新日本は何故、中西学の育成に失敗したのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中西の絶望的なプロレス頭のなさ
プライドが高く人の言うことを聞かない
ヘタクソ。マッケンローなどセンスのなさ
新日本が、というより、中西学がプロレスに向いていなかったのだ。
これをもって、本スレタイの考察を完了とする。このスレはおしまいです。
ご静聴感謝します。
了 中西もったいなかったよね。
彼がトップになってれば一時代築いたろうしその後の流れも変わったんじゃないかなあ 8月入門で10月デビュー?
いくらなんでも早すぎるやろ 絶望的に体が硬すぎたよねこの人
華は無かったけどトップ獲る雰囲気は常に持ってたね 新日で一番強そうな見た目だったよな
顔と体がゴツいね
ブラックキャットも強そうだったね
隣で見ていた小学生が父親らしき人にあの人強そうと言ってたわ 中西ならエースになるんじゃないかと期待されてたのに、IWGPヘビーを1回だけしかも短期間となると成功とは言えないだろ
蝶野天龍にボロクソに言われてたしな 何をするにも当時の個人マネージャーのH氏に頼ってたせいで洗脳されて途方もない借金を背負わされてた。持ち家まで手放さないといけない程になった。今どうしてんだろ?
H氏いなければ今頃母校のコーチでもやってそうなんだけどね。 >>12
初めて聞いたが何の話や
どこからの情報? 99年のG1クライマックスの煽りVで、みんなが意気込みをひとことずつ言うくだりがあるんだけど
中西が「この野生児が天下を取るんじゃ!」と言ってて
そもそも野生児が自分のこと野生児って言わねーし
何よりも言ってる様が台本口調でぜんぜん野生児に見えなくて、
そこからこの人は出世しないんじゃないかと思うようになった やっちまったな!!
謎の迷彩パンツ
謎の標準語
謎のフィニッシュがフィッシャーマンスープレックス 中西とかファレみたいな本気出したら誰も敵わないようなのはどう負けさせたらいいか 納得いく負けさせ方をしないといけないからな
その辺が難しい
見た目が派手で効かない技がメインじゃ無いと誰も試合したくないって言うし 体が固いのと動きがスローモーでもっさりしてるのと、決め技がアルゼンチンでむしろどこが良いのかわからなかった
ウルティモドラゴンと組んでヘラクレスカッターを使いはじめてから技に説得力が生まれ始めた気がする ×プライドが高いから人の言う事をきかない
◯理解力に乏しくで人の言う事をきけない
善悪の区別がつかずにおかしな事やるけど性格的にはむしろ気弱だから怒られると平謝り、でも馬鹿だから繰り返す 首の怪我で全ての歯車が狂ってしまった。あれがなければ失敗とは言われなかった。 >>15
>謎のフィニッシュがフィッシャーマンスープレックス
この話題を見るたび書き込んでるんだが、当時プオタ仲間で酒飲んでる時に出た結論が『フィッシャーマンバスターで天龍を短時間KOして箔をつけるはずだったのに中西1人だけがフィッシャーマンズスープレックスと思い込んでた』だった
割と当たってるんじゃないかと思ってる >>21
その書き込み確かに何度か見たことあるし見るたびに俺も同意してる記憶あるぞww まあ90年代後半は安田、藤田、マイケルウォール・ストリートもあっさり負けててなんじゃこれとは思ったわ >>22
いつもありがとうございますw
いや真面目な話、妥当な理由がこのくらいしか思い浮かばないのよね タイツdeタクシーが唯一の成功例
タクシー会社には、非常に迷惑がられたんだよな >>21
謎のフィニッシュがブルドッギングヘッドロック 見た目だけは説得力抜群だった中西
さんまのからくりTV出演でちょっと人気出たのをうまく利用できなかった当時の新日 会社側は「客に(技の失敗や段取り間違い等で)笑われるような奴にIWGPヘビーは巻かせられない!」って判断だったんだろうけど(ご祝儀戴冠は除く)、それ以上に『客に支持される』チャンピオンになれたんじゃないかと思うんだけどなぁ 単純に会社組織としてはTOP任せるには不安しかないだろ 固い、鈍い、頭悪いの三拍子揃った中西
素材的には日本人離れしてたのに、うまく調理してくれる人がいなかったんだな >>30
それはどうだろう
客に支持されるかどうかは疑問だな G1優勝した頃はボサボサのワイルドな髪形で関西弁丸出しで味があるとも思えたが
短く刈った髪形で標準語ぎみになってからは落ちぶれ始めたな。
永田と決別した時期もあったけど、長州や藤波みたいにはできなかった。 中西がジャーマンが得意技だったとは、スターダムの配信を見るまでは知らなかった。
マナバウアなんて、新日では聞いたことも無い。 全日でのびのびと馬場的なプロレスをやってたらよかったのに
大森さんとさ >>12
H氏よりも、むしろK氏の方が問題だよ!
あ!Kは二人いたか!K・Aの方ね。
自宅を手放したり、離婚したのは、この男が原因。 蝶野が秋山と対談した時に
「馬場さんが中西を教えてたらどうなってたか」と聞いてたけど
最大の失敗は専大先輩の長州ラリアットプロレスの方向に行ってしまったことだな >>2
悪いが、トップに座らせようとしたし実際そうなったんだぞ
あきらかに上手い武藤が転んでくれたし。皆花を持たせた
でも生来のプロレスヘタでどうにもならなかった 子供ながらにあのヘッドギアコスチュームとチョップ、エルボー1発でこいつ多分センスないなと早々に思ったわ 長髪、ヒゲ、黒のパンツ、黒のシューズ、黒のリストバンド
単純でわかりやすいパワーファイト
クロサワの時が一番輝いてた 不器用で見た目だけは完璧だったアルティメットウォリアーと似てるけどアルティメットと違うのは圧倒的な華の無さ マサさんの引退を機に、マサアップを受け継いでマナブアップを見せ場にすればよかったのに 考え方、捉え方は人それぞれかもしれないけど、
それぞれだからこそある程度抑えようよ…
今ある環境や、今ある少ないお金でやりくりする努力はゴミ扱いで、
仕事で輝いてる独身だけが立派という概念はいくらなんでも極端すぎるよ
ましてや、一生仕事なんてしたくない。と言っていないのに…
機を見て始めよう、それさえも全否定クズ扱いじゃ…
生きることさえできないよ 逆にいうと、
独身の方がなにかと制約がなくて、決めた時に好きなように動きやすいんではないの?
みんな同じだと思っちゃダメだよ
それぞれ事情とかあるんだよ。立場によって違うんだよ >>49
それもある
はげる人も中に入る
中西がパーマをしていた頃に俺もしていたがハゲではない >>55
気になる部分はあるけど全体の毛量でカバーできるぐらいはある
30代後半 全盛期30代G1と狂い咲き40代IWGP、どっちも面白かった 中西住むところなくて愛知で住み込みバイトしてんのかよ!ショックだわ 小鉄さんが中西はプロレス脳がないから中西にもっと頭を使えって言った次の試合からヘッドバット使うようになってこいつはダメだと思ったって話好き 天龍が俺の激闘で例のフィッシャーマンの試合のV見たあと蝶野に中西は何がだめだったんですか聞かれて
今見たらゴツゴツだけでしなやかさが一切ないね言っててなるほどなと思った育成の問題ではないな >>66
それが何で育成の問題じゃないんだよ
お前は頭悪くて大変だな
中卒のバカだろ あの天龍戦での唐突なフィッシャーマンは、センスのなさというか、イミフだったw
屈指の試合巧者カートヘニングがやってた、パーフェクトプレックスをリスペクトして、以降フィニッシュにする訳でもなくだし
確か、「俺にスープレックスでピンは取れない」って公言してた天龍からあれでピンを取ったのは地味に凄いけ まず新日本は育成とかしないイメージ
スター候補の選手にチャンスは与えるけど
その先どうなるかはほとんど本人次第
というかプロレスのエースは自分から光を放ってなんぼだから
育成でどうなるもんでもないだろう 中西の技遍歴で聞くのは上からドンとかヘラクレスカッターとか大中西の印象だけど
フィッシャーマンもそうだしブルドッキングとかアイアンクローだラストライド風のボムとか色々やってたね あとフィニッシュホールドのアルゼンチンバックブリーカーについて
中西のアルゼンチンは藤原の脇固めやカシンの腕ひしぎの
「彼らに1回でも腕を取られたら絶体絶命のピンチ」という設定のごとく
「中西に1回でも掴まれたら〜」という設定になっていたわけではなく
STFのような普通のプロレスのサブミッション技として使っていた
でアルゼンチンは担ぎ上げる技なので
そこに行き着くまでに相手をある程度グロッキーにするのが好ましい
しかしそのための技がなかった(あったのかも知れんが印象に残ってない) それはG1取った時期に使ってたスピアーじゃない
あの時は真正面から突進して相手を持ち上げて腰強打させてた
でも次の年ぐらいからは体を横に流すような受けやすいようなものになってた ベアハッグしてからのスープレックスは相手が危険な落ち方をしていた記憶がある 小橋のバーニングハンマーてアルゼンチンを発展させた危険技がすでに開発されてるのにアルゼンチンを決め技にするというセンスが全く理解出来なかったわ
誰か止めなかったのかな むしろアルゼンチンにこだわればよかったのにヘラクレスカッターに行っちゃったのがな >>77
バーニングハンマーより先だろ中西のほうが 中西に限らず、アマレスで実績のある奴は扱いにくいよ
今だとオーカーンとか、昔だと本田多聞とか 高山のエベレストに対抗したフジヤマジャーマンが一番ヤバかったな
ゴッチ直伝のギミックも往年の新日ファンの反感を買った
本人も全く受けてないの自覚してか即封印したのにはワロタ たしか高山はその前にドームで永田の噛ませしてた、その高山との封印マッチで中西の価値はさらに暴落したな 地元の関西弁なのか標準語なのか統一できてなかったのがすでにセンス0なんだよなあ 61:お前名無しだろ
08/03/07 02:53:01 3tMpiJJv0
動きがドタバタしててぎこちない
後藤が微妙に後を追う気がする 488:お前名無しだろ08/03/25 21:46:22 Rfj2FlN30
天龍は自分の本で中西はプロレスが下手だと書いていた。
でも、それが個性になって印象に残ると書いていた。
逆に太陽ケアは上手すぎて印象に残らないらしい。 アルゼンチンから相手を前方に着地させてのジャーマンが必殺だったよね標準語時代
でも封印した後G1で解禁したけどまたヘラクレス必殺にしたからやめてたけど結局ジャーマンで王者になったり
はっきり覚えてない 2004年の1.4だっけ?WJの天龍とのシングルマッチは? コーチしてた馳が引退の際にボロクソ言ってたから育成に失敗というより最初からダメレスラーだったんだろ >>69
谷津にジャーマンでピン取られたくせになあ。 >>72
別にグロッキーにしなくても、
やり方次第では担ぎ上げられるだろ。 >>77
アルゼンチンを得意技にしてるレスラーなんていなかったし、パワーファイターにピッタリの技だから、そこは問題ないと思うぞ。
ただ、あんな脇腹折りなんて、全然痛そうに見えなかった。ちゃんと背骨を極めろよ。
もう少しアルゼンチンを研究してほしかった。 ラリアットは威力があり過ぎて、あの不恰好なフォームに矯正したという話はあるね、中西
