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新日本は何故、中西学の育成に失敗したのか？
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c73f-f9gF)
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2021/01/28(木) 00:20:33.95ID:jfXwHjes0
中西の絶望的なプロレス頭のなさ
プライドが高く人の言うことを聞かない
ヘタクソ。マッケンローなどセンスのなさ
新日本が、というより、中西学がプロレスに向いていなかったのだ。
これをもって、本スレタイの考察を完了とする。このスレはおしまいです。
ご静聴感謝します。

了
0266お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0389-aro3)
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2021/02/25(木) 07:24:55.15ID:qWk9nnuu0
中西は大きく見えないって書き込みあったけどデビューの細い頃
見たら藤波と同じくらいで背はかなり低いな。公称１８６て
なってるけど実寸１８０くらいだろ。筋肉ついて肩幅広くなって
わかりにくけど。
0267お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-oPCN)
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2021/02/25(木) 08:57:27.11ID:5XzQItPW0
ラジコン操作うまいやつと組ませたらよかったのに
会社がピンでいけると判断したら中西にそいつぶん投げてもらえばいいし
0268お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PAqa)
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2021/02/25(木) 10:01:55.33ID:3t1DdfE7a
>>266
身長スレでは実寸181と推察されてた

まあガチ180オーバーの日本人選手が本当に少なくなった現代プロレスにおいては体の厚み含めて大型日本人選手と言ってよかったと思う
内藤なんて175もあるか怪しい
0269お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd1f-YiLe)
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2021/02/25(木) 10:04:04.71ID:G3NBfUpxd
中西こそ蝶野と組むべきだったのかも
0270お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-pgf3)
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2021/02/25(木) 13:08:35.28ID:QPSUsUYTr
>>268
棚橋て小さい印象あるが向き合ってる画像
見たら全部中西より高いんだよな。
シークレットなのもあるだろうけどどっちが
高いんだろう？
0272お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-QclQ)
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2021/02/25(木) 18:13:48.14ID:1b1qHyPt0
中西さんと仕事帰りにすれ違ったことある
全体的にデカく存在感あるので即分かった
とりわけ目を奪われたのは胸囲だった
0274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-AkpG)
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2021/02/25(木) 20:11:03.22ID:9s0XGtXD0
武藤戦G1でもドームでも体格は見劣りはしてなかったなあ
0277お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-oN5M)
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2021/02/26(金) 01:08:51.83ID:bipelUAR0
中西、西村、永田、小島
こいつらは本当ダメだった
天山だけが三銃士や長州に
対抗出来る存在だった

その天山も中途半端にベビーヘェイス化して
糞化しちまったが…
0280お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c6d7-KUIU)
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2021/02/26(金) 08:58:04.27ID:Mt5vY+Ge0
>>274
武藤は公称188で、膝悪くしてから少し縮んだそうだけど、実際にそれくらい大きいみたいだね
棚橋曰く、武藤はウェイトトレもしまくっていて、実際にパワーもあったそうだけど、試合中はパワー系の技は殆ど使わずに組み立ててた
そんな試合の組み立て方やプロとしての見栄えの良い身体づくりを棚橋は学んだそうだけど、中西ももうちょっとやりようがあったかな
0286お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-BItK)
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2021/02/26(金) 22:36:16.74ID:bwWHm51A0
第三世代でドームのメインとG1決勝って天コジ対決だけか
その時小島は外敵扱いだったからできたんだろうが
0287お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-RVye)
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2021/02/27(土) 00:17:32.88ID:79Itqv/u0
永田さんは途中までは良かったんだけどな…
0290お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-BItK)
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2021/02/27(土) 11:04:08.62ID:Mn5pm6uT0
2001年だっけ正直すまんかった発言が出た場面、中西は橋本に対戦要求してんだよね
でもなんだかんだで対戦相手から外されて挑戦者決定戦で永田の噛ませ犬、その後永田vs藤田が最高試合
ここらへんで事実上おまえはエースじゃないって突きつけられた
0291お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2a33-KOnT)
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2021/02/27(土) 11:13:26.00ID:kBSDYOyX0
永田さんの何でもないハイキックで3カウント負けしてて悲しかった
0293お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 06d6-tEpZ)
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2021/02/27(土) 11:59:34.73ID:TCCeVvch0
Ｇ1優勝した頃はボサボサのワイルドな髪形で関西弁丸出しで味があるとも思えたが
短く刈った髪形で標準語に合わしてオーソドックスになってからが落ち目の始まりだったな
0294お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-WcMu)
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2021/02/27(土) 12:10:01.65ID:uQHYV7eT0
かわいそうだよ
総合もK-1もやらされて
サラリーマンの悲哀
0295お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-tEpZ)
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2021/02/27(土) 13:24:27.09ID:iEttR+gG0
>>289
本人もギリギリアマレスの貯金が残ってた頃と言ってましたな


