押さえ込みマッチ」なら
馬場は猪木に勝てる
0231お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-72Rk)
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2022/10/26(水) 21:51:45.22ID:LIra/lNG0
>>218
レスリングで足への攻撃は「ジャンクホールド」と言われていて暗黙の了解でお互い使わない
足技なんか決まったら絶対に逃げれないし、膝の後ろを思いっきりグリグリすればば即ぶっ壊れるし
0232お前名無しだろ (オッペケ Sr11-oosR)
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2022/10/27(木) 02:14:45.16ID:xRm0FwJNr
イギリス、アメリカは昔からフリースタイルレスリングが主流だぞ
ただアメリカ人プロレスラーは関節技全然知らなかった、と上田馬之助が書いてるね
ホッジも知らなかったけど、ルー・テーズだけは知ってたと
テーズは師匠が柔道系の人だから関節、絞め技知ってたんだろうな
0234お前名無しだろ (ワッチョイW 6d15-AaBZ)
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2022/10/27(木) 06:33:07.29ID:Mg5MBRQS0
足技のサンボ
0235お前名無しだろ (ワッチョイ 2124-vLQ3)
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2022/10/27(木) 08:36:18.45ID:wpnO8f/n0
>>228
時代が少し違えば大阪プロレスのアイコンになるよな
柔道、プロレス、空中殺法のオールラウンダー
0237お前名無しだろ (ワッチョイ 216d-cXeC)
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2022/10/27(木) 12:02:05.60ID:xAgf5wf80
>>235
たしかに お好み焼く合間にケブラーダまでやっちまうんだから
0238お前名無しだろ (ワッチョイW 2124-sTmn)
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2022/10/27(木) 17:38:57.12ID:cCF5fvYe0
昭和の頃はプロレスが総合格闘技的な位置付けだった。
打撃、投げ、締め、関節とあらゆる格闘技の技を駆使して戦うというスタンス。
でも84年にUが登場してからはそのお株をUに奪われた。
更に総合系の台頭によってそれもかき消されてしまった。
0239お前名無しだろ (ワッチョイW 699f-YKsP)
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2022/10/29(土) 07:56:56.95ID:0eM2DzH50
馬場は16文キックで相手をふっ飛ばしていたけどシューズの底は剣山になっていたのかね?
ハンセンやブロディを場外までふっ飛ばしたシーンは爽快だった。
0242お前名無しだろ (ワントンキン MMd3-lS0Q)
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2022/10/29(土) 10:37:48.49ID:g0D3b8lyM
ハンセンやブロディそしてウォーリアーズの敬老精神は好きだったな。
いかにもプロレス的で。
0243お前名無しだろ (ニククエ MM95-5G/v)
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2022/10/29(土) 12:33:08.09ID:CqSv8z2eMNIKU
馬場の16文、日プロ時代の映像見るとちゃんと当たるときに押し込むように蹴ってたが、
全日以降は足上げてるだけだからな
いつの間にか受け手の技量が試される技になった
0244お前名無しだろ (ニククエW 8b44-Oc+2)
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2022/10/29(土) 14:18:17.20ID:Fb0YtAlK0NIKU
馬場は16文キックでミスター珍を殺しかけたので、それ以来殺人を犯すのが怖くて力を入れて蹴れなくなってしまった
0245お前名無しだろ (ニククエW 699f-YKsP)
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2022/10/29(土) 14:21:17.23ID:0eM2DzH50NIKU
足がデカイから触れただけでもダメージ受けるみたいだな。
32文ロケット砲喰らったら相手は即引退だろうね
0246お前名無しだろ (ニククエW 5115-KcjS)
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2022/10/29(土) 14:23:39.77ID:SdXc/wTL0NIKU
ミスター珍に報復の噛みつき攻撃受けたからな。
0247お前名無しだろ (ニククエW 5115-KcjS)
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2022/10/29(土) 14:24:30.97ID:SdXc/wTL0NIKU
>>241
天龍はうまかったぞ
0248お前名無しだろ (ニククエW 0H2d-r2Ir)
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2022/10/29(土) 14:37:22.94ID:u1lpfs9sHNIKU
ちゃんと受けなかったら山口組使って嫌がらせされるんだろ
0250お前名無しだろ (ニククエW 8b2c-2RVO)
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2022/10/29(土) 14:58:30.40ID:xjzcql1H0NIKU
猪木の延髄は当たりさえもしないんだ
0251お前名無しだろ (ニククエW 5115-KcjS)
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2022/10/29(土) 14:59:13.81ID:SdXc/wTL0NIKU
アンドレのロープ宙吊り18文に皆突っ込んでいったから簡単
0252お前名無しだろ (ニククエ MMdd-NHgd)
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2022/10/29(土) 15:00:07.53ID:aaMgUEe2MNIKU
>>249
馬場が久米宏司会「おしゃれ」に出演した際、久米から「16文キックのとき何故ロープに振られた相手が返ってくるのか?」とシュートな質問をされ「引田天功(初代)に言われたんですが、馬場さんあんたが相手をロープに振ったとき、もう相手は催眠術にかかったいるんですよ。」と答え久米は納得していた。
0253名無し募集中。。。 (ニククエ Sa9d-Uvty)
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2022/10/29(土) 18:12:51.27ID:X037OgLqaNIKU
馬場は発勁使い
0254お前名無しだろ (ニククエW 5115-KcjS)
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2022/10/29(土) 18:15:33.15ID:SdXc/wTL0NIKU
ラリアットも頭下げてよけないしな
0255お前名無しだろ (ニククエ 1924-iO6U)
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2022/10/29(土) 18:21:44.30ID:addTMJnO0NIKU
猪木の延髄は最初の頃は力の加減が難しく
カルガリーでのハンセンとの試合でガチヒットしてハンセンが悶絶した後
メチャメチャ怒っていた
0256お前名無しだろ (ニククエW 699f-YKsP)
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2022/10/29(土) 20:52:41.53ID:0eM2DzH50NIKU
天龍の延髄は当たっても耐えられそうだが猪木の延髄斬りはクリーンヒットしたらゆりやんみたいに廃人になりそう。
0257お前名無しだろ (ニククエW 5115-KcjS)
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2022/10/29(土) 21:17:18.76ID:SdXc/wTL0NIKU
猪木のは型優先。で騙されるw
0258お前名無しだろ (ニククエW fb10-3I9p)
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2022/10/29(土) 21:30:57.22ID:9caXhE800NIKU
>>256
猪木も天龍もジャンプしている時点で威力なんてないよ
本当に相手に効かすならミルコみたいに軸足起点にして蹴らないと
0261お前名無しだろ (ワッチョイW 0bbc-2RVO)
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2022/10/30(日) 00:06:15.78ID:+7pERoBU0
>>259
猪木の延髄は上に飛んでるから体重が乗らず効かないって話だろ
0263お前名無しだろ (テテンテンテン MMeb-na4+)
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2022/10/30(日) 03:06:04.75ID:/NF5qwNbM
>>260
2008年のレミーがサキをKOしたフライングミドルも美しかった
レミーは好きじゃないけど実力は確かにあったとは思うしこの時の決勝だって完全にバダが悪いと思う
0265お前名無しだろ (アウアウウー Sa9d-YxE/)
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2022/10/30(日) 11:22:25.13ID:pwpBl7E3a
プロレスの話なんだから拡げるならプロレス方向に行かないとさw

ダイビング延髄斬り
スライディング延髄斬り
ムーンサルト延髄斬り
ダブルレッグ延髄斬り
グラウンド式延髄斬り
場外高角度延髄斬り
雪崩式延髄斬り
断崖式延髄斬り
延髄斬り式スープレックス
延髄斬り式卍固め
0267お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-vcXI)
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2022/10/30(日) 11:48:02.96ID:yPOVij0W0
川田のは説得力ある
0269お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
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2022/10/30(日) 13:52:17.54ID:snFtRmm50
新日がパクったパワーボムは意味があるのか?
0270お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
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2022/10/30(日) 13:53:20.97ID:snFtRmm50
猪木が延髄空振りした時にドロップキック自爆と
同様リアクションに両者なりゃあよかったんだよな
0273お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
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2022/10/30(日) 15:53:53.94ID:snFtRmm50
全日が先だろ。開発はアメプロだよ。
まさかモンスターマン戦が先と言い出すのか?w
0274お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-Tk+f)
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2022/10/30(日) 16:01:03.59ID:07G9OuHl0
そもそも本家はルーテーズだし、日本人で最初にやったのは新日の猪木だな
それとアホのお前の理屈通りならラリアートは新日のものだなw
0275お前名無しだろ (アウアウウー Sa9d-YxE/)
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2022/10/30(日) 16:25:48.70ID:pwpBl7E3a
元祖パワーボムは全女の佐藤ちのじゃなかったかな?
0276お前名無しだろ (ワッチョイW 8b2c-CN04)
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2022/10/30(日) 16:41:41.73ID:Tl/e8gX20
67年ごろ、続々と防衛戦して、徳光の勝利者インタビューとかの受け答えを聞いてると、
本当に頭の回転が早くて賢い人だなと思った。
後年巨人症で喋りがスローになっていくが、やはりただでかいだけではプロレス界を牛耳れない。
0277お前名無しだろ (ワッチョイ 8bef-haK3)
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2022/10/30(日) 17:04:23.61ID:4NUcyAPv0
パワーボムは、遅くとも1974年の暮には
木戸修が決め技に使っていたよ。
完全にフォールに体制まで持って行った。
当時は「パイルドライバー」と称され
後年、「木戸ボム」とも呼ばれたがね。
地味な木戸が前座〜中堅のポジションで使用したので
あまり話題にならなかったが。
0278お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-Tk+f)
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2022/10/30(日) 17:10:20.63ID:07G9OuHl0
>>277
木戸が若手の頃使っていたとかどこかで見たな
画像も映像も見たことはないしいつの話かも知らんけど
どちらにせよ>>269の知恵遅れがパクったとか言ってるのは妄言確定だな
0279お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
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2022/10/30(日) 18:44:17.13ID:snFtRmm50
ほらな。滅茶苦茶なこと言い出すw
試合でフィニッシュホールドでブレイクさせたのは天龍。
開発はアメプロ。
木戸やらモンスターやらグチャグチャ言うなら。

サソリ固めは全日のサムソン轡田だぞw
0281お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-Tk+f)
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2022/10/30(日) 18:50:12.23ID:07G9OuHl0
そもそも俺は延髄斬りの話をしてるわけで
それに反論できない知恵遅れがパワーボムだのサソリ固めだの話を逸らしてるだけでな
延髄斬りをパクったのは天龍、鶴田、川田
これだけの話
0282お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
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2022/10/30(日) 19:19:16.51ID:snFtRmm50
パワーボムを天龍からパクったのは
新日レスラー。それだけの話。
あと延髄斬りは変形ジャンピングハイキックとも呼ぶw
0283お前名無しだろ (ワッチョイW 8b3b-1H0d)
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2022/10/30(日) 19:23:08.70ID:Sh64r4tk0
新日の選手は長州はじめロープに振られて技を受けるのを嫌がってロープを掴んで半身で不細工な受けをする奴らがいる
リキラリアットでそんなことされたらマサ斉藤とリンチするくせに
0284お前名無しだろ (テテンテンテン MMeb-iO6U)
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2022/10/30(日) 19:34:38.53ID:VFXmzDVNM
>>282
ここでも暴れているんだなバカ爺。
そもそも天龍が使う前からゴディに決め技だったし
70年代にはパワーボムとは言わずスタンプホールドとして
色んな選手が使ってた。

延髄斬り←延髄蹴り←ラウンディングハイキック。これが技名の歴史。
当初は延髄を蹴る技でもなかったし、変形ジャンピングキックなんて言われていた
記憶などまるでない。
0285お前名無しだろ (アウアウウー Sa9d-YxE/)
垢版 |
2022/10/30(日) 20:19:22.30ID:pwpBl7E3a
記憶違いだったら申し訳ないけどデストロイヤーが初来日のハンセンに決めたのも所謂パワーボム(スタンプホールド)だったと思うけど
0286お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
垢版 |
2022/10/30(日) 20:20:43.37ID:snFtRmm50
ゴディがスタンプホールド使いで、ツームストンも使い、
派生しパワーボムになった事など知ってるわw
パワーボムとは落とし方も違う。