晩年の衰えていた小橋とチョップの打ち合いしても中西のほうが余裕で威力あるように見えてたし
ポテンシャルは間違いなく日本プロレス界一だったかも(それを生かすプロレスセンスとプロレス頭がなかった) アルゼンチンの関しては受け手が嫌がるのもあるだろ
真面目に受けてたのは西村と真壁ぐらい >>96
関係ない。
かけ方に問題がある。
あの持ち上げ方で、背骨折りできるわけない。 アルゼンチンはかける側も受ける側も負担きつそうではある 横抱き式のアルゼンチンは喰らってる選手の表情を観客に見せるように意識した結果なのか
それとも中西が下手なのかそれとも受け手が下手なのか まあなんでこれで痛がってんの?って感じだったなアルゼンチン
背骨が逆方向に湾曲するから痛いんでしょあの技 武藤はアルゼンチン受けが下手くそだった(切り返しは上手かったけど)
多分武藤の美学的に、ラリアットやフットスタンプと同じように嫌いな技だったからかな 99年のG1決勝の奴は説得力あったけどな
武藤の身体がくの字に折れ曲がってね
実はあの決まり方はバックをブレイクしてないという説もあれどw
プロレス技としてはいいように感じた
ただ、同じ武藤でもその後の東京ドームなんかだと、いかにも決まらなそうな、
身体が乗ってるだけのアルゼンチンだったりしたんだよな
意図的になのかなんなのか、ちょっと中西が可哀想にも見えた ドームの武藤戦は凄いバックドロップしてたな
フォールせずに起こそうとして解説のマサ斎藤が「フォールに行かなきゃ!」って怒ってた
辻が「アルゼンチンで決めたいという拘りかぁ!?」もフォローしてた そのドーム大一番では変なパンツと曲に変えたのみて会社が見切ったのでは 武藤にギブアップ勝ちまでしてG1優勝なんて最高のプッシュなのにな
小川が参戦してた時シングルやって仕掛けてやりゃ良かったんだよ
小川だって中西に仕掛けられたらナマクラ橋本をリンチするようにはいかんだろ 中西と永田は小川とのシングル戦見てみたかった
2000年頃ぐらいに。
小川村上が乱入した大阪府立体育会館は会場で観戦したのは懐かしい >>106
中西はTOA戦で打撃センスと顔面打撃耐性が皆無なのが判明しちゃったから(対K1の練習から新日関係者らは分かってたかもしれない)
橋本と同じように、小川から顔面への打撃食らって、あとはズタボロな展開かと
そういえばノアの力皇は、小川や村上の顔面への割とガチパンチを食らってたけど、まだ余裕があったね 中西のモデルケースは天龍だったと思うよ
天龍は著書にも書いてあったけどアメプロをしっかり学んだので
たとえ動きがもっさりしてても間の取り方や感情表現、サイコロジーを
工夫することで観衆を手のひらに乗せられた
…まぁ、WCWで割と厚遇されててアレだから、何ともならんかったかな。 アメリカには体作りのために行くもんで、
ちゃんとアメプロを叩き込む文化は
当時の新日になかったんじゃないかね、ゴッチだし
ただ、武藤蝶野がバキバキのアメプロだから、
彼らが実権握るようになって変わっていったと と書きながら99年G1の武藤VS中西見てたら、
序盤グラウンドで武藤が圧倒してて
5分経過後、俗に言う試合の動き出しのところで
中西がいきなりアルゼンチン出してて笑うw
基本的にあらゆる技を「よっこいしょ」で出すし
技を出してない時に突っ立ってるだけだから
どうしても緩急のある武藤に目が行っちゃうね
でも、ジャーマンはこの頃から凄い 試合の流れをコントロール出来ないのは健介も中西も一緒だが、
技そのものは健介の方が迫力あったと思う
まぁ逆一本とか、怪我させるような技もあったから「上手い」ってのとはまた違うんだろうけどな
とにかく中西は、技出す時も動きがもっさりしてた 中西と健介の試合はこれぞストロングスタイルって感じ サップ戦とかのバカ試合は面白いんだけどなあ
会社は冷静に判断してたよね
中西がIWGPチャンピオンで数ヶ月間のストーリー作るのは無理、と >>112
健介も、あのラリアットを力任せに相手の喉元や胸元に入れて、選手らから「禁止技にすべき」ってクレームも食らってたらしい
昔のカウンター式の逆一本背負いは、受け身上手い選手でないと危なかっしくて怪我するし
ホーク・ウォリアーを怪我させた中西といい、橋本や健介といい、クラッシャーの系譜かな(古くは前田日明) 全日行ってからは「当てていいところ」に当てるようになった印象ある、健介
だから小橋とのチョップ交換も盛り上がったよな
結局サイコロジー的なものはなかったけどw 逆一本なんて腕も頭部も危険なんてもんじゃない
よくあんな技が許されてたわ 逆一本は、いつからかクイック式しか使わなくなってたけど、試合中の汗で滑るし、カウンター式は危なっかしかったね
そういえば同じく柔道出身の武藤の逆一本受け身は綺麗だった 橋本に逆一本かけるのは見てるほうもヒヤヒヤした記憶
中西はプロレスセンスも運動神経も両方ないから
性能の悪いロボットみたいな動きしかできないんだよな… >>63
実家にも帰れないから愛知県小牧市のボロボロのガソリンスタンドで住み込みしてる。嘘だと思うなら検索してみ 以前の中西スレとTwitterにはそういう話がポツポツあるな… >>121
んなアホな?
中西、引退した後は実家の老舗の茶業を継ぐって言ってぞ。
言ってたことと違っているじゃん。 >>121
>>122
なんぼ検索してもそんな話出てこないぞ
これが一応近況になるのかな、「実家にも帰れないから」なんてどこから出てくる話なんだろう
https://www.tokyo-sports.co.jp/tag/中西学の月刊野人通信/ でも中西にしろ平田にしろ新日辞めて残りの人生どうすんのかね
ぶっちゃけプロレスって1日の労働時間数十分じゃん
しかもみんなに応援してもらったり崇められるような楽な商売してきて今更一般社会に馴染めるのかな プロレスラーが堅気の仕事するには性根を入れ替えなきゃダメだってミスターデンジャーも言ってたな >>120
健介の運動神経ってどうなのだろうね
センスは壊滅的だけど >>120
だからこそサップとの技巧もなにもないパワーのぶつかり合いは面白かった
前田も何じゃあの人間離れした肉体は!と褒めてた
宝の持ち腐れ感が大森さんと本当にかぶるな >>126
過去スレは【アルゼンチンで】中西学 引退【上島勃起】
Twitterは
中西学 ガソリンスタンド
中西学 小牧
で検索するとポツポツ引っかかるぞ
ただ今見返したらここ一年のツイートに紛れて2018年のツイートがあったから他人の空似だな >>131
中西学の出身は京都の宇治市。
宇治茶が有名。
知り合いが、本当に中西学が実家の茶業を手伝っているという話を聞いた。
茶業界は結構、かなり儲かると言ってた。
国内外問わず、外国からの発注が多いから、茶業だけで御殿が建つぐらい。
その変わり、繁忙期は朝3時から夜中まで。
月収は数百万以上らしい。
まぁ、肝心の中西学は頭が悪いから多分、下っぱの積み込みや、荷台運びの力仕事ばかりだろう。 まず、2000年?のG1決勝で健介に勝たせたのは失敗だと思う
G1を連覇で、やったぜ中西次はIWGPだって流れにすべきだったと思う
IWGPでG1は武藤がやったんだから
あのタイミングで健介がやる必要無かった >>133
しかもフィニッシュが逆エビ
中西を馬鹿にしすぎだわ 逆エビよりはストラングルホールドの方がよかったかな 「あれは逆エビなんかじゃないぞ、中西を倒すために開発した『ウォール・オブ・ケンスケ』だ!!」くらい突き抜けられたらなぁ… その年のG1では決勝進出決定戦で天山に勝つんだけど
フィニッシュの掟破りのTTDからのアルゼンチンがすごい
これぞ全盛期って感じfc2にある フレアーもアルゼンチンでのギブアップ負けを
よく飲んだよな。翌日から負傷理由で急遽帰国
するんだけど交換条件でOKしたのかな? >>133
健介勝って盛り下がったよね。
誰も期待してなかった。 >>137
今の新日本の若い選手にはできない武骨で激しい試合だったな
そのG1の大阪大会を会場で観たけどそのメインも中西と天山だった >>133
そのおかげで今の新日ではほぼ「名前を出してはいけないあの人」扱いなのに
G1の時期になると名前を出さざるを得なくなってる 中西がウルティモドラゴンと組んでた時期なんてあったのか? 中西は上背もあったからなあ
本当になんでこのスペックでご苦労さまのIWGPが一回だけなんだって感じだよね 圧倒的にプロレスセンスが無かったからに尽きると思うけど…
昭和初期の馬場猪木の時代なら天下取れたかもねw 試合後タクシー直行
K1ルールでノックアウト
G1でウルティモドラゴンと共闘
革パンで反体制パイレーツ宣言
マジでなんなの?ってことが多かった時期 新人時代知ってればよくここまでやれたなと
アメリカ行ったのがよかったのか(なぜか悪く言われるクロサワだが「あの中西が、ちゃんとプロレスの動きができてる!!」とビックリしたぞ) >>84
関西弁はバカに見えるとかで長州に封印されたはず 俺的にはそれが中西の歯車を狂わせたように思うのよ やっぱり、最低でも1年間くらいはIWGP王者として防衛戦を重ねさせるべきだったよ
どうしてもシングルを任せられないというのなら、永田とのタッグでもよかった >>149
バカは関西弁が原因じゃなくて根本的な・・・ 少しでも中西の馬鹿を隠そうとした長州なりのプロデュースだったのかもしれない
でもそんなので誤魔化せないぐらいの中西の溢れる馬鹿さであった 長州は格闘技に行く前の安田に対して
「ヤスはよく頑張ってるけど笑いが起こるようになってる、笑いが起こるようになってしまったらもうダメなんだ」
って言ってて安田ならともかく新日の看板選手にしたかった中西には絶対笑いが起こらない正統派エースになってもらいたかったのでは
でも残念ながら笑われるレスラーになってしまったし
確かに小手先で勝負するよりバカ丸出しで開き直った方が支持されたかもしれんね このスレもそうだけど中西スレって中西を馬鹿にした論調から
こんだけの素材があったしどうにかブレイクさせられなかったのかとみんなで真面目に苦悶し
そしてやっぱ頭悪いから無理だよねと結論になる
みんな中西好きなんだなって >>154
自分はWJ以降完全に笑われるレスラーになっちゃったくせにねぇ…
だからこそ開き直って今のキャラに開眼したんだろうけど 中西もそうだけど第3世代はろくな海外修行が出来なかったのが響いてる
第3世代の頃には海外テリトリーがほぼ消滅してて
新日と業務提供してたWCWの単発テレビマッチくらいしか出れなかった 吉江もカルガリー修行を耐え抜いたギミックで凱旋帰国してたけどぶっちゃけ大剛にステ○イドの打ち方教えてもらっただけだろwって体だったな 中西の肉体に、永田のプロレス頭があれば良かったとは思う
不器用なレスラーだったけど、育て方さえちゃんと間違えていなければ、時代が時代なら例えばジャンボ鶴田並みの最強レスラーとして君臨してたかも G1はリーグ、決定戦戦で永田が連敗した武藤に勝って優勝だったか
そりゃかつては誰よりも押されてたって言うわな >>160
裏足四の字 あれどこに効いてるの?