中西はK1で負けてから
中西＝強そう
のイメージが台無しになった、会社もそんな中西をトップにするわけにもいかずジョバーに転落
猪木が悪い
まあ猪木問答の「全日行った武藤です」も色々ダメ過ぎたが
0296お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b3f-1CI8)
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2021/02/27(土) 13:31:42.05ID:guWT4Twb0
>>291
あれ、中西先生がウンコもらっしゃったんでしょ
激臭で両者空気読んで唐突に終わった
0297お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e1d-W/at)
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2021/02/27(土) 19:21:17.46ID:JcRc172J0
92年デビューかあの顔と素材ならデビューがもう20、15年いや10年遅かったらゴーバーやタップマンみたいに怪物キャラで連戦連勝で一気にトップとか出来てたかもな90年代は日本人も外人もタレントが揃い過ぎてたりガチ幻想も残ってたりついてなかったな
ホント色々知れた今ならそういう感じで売り出せるのにな喋りはアッチみたいに誰か付ければ良いし
0299お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3a01-tEpZ)
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2021/02/27(土) 21:17:41.66ID:c5x7ACj10
中西は橋本と組んでタッグリーグ出て準優勝
0300お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jtor)
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2021/02/27(土) 22:10:13.64ID:YOvEIfjla
ゴーバーは塩塩言われてるけど
強そう雰囲気や馬力に技単体のキレや迫力は凄かったし結構好きだった
それと比べると中西はモッサリしてるからなぁ
0301お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-tEpZ)
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2021/02/27(土) 22:22:15.39ID:iEttR+gG0
中西は顔と体系だけは強そうに見えるから正にプロレスラー向き
お笑い芸人みたいな顔の永田よりザ・プロレスラーって感じがする
0302お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c6d7-KUIU)
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2021/02/27(土) 23:11:53.89ID:d3UhvgTV0
>>300
ゴールドバーグは細かい試合を作る技術などを教えずに売り出したWCWが悪い
素材時代はピカイチだったし、普通のスープレックスが必殺技レベルになってたから
ゴールドバーグのドラゴンスクリューを見たけど、凄まじい回転で別の技に見えた思い出w
あのビッグショーを軽々と持ち上げてジャックハマーしてたし
総合の柔術の技を、試合中に取り入れていた先見の明もあったんだよね
0303お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3a01-6N+C)
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2021/02/28(日) 00:37:55.58ID:cvqn1F1R0
自然な肉体ではなかったな
ゴールドバーグは。
0304お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-tEpZ)
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2021/02/28(日) 10:51:13.48ID:T1VUlvFb0
ゴールドバーグはシュート仕掛けられた事あったけど、それに応じてちゃんと反撃して
勝利収めているんだよね。中西にできただろうか？
0305お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-Pijy)
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2021/02/28(日) 11:42:10.55ID:ZzfhF6Xi0
>>302
中途半端に試合させず、入場と秒殺試合の連発にしたからこそあれだけの存在になったとも言えるわけでな
良くも悪くもアメリカの自由な発想だわな
0306お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ aa5d-6N+C)
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2021/02/28(日) 11:44:34.40ID:+KD4kAjR0
マイクパフォーマンで「皆、聞いてくれよぉ」って言ったのをテレビで見た時、
「へ？」って思ったし、観客からクスクス笑いが漏れてた
でもその発言が後からジワジワと効いてきて思い出すだけで笑顔にしてくれる
この人はこれでいい、と思った（奇しくも猪木さんと同じ見解）
0309お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cae0-NAmc)
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2021/02/28(日) 14:16:22.13ID:tIxHSFGR0
武藤が頭剃った後大谷と帰国した試合は中西空気だったな
試合後大谷があれ今売り出し中なの?とか言ってた
0312お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW de85-hLRM)