フィニッシュホールドで日本で主流にしたのが天龍で
新日がパクったってのw

延髄をパクると言うからパワーボムぱくるなと返しただけだw
つうか日本語読めないのかw
0288お前名無しだろ (ワッチョイ c1ef-haK3)
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2022/10/30(日) 20:37:24.21ID:V3khBQlW0
>>285
>デストロイヤーが初来日のハンセンに決めた
それ1975年秋だよね。
新日では、木戸が遅くとも74年に使っていたんだよ。
パワーボムを最初に公開したのは1970年暮れ、
国際プロレスのアクセル・デイターという説がある。
0289お前名無しだろ (ワッチョイ c1ef-haK3)
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2022/10/30(日) 20:52:15.02ID:V3khBQlW0
>>285
ザ・デストロイヤー vs スタン・ハンセン
youtubeにあったので、ザッと見たけれど
フィニッシュは4の字で、途中も使っていないようだな。
0290お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-vcXI)
垢版 |
2022/10/30(日) 21:08:24.49ID:yPOVij0W0
パワーボムは結構色んなレスラーがつかってたんだよな
佐山タイガーの対戦相手のルチャ選手も連発で使ってたが、会場は沸くこともなかった
ゴディの披露時はツープラトンだったしな
0291お前名無しだろ (ワッチョイ 1924-iO6U)
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2022/10/30(日) 21:08:53.72ID:O9kctDaT0
少し話違うけどハンセンネタだとテリーがインタビューで
「あの馬鹿は眼が悪いからストンピングがガチで当たるし、クローズドラインはどこに当たるかわからないから難儀した」とか
0292お前名無しだろ (テテンテンテン MMeb-iO6U)
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2022/10/30(日) 21:28:35.07ID:VFXmzDVNM
アマレス的にタックル来た相手をがぶってリフトしてフォールにもっていく
珍しくはないアクションだからね。後ろに投げれば俵返しで柔道技でもある。
0294お前名無しだろ (アウアウウー Sa9d-YxE/)
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2022/10/30(日) 21:49:09.90ID:pwpBl7E3a
>>288
そうでしたか・・・
デストロイヤーが決めたのはハンセンではなかったのか。デストロイヤーがフィニッシュで決めたのは間違いないですが相手が誰だったか・・・
0295お前名無しだろ (中止W 5115-KcjS)
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2022/10/31(月) 07:33:29.52ID:9l+fDD6c0HLWN
話題が変わって延髄斬りがどっかに飛んでいっただけだろw
0298お前名無しだろ (中止 Spc5-stiW)
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2022/10/31(月) 12:13:13.06ID:r4K1DVXTpHLWN
>>295
諦めろみっともないジジイ
猪木と馬場の話をしようぜ、クツワダなんてどうでもいい
0299お前名無しだろ (中止 Src5-JBTK)
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2022/10/31(月) 13:10:58.06ID:/gLrE3t7rHLWN
サムソン・クツワダが男優してるAV見たことある
女優さんの小便を顔で受けてた
0301お前名無しだろ (中止W 5115-KcjS)
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2022/10/31(月) 14:58:16.12ID:9l+fDD6c0HLWN
16文は普通にビッグブーツ技でアメリカにあるだろ。
ホークに教えたってのはふかしだな。
0302お前名無しだろ (中止 Sd33-uk66)
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2022/10/31(月) 16:36:17.03ID:JOcRqrHKdHLWN
谷津の言うことだからまず間違いなくうそだろうな
0303お前名無しだろ (中止 696d-vcXI)
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2022/10/31(月) 20:46:45.72ID:PLqakm3p0HLWN
高木の、「全日本は潰れると吹き込まれた」も嘘だろ
0304お前名無しだろ (中止W 8924-1H0d)
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2022/10/31(月) 20:50:17.85ID:5GQ2U9PL0HLWN
>>296
谷津はようつべでは色々言ってるね。
まあ見ていて明らかな誤認情報と多いけど。
0305お前名無しだろ (中止W fb10-3I9p)
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2022/10/31(月) 20:51:48.70ID:WkGjRaB80HLWN
谷津は糖尿病で頭逝ってそう
0306お前名無しだろ (中止 196d-Fuka)
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2022/10/31(月) 21:14:57.31ID:nTZEQQXi0HLWN
>>300
昭雄の「な?そういうことなんだよ」も
0309お前名無しだろ (ワッチョイW 5115-KcjS)
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2022/11/01(火) 12:56:05.67ID:3gFJV1x80
>>308
アンドレのロープ宙吊り18文も足上げてるだけだぞ
0312お前名無しだろ (スッップ Sd70-cSUd)
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2022/12/03(土) 09:55:21.19ID:MHZyxpF1d
>>285
デストロイヤーは1978年のマスカラス戦で3本勝負の1本目をパワーボムみたいので決めてるよ。
一回相手を持ち上げて背中から落とすだけならメキシコに昔からあるようだけど。
0313お前名無しだろ (ワッチョイW 0915-vtdR)
垢版 |
2022/12/04(日) 17:47:20.95ID:yR4923Z30
デストロイヤーは晩年に毎年1シリーズだけ来て前座で菊地とかスリンガーとかとやってた頃も
パワーボムをフィニッシュホールドにしてたな
0314お前名無しだろ (スップ Sdff-pBCC)
垢版 |
2022/12/13(火) 07:30:50.46ID:XcjPMbr+d
 1987年11月28日、全日本プロレスのハル薗田さんが南アフリカ航空の墜落事故で新婚2か月の真弓夫人ともども亡くなった。

 熊本市体育館で新日本プロレスを取材していた私は、全日本プロレスを取材していた先輩記者から「関連談話を取ってくれ」と連絡を受けてレスラーたちの話を集めた。

「そんな…」「うそでしょ?」「結婚したばかりだったのに」「なんで…」などとレスラーたちは一様に驚き、そして悲しんだ。

 そんな流れで猪木さんのもとへ。薗田夫婦が飛行機事故で亡くなったことを伝えると、猪木さんは間髪入れず、そしてぶっきらぼうにこう言った。

「よかったじゃん」

 予想もしなかった意外すぎる言葉。お悔やみの言葉が出てくると思っていたので絶句した。

「え? 何がよかったんですか。死んじゃったんですよ、しかも新婚だったんですよ」という私の問いに対する猪木さんの答えはこうだった。

「だって一緒に死ねたんだろ。どっちか独り残されるよりいいだろ。2人一緒に死ねたんだからさ」

 理屈は分かるが、そのまま書くわけにはいかないと思い、哀悼の意を談話の冒頭に入れて先輩記者に伝えた。「何で素直にお悔やみを言えないのかな」と、猪木さんの言い方に当時は少々腹が立った記憶もある。

 ただ、今思えば、この言葉はまぎれもない猪木さんの本音だったろう。本当の猪木さんは寂しがり屋で甘えん坊。暴動が起きた夜も大阪では女性(3番目の奥さん?)が部屋で待っていたし、両国では田中ケロちゃんがヤケ酒の相手を務めたとか。

 食事会など人を集めるのが大好きだった猪木さんは、とにかくにぎやかでないと、そして誰か隣にいないとダメなタイプだった気がする。

 だから、薗田さんが新妻と一緒に事故に遭遇したことを「よかった」と即答した…。

 時は流れ、病を得た猪木さんはベッドに横たわる日々を送った。最後の妻はすでに鬼籍に入っている。つまり、猪木さんは独り、死にゆく。その胸に去来していたものは何だったのだろうか。

「何だよ、寂しくなんかねぇよ」と強がる猪木さんの声が聞こえたような気がした。
0315お前名無しだろ (ワッチョイW 7fef-Da9K)
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2022/12/13(火) 11:52:33.51ID:QoEOsMXQ0
>>314
ゴリちゃんの無念が猪木より14歳も若い田鶴子を先にあの世へ連れて行ったんだな
ざまあみろペリカン野郎
0316お前名無しだろ (スップ Sdff-pBCC)
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2022/12/13(火) 12:32:13.44ID:XcjPMbr+d
馬場と全日本がとにかく大嫌いだったんだろうな。
薗田に対しては何もない。
大嫌いな全日本のレスラーが哀れな亡くなり方をして嬉しかったんだろ。

嫌いな橋本の葬儀でもはしゃいでたし、それでいて自分を裏切って全日本に移った武藤のこともいつまでも嫌って許さなかった。
かなり執念深い
0317お前名無しだろ (スップ Sdff-pBCC)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:43:02.57ID:XcjPMbr+d
ちなみに武藤が全日本に移って、全日本が嫌いだったから怒った訳じゃない。
あの頃の全日本(2002年)は馬場も死んでたし、三沢らは抜けてたし、
嫌ってた頃の全日本とは全く違う団体だったからね。

当時、自分(猪木事務所)が仕切ってた新日で猪木がウザくて抜けたのが真相だから、許さなかった。
あと、嫌いな馬場のかーちゃんに武藤が頼まれて社長就任したのも気に食わなかった。
後年に猪木と武藤はプロレスリングマスターズで再開したけどさ
0318名無し募集中。。。 (アウアウウー Sa6b-ROsr)
垢版 |
2022/12/13(火) 17:43:35.28ID:MKnYD5sMa
武藤単身じゃなくてスタッフごとゴッソリだし
0319お前名無しだろ (ワッチョイW a724-FVpr)
垢版 |
2022/12/13(火) 18:41:51.94ID:ZytNtye+0
猪木はそんなに怒ってなかったはず。
どこに移ろうとそれは本人の自由(勝手)だってね。
かつては新日を出て全日に移った長州達も新日に復帰させてるし。
やはり新日を出た前田達も新日に復帰させた。
橋本とは状況が違うけど武藤の事も特に怒らず驕らずだな。
0320お前名無しだろ (オッペケ Sr1b-BpA9)
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2022/12/16(金) 16:28:40.55ID:mjjSUNCtr
猪木は新日の後世のことなどなんとも考えてない人。
長州が2度目に出ていく時も、自分の悪口をいっぱい撒き散らかせて辞めろと言った。
長州が戻ってきても、外でまた関わることになっても、その方がその時に面白いブックが描けるから。
それがアントニオ猪木という人間。
0321お前名無しだろ (ワッチョイW a724-aMGr)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:54:07.01ID:dryDNZJH0
悪い奴が長生きしたって事?
0322お前名無しだろ (ササクッテロ Spb3-Xoe1)
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2022/12/20(火) 08:44:20.25ID:S3/D0hdlp
>>315
猪木の奥さんが亡くなったのはハル薗田の呪い、ざまあみろ

相当頭が逝った奴じゃなきゃ思い付かないレスだな…
0323お前名無しだろ (ワッチョイ 26d7-KIGa)
垢版 |
2022/12/21(水) 03:14:46.06ID:x/oaFhi70
猪木は財布を無くしても財布を拾った人が喜べるならそれでいい、と諦めるような男
感覚的に普通ではない。まわりはいい迷惑。だが良くも悪くもそれが猪木の魅力。
0324お前名無しだろ (ワッチョイW 3b24-G2pO)
垢版 |
2022/12/22(木) 17:10:33.66ID:Y6eNoHTQ0
馬場は引き抜かれたら引き抜き返せばいいと思ってた。
0325お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-e5AJ)
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2022/12/22(木) 22:31:53.30ID:AX6W+2VTM
引き抜きの定義を提示してくれ。

法的担保が成立する契約の反故の有無が
引き抜きかどうかだとしたら
大木もロビンソンもブッチャーも引き抜きではない。

契約の残っているハンセンは引き抜きだ。
先に引き抜いたのは全日本の方だと思うのだが。
0326お前名無しだろ (中止 Sr63-tRVC)
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2022/12/24(土) 17:40:31.80ID:goM9+bkOrEVE
実際はトレードだったと言われてるな。
新日に行った側がイマイチ活躍してできなかっただけで
0327お前名無しだろ (ワッチョイW 1724-5XWW)
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2022/12/26(月) 02:32:44.65ID:aFJ4EpSA0
>>325
ハンセンは年内は契約期間だから年明けからとかって話を聞いたが。
律儀なハンセンは契約期間中は筋として新日に参戦した。
その間に新日とは契約更新せず。
あとはシンの場合はどうだったのか?
シンのそういう話(契約違反等)は聞かない、
0329お前名無しだろ (テテンテンテン MM97-dxp0)
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2022/12/26(月) 07:00:30.99ID:86uZSZ8tM
>>326
新間はトレードを認めていないし、ハンセン引き抜きはブッチャーより
かなり早い段階でファンクスを通してモーションかけてはいるんだよね。
おそらく猪木-馬場では話は通っていたって俺も妄想はする。