裏拳、カナディアンハンマー、ミドルキック 第三世代の中では、素材、風貌、正統派エースの風格があっただけに残念
雰囲気エースにすらなれなかった G1を獲って以降は頼もしさはあった
総合格闘技にK-1はやらん方が吉やった スレタイが「育成失敗」だから敢えて書くが
もし、中西が全日にいたら育成は成功していたんだろうか? 第三世代で活躍したの天山くらいだな
他は全部小川にビビったかませ犬だな >>171
森嶋力皇杉浦よりは華があるから、なんとかなったかも。 クロサワ時代の天山戦で蹴り出してて重くてよかったんだけどすぐにやめたのはなぜ? ワイルドチャイルドは面白かったので早い段階でノーフィアーと絡んでたら良かったのに。
あと村上?に一回だけ出したタワーブリッジをアルゼンチンのバージョンとして使いこなせてたら。 >>175
蹴るならレガースつけないとね
小橋を圧倒した試合も語ってくれw 良い時期のノアで中西は一回GHCタッグ挑戦してんだよな
試合後森嶋がやっぱすげえよって言ってた フィニッシュホールドが一時期迷走しまくっていた
あの肉体で不器用だけど、なぜか色々な技をやりたがっていたよね
今思えば小橋タイプだったのかもしれないし、中西が最初から新日ではなく全日本に行ってたら、違う未来があったかもしれない 力皇森嶋は中西の前では子供扱いだったな
あの試合は中西デカいインパクト残した 大きいレスラー大好きのジャイアント馬場の下なら、中西はかなり優遇されて、もっと伸び伸び育ったかもしれない
もっとも、伸び伸び育ち過ぎて、迷走していた可能性もあるけどw 田上みたいになってたかもな。たまに大噴火するみたいな 馬場は技一つ一つの足の組み方やステップにも凄い拘るからなぁ
中西が付いていけるかどうか >>183
田上みたいと言ってもチャンカン優勝や
長期で三冠王者にもなった。
あれくらいになれば御の字固めだよ。
全日からノアに移れば、もう少し優遇されただろうね。 >>184
解説席で、ラリアットの時に踏み込む足が逆なのを指摘してそう それこそアルゼンチンを見て「もっと背中を抱えないと、横に抱えても意味ない」とか言いそう 長州政権が続いてたら21世紀というか2001年には真っ先にチャンプになってエース張って時代作ってたと思う永田テンコジが脇固めててその下から藤田が来る感じで klindleunlimitedで第3世代の本が読めるけど面白い >>189
2001年はぎりぎりまだ長州政権でしょ 素材としては確かに良かったけど最初から大ハズレだろ
ブランドのB品みたいなもん 「もし全日に行ってたら」ってw
現実に新日本に入団して一応G1やIWGPを獲った事実がある以上
それより1ランク下の団体で仮にエースになってたとしてもそれを成功とは言わない
しかも馬場みたいな独りよがりで時代遅れ&無意味なこだわりの強い奴の下では
開花することはないだろう 全日本に入っていたら小橋がアルゼンチンされて見応えあるものがみれたな 優勝したG1の映像見ても、相手が武藤ということを差し引いてもテンポが悪くて下手だもんなぁ
新日ってそういう部分は徹底的に「自分で学べ」ってスタンスで
全日は逆にある程度統一的なノウハウを教えてたっぽいから
中西みたいなのは全日の方が伸びてたかもしれん 全日いってはじめからワイルドチャイルド組んでるとかノーフィアーが3人組とか妄想は尽きないな >>197
ウルティモと組んだときにすこし教わったのか良くなったよな。ヘラクレスカッター覚えたり 坂口、高野兄弟、健三、体に恵まれた奴ほど
センスがないんだよな。 全日行ってたら大森組ませられてはやくワイルドチャイルドが誕生してた 仮に三沢が新日入ってても武藤が全日入っててもどちらもエース格にはなったろう
出てくる奴はどの組織にいても頭角を現してしまうもの
結局中西では3冠やIWGPで数ヶ月のストーリーを作れないんだよな 上手いレスラーは、プロレスにおける間を作るのが上手いと思う
あとは、序盤から中盤、中盤から終盤までの繋ぎが上手い
今は、その間を空けるのが怖いからか、間を作れないからか、とにかく互いに技をかけあうのがスタンダードになってる
そのどちらにも適応出来なかったのが中西かな(首の怪我は致命的だったけど) 高田と武藤がハッスルで試合したときほとんど技らしい技出さずに動きだけで間をもたせてたのは感心したわ 全日本のリングで馬場が見ている前でホ〜とか叫ぶのか。 馬場プロデュースだとジャーマンあたりがフィニッシュになりそう
もしくはパワーボム >>200
素材だけで最初から優遇されちゃうから、努力しないのかもね >>211
あと、競技人口が少ないのでモデルケースがない
日本じゃ公称180-184cmくらいの選手の試合パターンは豊富だし
大きな選手に攻め込まれながらの逆転勝利とか
同じくらいの日本人選手との技の交換とか
豊富なサンプルがあるから研究できる
なまじっか身体のスケール感がある選手だと
モデルケースが何なら馬場猪木くらいの世界
大きな選手に攻め込まれながらの逆転勝利も
ちょっと作りづらい(猪木はやってたけど) コーチや同期に表の場で引退までバカにされ続けたからな
本当に鈍臭くセンスが無かったんだろう
永田さんや他がやらかした後に唐突に格闘技挑戦を決断したのも相当なバカだと思う さんまの番組で全国区でいじってもらえるなんて美味しすぎるのに全くタレント業やプロレスに活かせなかったなあ
真壁のスイーツキャラのほうが確実に一般人の知名度高い >>214
当時の新日がボンクラだったせいもあるだろうなその辺は >>212
あとプオタだったかどうかも大きいと思う
高山みたいにでかくても熱狂的なプオタだと
散々しょっぱい選手見てるからどうすれば
受けるかもわかる。三沢、橋本、高田、山田
永田、金本、生来のプオタはセンスある。
中西とか藤田なんて食うために入っただけで
プロレスなんて興味なかったのでは? >>214
さんまの番組かどうかわからないけど、デカ盛り料理の食レポみたいなのもやってたよね >>216
中西はプロレスラーになるためにアマレスを始めたという新事実がつい最近ライガーのYouTubeで発覚した
https://youtu.be/tt9pw238v14 優しすぎて周りに滑られすぎた
体育会ってこうだから さんまの番組を通して全国的にも「この人は馬鹿にしていいんだ」という空気が出来てたかもしれないが
中西自身がそのキャラクターを把握できてないというか処理しきれてない
なんで自分がこの番組の1コーナーを任されて何が受けてるのかも理解できてないままやってるから
案の定発展することはなかったね 把握できてりゃ大仁田みたいになれてたかもしれんのにな そもそも新日は大物が潰れてもそれはそれで新日の厳しさが伝わるからよしって風潮があるのでは 周りが馬鹿にしガチだから
こういう関係ない我々にさえ減点法で見られる 辻事件の後謝りに行ったのはなぜか永田で中西は姿見せず
そこで差が出たな 中西に限らずサラリーマンレスラーは鶴田さん以外成功しない ルックス・風格・素材・どれをとっても超人、、、もとい。レスラーとして超一流で
IWGP長期政権を築かせても、おかしくない男だった、、、しかし、ただひとつの欠点は
プロレス頭が悪すぎたことだ、、、 毎回この議論になるたびに結論は満場一致だろ?w
「頭が悪かった」と
それでも、語りたくなるんだよな
プオタだよな俺たち 今思うと、カシンはかなり早い段階で中西の弱点を見抜いてたな(笑) 当時G1もIWGPもまさかの結果だったが現場は盛り上がった
名レスラーだったのは間違いない 天龍も2007年の時点で、
「最後までプロレスを理解できなかったのは中西学。期待していたのに」
と見切りをつけていた >>214
真壁はトーク力が中西より段違いであるからね。
国民の5人に1人は分かるくらい知名度もあるんじゃないの? 個人マネージャーの話が気になり過ぎて気になり過ぎて 朝食バイキングのエピソードなど一般常識が欠落しすぎだし
今でもホテル側の迷惑を屁とも思ってないような態度なのが気持ち悪い
(これは山田恵一も含めて)
間違ってもこんな奴ブレイクしなくて良かった モンスターモーニング
なんて写真映えするだけに過ぎない。 中西この前深谷にテレビのロケで来てたね。
かなり昔だけど「ビッグタートル」て会場で新日の興行もやったから思い出したりしたかな?
とか気になった。 カシンにも実はガチギレしてたっていうしからくりテレビでのキャラも内心は複雑だったんだろうなあ
だって元オリンピックエリートだもん 本人も語ってるけどこの仕事舐め腐ってたと語ってるしなそういうところはあったと思う。頭は悪いんじゃないと思う。 >>68
こんなベルトが似合うやつはなかなかいない カシンの本にあったWCWに行ったときリック・フレアーに日本で活躍したかったら俺を尊敬しろとか失礼な事言ったのってほんまかいな 二代目のベルト巻いてない中西と三本のベルト巻いてない大森 うんことかカレーの王子様とかいうていたのに
おまえらは健忘症だなあと そういう、レスラー本人に面と向かって言えないような呼び方してる連中は論外だし一緒にしてほしくない 両腕をカクカクさせるだけの予告アルゼンチンはそこそこカッコ良かったのに、彼なりに変化をつけないとマンネリ化すると思ったのか全身バタバタのめちゃダサい動きになったのが残念だった >>251
中西の年俸800万てのどこかで見た
あのエンゲル係数の高さじゃ生活苦しいと思う >>108
ムック本に書いてあったけどtoaに勝ったら
k−1ルールでサップとやる予定だったらしい >>234
天龍は高木とか荒谷なんかに期待するぐらいだから見る目はないでしょう >>256
山本小鉄が中西がK1に出たことについて「中西に打撃教えたの誰だ?ダメだろあんなの
アレだったら俺でも勝てるよ」とまで言われる始末。
中西は肩に筋肉付きすぎててストレートまっすぐ打てないからしょうがないんだけどね
ただ相手がアマチュア相撲だったのが何とも 中西は小川vs健介の試合で一番悪いタイミングで乱入したのがダメ過ぎた
アレは乱入が早すぎた。そういうブックだったのは理解しているけどタイミングと言うものがある。
金網リングにしてセコンド乱入不可能にして欲しかったよあの試合。
中西も「最初から乱入するつもりだった」とか言って開き直ってたしもう・・・ 小川村上vs長州中西の試合開始で長州が小川のパンチ食らってヒヨって
しかもかなりキツめのスリーパーでガチで苦しんでるのに一向に入ってこない中西
遠慮なく背中に突進してやりゃ良かったのに >>256
仮にtoaに勝ってもサップにぼろ負け
してた思うからやらせるのが間違いだよね 荒谷は全日で川田の次の格にしようとしてた時期があったけど駄目だったな
体格とパワー考えたらもっと上にいけたレスラーだと思うよ そもそも藤田に何も出来ずに負けて何故K1??ってなったよね
んでTOAって奴が誰それすぎて、ああMMA挑戦したご褒美のかませ犬なのね、中西をとうとう推すのねと思いきや恥ずかしすぎる惨敗で完全に見限られたね 中西は大きく見えないって書き込みあったけどデビューの細い頃
見たら藤波と同じくらいで背はかなり低いな。公称186て
なってるけど実寸180くらいだろ。筋肉ついて肩幅広くなって
わかりにくけど。 ラジコン操作うまいやつと組ませたらよかったのに
会社がピンでいけると判断したら中西にそいつぶん投げてもらえばいいし >>266
身長スレでは実寸181と推察されてた
まあガチ180オーバーの日本人選手が本当に少なくなった現代プロレスにおいては体の厚み含めて大型日本人選手と言ってよかったと思う
内藤なんて175もあるか怪しい >>268
棚橋て小さい印象あるが向き合ってる画像
見たら全部中西より高いんだよな。
シークレットなのもあるだろうけどどっちが
高いんだろう? >>230
論文の失敗例の引き合いに出してましてましたね 中西さんと仕事帰りにすれ違ったことある
全体的にデカく存在感あるので即分かった
とりわけ目を奪われたのは胸囲だった >>270
中西のほうが全然デカイ
中西は実寸181〜182くらい
棚橋は176程度 武藤戦G1でもドームでも体格は見劣りはしてなかったなあ >>274
視覚はいい加減だからなといいたいけど
サバよんでるヤツの身長ほんと低いからな 186あると思うよ健介は174くらいだけど
長州も174w 中西、西村、永田、小島
こいつらは本当ダメだった
天山だけが三銃士や長州に
対抗出来る存在だった
その天山も中途半端にベビーヘェイス化して
糞化しちまったが… >>274
武藤は公称188で、膝悪くしてから少し縮んだそうだけど、実際にそれくらい大きいみたいだね
棚橋曰く、武藤はウェイトトレもしまくっていて、実際にパワーもあったそうだけど、試合中はパワー系の技は殆ど使わずに組み立ててた
そんな試合の組み立て方やプロとしての見栄えの良い身体づくりを棚橋は学んだそうだけど、中西ももうちょっとやりようがあったかな >>277
天山は顔がヒール顔なのに、似合わない事はするべきじゃなかったね
まあ小島が居なくなったからしょうがないけど タッグ屋の天山が一人だけ取り残されてキャラチェンジするしかなかったんだろうけど・・・・ 永田と中西をニコイチ、天山と小島をニコイチにしたら2人とも良いレスラーになっただろうに。 >>281
そうそう、徹底的に
悪役になりきれば良かったのにね
飯塚とか再年後に評価されるんだろうな 第三世代でドームのメインとG1決勝って天コジ対決だけか
その時小島は外敵扱いだったからできたんだろうが 言うて中西は武藤に勝ってG1優勝と