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2021/02/28(日) 23:28:49.06ID:zpdJT8s00
99〜00年のプロレスの話題の中心は格闘風味の小川vs橋本だったからな
新日本の本流のプロレスは影に隠れてしまっていたのも不運だったかもね
0313お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cae0-NAmc)
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2021/02/28(日) 23:55:42.04ID:H7Nd9h4w0
そういえば小川と初遭遇した試合で顎の長いマスクマンにスリーパーされてたな笑
0314お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03ef-XJqh)
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2021/03/01(月) 00:45:02.83ID:TLz728pR0
天山や真壁だって、ある一定期間IWGP王者を任せれていた。
中西だって、長期は難しいにしても、あれくらいの王者には
なれたと思うよ。
0316お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jtor)
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2021/03/01(月) 08:14:17.19ID:OF+FANi4a
永田の白目腕固めは凄い
相手がうつ伏せになったら、客が出るか？みたいな雰囲気になり
体勢に入るとザワザワ
白目になったら「おぉぉ〜!?」と唸ってる感じ
良く言えばピープルズエルボーみたいなもんだな
0317お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b324-m4PU)
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2021/03/01(月) 20:17:14.41ID:GkIIlMLo0
838 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-K9UO)：2017/04/23(日) 12:29:14.69 ID:STYemofRa
藤田はプロレスが下手だったからな
中西は手加減ができなくて勝ちそうになるから困った奴
橋本は長生きしてたら辛い目にあってただろうな
タレントに転身しても一般マスコミが悪事を見逃すわけないしな
息子も不祥事で解雇って記事が以前あってよっぽどのことをしないと解雇されないのにって意味深な注釈が付いてた
本全体を読むと暗に薬物使用が原因で読める構成になってたのがな
橋本の血筋ってろくでなしの系譜なのかね
惚れた女も結婚詐欺
息子に関しては親に捨てられたらそうなるわな
0318お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Pijy)
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2021/03/01(月) 20:31:32.98ID:STwJyJSRa
>>316
東京ドームの特大オーロラビジョンにに永田裕志の白目が出てきた時の罪悪感といったら…
0319お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-NAmc)
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2021/03/02(火) 02:03:54.10ID:eCPj0gOr0
超プロレス
0320お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-6N+C)
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2021/03/02(火) 15:05:18.57ID:mZh7ErdJ0
DERAMの時だったと思うけど永田さんの弟の試合前の煽り映像みたいな奴で永田さんが
登場すると会場が笑いに包まれたのは面白かった
0321お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jtor)
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2021/03/02(火) 20:18:36.67ID:6KUvMGNma
>>318
偶然の産物なんだろうけど間みたいなもんは良かったとは思う
ｺﾞーﾊﾞーなら何かしらの大技からのｽﾋﾟｱーからのどんなﾃﾞｶｲ相手でも問答無用のｼﾞｬｯｸﾊﾏー
武藤なら雑なﾊﾞｯｸﾌﾞﾘーｶーで遠目に相手を置いてからのﾊﾞﾀﾊﾞﾀとｺーﾅに向かっての超低空飛行のﾑーﾝｻﾙﾄ
逆にｾﾝｽが無いのは小島のいっちゃうぞﾊﾞｶﾔﾛーが全てで最後のﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞｴﾙﾎﾞーと言う大技がｵﾏｹみたいになってる感じかな
中西の場合はアルゼンチンが決定的な決め手でもなく何となく試合が終わったり終わらなかったり何かさっぱりしないんだよな
0322お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW cb24-Dcig)
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2021/03/03(水) 06:33:40.11ID:9wzCSBGB00303
youtubeで鉄板の橋本思い出話させても中西は大して面白い事言えなそう
0323お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cae0-NAmc)
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2021/03/03(水) 23:08:15.79ID:im07q1Xy0
猪木問答時の野次