相手が誰かじゃなく猪木を見に来るんだぜっていう猪木のプライドかな。
現実として新日にはハンセン引き抜かれたダメージは無いものね。

逆にブッチャーが引き抜きになるなら、大木ロビンソンでちょっかい出したのは全日が先になる。

>>327
違うよ。年間契約だからハンセンの契約は大晦日までホールドされる。
来日帰国のチケットも新日手配だし、そもそもビザ自体が
新日のビジネスで取ってるわけだから、ハンセンは法律上引き抜きという事になる。
後ほど帰国のチケット料金は新日に返金したとあるが、返金行為自体が
契約違反を認めている事になる。
0330お前名無しだろ (ワッチョイ 1724-z8kU)
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2022/12/26(月) 10:56:32.29ID:2xG4r+K10
後からだけどトレードというよりFAみたいな感じを受けるわ
当時はNPBにもFAはなかったけど
0331お前名無しだろ (ワッチョイ 6d6d-tOtF)
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2022/12/27(火) 13:05:54.81ID:/x6GW/Qo0
>>329
モーションかける
当時の空気がプンプンに漂っていていいね

甘えた声で わたしにモーション
かけてる最中でも すぐに目移りマイダーリン
0333お前名無しだろ (オッペケ Sref-tRVC)
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2022/12/27(火) 14:56:28.77ID:rXCB+Fwbr
ハンセンはど近眼てのもあって、攻撃が固いんだよなあ。糖尿の影響ですでに体重100キロ割ってた猪木はきつかったのかもしれん。
そもそも契約なんて何年も縛れるもんじゃないから、ハンセンがブロディのいる全日でやりたいと言ってしまえばそれまでで、逆に引き抜き合戦みたいにして、盛り上げましょうと、馬場と猪木ならやってそうなんだよね。
ブッチャーもシンもお互いの団体ですでにマンネリ化してたから、トレードなら腑に落ちる。
0334お前名無しだろ (ワッチョイ 3b89-5bZN)
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2022/12/27(火) 15:01:55.23ID:8QnA6L4N0
しかし契約もしていない、それどころか使う予定もないレスラーを一回読んだだけで自分の持ち駒みたいにして
他の団体が呼べなくしあっていたのはあまりにファン不在だし団体に都合がいいだけだったよな
ヤクザじゃないんだから
0335お前名無しだろ (ワッチョイ 1724-z8kU)
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2022/12/27(火) 15:10:50.77ID:BZDf0kcn0
まぁ「系列」みたいに考えていたんだろうね
0338523 (ワッチョイW e14d-2lPJ)
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2023/03/20(月) 12:48:30.72ID:T4K6brET0
昭和のプロレスはゴールデンタイムに生放送される一方で、スポーツ紙に試合結果も全く載らない状態だったからな
二人の大戦を煽って、世間の注目を集めようという思惑もあっただろうね
0339お前名無しだろ (スプッッ Sd3d-IiCC)
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2023/03/20(月) 16:12:57.65ID:UpxG6yrVd
八百長が載るわけないだろw
0342お前名無しだろ (ワッチョイW dd89-7Py2)
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2023/03/28(火) 19:24:15.06ID:qUTmMFgF0
0343お前名無しだろ (ワッチョイW 459f-eujE)
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2023/03/28(火) 19:42:24.68ID:VX1sZ5S30
猪木と馬場の話しよう
両者の仲というか、関係性を表すエピソード。
あるレスラーが試合中脱糞して、そのタイツを洗う事になった、試合中に。
近くにいた馬場が呼ばれて、
「洗濯板の代わりになってくれてありがとう」と、馬場は寝かされ、アバラを利用して洗濯板の代わりにされた。
馬場「こんな事だろうと思った…」
それ見た猪木が抱腹絶倒。

これが両者の関係性を表しています。
0346お前名無しだろ (ワッチョイW 5910-eujE)
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2023/03/30(木) 22:43:21.67ID:3c7ikjdX0
お前らキン肉マン知らないの?
0348お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-1wu1)
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2023/03/31(金) 14:26:34.46ID:1oI4vjszd
八百長とキン肉マン好きジジイって生きてる意味あるのか
0352お前名無しだろ (ワッチョイW c201-7xlh)
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2023/05/11(木) 08:28:59.66ID:bgBh39WM0
アリボンバイエは、アリの友情で貰ったものだとさんざん吹聴してたが真っ赤な嘘だと新間が暴露してたな。
0353お前名無しだろ (ワッチョイW a724-bIDA)
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2023/05/11(木) 12:38:04.28ID:mUdNQvSe0
>>343
それを想像しても抱腹絶倒(笑)
0354お前名無しだろ (ワッチョイW 2324-Ka9k)
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2023/05/15(月) 22:22:56.30ID:19rlE4jt0
馬場は坂口とはそれなひに仲は良かった
0355お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-pr1B)
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2023/05/16(火) 07:35:52.70ID:Dvk6WKWfa
それな日
0357お前名無しだろ
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2023/05/17(水) 08:19:14.96
>>352
馬場サンマルチノの友情エピソードもデタラメなんだろw
0358お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-9cn8)
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2023/05/17(水) 19:20:03.66ID:v1xObchda
>>357
キャデラックを貰ったのは本当の様だが
0359お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-CqJh)
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2023/05/18(木) 16:19:39.12ID:Spj2l4HXd
八百長仲間だしな
0360お前名無しだろ (スプッッ Sd07-7HEe)
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2023/05/18(木) 16:37:43.15ID:FhKeRxmSd
岩釣と渕とかも本当はどうなの?
0362お前名無しだろ (ワッチョイW bf01-9cn8)
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2023/05/19(金) 07:29:12.24ID:iaQEU/ZE0
>>359
プロレスなんて皆んなそうだろ
何を今更
0363お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-7YO3)
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2023/05/21(日) 17:59:07.62ID:pEeehV3F0
永源は酒がまったく飲めないのも意外だった。
体質的に飲むと気持ち悪くなって吐いちゃうとか。
0366お前名無しだろ (ワッチョイW 1201-HO64)
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2023/06/04(日) 21:02:32.33ID:VCRT1RnQ0
BI砲末期は本当に仲悪かった
付き人の藤波の証言
0367お前名無しだろ (テトリス Sda2-DNQM)
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2023/06/06(火) 14:42:55.13ID:B21SZdQNd0606
>>366
どんな状態だったの?
0368お前名無しだろ (ワッチョイW 8515-3TbQ)
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2023/06/07(水) 18:14:26.05ID:TyGEttws0
会っていたのはビジネスだろ。
電話じゃ話にならんって。
引き抜きとか。
0369お前名無しだろ (ワッチョイ 1220-w4Nq)
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2023/06/09(金) 20:01:30.69ID:KxUc5EhX0
引き抜きも馬場と猪木が話し合って決めててテレビ局が騙されて
外人のギャラを出して馬場と猪木が裏で大儲けしてたって話しが好き
0370お前名無しだろ
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2023/06/10(土) 18:37:40.00
テレビ局がそんな猿芝居に騙されるわけない
0371お前名無しだろ (ワッチョイW 5924-E3UD)
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2023/06/12(月) 19:21:50.17ID:UgPUVl2F0
競技者としての礼節に欠く猪木を多めに見てあげてた馬場の器量は大きいよな。
猪木の海外初遠征時に大金を胸ポケットに入れてあげたり、団体が別になってハワイで顔を合わせた時に猪木が馬場に金貸してもらえませんか?って話があるが、まぁそれなりに仲良しだったんだろうね。
0375お前名無しだろ (ワッチョイW 0115-WGNN)
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2023/06/14(水) 07:19:40.48ID:BX1kQKQ+0
外人レスラーのギャラや引き抜き資金がテレビ局持ち
だったとしても行き先を確認するだろうな。領収書とか
額とか。
ビジネスだからな。
0377お前名無しだろ (ワッチョイ b320-JQtP)
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2023/06/14(水) 13:00:36.85ID:2MBmatzX0
ホーガンも猪木と馬場が話し合って全日行きが一度決定したけど
テレ朝が金を出すから引き留めろって命令出して馬場と猪木がお儲けしたんだろな
0378お前名無しだろ (ワッチョイW 0115-WGNN)
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2023/06/14(水) 14:32:55.75ID:BX1kQKQ+0
テレビ局はプロレス団体なんか目じゃないほどしたたかだろ。
0379お前名無しだろ (スプッッ Sd25-9uDF)
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2023/06/14(水) 16:48:16.04ID:NBwXWLy1d
八百長オタクは世間知らずだからなw
0380お前名無しだろ (ワッチョイW 8124-sawF)
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2023/06/17(土) 09:04:08.12ID:K0ZBpRck0
>>377
いやいやホーガンが全日移籍の契約書を新間に敢えて見せた。
それで新日でのギャラアップに成功させた。
ギャラアップしないと全日に移籍するよ、って吹っ掛けて。
それを聞いたテリーが大激怒して新日宿舎まできてホーガンを殴ろうとした   らしい。

これらは色んな書物に書いてあるからこれが事実だろう。
テリーが新日宿舎に来てホーガンを殴ろうとした、ってのは真実かわからんが。
0381お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/17(土) 11:30:51.97ID:0y/LrGUk0
やはりアメリカ人だな。
アメリカでの地位を固めつつあるホーガンにとって
日本マーケットのギャラはあればなおいいが
両団体と切れてもいいぐらいの余裕があったんだろうな。
アメリカでのロッキー3公開は82年5月
ホーガン引き抜きは81年くらい。
映画撮影を遡ると、アメリカでのドル箱ロッキー出演が決まっていたとすれば
余裕があるのもわかる。
0382お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/17(土) 11:32:55.65ID:0y/LrGUk0
第三者の前ではにこやかに談笑せざるを得ないし
電話や新間経由じゃ埒が空かないから会う時もあるだろうから
仲がいいなんて話が出ただけじゃね。
0383お前名無しだろ (ワッチョイ a220-l8k0)
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2023/06/17(土) 16:27:19.54ID:86W2GsQj0
馬場と猪木は年に何度も会ってて外人や長州達の電撃移籍は裏で馬場と猪木の合意が出来てた
テレビ局を騙して金を引き出してたとすると新間はブッチャーの引き抜きの時は現役だったから
新間は知ってるはずだけど豪邸建てるくらい自分も儲けてるから喋らないかな
0384お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/17(土) 17:27:55.77ID:0y/LrGUk0
>>383
いくらなんでも出鱈目すぎる
0385お前名無しだろ
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2023/06/17(土) 18:27:48.64
本当にテレビ局を騙そうとなんてしたら
即中継打ち切られてただろうな
0388お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/20(火) 18:34:32.86ID:FiRd52xM0
渕は岩釣を封じた。
0389お前名無しだろ
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2023/06/20(火) 18:38:31.19
麻原彰晃の空中浮遊を信じるタイプだな
0391お前名無しだろ (ワッチョイ 12d1-C6j3)
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2023/06/21(水) 06:55:49.48ID:WYZzyjQz0
この話を信用するかどうか

道場で練習をしていると馬場が岩釣を連れて現れた
馬場は岩釣に「こいつに勝てたらお前の挑戦を受けてやる」と告げ、渕が指名された
内容は5分間の関節取り合いで打撃は無し
岩釣は力はあったがへーシンクほどの強さではなく、渕は上を取って押さえ込むことができた
結局そのまま時間切れで勝敗決まらず、岩釣はスナミナ切れでバテバテに
馬場が岩釣に「まだやるか?」と問い、岩釣嫌がるも「せっかく来たんだからやってけ」とアイアンシークをあてられる
今度こそシークに決められ岩釣がタップ。意気消沈して道場から去っていった
0392お前名無しだろ
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2023/06/21(水) 07:04:09.64
明らかな嘘松
0393お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/21(水) 07:05:13.51ID:pYmCkMC70
馬場の発言はどうかと思うが
渕、岩釣、シークの
とこは本当だろう。
渕が岩釣を引き分けでバテさせ、シークが極めた。
0394お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 07:11:05.19
何を根拠に本当だとか断言してんだよw
0395お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/21(水) 07:12:58.06ID:pYmCkMC70
書いてある通りだろ
0396お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 07:14:32.57
ホラッチョ渕が妄想垂れ流してるだけだろ
0397お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/21(水) 07:15:21.05ID:pYmCkMC70
悔しいのう。全日の渕がガチ強くて。
0398お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 07:16:22.70
強くねーだろ
アマレスでインハイも国体も出られないようなヘタレなのに
0399お前名無しだろ (テテンテンテン MM96-XjmR)
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2023/06/21(水) 07:23:35.92ID:OGlNSHnKM
岩釣存命時のインタビューでは
全日の道場で練習したことは覚えてるが、
そこで勝負したとかの認識はないってさ
渕は「なぜか」渕以外誰も知らない話が多い
0400お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-l8k0)
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2023/06/21(水) 07:26:55.85ID:NK5U4MUn0
>>399
長州が「20歳位のジョー・マレンコが挑戦してきたのでスパーをしてクシャクシャにした」と言ってて
マレンコにそれを聞いたらこう返ってきたそうだ
それに近いんじゃね