明確に三銃士超えを果たしたからマシだと思う >>287
永田の全盛期は
Uインターとの対抗戦。 2001年だっけ正直すまんかった発言が出た場面、中西は橋本に対戦要求してんだよね
でもなんだかんだで対戦相手から外されて挑戦者決定戦で永田の噛ませ犬、その後永田vs藤田が最高試合
ここらへんで事実上おまえはエースじゃないって突きつけられた 永田さんの何でもないハイキックで3カウント負けしてて悲しかった G1優勝した頃はボサボサのワイルドな髪形で関西弁丸出しで味があるとも思えたが
短く刈った髪形で標準語に合わしてオーソドックスになってからが落ち目の始まりだったな かわいそうだよ
総合もK-1もやらされて
サラリーマンの悲哀 >>289
本人もギリギリアマレスの貯金が残ってた頃と言ってましたな
中西はK1で負けてから
中西=強そう
のイメージが台無しになった、会社もそんな中西をトップにするわけにもいかずジョバーに転落
猪木が悪い
まあ猪木問答の「全日行った武藤です」も色々ダメ過ぎたが >>291
あれ、中西先生がウンコもらっしゃったんでしょ
激臭で両者空気読んで唐突に終わった 92年デビューかあの顔と素材ならデビューがもう20、15年いや10年遅かったらゴーバーやタップマンみたいに怪物キャラで連戦連勝で一気にトップとか出来てたかもな90年代は日本人も外人もタレントが揃い過ぎてたりガチ幻想も残ってたりついてなかったな
ホント色々知れた今ならそういう感じで売り出せるのにな喋りはアッチみたいに誰か付ければ良いし ゴーバーは塩塩言われてるけど
強そう雰囲気や馬力に技単体のキレや迫力は凄かったし結構好きだった
それと比べると中西はモッサリしてるからなぁ 中西は顔と体系だけは強そうに見えるから正にプロレスラー向き
お笑い芸人みたいな顔の永田よりザ・プロレスラーって感じがする >>300
ゴールドバーグは細かい試合を作る技術などを教えずに売り出したWCWが悪い
素材時代はピカイチだったし、普通のスープレックスが必殺技レベルになってたから
ゴールドバーグのドラゴンスクリューを見たけど、凄まじい回転で別の技に見えた思い出w
あのビッグショーを軽々と持ち上げてジャックハマーしてたし
総合の柔術の技を、試合中に取り入れていた先見の明もあったんだよね ゴールドバーグはシュート仕掛けられた事あったけど、それに応じてちゃんと反撃して
勝利収めているんだよね。中西にできただろうか? >>302
中途半端に試合させず、入場と秒殺試合の連発にしたからこそあれだけの存在になったとも言えるわけでな
良くも悪くもアメリカの自由な発想だわな マイクパフォーマンで「皆、聞いてくれよぉ」って言ったのをテレビで見た時、
「へ?」って思ったし、観客からクスクス笑いが漏れてた
でもその発言が後からジワジワと効いてきて思い出すだけで笑顔にしてくれる
この人はこれでいい、と思った(奇しくも猪木さんと同じ見解) G1で武藤に勝った時が絶頂期
あの時は誰もが次のエースは中西だと確信した ただ続かなかった 当時高校生だったが、あれ?なんか物足りないな
ってのは感じたぞ、まぁ人それぞれだろうが 武藤が頭剃った後大谷と帰国した試合は中西空気だったな
試合後大谷があれ今売り出し中なの?とか言ってた オレも中西はゴリ押しにしか見えなかったなぁ
当時なら永田さん推しの方が納得できた >>307
あの次の年にG1連覇してればな。
健介が優勝してシラケた。 99〜00年のプロレスの話題の中心は格闘風味の小川vs橋本だったからな
新日本の本流のプロレスは影に隠れてしまっていたのも不運だったかもね そういえば小川と初遭遇した試合で顎の長いマスクマンにスリーパーされてたな笑 天山や真壁だって、ある一定期間IWGP王者を任せれていた。
中西だって、長期は難しいにしても、あれくらいの王者には
なれたと思うよ。 >>312
あん時はnwo対T2000やジュニアも良かったのでそんなん言い訳には出来ないぞ 永田の白目腕固めは凄い
相手がうつ伏せになったら、客が出るか?みたいな雰囲気になり
体勢に入るとザワザワ
白目になったら「おぉぉ〜!?」と唸ってる感じ
良く言えばピープルズエルボーみたいなもんだな 838 :お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-K9UO):2017/04/23(日) 12:29:14.69 ID:STYemofRa
藤田はプロレスが下手だったからな
中西は手加減ができなくて勝ちそうになるから困った奴
橋本は長生きしてたら辛い目にあってただろうな
タレントに転身しても一般マスコミが悪事を見逃すわけないしな
息子も不祥事で解雇って記事が以前あってよっぽどのことをしないと解雇されないのにって意味深な注釈が付いてた
本全体を読むと暗に薬物使用が原因で読める構成になってたのがな
橋本の血筋ってろくでなしの系譜なのかね
惚れた女も結婚詐欺
息子に関しては親に捨てられたらそうなるわな >>316
東京ドームの特大オーロラビジョンにに永田裕志の白目が出てきた時の罪悪感といったら… DERAMの時だったと思うけど永田さんの弟の試合前の煽り映像みたいな奴で永田さんが
登場すると会場が笑いに包まれたのは面白かった >>318
偶然の産物なんだろうけど間みたいなもんは良かったとは思う
ゴーバーなら何かしらの大技からのスピアーからのどんなデカイ相手でも問答無用のジャックハマー
武藤なら雑なバックブリーカーで遠目に相手を置いてからのバタバタとコーナに向かっての超低空飛行のムーンサルト
逆にセンスが無いのは小島のいっちゃうぞバカヤローが全てで最後のダイビングエルボーと言う大技がオマケみたいになってる感じかな
中西の場合はアルゼンチンが決定的な決め手でもなく何となく試合が終わったり終わらなかったり何かさっぱりしないんだよな youtubeで鉄板の橋本思い出話させても中西は大して面白い事言えなそう 猪木問答時の野次
<ナガタロック!
<中西いいよもう >>5
99年のG1直後のドームでベルト巻かせなかったのと、00年のG1を健介に獲らせたのは間違いだったと今でも思ってる ブラックニュージャパンか何かで蝶野と組んだ時
蝶野「これからは中西の時代だオラエー」
観客「え〜」
インタビュールームにて
蝶野「(中西の時代は数秒で)もう終わったよ」
みたいなことがあった記憶がある。うろ覚えだけど。 99と2009に大きいタイトルとってた時期はそれなりに輝いてたから覚えてるけど
真ん中ぐらいがすっぽり抜けたように印象無いな
所々変な印象はあるK1とかフィッシャーマンとかリバーススプラッシュ受けミスとかw 中西って真猪木軍(笑)のアレ以外ドームのメイン張ったことあったっけ? ドームのIWGP武藤戦も猪木が乱入した小川x橋本がメインだったからない >>323
中西「全日に行った武藤です」
ダメだこりゃって感じだったな 長州中西✕小川村上はめちゃくちゃ期待ハズレな凡戦だったな
長州も試合前は威勢良かったくせに小川に防戦一方だし 天山のムーンサルトを立ったまま受け止めてボディスラムみたいに荒っぽく投げ飛ばしたのは衝撃的だった
真鍋アナが実況してたやつ >>326
どうしてもマイナスな場面のほうが先立つな >>330
あの試合やらない方が良かった。とんでもなく面白くなかったし。
長州があの試合やらないでいたらヒクソンの引退試合の相手としてヒクソンvs長州戦が見れたんだし。
色々もったいなかった。 小川と試合するのはかなりリスキーだから、関わると損する人が多い >>330
あれでワープロのゴールデン終わったんだよな確か >>337
あれ?小川健介が最後じゃなかった?
猪木と蝶野が別室で見てて放送事故寸前だったやつ 三沢蝶野前の永田x高山のIWGP戦がゴールデン最後だと
ちなみに中西はバスルッテンの噛ませ 小川絡みのタッグ戦って村上が寝るのが分かりきってる落語や新喜劇に近かった ルッテンは中西に勝って金本に負けるという謎の扱いやったな 札幌ドーム生観戦勢なんだけど、会場のビジョンで
「なかにし まなぶ わ げーりー・ぐっどりっじ お たおす ために さっぽろ に きた!」とか幼稚園児みたいな言い回しでアピールされて爆笑しちゃった
もちろん周りの観客たちも爆笑してた
そして試合は負けた あの試合は最後段取り間違えてたよな
カウンター喰らってダウンするところ2回やってる 蝶野や永田ように業界内での政治力がないし、橋本のように人たらしでないから こんなプロレス不器用が頂点1回獲ってんだから後藤にもチャンスある >>344
グッドリッジの全然スピードの無い手打ちパンチも失笑物だったな。PRIDEで見せた動きと全く違ったし。
プロレスは全く得意ではなかった。 グッドリッジはPRIDEトップグループには全く歯がたたないけど雑魚日本人よりは程よく強いので門番役として最適だった 2000年のT2000との抗争時で本体のエースは俺!小川橋本戦がなんぼのもんじゃ!ってもっとアピールしなきゃいけなかったよ
武藤からギブアップ奪った99G1優勝のインパクトは凄かったけどそれが続かなかった >>349
グッドリッジに負けた奴はPRIDEのリングに上がる資格なし
勝てれば次から呼んでもらえるって感じでしたね。
で、中ボスヒーリングに勝てたら上位陣と試合させてもらえるとね。
まあどのみち中西がグッドリッジとPRIDEで戦ったところでどうにかなると思えんけど。 若い時のインパクトは天山
安定感のある仕事をしてきた永田
プロレス的な実績でいえば三冠IWGP同時戴冠の小島
そして中西 ここまで来ると逆になぜアマレスで強かったんだろうな
アマレスだったらバカでも勝てるってわけでもないでしょ?笑 >>351
99.1.4の時に小川に威勢よく吠えてたんだけどな。一応対戦要求みたいなのもしてたみたいだけど
あまり積極的でもなかった。小川からは相手にされず。もっと突っかかっていけばよかったのに。 >>354
アマレスの才能があっても他に才能があるとは限らない 元気な時はノートンとかnWoスティングとか担いでリング移動して位置調節してたからな
ピークの時の身体能力はアマチュアでも通用したんじゃないの >>354
そもそも日本人でアマレスヘビー級の人口が少ないのでは? >>354
プロレスの方は、段取り覚えたり客への魅せ方を考えたりと、競技とは別の頭を使うからね。 >>242
素はエリート意識強いタイプなんだろうか
悪い人ではないんだろうけど >>256
何が何でも勝たないといけない試合
だったんだな 根がいい人なんだろ。言われたこと以外、絶対しない
レスラーなら、誤差の範囲で台本割れして客盛り上げたり、自己アピールして
目立とうとするだろ。そこから、新しい路線が生まれたりしてな
中西は真面目だから、こうしろといったらそれ以上アピールしないし、出来るほど
賢くない。頭使えって言われて、ヘッドバット使うような朴念仁 大成はしなかったかもしれないけど
怪我から復帰して引退まで良くもったと思うよ
トークが上手けりゃタレントとして第二の人生で大成したかもしれないのが残念 ベルト取る前ぐらいがすごく光ってたよ
ジャーマン一つで若手ごぼう抜きしていく感じ 綺麗なミサイルだなベルト取られて首やる前だけどコンディションは良さそう
https://youtu.be/sQIrTeQnff0?t=380 アマレス強くてプロレスいまいちなレスラーは海外にもたくさんいるからな 中西は変にレスリングエリートの方に方向転換せずに訳分からん野獣のままで良かった 中西、今凄い髪の毛薄くなってるんだね
禿げない髪質だと思ってたから、びっくりだわ >>330
あの試合で通常のアルゼンチンじゃなくて裏向きではいってタワーブリッジ的なエグいやつやってたよな?アルゼンチンのバリエーションでもっと使えばいいのに。 大きく見えないって書き込みあったけど
馳にそれは自信がないからだと言われたらしい >>369
薄くなってるというか、ものすごいまだら模様になってて衝撃だった。 >>373
そういうのは、ストレスによる脱毛症だろうな >>374
でーん でん 無視 無視 しらけ鳥 ♪
おまえの行き場はどーこにあるー ♪ 投げなりスピアーなりして盛り上がってきたタイミングで毎回ストンピングしちゃうからテンポが悪いんだわ G1の武藤戦の時カウンターフランケンの前に変な間作ってセコンドの大谷がだめだこりゃみてえな顔してたなあ >>377
攻められてたところをカウンターのニールキックで返して
さあ反撃だってとこでスリーパーとか始める大森さんと被る 川田は小川や藤田とシングルやっているのに中西とはやってないのだから、川田でも
中西はあかんのだろうな。 チンピラHからも借金してるからあんな田舎に幽閉さてんのか 幽閉って小牧のガソスタか。借金まみれで住むとこないだけ 大仁田が初めて新日本のリングに上がって長州に挑戦状を渡しに来た時
長州がそれを破り捨てて大仁田を蹴って馬乗りになったら
本来セコンド陣はそれを止める役なのに、中西一人だけ大仁田にストンピングをしてましたからね 試合でも意味不明な挙動が多かった
例えば相手の足首を持って変な方向に曲げようとしたり
明らかに「そんな技は無いだろ」みたいなことをしていた >>386
それ、モハメド・アリが猪木にした技。
真似た。 ネックマフラー初めて出したとき、えっ何してるんって思ったなあ 話通じてねえなあw
確かに、ネックマフラーは伝わりづらいよな。
あれ、あの体制で足首攻めてんだからなw どこ攻めてると思ってたんだ?