＜ナガタロック！
＜中西いいよもう
0325お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d3c1-oUFF)
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2021/03/04(木) 05:53:41.23ID:GqA2ezKP0
ブラックニュージャパンか何かで蝶野と組んだ時
蝶野「これからは中西の時代だオラエー」
観客「え〜」

インタビュールームにて
蝶野「（中西の時代は数秒で）もう終わったよ」

みたいなことがあった記憶がある。うろ覚えだけど。
0326お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-NAmc)
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2021/03/04(木) 14:37:21.22ID:bnmA7Squ0
99と2009に大きいタイトルとってた時期はそれなりに輝いてたから覚えてるけど
真ん中ぐらいがすっぽり抜けたように印象無いな
所々変な印象はあるK1とかフィッシャーマンとかリバーススプラッシュ受けミスとかw
0327お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-Dcig)
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2021/03/04(木) 14:52:56.82ID:gE9WMcpw0
中西って真猪木軍（笑）のアレ以外ドームのメイン張ったことあったっけ？
0328お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-NAmc)
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2021/03/04(木) 16:20:01.63ID:bnmA7Squ0
ドームのIWGP武藤戦も猪木が乱入した小川x橋本がメインだったからない
0331お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-mZbJ)
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2021/03/05(金) 12:07:55.34ID:MIUhEO94a
天山のムーンサルトを立ったまま受け止めてボディスラムみたいに荒っぽく投げ飛ばしたのは衝撃的だった
真鍋アナが実況してたやつ
0335お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-QcMt)
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2021/03/05(金) 14:57:46.49ID:yXaU1K8u0
>>330
あの試合やらない方が良かった。とんでもなく面白くなかったし。
長州があの試合やらないでいたらヒクソンの引退試合の相手としてヒクソンvs長州戦が見れたんだし。
色々もったいなかった。
0336お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Vx3E)
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2021/03/06(土) 07:54:19.06ID:/EsvjRfV0
小川と試合するのはかなりリスキーだから、関わると損する人が多い
0337お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-xgzF)
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2021/03/06(土) 08:04:23.38ID:COuBqdeL0
>>330
あれでワープロのゴールデン終わったんだよな確か
0340お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-0RAh)
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2021/03/06(土) 11:44:12.61ID:cVHEcVjE0
三沢蝶野前の永田x高山のIWGP戦がゴールデン最後だと
ちなみに中西はバスルッテンの噛ませ
0343お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f33-WIzr)
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2021/03/06(土) 18:15:17.12ID:Gt1bWpka0
そのせいで勘違いして調子に乗り出す金本
0344お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Z0xK)
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2021/03/07(日) 00:05:17.40ID:gB1awgjqa
札幌ドーム生観戦勢なんだけど、会場のビジョンで
「なかにし まなぶ わ げーりー・ぐっどりっじ お たおす ために さっぽろ に きた！」とか幼稚園児みたいな言い回しでアピールされて爆笑しちゃった
もちろん周りの観客たちも爆笑してた
そして試合は負けた
0345お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-Gcyd)
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2021/03/07(日) 00:12:12.96ID:5NTcEl2Z0
あの試合は最後段取り間違えてたよな
カウンター喰らってダウンするところ2回やってる
0346お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9u6Z)
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2021/03/07(日) 02:06:46.60ID:day2Uz1gr
蝶野や永田ように業界内での政治力がないし、橋本のように人たらしでないから
0348お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-5a1m)
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2021/03/07(日) 09:43:18.03ID:ZAPWCxU50
>>344
グッドリッジの全然スピードの無い手打ちパンチも失笑物だったな。PRIDEで見せた動きと全く違ったし。
プロレスは全く得意ではなかった。
0351お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fa7-oVxA)
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2021/03/07(日) 11:24:58.28ID:1ZulIbtJ0
2000年のT2000との抗争時で本体のエースは俺！小川橋本戦がなんぼのもんじゃ！ってもっとアピールしなきゃいけなかったよ
武藤からギブアップ奪った99G1優勝のインパクトは凄かったけどそれが続かなかった
0352お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-5a1m)
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2021/03/07(日) 12:57:59.17ID:ZAPWCxU50
>>349
グッドリッジに負けた奴はPRIDEのリングに上がる資格なし
勝てれば次から呼んでもらえるって感じでしたね。
で、中ボスヒーリングに勝てたら上位陣と試合させてもらえるとね。
まあどのみち中西がグッドリッジとPRIDEで戦ったところでどうにかなると思えんけど。
0353お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-0RAh)
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2021/03/07(日) 13:42:45.71ID:6F12Nuvo0
若い時のインパクトは天山
安定感のある仕事をしてきた永田
プロレス的な実績でいえば三冠IWGP同時戴冠の小島
そして中西
0354お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-xgzF)
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2021/03/07(日) 14:12:00.42ID:WmS060c6a
ここまで来ると逆になぜアマレスで強かったんだろうな
アマレスだったらバカでも勝てるってわけでもないでしょ？笑
0355お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-5a1m)
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2021/03/07(日) 14:22:18.44ID:ZAPWCxU50
>>351
99.1.4の時に小川に威勢よく吠えてたんだけどな。一応対戦要求みたいなのもしてたみたいだけど
あまり積極的でもなかった。小川からは相手にされず。もっと突っかかっていけばよかったのに。
0357お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-0RAh)
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2021/03/07(日) 15:49:17.89ID:6F12Nuvo0
元気な時はノートンとかnWoスティングとか担いでリング移動して位置調節してたからな
ピークの時の身体能力はアマチュアでも通用したんじゃないの
0362お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 613f-cVnI)
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2021/03/12(金) 01:08:17.78ID:ddVYeWA90
根がいい人なんだろ。言われたこと以外、絶対しない
レスラーなら、誤差の範囲で台本割れして客盛り上げたり、自己アピールして
目立とうとするだろ。そこから、新しい路線が生まれたりしてな
中西は真面目だから、こうしろといったらそれ以上アピールしないし、出来るほど
賢くない。頭使えって言われて、ヘッドバット使うような朴念仁
0363お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a124-R6RZ)
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2021/03/14(日) 00:21:54.00ID:BbpfgshL0
つーことは若手が今いい人しか居ない新日って
0364お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-k/gk)
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2021/03/14(日) 02:02:51.88ID:oiKWH4rca
大成はしなかったかもしれないけど
怪我から復帰して引退まで良くもったと思うよ
トークが上手けりゃタレントとして第二の人生で大成したかもしれないのが残念
0365お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-xjD7)
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2021/03/14(日) 08:22:39.66ID:TNb+ZLnR0
ベルト取る前ぐらいがすごく光ってたよ
ジャーマン一つで若手ごぼう抜きしていく感じ
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