>ジョー・マレンコさんより早速お返事がありました。
>「長州は真実を語っているのだろうし、私もそのスパーリングをおこなっていると思うが、詳細は覚えていないんだ。随分と昔の話だからね」
>私も昔の記憶などそんなものだと思います。
0401お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 07:33:45.67
三流芸人だった渕は自分を大きく見せたくて仕方がないんだろ
0403お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/21(水) 09:05:35.34ID:pYmCkMC70
劣勢だった道場破りは
大人しくなるんだよ。岩釣も。
0404お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 09:10:46.59
岩釣がホラッチョ渕みたいにふかしたことあんの?
0405お前名無しだろ (アウアウウー Sacd-UvLK)
垢版 |
2023/06/21(水) 09:16:33.16ID:x9rZ6hPga
人間、良い記憶は多少誇張して覚えているし、悪い記憶は忘れる、そんなものだ
0406お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 09:18:42.86
悪い記憶を引きずってるヤツばっかじゃん
プロレスラーは
0407お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
垢版 |
2023/06/21(水) 11:37:43.98ID:pYmCkMC70
岩釣にとって全日道場破りは黒歴史
0410お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
垢版 |
2023/06/21(水) 18:22:01.51ID:pYmCkMC70
見学だったら
岩釣がそう言ってるだろ。
渕とシークに
ボロボロにされたから大口叩けなくなったんだろ岩釣は。
0411お前名無しだろ
垢版 |
2023/06/21(水) 18:35:15.50
渕とシーク一緒にすんなよw
雑魚アマとアマエリートを
0412お前名無しだろ (ワッチョイ 5e2c-C6j3)
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2023/06/21(水) 18:45:59.16ID:i32zsBjd0
プロレスを見学に来たり習いに来てる相手を極めたから何なのかっていう
プロレスがどういう性質のものか明らかになってる今の時代にそういう話を自慢されても
プロレスラーみっともねえなという感想にしかならんな
0414お前名無しだろ (アウアウウー Sacd-rE9v)
垢版 |
2023/06/21(水) 18:55:30.85ID:D8VPidm+a
全日への入団の話が出る前もポシャった後も岩釣が対外的にプロレスをバカにしたことなんて一度もないのに
悪しざまに罵らないのはボロボロにやられた証だ!てなんだそりゃ
0415お前名無しだろ (ワッチョイ d291-L1I+)
垢版 |
2023/06/22(木) 11:38:46.14ID:L7regjZq0
道場破りをいたぶるのっていわゆる新日のセメントでしょ
打撃有りルールなら運が良ければ勝てそう
0417お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/22(木) 16:51:53.81ID:htJocJau0
競技者がマスコミのやらせ取材でもなく(鶴田と藤波のように)
ごっこなんてやるわけねえよ
0418お前名無しだろ (オッペケ Sr79-tJZH)
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2023/06/22(木) 16:57:45.56ID:YHmCML6ar
普段やってない動きを普段と違う格好で、違う場所でやればペースが掴めなくて疲れることもあるよそりゃ
それだけの話で終わればいいのに格闘技未経験者は全日はガチで強い、馬場さん凄い鶴田凄いになるから気持ち悪くて話ができないんだよ
0419お前名無しだろ (スッップ Sdb2-z7Yx)
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2023/06/22(木) 17:06:34.53ID:qnfrNNMsd
プロレス=八百長
プロレスラー=弱い
0420お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
垢版 |
2023/06/22(木) 17:56:23.96ID:htJocJau0
>>418
これが渕でなく藤原だったら
お前は藤原ガチ強いって言うんだろw
0422お前名無しだろ (ワッチョイW ad15-H7z0)
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2023/06/22(木) 18:27:58.26ID:htJocJau0
道場破りはガチだろ。
川田は中学野球部で新日入門テスト受け
体力テスト合格で、新日現役レスラーと
スパーリングやらされてギブアップ勝ちしている。
ガチだぞ。
0425お前名無しだろ (アウアウウー Sacd-rE9v)
垢版 |
2023/06/23(金) 11:46:33.21ID:AIVgPujea
>>424
傍証があるかないかで変わるって言ってるんだから
このレスに返すならは「確かに藤原が〇〇から一本を取ったという証言は☓☓にもあるが信用に値しないない、なぜなら△△だからだ」とか
「確かに第三者の証言はないが、渕の発言は信用できる。なぜなら~だからだ」
て内容だろ

なんだその明後日のレスは
答えられないなら無理に返すな
0426お前名無しだろ (ワッチョイ 5e89-1tDD)
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2023/06/23(金) 19:12:48.90ID:TTqnjtA/0
ワッチョイW ad15-H7z0
オイコラミネオ MM01-CJWC

無職で平日休日問わずプ板に張り付いてる通称「知恵遅れ」
全日、馬場、鶴田がバカにされるとすぐ飛んできて
「馬場は弱くない」とか「鶴田は下手くそじゃない」という反論をするかと思いきや
「弱いのは猪木だろw」とか「下手なのは藤波w」といった謎の返しをするキチガイ
だけど「知恵遅れ」と言われるとキレるw
0428お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/24(土) 14:01:25.97ID:spcOAwSdM
>>427
相変わらず都合のいい切り取りしかしないのね。
極めのないアマレスはグラップラーに劣るってのはガニアやボック等オリンピアの証言なんだけどねww
立ち技の弱いグレーシーがレスラーに勝利したのは何故???
ちょっとはおバカな頭で、現実を観察して考えなさいよ
0430お前名無しだろ (スッップ Sd43-3ZNf)
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2023/06/24(土) 14:35:38.96ID:ukH4ZVa0d
「アマレス」の時点でプオタ笑
0432お前名無しだろ
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2023/06/24(土) 17:15:23.91
まあホラッチョ渕はインハイも国体も出ていない選手以前のただの雑魚
0434お前名無しだろ (ワッチョイW 4b2c-h79v)
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2023/06/24(土) 19:07:26.60ID:DxWu726J0
>>433
国体の出場履歴なんてウソついたら速攻バレそうだけど
0435お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/24(土) 19:36:16.17ID:3hSjQge1M
>>434
それは逆だと思う
優勝とかならまだしも出場選手まで追うのは、なかなか難儀だと思うよ
ましてやあの時代なんて
鶴田なんて五輪でさえ嘘ついてたわけだしさ
0438お前名無しだろ (ワッチョイW 1b10-ZZ2h)
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2023/06/24(土) 21:21:10.51ID:nFGCg8/c0
>>436
アゴなんかよりは全然強いから安心しろ
0446お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-uiGD)
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2023/06/25(日) 01:15:54.07ID:e5HKAsXO0
>>428
極めのないといったところで彼らが極めを覚えたら一切合切通用しないのは猪木本人も薄っすら感じてたろ
藤原は知らんかったかもしれんが…
ルスカに初見で知らない技をかけてタップを取ったと喜んだところで少し関節を覚えたら新日道場で無双w

レスリングがシュートに必要なんて全日や長州一派のが知ってたぞw
0447お前名無しだろ (スププ Sd43-h79v)
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2023/06/25(日) 01:36:11.12ID:vZCMSANId
>>435
鶴田のは結果であってオリンピックの出場云々ではないじゃん?
結果にウソをついてても『オリンピアン』というのは事実
オリンピック候補とかなら嘘つけるけど
出場したことまで詐称してたらすぐにバレそう

国体も同じかなぁと思ってるよ
0448お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 01:50:27.39ID:rNSLO8OFM
>>446
だからお前のへ理屈はおかしいだろ?
なんで止まった時計から、関節技を覚えたら?なんて針を進めなきゃいけねーんだよwww
ルスカが無双したなんてのも長州が無双なんてのもどこにも証拠の無いこと。

現実論で語ってなw
0449お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 01:53:59.51ID:e5HKAsXO0
>>448
証拠ねぇ…
猪木が誰に勝てたと思ってるの?
レスリング無い、打撃無い、関節通用しない

演劇面では素晴らしいと思うけどシュートでは随分落ちるだろ?
0450お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 01:59:43.91ID:rNSLO8OFM
>>447
鶴田の場合は出場したのすらフェークに近いものだからな
裏口入学でも大学生というのなら、それはそうかもしらんけどな

大昔の国体の出場選手如きをどうやって追える?
俺は高校の時に柔道で日本武道館に出場の経験があるが
ネットで自分の過去を探そうとしたって無理だわwwwそんなもんだわ
0452お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 02:04:43.69ID:rNSLO8OFM
>>449
残念だね。猪木ルスカ戦は岡野ら日本柔道家の猛者も観戦し
敗北を認めちゃってるのだよwww
少年だった山下もあの試合を見て将来柔道家としてプロレスラーに勝つと誓ったそうだ。

猪木ウィリー戦は極真の空手マンが見て本気と認めたからヒートした。
猪木アリ戦をグレーシーが絶賛した。

要は箱書き文化なのだよ。その道の代表するプロフェッショナルが認めれば
それは通づる。お前さんみたいな素人の意見など大勢に影響しないよな。
0454お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:08:06.68ID:rNSLO8OFM
柔道日本一の坂口が、レスリング日本一の斉藤が
猪木に敵わないと発言したら、これ以上の説明は必要なのか?
返答してみ!小池君さ~www
0456お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 02:10:48.23ID:e5HKAsXO0
>>452
あの八百長を見て騙されたと思ったのが最終意見だろ?
お前大丈夫か?

俺からすれば打撃もレスリングも無い八百長役者に未だに騙されてるお前は気の毒でしか無いわ…
0457お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:11:29.48ID:rNSLO8OFM
現代MMAで猪木が通用するなんて俺は書いちゃいない
しかし半世紀前において猪木は格闘技最先端のハイブリッドだったのは事実だ
そしてシュートにおいて馬場も鶴田も、そのジャンルには含まれないよって事実を言ってるだけ
0459お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 02:16:03.29ID:e5HKAsXO0
>>457
猪木自身レスリングの強い選手には勝てないのは分かってたようだが?
馬場がそれを知ってたしな
その猪木が認めたのが鶴田と谷津

新日道場で亀から始めるシュートとやらでは通用しないのは船木と高田で完了した話だ…
0460お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:21:37.21ID:rNSLO8OFM
>>459
マサの発言は無視ですか?www
小池はバカだから筋道立てて話せないのは相変わらずだねw

アマレスで強いこととMMAで強いことは別なことだろ?
谷津すらも、猪木は強かったと発言してるのにね
鶴田すらもプロレス大賞か何かの場で、今の私じゃ猪木さんには勝てませんと発言してるのに?ww
0461お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:24:44.68ID:rNSLO8OFM
亀から始まるシュート技術で、なぜ10代の船木は
ヨーロッパ遠征で柔道やアマレスラーに勝てたのだろうか?
グラウンドで打撃がある格闘技なんぞ、世界に一つもなかった昔に
また時計をずらして語るのか?おバカさん
0462お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 02:25:00.08ID:e5HKAsXO0
>>460
猪木がマサをそれなりに相手できたのは体格差があったからだ…
それも長州相手には通用しない程度
高山ですら長州相手にはテイクダウンを許さなかったが猪木はそれ以下だ

マスカラスを相手に圧倒した馬場、完封した鶴田に対して体格的に有利なはずの猪木が不利に押し込まれる所で分かりませんかね…
0463お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:27:32.05ID:rNSLO8OFM
>>462
ファクトでお願いねって何度書けばわかるんだろうか?
お前の感情は必要ないわ
猪木が長州に通用しないなかったという証拠がどこにある?