逆さ吊りにして頭に血を上らせてるとでも? >>390
中西がそんな器用なこと出来るわけないだろ 中「脚持って、首にかけて、ブラブラ揺すったら痛いでえ!」
そんな事あるか!? 中西は藤田と違って格闘技に行っても
ダメやったろうしな
なんせ性格が優しすぎて常識人すぎて
人を殴れないやろ
打撃が一切できない
相撲に行けばよかったと思う
相撲なら打撃がないから
人の顔をグーで拳で殴らなくていいし
お金は稼げるし
バイトもしなくていいし
三役行けたやろたぶん
中西なら専修大学卒の大卒で人柄もいいから
引退後は親方にもなれそうやし それもそうやな
それはまったくその通り
かのユセフ・トルコも
相撲取りがいちばんクズや言うてた
奴らは頭にちょん髷ちょんまげ乗せてたら
何やってもいい
何やっても許されるって思ってる言うてた
やりたい放題やと
金も自分で払わんしって まあ相撲取りのそういう現場を
実際に自分の目でいろいろ見た
目の当たりまのあたりにしたんやろう
ユセフ・トルコ
ちなみにユセフ・トルコは力道山のことは
普段はおとなしくて
全然女性にモテなかったねと言っている
巷間こうかん思われているイメージとは
全然違うと
ジャイアント馬場は力道山のことは
人間的に学ぶものは何もなかったねと
言っている
人の評価は人によっていろいろやね
見る人語る人によって本当にさまざま
まあそういうものかもしれん
スレチすまなんだ おそらく力道山は当時の相撲取りの中では
比較的相撲取りっぽくないというか
開明的先進的な感覚の持ち主
だったんちゃうかなという気もする
旧来の軍隊的なやり方を嫌う好まない
好きじゃないというか
典型的な体育会系人間ではないというか
当時の相撲取りとしては
まだなんぼかマシなほうやったというか
まだ頭がやわらかいほうやったというか
相撲取りの現役時代から
外国製のバイクにまたがったり
新しもの好きあたらしものずきなんやね
スレチすまなんだし まあ相撲取りなんかそれこそ頭のネジが
2、3本外れてないとなれないやね 身体はバケモノだけど頭脳は常識人といえばジャイアント馬場だわな
さんざん言われたことだけど中西は全日本に入っていれば、もっと出世できたかも >>407
馬場は窃盗歴もあるし全然常識人ではないよ 武藤との二度目の方のIWGPの時フィニッシュ前のシャイニングで膝立てるの忘れて武藤困惑してた 全日時代にレフェリーを台にしてシャイニングウィザードやったときは良かった
あれアドリブだったんかね?事前に決めてたとしても良かった あからさまにレフェリーが四つん這いになることもあったなあ アマレス日本一4回
バルセロナ五輪出場
神レベルアスリートだろ 小川(強)は師匠が猪木と佐山だったせいでまともなプロレスラーにはなれんかったね 佐山は小川にキチンと格闘技を指導しようとしてたのに
猪木が性急に格闘技戦に出場させようとして
佐山と猪木が喧嘩したことがあった 佐山は天才すぎて他人と歩調を合わせられないんよな
そしていつも先走って飛び出してしまう 猪木は自分がチヤホヤされたいだけの人
猪木は自分が一番になりたい人
そのため、せっかく育てた選手を自分で潰してしまう
新日は猪木を追放するのが吉 プロレスラーに限らず、引退後に一般人になってる人を写すのやめてあげるべきだろ
察しろよ 90年代の新日の一番いい時期を経験してるレスラーなのに
貯金ないのか?
永田さんは大谷が羨むほどの高級マンションに住んでたんだし
待遇にさほど違いはなかっただろ >>425
中西っていつの間にか離婚していたんだよね それを管理する人間の問題のほうが大きいよな
本人に一切非はなくても運悪く失う場合だってあるし >>425
永田は嫁がサロン経営の実業家だから裕福なんじゃないの?
中西はエンゲル係数がとんでもないから新日の安い年俸じゃ
残らないと思う。前妻も食べるのが趣味で夫婦で食べまくってた
という記事を見た プロレスラーとしてはWCWへも遠征させてたんだから猪木のせいではないだろ
格闘家としての話なら猪木の責任かもしれんけど ゴマシオ永島の言う事を信じるなら
エルサムライでも全日の川田以上に貰ってたし
キムケン越中も三銃士より貰ってたという証言もある
中西ならまず年2千万は貰ってたはず >>431
新日で1番もらってたのはもちろん武藤だが新日の場合は
グッズの歩合があってそれが大きかったと聞いた。グッズが
良く売れた選手は実入りが大きかったと思うが中西はどうかな? 中西の人生はオリンピックまでが本番で、そのあとは余生説 暗黒期直前の時点で安田2000万大谷1000万は証言付きで確定してるからなあ
中西永田小島天山がそれ以下なわけがないし 時給1050円も貰えるのかガソリンスタンド
https://www.google.com/search?q=enos+%E5%B0%8F%E7%89%A7%E3%80%80%E6%B1%82%E4%BA%BA&client=firefox-b-d&ei=IIWQYJMPls35Brr3q8gF&oq=enos+%E5%B0%8F%E7%89%A7%E3%80%80%E6%B1%82%E4%BA%BA&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEM0COgcIABCwAxANOgYIABANEB46CQghEAoQoAEQKjoECCEQFVC2GFjDOWD-QGgFcAB4AIABqwGIAccKkgEEMTEuM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXrIAQHAAQE&sclient=gws-wiz&uact=5&ibp=htl;jobs&sa=X&ved=2ahUKEwi6lo2r067wAhVFA4gKHUNABxcQkd0GMAF6BAgHEAE#fpstate=tldetail&htivrt=jobs&htiq=enos+%E5%B0%8F%E7%89%A7%E3%80%80%E6%B1%82%E4%BA%BA&htidocid=U8I1Rn2EW4-W96sRAAAAAA%3D%3D 蝶野が日本でnWoジャパンを頑張ってたけどいくらTシャツが売れても
本部に儲けが行くだけだから自分たちは全然美味しくなかったと言ってたね。
だからnWoに見切りをつけて自分でT2000を作ったらしいけど。 最近の新日て、過去の功労者やレガシーに対しての経緯がまったく無いよな。
IWGPヘビーの扱いもそうだし、
ベテランに対しての肩たたきも露骨だし。
金本が退団した時なんかは
単に金本がくせ者でクビになっただけだろと思ってたけど、
彼がYouTubeで話した退団の経緯なんかを聞いてると
金本自身のせいだけではない気がするんだよな。菅林やライガーの対応とか。
今はいろいろ厳しい社会情勢だし、こういう中西の現状とか見てると
なんか新日の現役レスラーが社畜化がわかる気がするわ。
なるべく会社に嫌われないよう自分を押さえて押さえて・・・みたいな。 中西は確か、大学卒業して県庁勤務を経て新日だったっけ
後輩の秋山は企業から内定出てたけど、疲れ果ててたリーマンを見て、自分はああなれないとプロレスラー目指したみたいだけど
2人とも大学卒業して平々凡々な人生を送っていた、そんな未来があったかもしれないんだよねえ 永田は結局のところ踏み倒されたヒョードル戦のギャラを新日が払ってくれたから
新日には恩義がある。 中西も箱入り娘じゃなくて
図々しいファン上がりの女とかと結婚したら良かったんだろうね 嫁の親族から野人ダンスはバカみたいに見えるから止めるよう言われて
止めてしまった >>445
一時期不自然に標準語使ってたのもそれなんかね >>442
全日本に関しては幸せな人生送れたのはいないんじゃない?
不幸な死に方した奴やガンになった奴やリストラされて路頭に
迷った奴ばかり。大企業に就職したほうが絶対いいよ バカに見える野人ダンスって腕振り回すやつ?片足地団駄?股開いて飛び跳ねるの?
ああ全部か笑 中西の元嫁は元巨人コーチ元横浜監督近藤昭仁の娘で女優の記憶はない
近藤昭仁は知将のイメージ(変な所もあった)だから中西とはどんな義親子だったのか
プロレス中継のとき結婚式の映像が少し流れたけど中西は感激で泣いてたね 今は独身でしょう
頼むから変なビデオに出たり没落しないでほしい プロレスじゃ引退後遊んで暮らせるほど稼げるわけないし
真面目に働くのはいいこと。ユーチューブで昔話で稼ごうと
する奴らよりましだよ 一つの技が人生を変えちゃうんだもんなぁ…
大変な商売だよな。 4日放送『火曜は全力! 華大さんと千鳥くん』(フジテレビ系)に人気お笑いトリオ・森三中の黒沢かずこが出演。卒業した『ヒルナンデス!』(日本テレビ系)について本音を漏らした。
◼8年で卒業
21年3月22日の放送をもって、月曜レギュラーを務めた『ヒルナンデス!』を卒業した森三中。2012年から約8年間、グルメリポートやロケ取材に活躍していた彼女らだったが、突然の卒業を発表。
卒業回では森三中を特集した2時間の放送となり、最後にコメントを求められた大島美幸は大号泣。コロナ禍で観客の入場を中断していたため、「観覧が戻ったら観覧に来ます!」と最後まで番組愛を溢れさせていた。
◼番組初の料理企画で…
そんな黒沢をゲストに迎えたこの日の『華大さんと千鳥くん』は、味覚を頼りにした番組初の料理企画だったため、出演陣に料理の腕前を聞いていく。
千鳥・大悟は「自信ある。家でくわえタバコキッチンをやっている」と自信満々。博多大吉は「おつまみぐらいは作るけど、でも朝の番組でほぼ毎日料理を見ているから」とレギュラーを務めるNHK『あさイチ』の料理コーナーで鍛えられているとアピールする。
◼黒沢の本音
ここで黒沢にも同質問をすると、「私も『ヒルナンデス』で食べてる。調理もやっている、『ヒルナンデス』で」と胸を張る。すると突然、なにかを思い出したように頭を抑えながら「イヤァァァ」と叫び、その場にへたり込んだ黒沢。
「すみません。『ヒルナンデス』8年目でクビになったんです」と暴露して周囲から「卒業」とたしなめられた黒沢だったが、「スゴい、ロケ回数もちゃんとノルマ達成してたのに」と止まらず、『ヒルナンデス』卒業への未練と不満をあらわにした。 平田も中西も実質クビなんだろうな。
平田は今何してんの? 平田は息子(マシンジュニア)がプロレスデビューするから正式にマシンを引退したんだろ つか、それまでがどんぶり勘定だった分、親会社が介入後は人事がシビアにはなったよな。 外国向けのPPVが収入の柱になりだしたから海外人気のない
ベテラン勢や若い女子に人気ないのはばっさりいった感じかな。
ただ会場人気のあるベテランも需要はあるからノアとかで
重宝されてる 意外にプロレス団体周りでの仕事で、実績残した引退後のレスラーがやれる仕事って少ないんだろうな
解説者、寮の管理者くらいか?
井上亘が社員になりました、ってのはあったな、何してるか知らんけど
元演者だから、会社としてもリングの設営係とかやらすわけにもいかないところが厄介だよな 馬場は引退した寺西にグッズ売り場の売り子やらせてたけど
やっぱりプライドがあるからみじめになって辞めたもんな >>461
寺西さんは工事現場で働いてたな。
マイティさんは奥さんの実家の九州に
いるんだっけ?
志賀は何処へ。 だからミスター高橋の警備会社つくって
引退したレスラーに仕事をあてがう
という構想自体は良いのだね >>463
ただプロレスラー崩れに警備員は務まらないのよな 中西は自分のこと普通の人だと思ってるから
たいていの仕事は勤まりそう >>465
高杉程度じゃセカンドキャリア苦労するのは不思議じゃないだろw
と思ったら、リアルセブンの方ね… モモクロの赤が茶畑シンデレラなんだから
番組タイアップでも何でもいいから彼女のご実家で手伝わせてもらうのはどうだろう? 実家茶畑なん?
静岡出身だから言ってるだけで、
そんな話は聞いた事もないんだが? >>463
仮に警備会社が新日に認められたとしても、どの道ユークスのせいで2006年には畳む事になるんだよな >>474
ももクロの実家の話をしているのに何の参考にもならない記事だ IWGPを何度防衛しようが、G1を何度優勝しようが、全てが全て虚構だからな
実績関係なくプロレスラーの末路が哀しいものになるのは、それが当たり前 >>472
ごめん、以前テレ朝の小松アナがドヤ顔で
モモクロの百田夏菜子が静岡出身で茶畑シンデレラと呼ばれてると話していたので、
てっきり実家がお茶農家だと思い込んでたw 中西は首さえやってなきゃ今でもバリバリ現役なんじゃね >>478
金本浩二のYouTube観ると第三世代は
相当ギャラ下げられてるだろうな。
それでもクビにならないだけましか。 プロレスラーの引退後の就職ってかなり厳しいよな。
中西はガスタンの店員やってんの? >>478
レスラーは頸、腰、膝が職業病だけど、頸を怪我して爆弾として抱えるのは命取りだからね
天山はもうかなりキツそうだけど、永田や小島がまだ比較的動けるのは頸の古傷の有無(あるいは程度)かも プロ野球でも実績あるスター選手が解説の仕事皆無になって
ユーチューバーだらけになってる。広島の正田クラスでも
アマゾン倉庫で働いてるらしいからね 普通に実家で働いてるよ
今繁忙期なのに他県のGSなんていってる余裕あるかよ 中西くらいキャラあればタレントや役者のチョイ役くらいありそうな気がするんだが
いまコロナで芸能人は仕事ないらしいからなあ
ガッツ石松てタレントで稼ぎまくって(借金あったからなあ)凄かったな
オバカタレント枠だったけど本当は頭良かったんじゃないかな
映画「ブラックレイン」にも出演してるし >>484
純粋に、「売り込み」が下手なんだと思う
なんならやろうとすらしてない
ガッツ石松は頭下げて1からやってたらしいからね
中西も、プライドが高いというわけでもないんだろうが
あんまり頑張る気力がないというのがホントのところじゃないかな テレ東の昼メシ旅とかに出てるの観ると、しっかりやれてるもんなぁ。
需要はあるんじゃねえか?
充分に、かどうかはわからんけど。 >>484
ガッツはボクシングの話になると急に理知的になるけどそっちが素なのかもね >>482
掛布や江川の頃は解説の方が儲かったらしいしな。今から考えたら解説いるか?
実況だけでいいだろw >>484
まあガッツはガチの世界チャンピョンだし。 中西はアマレスで4連続日本一でオリンピアンやで
そのうえ有名プロレスラーで東京ドームでサップとやったし >>484
ガッツさん2時間の講演を原稿なしでこなすんだから頭はいい。
中西はいいプロデューサーがいればなあって、そりゃ現役時代からか。 >>485
ガッツはむちゃくちゃプライド高い人でテレビで馬鹿にされると
裏ではふざけんなよと裏の顔を見せる。たけしも脅されて
怖かったと言ってた。階級が細分化されてない頃の層が厚い
ライト級で王者になったひとだからね。 ガッツってアホみたいな発言多いけど、あれ実は狙ってやっているから芸人としての才能も抜群
笑われ芸を計算ずくで出来るのは稀有な存在 あと実は長州もそれに近い所はある。
中西にはそこまではできない・・・・ プロレスもテレビも求められるのは頭の良さってことかな
長州もアレで相当計算してるもんな >>497
中西はちょっとからくりTVで当たっただけだもんな。
しかし視聴率が悪くなった末期のからくりTVのワンコーナーだから実は大して世間には知られてなかったんだけどな。 >>500
長州やガッツと違って中西の馬鹿っぽさは素だったからな
ただいい人だったのだけは分かる
健介のアレとは違うね 中西はプライド高いからからくりで笑われるのは嫌だったんじゃない?
永田が一時期ニシオ君てからかってたけど本気で嫌がってて口を
利かなくなったので永田が詫び入れた >>503
笑わすのは好きだと思うけど
永田さんとかカシンとか成瀬とかあからさまな悪意があったじゃん
あれはうざがって当然だと思う 蝶野チャンネルでの前田との対談で中西の話題になったんだが、蝶野からも烙印を押されてましたね >>498
刑事物も多いよ、犯人よりも刑事役が圧倒的に多い
犯人役だと、主役の光を消しちゃうからだとか。最後に主役と格闘になった際
ガチの元王者と役者だからね。仮面ライダーの滝和也が千葉真一の弟で
素面でバリバリ、アクションできちゃって、そうすると変身前の藤岡弘、が
めっちゃ弱そうだから、少々、手を抜いていたのと同じだな 高給もらっても飲む打つ買うで散財してたんだね
それとも騙された泉田タイプかな? ガソスタの制服のまま写真応じちゃうの中西らしいっちゃらしいけど脇が甘いなあ 功労金とかあったのかね?
矢崎滋はCM長年やってた会社から
かなりもらってビジネスホテルで悠々自適。 >>513
旧・全日の功労金は袋のみで中身はカラだった模様 必殺技はアルゼンチンからヘラクレスカッターってイメージだけど
その間の標準語時期ではアルゼンチンで横に揺さぶった後前に着地させてのジャーマンやってた
当時は疲れるだけじゃんって思っちゃった 舎利断し過ぎだろ。
https://laplus-al.com/secretal/
リサイクルショップのHP
242件のアイテム全てが中西のもの
中西程の元レスラーが金苦しいのかね? >>516
私服のズボンとかもう身ぐるみ全部売り払う感じだな。
棚橋に選んでもらったジャケ、新日ジャージとかも売るんかい。
なんか相当ヤバそう。 女子レスラーの使用済みコスチュームとかならマニアが高値で
買い取るルートがあるらしいが中西の私物なんて欲しい奴
いるのかな?俺はただでもいらんわw ガソリンスタンドで働くのが悪いとは思わんけどプロレス30年近くやって一財産築けた形跡がないのも哀しいわな さんざんバイキングを食い荒らしてきて、迷惑がられても全く悪びれなかった奴だからなあ
正直言って「ざまあ中西w」としか思わん カシンは散々ネタにしてきたんだから実家の養鶏場で雇用すべき 新日もコロナでの減収もあるだろうし天山、永田、小島、四虎はそろそろ「卒業」じゃないのかな?どうだろう。それか大幅なギャラダウンか。 >>520
レスラーで財産築けたのは馬場、鶴田、前田くらいしか
いないと言われてるからね。三沢でも1流レスラーがこんな小さな
家に住んでるんだと実際に見た人が驚くほど小さな家しか残せない。 >>525
鶴田は若手に貯金しとけよって言ってたんだっけ。
レスラーじゃないけど俳優なんかも中年以降厳しいみたいね。松方さんや梅宮さんは時代がよかったんだね。 「愛用品売ります!」って言って、臭そうなタンクトップとか売り払ってるの見て…これどういうことなの?? 中西散財しなさそうに見えるけど名古屋の女に貢いでる噂あるし現役時代の金も全部注ぎ込んだのか? >>493
フェザー〜ミドル級あたりの階級はガッツ王者時代には既に細分化されていたぞ >>516
せめてサイン書けば買ってくれる人もいるんじゃないのか 独身だし退職金とかあるだろうし何でこんな私物なんか売ってるんだ? >>523
このサイト作るのも中西の持ち出しじゃなきゃいいけどね。そんなに売れるとは思え無いんだが、、、 バイト終わりに中西がリサイクルショップへ行って私物として売れそうな物を探してない事を祈る サップとの煽り合いは笑ったわ
プロレス関係で一番笑ったかもしれない でもあれはサップありきだからな…
確かにサップのパワーボムもドロップキックも衝撃的だったけどね >>506
カシンも中西好きだけど
カシンの中西いじりはしつこくて嫌い >>540
訂正
自分はカシンと中西は好きだけど
カシンの中西いじりはしつこくて嫌い 嫉妬もあったんじゃないのかな?
自分より身体もデカくてプロ入り前の実績も凄いのに
なんでこんなプロレスしかできないんだろう?
バカだろこいつって歯痒さがあったといいうかな…単に陰湿なだけか それは思う、多少の粗があっても継続させりゃサマになっていったろうになぁ >>525
木戸修も悠々自適な老後だったかな
金遣い荒いレスラーばかりだし、それが賞賛される風潮だったから、鶴田はその堅実さで逆に叩かれてたくらいだった プロレスラーって退職金出るの?
雀の涙しか出なそうなイメージ。
木戸とかはプロレスで稼げた時代にしっかり貯金していたんだろうな。
中西は貯金もなければ退職金もなく、
お金に困ってるのを見かねた知り合いが私物売るように勧めたんじゃない?
中西って自分でそういうの出来なさそうだし。 >>525
前田の財源って何なの?