今度は格闘技の話をプロレスにずらして逃げるのか?wwwww
0465お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 02:32:44.57ID:e5HKAsXO0
>>463
お前は猪木ルスカみたいな八百長全開を持ち出しておいてプロレスとは言えシリアスなレスリングをの攻防は見ないのかねww

猪木が誰にレスリングで現実的に優位な展開を見れられたんだ?
マスカラス、ロビンソンを見てお前はプロレスと逃げるのかねw
ルスカ戦を出すのにwww
0466お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:36:23.76ID:rNSLO8OFM
猪木ルスカを見て
岡野や山下が猪木の勝ち、ルスカの負けと認めたら
ぞれは絶対だと書いているだろうがwwww

童貞のセックス妄想などどうでもいいことだわ
0472お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 02:50:57.65ID:rNSLO8OFM
>>471
結局逃げるんだろ?逃げるしかないよな低能だからw
八百長ってのが結果が決まったものというのならば
マスカラスやロビンソン出す方が、よほどおかしいwwwww

異種格闘技において約束が守られる保証はどこにもないし
プロレスラーでなければプロレスのお約束事も理解しきっていないのだから
0473お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 02:53:01.76ID:rNSLO8OFM
それから、性加害と生命加害はどちらが問題でかいのか
別スレの回答もしといてくれたまえwww低能バカなりに必死になれよ、小池君www
寝るぞ
0474お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 02:55:58.97ID:e5HKAsXO0
>>472
お前はさ…
猪木とルスカの八百長にガチンコの要素が見えたの?
裏切られるかもしれないとか関係ないから
そんな展開になったらセコンドが雪崩込んで有耶無耶にするしギャラだって払われない
攻め込んで猪木に良いところを与えなかったロビンソンのようにな
0477お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
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2023/06/25(日) 06:19:53.50ID:Rv8x3pcU0
0633 お前名無しだろ (アークセーT Sxa1-mXGD) 2020/07/12 19:26:13
>>628

還暦ならもうAVなんて必要ないんだろうが 
今じゃ広末涼子や新垣結衣のAVだって出回ってるんだぜww 
よく見りゃそっくりさんじゃねーぞw 
FBIやCIAをはじめもう動画ですら真偽の証拠とはならないんだわwww

ID:cQIlpKdIx(11/66)


テテンは元アークセーだ。
猪木信者でアンチ鶴田だぞ。
スレチ誘導常習犯だから気をつけろ。
0478お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
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2023/06/25(日) 06:20:40.40ID:Rv8x3pcU0
あとアンチ全日、馬場な。
0479お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp81-2DXs)
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2023/06/25(日) 07:17:17.91ID:JizAYmxWp
>>460
普通、そんな場で鶴田が猪木に勝てるとか発言しないだろ
0480お前名無しだろ (ワッチョイW 1b10-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 07:23:21.99ID:eLtDvTG30
猪木ルスカって試合の前に道場でリハーサルやって試合の展開から何から細かく決まってたんだろ
最後のバックドロップ3連発でKOも全て台本
0483お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
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2023/06/25(日) 09:10:58.40ID:Rv8x3pcU0
カーンは猪木ルスカ戦のリハーサルを
目撃したと証言してるぞw必見情報満載w
h○tps://youtu.be/2Ue7Fsa9vp8?t=292
0484お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
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2023/06/25(日) 09:16:29.73ID:Rv8x3pcU0
>>482
日プロレスラーは全員使えただろ
0488お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 10:38:03.62ID:H7c9mefSM
>>483
ちょっとだけ動画見てきたが、これカーンの犯罪の証拠だよな。
快守氏はググったが胃がんで死去と確定してますな。
それが出刃包丁?自〇?

わずか6日前に投稿された動画を知ってるボンバーの猪木愛も証明されてるかwww
0489お前名無しだろ (アウアウウー Sa69-/izJ)
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2023/06/25(日) 10:46:54.75ID:2zzqwsVLa
>>487
テイクダウンされても攻撃できる手段があるのは打撃の有無に関わらず有用でしょ

確認だけども高専柔道とか大坪飛車角ってわかる?
0493お前名無しだろ (ワッチョイW 1b10-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 10:58:46.33ID:eLtDvTG30
高専柔道出身の武藤敬司は猪木と初めてスパーリングした時に「あれっ大した事ねーな」と思ったらしいな
競技人口の多い柔道にはもっと強い人達が沢山いてせいぜい20人30人しかいないプロレス界でガチが強い、弱いなんてバカらしいと言ってるな
0495お前名無しだろ (ワッチョイW 1b10-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 11:05:05.75ID:eLtDvTG30
>>494
別に高専柔道がどーの言うつもりは無い

ただ武藤が猪木は大した事無いと思っている事
柔道にはもっと強い人間が沢山いる事
せまいプロレス界でガチが強い弱いなどバカらしいと思っている事
そっちが大事だな
0496お前名無しだろ (ワッチョイ 4b89-3ptY)
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2023/06/25(日) 11:40:33.12ID:g3M1Wqbt0
さよならムーンサルトの記述
「猪木さんと組んでみて『なんだこんなもんか』と。ただその後足関節を極められた」

武藤は他に誰にも極められなかったと言ってるが、
藤原は「俺は何度も極めた」と言ってるし、山田恵一も「武藤は藤原さんに腕極められてた」と証言してる
0498お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 12:41:38.67ID:H7c9mefSM
>>493
なんで低能バカって、こんな風に息するように嘘バッカならべるんかな?
武藤は柔道専門学校にいっただけで高専柔道じゃねーだろww
高専柔道と柔道専門校がごっちゃになってねーか?
0499お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 12:47:03.44ID:H7c9mefSM
>>492
だったらPRIDEやUFCでグレーシーの代わりに
高専柔道家が出てくりゃいいだけの話だなwww
グレーシー幻想で高専柔道を膨らませ過ぎなんだわ
グラウンドで打撃が認められない以上、高専柔道だってMMAでの結果は変わらない
0500お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 13:49:08.42ID:e5HKAsXO0
>>485
八百長を見て敗北とか頭どうかしてるだろw
俺が初めて見たときだってあんなの真剣勝負と思わなかったぞw
金に寝たルスカ見て悲しくなっただけだろw
お前は猪木世界一強いとバカ丸出しなんだろうがw
0501お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:00:57.65ID:H7c9mefSM
>>500
誰も猪木が世界一強いなんて書いていない
ただ猪木が当時の格闘技界の最先端であった人間だったことは誰も否定できない
本当に当時格闘技をやっていた奴ならなおさらな

岡野や山下を頭おかしいと片付けられる小池が童貞だってことだwww
早く筆おろししてから出直してこい低能小池君www
0502お前名無しだろ (スププ Sd43-h79v)
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2023/06/25(日) 14:03:34.33ID:vZCMSANId
>>500
山下が試合がガチかどうか分からないわけないのになw
分かった上で柔道金メダリストが寝なきゃいけなかった
『商業的』かつ『興行的』な敗北というふうに受け取るのが普通
0503お前名無しだろ (スププ Sd43-h79v)
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2023/06/25(日) 14:05:05.73ID:vZCMSANId
商業規模、世間への影響力という意味なら猪木は格闘技(もどき)の最先端だったろう
ただそれと猪木の実力にはなんの因果関係もない
0505お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:10:45.73ID:H7c9mefSM
>>503
残念だね。スタンドもグラウンドも打撃も関節もある格闘技なんぞ
当時は存在しないのだよ
ましてや70年代にガードポジションを披露したジャラ戦はおそらく
世界最古のガードポジションのフィルムだろうね

反論するならカウンターのファクト用意してくださいね
童貞の妄想ってだけなら何の意味もないんでねwww
0506お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:13:56.44ID:H7c9mefSM
岩釣氏は鶴田やヘーシングと同様、全日のプロレススカウトだっただけ
即戦力って意味でね
プロレスラー0になってもいいよ、金に困ってるしって人間に
勝ち星は譲れないと凄まれちゃった馬場さんの方が情けないだろ?
0507お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 14:15:03.36ID:e5HKAsXO0
>>501
八百長を見て敗北を感じたという事実から猪木が強いと結びつける新垣御大には国語から始めてほしいと思う次第ですな…

>>502
プロレス暴露前にサムライで初めてルスカ戦を見た
どんな凄い試合をしてるのだろうとワクワクしてたらプロレス崩れレベルの試合で幻滅したものだよ
素人の俺でさえそう思うのに柔道やってる人がプロレスに真剣勝負で負けたと思わないわわなぁw
0510お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:19:06.61ID:3FgZAdC80
>>499
戦争で高専柔道は終わってるって
まあエリオグレイシーと引き分けた小野、勝った木村政彦は両方高専柔道やってたけど
やっぱ何もわかってないじゃん
0511お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:24:08.94ID:H7c9mefSM
>>510
理論武装できないうえに、言い逃げするのよくないよwww
少なくともお前は高専柔道をやってたのか?ちゅうくらいにあほらしいコメント
童貞が威張りたいのなら、せめて他人様の事実を証拠として携えろ、低能がww
0513お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:25:37.01ID:3FgZAdC80
むしろ打撃ないほうがガードポジション有利なんだけどな
グレイシーだってバリトゥードだとテイクダウン狙うけど打撃がない今の競技柔術だと両方引き込みしようとしてダブルガードになる試合も多いし
0514お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:27:55.27ID:3FgZAdC80
>>511
高専柔道は戦争のタイミングで終わってるという返しになにも言い返せてない上に
「やってたのか?」て意味不明すぎる
やってる訳無いだろ
0516お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:30:34.58ID:3FgZAdC80
「PRIDEやUFCでグレーシーの代わりに
高専柔道家が出てくりゃいいだけの話だなwww」じゃないんだよ
高専柔道は戦争で終結したんだから
代わりに木村政彦や小野みたいな残党がエリオに勝ったり引き分けたりしてるけどな
でもそもそもガードポジションがあることとMMAで活躍できることはイコールじゃないよ
0517お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:31:57.10ID:3FgZAdC80
>>515
お前も高専柔道やったことなくて「高専柔道くらい知っでるw」て言ってただろ
嘘ついたのが恥ずかしいからと言って明後日の理屈で逃げるのはよくないよ
0521お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:37:11.84ID:3FgZAdC80
>>518
そこに関してはその通りで打撃がない高専柔道や競技柔術で使えるけどMMAでは使えないガードポジションはかなりあるからね
最近流行りのモダン柔術なんてのもそうだし比較的古い技であるデラヒーバガードも
考案者のヒカルドデラヒーバ自身がMMAでは使えないと言ってるインタビューを昔読んだよ
0522お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:37:53.32ID:H7c9mefSM
>>517
ごめんなさいね。講道館柔道と警察署道場で教える柔道ってのは違うんですわ
どちらでも習いましたよ
当然あなたもならったのですよね?お答えいただけますか?
0523お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:40:59.35ID:3FgZAdC80
>>519
木村エリオは今で言う柔術に近いルールだよ
打撃がないあの試合がガードとパスガードの攻防になってること自体が打撃関係なくガードポジションが有用な証左の一つだし
エリオのガードポジションを木村が一瞬でパスしてること自体が高専柔道にガードとパスガードの攻防が存在したことの証左のひとつだよ
他にもいくらでもあるけど
0525お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:50:20.43ID:H7c9mefSM
>>524
ごめんなさいね。少なくとも40年ほど前の警察柔道ってのは
裏技を子供にも教えるものだったんですよ

ここで言う強い弱いの判断は、よりルールの制限のない状態での比較であって
柔道、空手、ボクシング・・・・・・ましてやプロレスでの強弱なんてどうでもいい話

木村エリオ戦がどう見ても柔道でしかないのに、それをもって
高専柔道がMMAにおいてどうであったか、まるで関係のない話を持ってこられても困りますなww
0527お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 14:54:15.10ID:3FgZAdC80
ガードポジションは自剛天真流1844(天保14)年の伝書ですでに原型っぽいことが描かれてるからMMAがどうとか絡めて語るのも馬鹿らしいんだけどね
0528お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 14:59:19.52ID:H7c9mefSM
>>527
お前もしつこいね。とっとと質問に答えろよ。
お前は格闘技童貞なのか?ちっとは何でもいいからそこそこの
成績を上げた経験者なのか?

童貞君のHOW TO SEX論なら小池君だけで勘弁してくれ。腹いっぱいだわww
0529お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 15:00:48.42ID:3FgZAdC80
>>525
面白い話だけどそういう裏技と高専柔道を知ってるかがどう関係してるのか、其の話を出してくる意図がよくわからん
禁止された足関節を習ってたとかいう話か?