リングス解散の時も、全員の給料払ってたみたいだけど。 今の真壁の成功みると
プロレスってホント難しい。
資質・身体能力、アマ実績で言えば
圧倒的に中西なんだが…
プロレス頭=セルフプロデュースの
差で明暗つくね。 でも真壁なんてなんも記憶にないぞ
バカにされたって中西のがレスラーやったわ ガッツや長州の計算された「笑われ芸」って実は物凄く難易度が高い
お笑い芸人の「笑わせ芸」とも単にスベリまくって失笑買ったり
痛い奴とみなされて「笑われているだけ」とも違う
中西にガッツや長州みたいな器用な芸当は無理だよな〜 中西は思い出補正と同情入ってないか?そこまで持ち上げるレスラーじゃないだろ 同じようにアマレスの猛者でならした谷津も全然貯金しなかったせいで貧乏になっているしな
まあ谷津は晩年は弱小インディーズだったから大した収入無いの分かるけど。
中西は新日なのに・・・・ >>547
WOWWOWでしょ
まだ開局したばかりでリングスとボクシングが目玉だったから
契約料相当弾んだんじゃない?たしか長者番付で名前が出てたし。
あと契約切れたら速攻で畳んだから借金背負わずやめれた >>550
出川やダチョウ倶楽部が笑われて30年以上やってきたようなもんだな
さんまもから騒ぎで失礼な女に「出川は一流や!」と怒ってたなw >>553
前田は金で揉めることはないんだよね。
旧ソ連の選手からも困ってるときに仕事
もらって感謝されてるし。 >>557解説、
芸能関係の仕事で
やっていけそう。 この前、安田と西村がYouTubeで思い出話をしていて近所のドラッグストアが閉店セールやってたら中西がコンドームを全部買い占めて部屋に積んであったって言ってたな
中西ランド見てると結構周りが苦笑いするような下ネタ言って1人でゲヘへ笑いしてたり、かなり女は好きそうだな こっちからすればとぼけた気のいい人なんだけど
やばい部分ももしかしたらあるかもな はっきり言って中西だけじゃなくプロレスラーは馬鹿ばっかりじゃん >>55
前田はユーチューブやってて趣味の骨董市通いとかあるけど
あまり値切りもせずほんと綺麗な金の使い方する人だよ。
倉庫整理のときなんか猪木の闘魂タオルとかお宝がザクザク
出てくるんだけどみんなスタッフにやってた。中西なら
間違いなく売り飛ばすだろね アルゼンチンじゃなきゃ…タメて
…アルゼンチンで…
…アルゼンチンで
勝たな意味ないんじゃ(怒
とか言ってて大丈夫か?と
心配したが
大丈夫じゃなかった。 あの世代で最初にトップのタイトルとったの中西でしょ
あいつが過去にどれだけ推されてたかと永田も何かで言ってたな 1999年G1はとんでもない盛り上がりだったのになんでSK政権にしたんだろ マシン、飯塚と引退が続いた中で一番切ないな。
仕事でケガしてしまったのだから、要職は無理にしても、
リング設営や裏方の仕事はなかったのか。
GSに勤めるのなら、大型免許取って選手バスのドライバーとかあてがってあげたらよかったのに。 いま新茶の時期だから家業オフシーズンってわけではないんだよな 自分もGSバイトやったことあるけど知り合いに見られたら
恥ずかしいからすぐに辞めた。倉庫の仕分けとかのほうが
あまり目立たないからいいと思うがレスラーて案外力仕事嫌うんだよね レスラーの第二の人生って難しいよね
引退後も気ままに生きれてる人って少ない
夢がないな サンダー杉山は先端を欠損してもバリバリやっててインタビューでもニコニコだった印象 中西こそ海外遠征はWCWではなく欧州とかでキャッチ系のレスリングを学ばせるべきだった
マサ斎藤に可愛がられてたのでWCWになったんだろうけど 中西に資金を援助してくれるタニマチはおらんのか?くっさそうなタンクトップまで売りに出してて気の毒すぎるでしょ 女絡みの話聞くと昔永田さんや草間が中西は表沙汰に出来ないことやらかしたとほのめかしてたのが現実味帯びてきた
ライガーの中西回見ても思うが同じように天然ボケ気質のある天山への絡み方と比べてどこかドン引きしてる感じがある(ライガーもアレだからと言われるとそれまでだが) 引退前からガソスタでの目撃証言あるのが不穏なんだよな 上島勃起スレで何回も目撃たれ込んでる奴いたけどハイハイってな感じでみんなスルーだった >>582
中西に放送コードを考えたトークスキルがあるのかどうかがネックになるが・・・ あれだけ周囲の人間にアイツは馬鹿だって言われて同意しかされない輩も
普通誰かしらフォローしてやってもいいもんだけどw >>579
わかるわ、天山を慕う後輩の話や永田にはかなり飯に連れて行ってもらったとかいう話は結構あるけど中西ってあんまりないよな
かといって後輩に酷いことするとかも聞いた事ないし、道場では自身のトレーニングは毎日真面目にやってたみたいだけど、後輩が中西に指導を乞うとかないし積極的には近づきたくない雰囲気はある >>577
中西に関してはifは通じないと思う。
どのルートでもあのセンスは変わらなかったよ。 >>586
秋山も大学時代に中西がしごきやいじめを部か無くしたって言ってたからな。
基本マイペースな人なんだろうな。
アマレス関係の仕事ないのかね? ちょっと元高見盛の振分親方と似た雰囲気というか、基本は愛され素朴キャラなんだけど、ほんのり不気味なところがある
まああまり落ちぶれてほしくはない 高見盛に似てるかもね
あの人も協会離れたら生きていけないでしょ >>588須藤元気白眼Jrで
余地なし、
トンパチな一面と
真っ直ぐな性格だから
セキュリティー、
ガードマンなんて
どうだろう?
一時期、師でもあった
エンセン繋がりで 飯塚さんだってファンの頭の中では平穏な生活してるんだろうけど
実際のところわからんからな 自慢のパワーも腕相撲でエンセン井上に軽く捻られて負けちゃうぐらいだから大した事ないんだよなぁ 平田は次の仕事も何も決まってないってぶっちゃけちゃうし
穏やかじゃないな >>594その中西に
軽く捻られるパワーウォリアー >>588
本田多門はレスリングスクール経営してるみたいだけど中西は
指導とか興味ないんじゃない?振分も先代の東関親方が急死して
本来なら部屋付きの振分が継ぐ立場なのに師匠なんて嫌だとごねて
逃げちゃったからね。振分は発達障害の噂があるけどあの手の人って
他人にはほんと興味ない >>594あの頃のエンセンは
キメてるでしょ
急にムクムクでかくなった
ヨーロッパ帰国後の船木みたく。 中西って想像を超える馬鹿なんだと思う。
関わった人全て、比較的まともそうな永田とかも匙投げてるでしょ。
だから親の茶畑の仕事手伝うとか、ガソリンスタンドとか、衣類売ったりとか
「え?」ってところに行きついてる。
レスリングの実績有るけど指導員とか絶対無理なんだよ。
可哀そうだけどな。 >>600k-1参戦、vs藤田
断ってもイイのに。
基本イイ人なんだろう。 >>600
あの素材で会社がプッシュするのをやめて永田路線に切り替える時点でよっぽどなんだろうな
体でかくて顔も悪くないし「何でトップにしなかったの?何で中西長期政権にしなかったの?」
ってホントに思ってたけどリングの上だけじゃなくてマジでヤバいんだろうと想像つく
会話とかもまともにできないんじゃなかろうかと心配にもなる 独身だから…金には
困らなそーなモンなんけどね。
アレじゃない家業が
マズイじゃないか?
あんだけ私物放出するなんて、
普通じゃない。 >>601
上井時代に高山とのジャーマン封じマッチで
負けブック飲まされたり会社には十分貢献した
はずなんだがな。 中西って想像を超える馬鹿なんだと思う。
幼少期からカフェイン摂りすぎてとか
会ったことあるけど
健介も凄かった
ほのぼの天然、
あの面白さは…
連れの友人は
吹いてた。
健介キレないか?
ドキドキ。
相席食堂で
遂に健介の面白さを
フォーカスしてくれた。 >>605小川、吉田も藤田もPRIDE〜戦国で
一山当てたから安泰じゃない?
小川道場は賃貸じゃなく、
自宅で運営してるから
上記3名は大丈夫でしょ?
小川なんてvsバンナで
一億要求するくらい
銭ゲバだし。
藤田も戦国の未払い金、
2億、裁判勝ったし。
中西は馬鹿というか
ピュアなのかな?
舩木もあり得ないくらい
破格の低ギャラで
ヒクソン戦うけたらしい。
本人的には金より名誉、
勝ったら(*´Д`*)ウマ-、
引退後今パーソナルジム営み、
幸せそうだからイイけど。
野上AKIRAも
順調かな?パーソナルジム?
糞、俺が監督?制作側なら
裸の大将のキヨシさん役に、
絶対中西ネジ込むのに…
YouTubeでライガーとの
やり取りみるかぎり
そこまで天然って感じしないけどな。
現役退いてダメージ回復したとか?
悪人では、ない。
むしろ健介の
裏の顔が未だ信じ難い。 高岩ですら年収1500万だったらしいのに、離婚で全部持ってかれたのかな ジャーマン封じマッチの後にドームでまたシングル組まれたけどサップに変わったんだよな
その時高山にまた踏み台になってもらうと言われていや〜言いますね〜とかいって笑ってた
その後2004のG1で勝ってるからドームは星返しだったかな 後藤洋央紀でもいい暮らしてるのに
中西なんてまさに一番いいときに稼いでた人っしょ
稼ぎが悪いと言うか資産運用まちがえたんだと思う 話しまとめると
●他人がイイ。
●あまりアタマ良くない
詐欺被害かもね。 数字的には悪かったんだろうけど
初期の中西だけでやってた頃は面白くてよく見てたよ 予告なくしれっと更新止まった感じだったし
なんか不義理でもあったんかなあと勘ぐってしまうな システム移行で休止っでもう何年たつんだろうなテレ朝もいい加減だよな >>617
いやゲスの勘ぐりじゃないと思うよ
システム移行という名の事実上の打ち切りだろう 剛はやべえとこに不義理して無理やり出された
中西の場合そっち方面の需要がものすごい
ふんどしで行水してる動画が海外のゲイのコメントで埋め尽くされてる 中にしは顔が
もろ宮下あきら 本宮ひろ志が描く
顔してるからな
ニーズは相当だろうね。 若い頃で天地を喰らうの張飛のコスプレしたら
めちゃ似合ってるなw >>622
サムソン系だとプロレスラー人気NO1は健介と聞いたことがある
全体1位はハンマー投げの室伏だったかな プロレスは昔からゲイ人気抜群だからな〜
変な所に借金は無いから大丈夫だろうけど >>625
一昔前は高田も人気だった
ゲイが選ぶ抱かれたいプロレスラーで一位になったこともある。
芸人だとケンコバとか木村祐一が大人気 中西は入団する団体を間違えた
全日に入っていれば第2のジャンボ鶴田として大切に育成されただろう >>603
俺は、アレだけ個人で所有して管理が大変だからこその放出と思っていたが、
中西ランドで棚が見立てたのまでとなると・・・
金に困っているのだろうな。なんか残念だよ。 中西落ちるのが早すぎて心配になるわ
この先引退していく選手も多いんだから引退後に活動できる場を用意してあげればいいのに 元新日本プロレスって肩書きの人の多くが、落ちぶれていってる。夢のない世界だよ。 堅実な永田は豪邸に住んでいる。ヒョードル戦のギャラも新日が立て替えてくれたのも
助かったし。
鶴田と谷津の金銭感覚の差に似ているかもね。 >>628
無理無理
新日本だったから見切り発車でデビューさせてもらえて、勢いでトップにしてもらえたけど
こだわりが強すぎる馬場は何回指導しても学習しないであろう中西のことは認めない vs小橋での中西の無双ぶりは凄かったが、今思えばセルしないで自分よがりなファイトだったよな。 中西は第三世代って名前がなければとっくに引退してた選手だと思うけどな
中西ランドも第三世代中心、サードジェネレーションクラブも第三世代を講師に据えるために作られたスポーツクラブ
年齢とともに試合が少なくなるのは当然で、冷遇されてると騒ぐファンもいるけど
第三世代はわりと大切にされてると思うよ 棚橋や内藤だって、引退して会社と切れたら悲惨な第二の人生になるだろうなぁ 中西は独身で50半ばでもちろん子なしだから、中西以上に悲惨になることは他のレスラーはないんじゃないかな 離婚したら別だが 嫁さんがいて看護師や薬剤師なら全然違うんだろうがな。 最初の奥さんがいかにも苦労したことのない
箱入り娘だったのがだめだった
藤波のとこもそうだけど プロレスラーのセカンドキャリアについては井上亘がフロントに入って進めるって言ってたよな
自分の引退時にかなり悩んだ話し書いてたし
TGCは引退後のレスラーが働けるように作ったはずなんだが、コロナ禍で厳しいのかな k1に出る時に指導に当たってたのがなぜかエンセンとか総合系の奴らだったのも
意味わからんかったな。エンセンなんてキックボクサーでも何でもないじゃん。 綺麗事並べてるだけだろ
セカンドキャリアなんて築けてないじゃん 組織に引退後のポジション設けても適任かどうかは別の話 元新日本プロレス2
中西学
後藤達俊
金本浩二
エルサムライ 大谷が当時と今でどうちがうのかも追ってほしい
小原のパートは強がりばかりでつまらなかった 成瀬はジムやってんだよな。
コロナで大変だろうが実家が確か裕福
だったはず。
そういえば成瀬も何で新日辞めたの? 元新日本プロレス2
中西学
後藤達俊
金本浩二
エルサムライ
田中ケロ
村上 >>649井上亘って
ちょっとおかしい位、
熱血漢で善人なんでしょ?