>木村エリオ戦がどう見ても柔道でしかないのに、それをもって
柔道の試合でも有名なところだと小室宏二と柏崎先生とか最近だと東京五輪で金とった濱田尚里みたいにガードポジションから攻める人はいるから
確かに木村とエリオの攻防も「どう見ても柔道」と言ってしまって良いかもしれんが
柔道にそういう試合があること知ってるならなおさら「ガードポジなんてグラウンドで打撃が無ければ習得する必要の薄い技術」なんて頓珍漢なこと言ってるかよくわからない
0530お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 15:02:08.32ID:H7c9mefSM
俺はアマレスだろうが高専柔道・・・だろうがバカにしてるわけじゃない
何の格闘技だって目から鱗はあるもんだしな

しかし童貞がビデオ見ただけで筆おろししたように勘違いしている
小池とかが滑稽なだけだわwww
0531お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 15:04:40.52ID:e5HKAsXO0
>>528
八百長も見抜けない新垣AVマニアが何を言うか…

打撃無い、テイクダウンスキル無い、ガチンコで通用する寝技無い
そんなのを強いと思うアホを自覚したらどうだw
0532お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 15:05:02.16ID:H7c9mefSM
>>529
当身への対処もあるし、足関節だけじゃなくあばら骨に指を引っかける技術とか
股関節の外し方とか・・・・

そして俺が子供のころの柔道大会ってのは
大会前に紅白の団欒帯をしたようなベテランが
現代柔道では使ってはいけませんよと、危険技の公開柔道をする場だったんだけどね
0533お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 15:05:18.43ID:3FgZAdC80
>>525
>高専柔道がMMAにおいてどうであったか、まるで関係のない話を持ってこられても困りますなww

そう捉えてるなら完全に勘違い
高専柔道についてはガードポジションの有無の話しかしてないから
そこは論点じゃない

そもそもは猪木がガードポジションを知ってたかの話だし
0537お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 15:23:37.39ID:H7c9mefSM
別に高専に限らんわ。お前は何の格闘技経験者で
どの程度の成績があったのか答えりゃいいだけ
何で明瞭な回答から逃げ回ってるのか理解不能だわww
0538お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 15:38:41.80ID:3FgZAdC80
>>537
何で猪木とガードポジションに関連しない話をさせたいか意図がわからんからだよ
というか「高専柔道でのガードポジションの有無」という本題について分が悪くなったから話を反らしたいようにしか思ってない

もっと言えばお前の言ってる講道館と警察柔道が云々も信じてない
古い柔道をやってる人間がガードポジションを理解した上で柔道にガードポジションが無いなんて言うはずがないから
0541お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 15:54:08.43ID:H7c9mefSM
逃げてないですけどね
逃げたのはあちらで俺は、また夜にでもと猶予も与えてるしね
人生逃げ回っている小池君には状況分からんでしょうね
それがお前のスタンダード人生だもんね
成長しないわ~ww
0546お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 16:03:47.90ID:3FgZAdC80
>>539
反論できないなら無理にレスすんなよ
ガードポジションに関して反証がないなら戻ってこなくていいから
0549お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 16:26:39.15ID:e5HKAsXO0
>>544
マスカラスは固い選手で攻防見ればレスリングをしてるのは経験者ならば分かるだろw
そして猪木ルスカは誰が見ても出来損ないの八百長と分かるはずなんだがw

ロビンソンに良い所を出させてもらえずに試合後にギャラを値切りに来るガチンコは認めても良いがw
0551お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
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2023/06/25(日) 17:01:57.68ID:Rv8x3pcU0
それを言うなら、日プロレスラーは全員ガードポジション使えた。だろ。
0553お前名無しだろ (ワッチョイW 1b10-ZZ2h)
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2023/06/25(日) 19:16:26.41ID:eLtDvTG30
新垣御大がいなくなると過疎るだろ
面白いねーw
0555お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 19:37:23.88ID:e5HKAsXO0
分が悪くなると話を誤魔化しながら出掛けるから回答しとけと逃げ出す

それから回答がないから俺の勝ち~と勝手に勝利宣言までがアホのやり口w

ルスカ戦みたいな出来損ないの八百長をみて猪木が強いとか演説するアホには付ける薬が無い
0556お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
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2023/06/25(日) 20:00:04.30ID:Rv8x3pcU0
新垣馬鹿ww
0557お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 20:22:21.98ID:shVyiZ7fM
>>550
俺の言いたいのは格闘技童貞がああーだこーだ勝手な妄想を
言っているのが滑稽なので、お前はどうなんだと質問したらいつまでたっても答えないばかりか
逃げちゃう無責任さがたまらんのよねww
こやつが格闘技童貞と言わんのであれば格闘技ヲタクでもいいんだけどさーwwww

終戦で高専柔道は終わってる~等というのも年表の時系列を追っただけの
ヲタクならではの理論だろうと思ったわけさ
だって戦後約80年だぜ。じゃあ半世紀前に50歳程度の師範に教わった柔道ってのは
現代の柔道であるはずもないことは、当時に柔道を学んだものには明白だもの
時代移行の混沌だとか過渡期だとかをまるで理解していないおバカさんww
現代だって日本選手権で行われる柔道と五輪で争われるJUDOが別物くらい分かるはずなのにね

そして猪木ルスカを見た岡野、山下をバカにして、マスカラスはガチみたいなアホ論理を繰り広げてる
低能バカを先導してるバカに見えちゃったのだね

違うなら違うといえばいいだけのことすら逃げちゃうどうしようもない奴でしょ?
俺の書くことを信用できないのであれば初めから議論してくんなって話でもあるwww
0558お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
垢版 |
2023/06/25(日) 20:28:06.08ID:e5HKAsXO0
>>557
猪木ルスカは八百長丸出しの下手な演劇だろw
それを見て絶望しただけのことを猪木強い!とか喜ぶアホは笑うしかあるまいww
マスカラスを相手にレスリングで押し込まれる猪木と圧倒する馬場を見て何も感じないのは八百長しか受け付けないだけだろw
それでいて良い所をくれなかったロビンソンにギャラを値切るガチンコは絶賛ですかw
0560お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 21:10:20.51ID:3FgZAdC80
>>557
おじいちゃん
それだけ時間かけて考えて書いたレスの中に“打撃がない高専柔道にガードポジションが発達した”ことに対して何一つ反論がないでしょ

「ムキー、完全に論破された!!このままレス返さないと恥ずかしい、何かこいつを貶める材料がないかな!そうだきっと格闘技童貞に違いない!!!」

客観的に見たらこんな感じよ。
恥の上塗りだからそれくらいでスレ離れたほうが良いですよ。

繰り返しになりますけど
エリオが木村にガードポジションとってること気づかなかった時点で講道館柔道と警察柔道やってました設定は破綻してるんだから
0564お前名無しだろ (ワッチョイW 1b10-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/25(日) 21:49:04.78ID:eLtDvTG30
過疎ってたスレがあら不思議
新垣御大が現れるとレスが伸びるの何でかなぁw
0566お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 21:54:13.02ID:shVyiZ7fM
>>564
高専柔道と柔道専門校の違いすらも分からないお前みたいのがいるからだろwwwwwwwwwwwww
スレッド本日史上、一番の低能バカが誰も笑えないだろうよ。
お前が笑うべきは鏡に映った自身だろ?
0569お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 21:56:17.28ID:3FgZAdC80
>>562
ほら、そんだけ煽られても「打撃がない高専柔道にガードポジションが発達したことに対して何一つ反論がない」には触れられてないでしょ

「完全に論破されました、このまま逃げ帰るのは恥ずかしいので、せめてあなたの格闘技遍歴を教えてください」
と認めるなら教えてあげますよおじいちゃん
もちろん具体的な学校名とか個人情報がわかりかねないことは言わないけどね
0570お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 22:00:12.27ID:shVyiZ7fM
>>569
しつこいだけのアホ。
簡単な返答すれば議論が続くのに、それしちゃまずいのでしょ?
ならばおむつはいて寝なさい
俺が爺ちゃんなら、お前も十分爺ちゃんだわ
0571お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 22:06:26.98ID:3FgZAdC80
>>570
おじいちゃん「ムキー!!完全に論破されたよー、高専柔道にガードポジションがあったことに反論できない、エリオが木村に使った体勢がガードポジションだなんて聞いてないよーー、このまま逃げ帰るのは恥ずかしいので、せめて格闘技童貞であってくれ、俺も童貞だけど」 

意訳してあげました。
ちなみに>>569のとおりお願いするなら教えてあげますよ
学校名はだせないけど
0572お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:09:44.65ID:3FgZAdC80
40年前の警察柔道を自慢気に語っていたので敬老の精神を以て接するようにしたんですが気に触わったならすみません。
ちなみに人は自分が言われて傷ついた口撃を無意識にしてしまうそうです。
おじいちゃんの場合は「格闘技童貞」と「おむつ履いて寝ろ」ですかね?
0575お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:19:27.98ID:3FgZAdC80
>>573
違うでしょ「もう議論では勝てません、逃げさせてください、レス返さないでください、お願いします」でしょ

おじいちゃん自分の最近の何十レス読み返してみ?何回ガードポジションって単語ある??
体裁整えることだけ考えてるようだけどなにも整ってないから
0576お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:22:58.59ID:3FgZAdC80
>>573
はい自分が言われて傷ついたことばいただきました~ 

まじめな話をすると要介護オムツ履いてたって何も悪いことはないんだよ
年とったら仕方がない
介護者も本人も楽になるようにメーカーが研究の末に作ったものだからさ…
自虐もあるのかもしれないけど老人が自分からそういうものを卑下する風潮を作るのよくないよ
これは少しまじめな話ね
0577お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:23:03.35ID:shVyiZ7fM
ではお前の望み通りの質問をすれば
お前は俺に格闘技歴を信じてもらえる証拠を提出するのだな?
俺の言うことを信用できないというのならば、それなりの材料は提示するのか?www

半日も引っ張って答えるようなことじゃなかったはずだwww
体裁つくろったりグダグダ伸ばしてるのは童貞君、君だよwww
0579お前名無しだろ (ワッチョイW 9589-h79v)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:25:51.94ID:AR6ODZbg0
40年前に警察柔道習ったらしい人が
日曜日に5ちゃんで『童貞』連呼してる……



www
0580お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 22:26:12.81ID:3FgZAdC80
>>577
答えられる範囲で答えるけど 

>お前は俺に格闘技歴を信じてもらえる証拠を提出するのだな? 

なんか勝手に条件付け足してるけど
おじいちゃんが信じるかはおじいちゃん次第だからなあ
帯とかの写真をアップしろとか大学名答えろとかは無理よ
特定されないような質問なら答えられるよ
0582お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 22:33:27.92ID:shVyiZ7fM
お前の言うことは信用ならないから議論できないと発したのはお前なんだがなww
今日のこともお忘れか?

ならばお前は俺に、お前の発言を信用させられる材料を用意する義務が生じた。違うか?
初戦自分にもできないことを、相手にのたまったのなら矛盾だからな。理解いただけた?
0583お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 22:38:56.06ID:3FgZAdC80
>>582
ちゃんも答えるって言われたら急に弱気になって要求しなくなるの、かわいいですね。


>>お前の言うことは信用ならないから議論できないと発したのはお前なんだがなww

もしかして>>538の↓のこと?

>もっと言えばお前の言ってる講道館と警察柔道が云々も信じてない
>古い柔道をやってる人間がガードポジションを理解した上で柔道にガードポジションが無いなんて言うはずがないから

一方的に議論を放棄したのはおじいちゃんで私は議論でき無いなんて一言も行ってないですけども…
今日のこともお忘れか←ブーメランのようで恐縮です
0584お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:49:50.92ID:shVyiZ7fM
自己紹介し合って議論しましょって俺に対し
あーだこーだと半日引っ張ってるお前が何言ってんの?
俺はどこも議論放棄もしていないし、お前に猶予時間もくれてやった

きょうの二人のスレ書きを読めばそうなる
ブーメランもクソもない

俺の言うことを信用ならぬとするならば、お前は俺を信用に足りる材料を用意せねばならぬ
それだけの当然のことですけどね

今さら高校時代〇〇やってて××大会優勝しました~
大学は推薦で行って日本大会ベスト4です~

そんな話して通じる状況じゃないのはお察ししていただけるだろ
0585お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 22:54:16.89ID:3FgZAdC80
>>584
私が

>お前の言うことは信用ならないから議論できないと発したのはお前なんだがなww

と言ったという言いがかりの話はどうなりました?
0586お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 22:56:07.65ID:shVyiZ7fM
大体、俺が柔道で日本武道館出場経験ありますよと発したのは
渕のアマレス国体の件で紹介したのであって
最初にお前に紹介したわけではない

渕の国体履歴に対し、俺だって懸命にググっても自分の名前なんて出てこないよと
吐露したわけであって、後だしじゃんけんなんて一切していないからな

そしてお前がこれからするかもしれないプロフィールは真偽に問わず後だしじゃんけんだってことだ
0587お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 22:59:54.34ID:3FgZAdC80
うーん、そうか
結局「個人情報ださないと信用できない!!」
て言いがかりつけて「やったあいつが逃げたー!!」てやるパターンになっちゃったか
0588お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 23:01:25.32ID:3FgZAdC80
>>586
すみません、ちょっと意味がわかりません
さっきの
>お前の言うことは信用ならないから議論できないと発したのはお前なんだがなww

↑もだけど今日一日で色んなスレに書き込んでたせいで
どれが誰のレスか混乱してるんじゃないですか?
0589お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 23:03:21.97ID:shVyiZ7fM
>>587
これがお前の墓穴を突っついたディベートってやつだ。童貞君。
個人情報なんて書くバカはいないと思うからお前のオウンゴールの負けだ。
後はお前の好きにしろ。ただし俺が逃げたわけではないことは釘さしとくからな
0591お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:09:02.59ID:shVyiZ7fM
>>590
ボールを持っているのはお前だ。議論を進めたかったら
お前が返答すべきって何度も書いたつもりだがwww

社会の中で生活してるか?お前も無職なわけじゃ無かろうにww
まず己がやることを果たせw

0時までは付き合ってやる。それで何も進展なければあたりまえに寝る。
0592お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:13:16.71ID:3FgZAdC80
>>591
ボールって格闘技遍歴に関する個人情報を晒すことですか?

社会生活を営んでいたら匿名掲示板で個人情報を出すわけ無いなんてわかるはずですけど…
0594お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:14:46.80ID:3FgZAdC80
あっおじいちゃんが社会生活を営んでいた時には、まだネットが普及してなかったからその辺の常識は確立してなかったのかもしれませんね
0596お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:16:38.73ID:3FgZAdC80
>>593
なにそれ詳しく
0597お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:18:50.64ID:shVyiZ7fM
俺はお前と言う存在と議論する前から、先だしじゃんけんをしている。
それでもお前は信用ならぬと、文句を言ってきた

ではお前はどうするの?ってのが今試されてんだろ?ほれ頑張れよ
0598お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 23:22:18.87ID:Wleb7aGJ0
>>596
医者と名乗る人とこんな感じでフラフラと逃げまくっていて医者の証拠出さなきゃ話は終わりだとかいつもの逃げ口上をした
相手さんは一部を隠した上で本日のIDも証書に手書きで貼り付けた画像を出したんだよ
そしたら画像なんぞ証拠にならん!今や新垣結衣のAVですらあるんだと自慢して逃走しやがったw
0599お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
垢版 |
2023/06/25(日) 23:23:29.69ID:3FgZAdC80
定年まで勤め上げて今は介護用オムツで生活してる後期高齢者の方の社会人観が「5chで煽られて個人情報晒すこと」なの
大昔の2chみたいで個人的には嫌いじゃない
0600お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:25:25.72ID:3FgZAdC80
>>598
センキュー
毎回やってんのか
画像までだされて逃げ口上使ってまた戻ってくるのは斜め上だな
俺なら恥ずかしくて二度とこれないわ
0601お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:25:53.62ID:shVyiZ7fM
>>599
鶴田のB型肝炎流血プロレスを吊るし上げる俺に対して
自分は医者だという人間が登場した

牡蠣を食べてもB型肝炎になるというとんでもないデタラメモグリだった

自分は石免許証をアップするというから、そんな必要ないよお前はモグリなんだからと諭した
今時、フェークAVもあるのだし、それをしたって証明になんかならないよと教えてあげた
どこかおかしいか?
0603お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:27:12.60ID:3FgZAdC80
でも自分が大学入った頃の全盛期の2chの住民って感じで嫌いじゃないな
あの頃はこんな感じの人がたくさんいたよな
0604お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 23:29:42.40ID:Wleb7aGJ0
この通り証拠を出せと言うが画像を出した所で新垣結衣のAV自慢して逃走するので議論するだけ無駄ですw
アホにするのが適切な遊び方ですからw
0605お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:30:41.40ID:3FgZAdC80
なるほどね
0606お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:36:10.49ID:shVyiZ7fM
>>605
なるほどねじゃねーよww自分のケツ拭けよ

後20数分だ
ちょっとだけ寄り道していいか?これは嫌なら答えなくてもよい
B型肝炎者がプロレスで流血戦までやることに対しお前の率直な意見があれば教えてくれ
0609お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:39:13.06ID:3FgZAdC80
>>606
それよりおじいちゃんのパーソナリティを知りたくなってきた
個人特定され範囲でいいから教えてくれ
いつから2chやってるの?
仕事は完全にリタイアしてる?
家族とかはいるの?
柔道はじっさいのところどれくらい噛じってたの?
0613お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:44:06.89ID:3FgZAdC80
>>611
ボールって個人情報をさらすこと(しかも本人は写真も信用できないと言っている)でしょ?
それをまともな社会生活を営んでたら返すべきだと平然と言ってる

あなた相当面白い人だよ
こんな人久しぶりに会った
0615お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/25(日) 23:45:48.47ID:Wleb7aGJ0
ちなみに鶴田は流血戦を拒否してますけどねw

そんな事お構い無しで妄想を書き連ねますw
新垣結衣のAV自慢と八百長が大好きな老人です…
0616お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:46:04.49ID:3FgZAdC80
すげー写真も捏造できると言った数スレ後に個人情報を晒せといえるその神経たまらん

十年くらい前なら武板に色々やばいのがいたけど
みんないなくなったからなあ
こんなところに残ってたのか
0617お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:46:41.96ID:shVyiZ7fM
>>613
目悪いですか?日本語不自由ですか?
個人情報など書けんだろとかいてますけど
ではなく、お前には相手が信用に足りる術・知恵があるのだろ?
アホじゃないというのならそれを見せてもらおう
出来たら俺がアホでいいさ
0620お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:49:29.46ID:3FgZAdC80
>>617
>お前には相手が信用に足りる術・知恵があるのだろ?

信用するかは相手次第でしょ?
医師免許の写真も信じない人を信用させる手段なんてあるのかな?
個人情報を晒しても無理じゃね  

逆におじいちゃんはどんなことをされたら信用しますか?
0623お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:53:11.48ID:3FgZAdC80
>>621
おちょくってると思われたら申し訳ない
純粋に面白いと思ってるから信じてほしい

今まで2chでレスバしてる相手に今回みたいに個人情報を要求して信じたことある?
0624お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:53:51.43ID:shVyiZ7fM
無知とバカは紙一重かwww
医師免許証は偽造が絶えないので現在は写真付きの証明カードがあるのだよ
医師が医師としてきちんと説明したいのなら匿名である必要は無かろう
厚労省のネットを介して医師の確認はできるのだよwww
0625お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
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2023/06/25(日) 23:55:33.39ID:shVyiZ7fM
あと6分だぜ
俺はお前に個人情報など求めていない
お前が俺を信用ならぬと文句を入れたのにカウンターしただけだwww
見事にお前はKOされただけのこと
0626お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:55:36.45ID:3FgZAdC80
「医師免許の写真なんて信じられない」て言ってるやつが「俺を信用させてみろ」と言ってるの
本人も自分の狂気を理解してない感じがたまらない
0627お前名無しだろ (テテンテンテン MM4b-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 23:57:36.07ID:shVyiZ7fM
自分が信用しない相手に対し、自分のことは信用してくれ?
ずいぶんと世間に通じないご都合主義だな
外野で騒いでいるの小池君ってハンネなんだけど、お前も同様の無職かww
0628お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/25(日) 23:57:54.08ID:3FgZAdC80
>>624
2chのレスバのために医師免許を偽造してると本気で思ってる発想が狂気だよ
そしておじいちゃんは仮に本名を名乗った所で他人のなりすましを疑うと思う
0632お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
垢版 |
2023/06/26(月) 00:02:45.02ID:iC6tOhbo0
この通り証拠出せ!
新垣結衣のAV自慢!

と話にならないアホを嘲笑うのが正しいのでw
猪木ルスカを真剣勝負と思えるアホには誰も勝てませ~ん
0633お前名無しだろ (ワッチョイW 4b8a-/izJ)
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2023/06/26(月) 00:04:00.93ID:ckjBXgCv0
>>630
赤の他人が、厚労省ネットで照会できる情報の範囲で、自分はこの人だ、と掲示板上でなりすますことはできるでしょ
いや普通はやらないんだけどさ
医師免許証の写真だされてガッキーのAV例えにグダグダ言うやつならそれくらい疑いそう
というより現実から目を逸しそう

あ0時0分過ぎたら逃げるんだっけか?
0634お前名無しだろ (ワッチョイW 6524-Japq)
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2023/06/26(月) 00:15:47.82ID:iC6tOhbo0
訳の分からない事を書き出して勝手に時間制限かけて勝利宣言までがいつものスタイルですw

証拠を出すと新垣結衣のAV自慢までするハチャメチャは猪木のリアクション芸から得たものかw
0635お前名無しだろ (ワッチョイW ad89-2DXs)
垢版 |
2023/06/26(月) 01:30:49.66ID:thggQHgb0
馬場・猪木vsマスカラス・アリオン戦を観た印象だと…
マスカラスの身長では馬場に技をかけられなくて、猪木が見せ場をつくってやっていた感があった。
0636お前名無しだろ (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/26(月) 05:50:03.41ID:xvzM786Wa
また新垣御大が自演して伸ばしてるよw
基地外観察スレだなここはw
0637お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
垢版 |
2023/06/26(月) 06:15:59.67ID:ucgkbdc30
新垣馬鹿はスレチで荒らす常習犯で
ソース出させ、画像は証拠にならんと吠えたんだぞww
0638お前名無しだろ (ワイーワ2W FF93-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/26(月) 07:05:02.37ID:TVXYpWZCF
>>637
久しぶりに登場して荒らしまくりだけど、精神病院から退院したんかなw
0639お前名無しだろ (ワッチョイW 9d15-o4xU)
垢版 |
2023/06/26(月) 07:20:52.60ID:ucgkbdc30
>>638
あちこちのスレで暴れてんなw
鶴田スレじゃジャニーズ性加害問題で荒らし始めた。
基地外だろw
0640お前名無しだろ (ワイーワ2W FF93-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/26(月) 07:23:47.46ID:TVXYpWZCF
>>639
マジもんやねw
0644お前名無しだろ (ワッチョイW 9710-ao9u)
垢版 |
2023/07/12(水) 21:22:21.47ID:+A7Hrz9l0
ミートに洗濯板の代わりにされる馬場
それ見て笑う猪木
それが全て
0645お前名無しだろ (ワッチョイW f715-+DFT)
垢版 |
2023/07/13(木) 06:12:37.97ID:epfvV+ni0
ワッチョイ隠しは猪木信者で
日本蔑視人
0646お前名無しだろ (ワッチョイW f715-+DFT)
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2023/07/13(木) 06:14:09.07ID:epfvV+ni0
馬場は巨人軍のピッチャーで
猪木はブラジル日系人のみの村民運動会レベル
それがすべて
0647お前名無しだろ
垢版 |
2023/07/13(木) 07:16:19.33
何が全てなのか分からないけど
プロ野球の二軍選手ですら務まらなくなってプロレスに都落ちしたのが糞(ババ)
ブリッジ一つまともに出来ず不人気の余り視聴率5パーセント
0648お前名無しだろ (オッペケ Srdb-hBPx)
垢版 |
2023/07/25(火) 05:30:46.72ID:/j1LQU7gr
アントニオ猪木 オール・ブラジル陸上大会で砲丸投げと円盤投げの部で優勝
よくわからんがオール・ブラジルって村民大会なの?
力道山は村民大会の新聞記事を見てスカウトした?

ちなみに猪木がいたサンパウロ州とは
人口約1,200万人。ブラジルのみならず、南半球最大のメガシティである。2016年の都市圏人口(近郊を含む)は2,060万人で、世界第10位、南半球では第1位である。
0649お前名無しだろ (アウアウエー Sa9f-m0k7)
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2023/07/25(火) 08:02:15.81ID:+WH/ALuha
ブラジルの首都をサンパウロやリオデジャネイロだと思ってる奴いるよな
猪木がいた頃はもうリオから遷都してたかどうかって頃か
0650お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2b-Czog)
垢版 |
2023/07/26(水) 12:05:39.80ID:ysGJ/YH1a
聖パウロ 一月の川
0651お前名無しだろ (ブーイモ MM7b-XX33)
垢版 |
2023/07/26(水) 14:00:28.36ID:J+6wOuiiM
>>648
猪木元気工場公式最新ホームページ

砲丸投げ競技で頭角を顕し、地元大会で優勝して話題となる。
h○tps://www.inokigenki.com/

オールブラジルなんて一言も書かれてないんだが(笑)
0652お前名無しだろ (スッップ Sdff-wXOI)
垢版 |
2023/07/26(水) 16:25:46.60ID:RuVvwBsQd
地元大会で優勝も絶対嘘だろw
0653お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/26(水) 16:40:43.47ID:ImSWYFa50
大会名、記録、の情報がないw
0655お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/26(水) 19:07:01.07ID:ImSWYFa50
なぜ元気工場ホームページには載せないんだ?
0657お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/27(木) 07:40:21.30ID:lLjF5Suw0
>>656
これなww
とっくに見てるわw

で肝心の砲丸投げは、勝手な伝聞を本文に記載してるだけで
新聞の写真は力道山との内容のみじゃねえかよ。
新聞には「砲丸の大会名も記録も載ってない」。
あたかもソースが新聞であるように錯覚させる手法だねwww

結局アゴは日系人の村運動会レベルなんだよw
0658お前名無しだろ (テテンテンテン MM8f-3DGH)
垢版 |
2023/07/27(木) 07:58:14.83ID:7apNo88NM
大会名載ってるんだが、老眼で読めないのか知恵遅れw
経歴紹介するのに記録まで載せるかね
室伏が金メダル取ったのは多くの人が知ってるが、記録まで経歴に載ってるのは見たことねえがw
知恵遅れの脳内世界では違うのかねw
0659お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/27(木) 08:36:35.27ID:lLjF5Suw0
>>658
五輪や世界選手権でメダル取れば記録なぞなくても虚言不可能。

でアゴのは日系人のみから、「去年の」大会、少年の部、
と怪しげな表記じゃねえかよ。○○年となぜ書かない?
嘘だとバレるから年代不詳にしたんだろ。しかも砲丸投げじゃねえじゃねえかよ。
なんで砲丸じゃないのに、何十年も砲丸で優勝として
報じられてるんだ?最新の元気工場には砲丸と書いてあるのに
砲丸投げの記録じゃねえじゃんかよ、これ(笑)
怪しさ満載過ぎるだろww
0660お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/27(木) 08:40:49.59ID:lLjF5Suw0
本当に大会で優勝したのなら
○○年大会。大会名。種目 砲丸投げ。優勝。
と書くべきだろ。
小さい事なのに、大嘘に仕立てあげようとするから
玉虫色になるんだよw
0662お前名無しだろ
垢版 |
2023/07/27(木) 09:18:56.80
糞(ババ)に関してはハッキリと嘘がバレた
0663お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/27(木) 09:23:58.92ID:lLjF5Suw0
板橋のタコ八郎はハッキリと嘘がバレた。
0664お前名無しだろ (スッップ Sdff-wXOI)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:28:11.74ID:FT6qOt97d
>>656
身長からして嘘丸出しじゃんw
0665お前名無しだろ (スッップ Sdff-wXOI)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:29:09.98ID:FT6qOt97d
>>661
鶴田のレスリング戦績は見れるよ
全敗w
0666お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:31:29.54ID:lLjF5Suw0
鶴田はアマレス全日本選手権でアジア2位の磯貝を
おさえて優勝している(磯貝2位)
0667お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
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2023/07/27(木) 16:33:00.33ID:lLjF5Suw0
ブラジルのスポーツ大会を報じる新聞記事ではなく
あくまで伝聞を載せただけの新聞w
しかもなぜか砲丸投げではないww
0668お前名無しだろ (ワッチョイ 7f89-onGn)
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2023/07/27(木) 19:36:29.41ID:nzLFLiFD0
知恵遅れが「砲丸投げではない」って再三書いてるが何の話だ?
とうとう日本語すら覚束なくなったのかこいつ?
0669お前名無しだろ (アウアウウー Sa2b-vQZs)
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2023/07/28(金) 16:43:38.25ID:8VC+i/uta
猪木信者が載せた記事だよ。
0670お前名無しだろ (ワッチョイ 7f89-onGn)
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2023/07/28(金) 20:20:11.38ID:/F22kN4l0
知恵遅れは都合が悪くなるとすぐ逃亡するからな
0671お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
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2023/07/29(土) 09:27:51.29ID:C+s2rU3g0
猪木信者は宗教信者
0672お前名無しだろ (ワッチョイ be89-CF7t)
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2023/07/29(土) 10:03:18.90ID:zX51+61P0
知恵遅れ「大会名が書いてない!」→全伯(全ブラジル)陸上競技選手権少年の部と書いてますよ?
知恵遅れ「砲丸投げではない!」→円盤と砲丸の二種目で優勝と書いてますよ?

知恵遅れ逃亡

www
0673お前名無しだろ (ニククエW 1715-wvP/)
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2023/07/29(土) 12:50:05.67ID:C+s2rU3g0NIKU
なんだかんだ猪木信者が書いたところで
ブラジルのスポーツ大会の結果面ではない。
誰かの言った事を誌面にしてるだけの伝聞記事wwww

猪木元気工場公式最新2023では下記の通りw

「砲丸投げ競技で頭角を顕し、地元大会で優勝して話題となる。」
h○tps://www.inokigenki.com/profile

公式ページに堂々と載せりゃいいのに
開催年も大会名も一切分からず。
wwwww
0674お前名無しだろ (ニククエ be89-CF7t)
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2023/07/29(土) 13:58:59.87ID:zX51+61P0NIKU
当時の新聞(サンパウロ新聞)が書いた結果(全ブラジル陸上選手権、円盤投げ砲丸投げ二種目で優勝)をNumberが掲載
ソースとしては充分だな

知恵遅れが「スポーツ大会の結果面ではない!」と喚いたところで

信用度は 
Number、サンパウロ新聞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>知恵遅れw

日本語すら読めずに砲丸投げではない!とか喚いてたリアル知恵遅れだもんなw
0675お前名無しだろ (ニククエ Sd8a-02Fy)
垢版 |
2023/07/29(土) 14:09:57.76ID:J4NX3QxadNIKU
身長1メートル92センチの時点で嘘だが
0676お前名無しだろ (ニククエW 1715-wvP/)
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2023/07/29(土) 14:20:43.78ID:C+s2rU3g0NIKU
そのサンパウロ新聞とやらの「日本語」記事wwww
スポーツ面でもなく大会詳報でもない。つうか日本語って時点でおかしいだろwww
「去年の大会〜」
どこの誰だよ。去年でなく何年と言えよ、書けよwwww
全部捏造なんだろw
日系人村民運動会レベルw
0677お前名無しだろ (ニククエ be89-CF7t)
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2023/07/29(土) 14:20:56.87ID:zX51+61P0NIKU
早くこれの説明してくれよ知恵遅れw
砲丸投げではないw

0667お前名無しだろ (ワッチョイW 4715-XX33)
2023/07/27(木) 16:33:00.33ID:lLjF5Suw0
ブラジルのスポーツ大会を報じる新聞記事ではなく
あくまで伝聞を載せただけの新聞w
しかもなぜか砲丸投げではないww
0678お前名無しだろ (ニククエW 1715-wvP/)
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2023/07/29(土) 14:21:54.40ID:C+s2rU3g0NIKU
嘘で塗り固めた八百長王w
0679お前名無しだろ (ニククエ be89-CF7t)
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2023/07/29(土) 14:27:55.41ID:zX51+61P0NIKU
>つうか日本語って時点でおかしいだろwww

これが知恵遅れのレベルw
当時の日系人の多さ考えりゃ普通に日本語新聞が普及してることぐらいわからないものかねw
サンパウロ新聞は1946年から2019年まで存続してて、
国会図書館にもアーカイブ残ってるから納得できないなら大会前後のこの新聞調べてこい
大会に猪木の名がないならお前の言い分認めてやるよw
0680お前名無しだろ (ニククエW 1715-wvP/)
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2023/07/29(土) 14:42:49.06ID:C+s2rU3g0NIKU
それはそっちの仕事だろw
本人存命中の猪木元気工場ホームページに書けない時点で
察しwww

どこぞの戯言を外国なのに日本語に勝手に
されて年もぼかしてる時点でおかしいだろw
0682お前名無しだろ (ニククエT Sd2a-IPSQ)
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2023/07/29(土) 18:35:58.38ID:+JcrHMbAdNIKU
自分は20年程前にサンパウロに4日程滞在したことがあるが
現地では全く日本語表記の看板も書物も新聞も見たことが無かった
その前に行ったイタリアでは、ローマでは日本語表記を見たが、
他の町では日本語にお目に掛かれなかった。
ああいう古くからの国家は自分達の歴史に誇りを持っていて
他国の文化を容易く受け入れないもんだよ。
0685東京kitty (ワッチョイW 676d-5Xys)
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2023/08/17(木) 12:45:00.70ID:qplzzhYh0
>>684
「#マネが(SEX)やってなかったあだ名(東京)キティ君」
「#マネがいつもだとサブンか?」
「#マネがそれが違うっなんとかこうとか」
「#マネが佐川なら違うかっ」
「#マネがお笑い芸人だよねー?」
「#マネが見えてるって油豚さんなのー?」
「#マネがこいつらがわかるあたりー」
「#マネがおチンチン測ったなー?」
「#マネが池沼の家で違うんでねー?」「#マネが佐川だと大学行ってるよー?」
「#マネが上で言って合ってるしよー」
「#マネが痔瘻じゃない」
「#マネてるとー佐川でしょー?」
「#マネがトシガクっ」
「#マネが出してる」
「#マネがここらへんでやんのー?」
「#マネがここが出しちゃってんのー?」
「#マネがサザンが違ったらー?」
「#マネがウェッピーって目指してんのかー?」
「#マネがネタをやってイララック」
「#マネがネタでオジサンだねー?」
「#マネが気づかなくてチクニーなんだもんねー?」
「#マネがあ痩せてるってー」
「#マネがサウナーさーん」
「#マネが太郎じゃお金なんか持ってないでしょー?」
「#マネがアニーでっ」
「#マネが一人暮らしじゃ出してんじゃん?」
0686東京kitty (ワッチョイW 676d-5Xys)
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2023/08/17(木) 12:51:09.71ID:qplzzhYh0
>>685
「#マネが(SEX)やってなかったあだ名(東京)キティ君」
「#マネがいつもだとサブンか?」
「#マネがそれが違うっなんとかこうとか」
「#マネが佐川なら違うかっ」
「#マネがお笑い芸人だよねー?」
「#マネが見えてるって油豚さんなのー?」
「#マネがこいつらがわかるあたりー」
「#マネがおチンチン測ったなー?」
「#マネが池沼の家で違うんでねー?」「#マネが佐川だと大学行ってるよー?」
「#マネが上で言って合ってるしよー」
「#マネが痔瘻じゃない」
「#マネてるとー佐川でしょー?」
「#マネがトシガクっ」
「#マネが出してる」
「#マネがここらへんでやんのー?」
「#マネがここが出しちゃってんのー?」
「#マネがサザンが違ったらー?」
「#マネがウェッピーって目指してんのかー?」
「#マネがネタをやってイララック」
「#マネがネタでオジサンだねー?」
「#マネが気づかなくてチクニーなんだもんねー?」
「#マネがあ痩せてるってー」
「#マネがサウナーさーん」
「#マネが太郎じゃお金なんか持ってないでしょー?」
「#マネがアニーでっ」
「#マネが一人暮らしじゃ出してんじゃん?」
0687お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-aVri)
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2023/09/10(日) 17:18:33.13ID:QlU1JFXxr
>>676
「去年の大会」に反応しちゃうのがアスペ丸出しでいいね
1960年4月6日付サンパウロ新聞の記事なら普通に1958年、1959年だね、で終わりだよ?
身長が捏造云々の文句は猪木じゃなくて力道山に言おうね、アスペ。

力道山に見込まれてプロレス道場に入門する猪木完至君(十七才)も同行の長澤選手とともに同乗したが、同君は身長一メートル九十二センチ、体重九十キロの巨漢。一昨年、昨年と全伯(全ブラジル)陸上競技選手権少年の部に出場、砲丸(投げ)、円盤(投げ)の二種目に優勝した横浜出身の新来青年。五十七年に来伯、マリリアで農業に従事していた。
0689お前名無しだろ (ワッチョイW 6afc-IsoL)
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2023/09/23(土) 07:10:01.55ID:Ten8x2Ao0
馬場の入場曲はまじでかっこいい。
馬場のランニングネックブリーカーはまじでかっこいい。
猪木の曲とフィニッシャーは馬場に負けてる。
0691お前名無しだろ
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2023/09/23(土) 13:04:34.46
ブリッジが出来ない糞(ババ)にかっこいい技は無理
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