真壁曰く
安心して唯一サイフを
預けられる漢らしい。
熱い真っ直ぐなエピソードだらけだよね
そーいう真壁も…
中邑・棚橋曰く
今まで
いくら
(真壁に)メシ(スイーツ含)
ゴチなったか?
分からない位、
世話なったと言ってたね。
コジマ健介中西って
そーいう話ないな
健介はヨメに
サイフのヒモ握られてたイメージ
コジマは倹約家のイメージ
中西は、
何か逆に幻想膨らむ。
コジマ健介は
上には媚びて
下には強いイメージ。
中西に関しては
その概念すら無さそう。
焼肉行っても
上にも下にも
媚びずに、
周り置いてけぼり、
まだ焼けてない
半生状態の肉、
1人バクバク黙々淡々と
食べてそう。
中西こそハネそうだよな。
間違いなく長州なんてメじゃないくらいの
ポテンシャル秘めてる
誰が引き出してくれるか?
だよな
有吉千鳥ロンブーあつし辺りか?
蛭子さん枠狙える可能性は
感じる 故北尾さんのスポーツ冒険家は中西のほうがふさわしい気がする。
天竺鼠の瀬下と組んで激辛や大食い番組
出て欲しい。
グルメ番組も意外と朝食は未開拓だから
中西が帝国ホテルのバイキングを食いまくったら
面白いのに。 >>657
故福田さんも凄い真面目な人だったらしいね。 本当に困ったらクラウドファンディングや
最終的に生活保護に頼ったっていいと思う 退職金も大して出ないだろうし。年金も宛にならないだろうし。 >>658対決ロケ番組
ルイルイ太川の脇かためて欲しい
有吉さんぽも高田より
中西の方が
そつなくこなす高田より
拾いどこ桁違いだろうな。
温泉ロケなんて
最高にハマりそう
少ないボキャブラリーで
泉質について語ろうとして
グダグダになってる
中西が見たい >>649
飯塚って佐川急便でドライバーやってる噂見たけどフロント入りできたのか 中西はライガーチャンネルに出た時
コロナでイベントがほぼ無くなりかなり厳しいって言っていたなぁ >>664ガチなら切ないな
成瀬野上AKIRAも
パーソナルジムで食ってるのに… 石澤につられ
あまり他人をイジらない
藤田まで中西イジリしてたもんな。
謎は深まるね。
食だけでなく性も
モンスターで
財産、風俗で
溶かす程、
スキモノには、見えんな。
橋本の方が
好きそう。 >>647
サップとのk-1ルールでの試合が
内定していてtoaに勝ったら
やる気だったらしい
toaに負けたから無しになった
絶対に勝ったないといけなかったんだよ >>669toaの顔の
墨はヤオだったけど
後に殺人でパクられたよね TOA戦で中西が2回ダウンするけど
その姿が悲しくなるくらいみっともなかった。
1回目は足広げて尻もちだもんな。
立ち技競技はやらせちゃいけなかった。 藤田戦もそうだけど
格闘技をナメてるのか?
全く恐れてない感じなんだよな。
「ヨット」パーカー
って久々に聞いたわ
https://m.youtube.com/watch?v=Joh6gfOHlsU >>669
あの試合はK1側からしたら、「余裕で勝って、次にどんどん繋げますよ」でtoaになったって話は見かけたことがある
打撃センスの無さが、想像を遥かに上回ってあの結果で、無意味な試合になってしまったんだよね
試合のギャラも貰えたのかなあ(永田のヒョードル戦の高額ギャラは後年、菅林が3年くらいで分割にして支払ってくれたとか) >>673
サップの話はムック本に書いてありました kindleunlimitedで第3世代の本が読めるけど
中西のあとがきがなんだか悲しい
コロナで予定が全部なくなったと ライガーチャンネルにリモートで出た時しょぼい車の中からの出演で
いかにも生活に困窮してる雰囲気がプンプンしてたもんな >>674
あとサップ戦が実現しても惨敗してたろうから
k−1ルールで試合しない方がよかったね >>676
そういえばそうだったな
車上生活でもしてるんだろか? せめて来年引退で引退ロードができてればなあ。
引退のタイミングは最悪だった。 初期の頃の中西ランドでロケ中に離脱して飯食いに行ってなかったっけ
ヤラセの可能性あるけど棚橋のキレ方が微妙なのが生々しいと思った記憶
悪意無しにやっちゃいけないことをやっちゃう良くも悪くも幼い人なんじゃないかと バルセロナオリンピック代表って期待させておいてデビュー戦のアマレスタイツにヘッドギアのコスチュームの中西学をみた時点で国民のプロレスファンは期待を失ってると思う・・・その後に生まれた国民は黒タイツの中西学をみて強そうって思うだろうけど入場テーマの時点で雰囲気野人感高いし実際試合に出ると見掛け倒しで負けるしで。 TOAってただのアマチュア相撲の奴で琴光喜と対戦して負けてたような奴だったのに・・・・
キックボクサーではないし、相手としてはそう悪くなかったんだろうけどね
中西を指導してたのがエンセンとか元Uの奴らだったのも??? >>680
いや中西の引退はコロナが騒がれる時期にかかってなくてライガー、タイガー服部、中西はちょうどいい時期に引退できたんだよ
その点では運がよかった 中西の肩を持つわけじゃないけど、憎くもない相手の顔面を
思いっきり殴れ!ルールなんだからいいんだよ!と言われても
普通の人だったら戸惑うよね。そりゃあボクサーなら顔を殴ったり殴られたりが
当たり前の商売なんだから戸惑いもないけど。
アマレスやプロレスだって顔面を殴るのが目的じゃないし。エルボーなんかはあるけど。 >>685
だな、ギリギリのタイミングだったわ
その後の花月の引退は取置チケットキャンセル続出で気の毒だった >>686
殴れるやつは殴れる
まぁ運動神経と同様、メンタル的な適正なんだろうなそこは
中西はまぁ、殴れないだろうなぁ… ケン・シャムロックは第3回UFCで
「憎くもない奴の顔をこれ以上殴ることは出来ない」
とか言って棄権して、船木もそれを『リン魂』で美談のように語っていたが、
その後もシャムロックは総合に参戦し続けて対戦相手の顔を殴っていたのは
周知の通り。 >>684
素人だけどサモア人は強いからな
殴り方も断然中西より様になってたし
次戦でフランシスコ・フィリオとスプリット判定までもつれる才能はあった
後の祭りだけど >>673
勝敗でも演出面でもプロレス=踏み台と徹底してた当時のk1が一試合とは言えわざわざ噛ませを用意してくれるとは、随分買われてたんだな
オリンピック出場の肩書きが目当てだったのかな >>689
シャムロックは何とかそれをメンタルで克服できたけど
中西は無理だったかもな >>692
シャムロックの「憎くもない人の顔を殴れない」ってのが
膝負傷による棄権の言い訳に過ぎなかったんでしょう。
相当したたかな人だよ、彼は。
当時の週プロや格通、さらには船木も
「シャムロックは純粋な人」と印象付けようとしていたけど。 >>651
アマレス時代にスパーリング中にケンカになったらしい
中西の故意ではない頭突きが当たり石沢が脳震盪おこしかけたが
中西が気づかずなおも攻め続けたため石沢がガチギレした
…と、むかしここに書き込まれていた 異様に気が強い
メンタル的に
そーいう壁を軽々クリアしてた
狂犬柴田のハートが
中西ボディーに
宿ってたら天下獲り、
時代変わってたかもな。 >>694が本当だとしたら
ガキみたいな理由だね
バカはどっちだよ? カシンも五輪でれなかったコンプレクスは確実にあるでしょ
永田もそうだけど >>698藤田も。
そーいうセンもあるね。
男のジェラシーか…女子の部活みたい。
天然のほのぼのしたコが
レギュラーなれてなぜ私達が…
妬まれネタにされる要因は
揃ってるね 元新日本プロレスにも書いてたけど
俺がどんなに頑張っても中西学より上に行けないんだよ!by藤田
だから根っこはそこだろう 中西もカシンにやり返せばよかったのに
泳がせてたのはまずかった思う >>691
サップに中西を派手にkoさせる予定だったんじゃない >>700まるで新日本女子プロレスだね。
で後にステブッて外でてMMAで
名をあげてのターンか。
ステぶたなきゃ
藤田は新・三銃士の
踏み台役で
終わってたな。 全然関係ないけど中西vsTOA戦で
西村が「腕でガードしないで顔面でガードする戦術があると初めて知りました」
と言うような事を言って、なんかバカにしているなって感じたね まあ既に上げられているだろうけど
小鉄の「中西に打撃教えたの誰だ?アレだったら俺でも勝てるよ」
も中々辛辣でした >>704藤田のパンチも
顔で受けてたね
流血してるのに…
顔逸らしたり
背向けたりしない。
ガチ転向が
早かったら
意外と
化けてたかも
フィジカル・スタミナも
藤田と互角だったし…
MMA初戦?で
藤田相手に
あれだけやれるなら
MMAもカシン永田よりは
向いてたかもね。
コーチのエンセンの
評価は高かったよね
彼凄いハート強いよ
声だして殴り返してくるね云々 >>704
今の中西スレでボンボンの道楽でプロレスと区議やってる奴の名前見るのキツいわ… >>695
柴田だってドリームの秋山戦では腰が引けて逃げ続けたから秋山に「プロレスラーってもっとガンガン前に出て来るのかと思ってた」って拍子抜けされてたやん
打ち合いって難しいんだと思うよ >>709ごめん秋山戦は
見てないVS・k-1アマダ、ヤマヨシ、桜庭、マッハ
、ミノワマン、石澤の印象でレスして
しまったよ。 >>709ごめんやっぱ
秋山柴田観てたわ
そんなヒケヒケだったかな?
互いに見合ってヌルに捕まり
投げ→締め、完
みたいな互いに
消化不良みたいな試合だった。 八百長なんで成功もクソもない。マッチメーカーに好かれてなかっただけ 八百長なんで成功もクソもない。マッチメーカーに好かれてなかっただけ 柴田とか異種格闘技の試合にゲストには上井のおっさんがよく出てたよね。
明らかに柴田のほうが劣勢なのに強がってアナウンサーに逆キレとかしてて
とにかく不快だった。言っちゃ悪いけど暗黒期を象徴する登場人物だと思う。
スタッフを番組に出すアイデアは有りだと思うけど他にいなかったのかと。
不機嫌そうなおっさんが座ってる絵を見て誰が喜ぶんだと・・ 今の新日には、コマシオや上井のような名物フロントがおらんね 上井は無差別に集りまくってたみたいだけど、
年金生活に入ったのか消えたな。
年金納めてたかしらないけど。 上井って
後のビックマウスラウドの
前田、村上と
ナニあったんだろう?
悪いやつなの? ウイング茨木にしても
クズは自分の懐は傷めないから テレ東の昼メシ旅に出てたとき、頼まれてもいないのに玉子焼きを作っちゃう 中西と石沢の因縁の原因は、石沢本に書かれてたよ。
端的に言うと、石沢がもうちょっとで五輪選手に選出されたところを、棚ぼたで中西に持ってかれたことをずっと逆恨みしてるみたい。 試合そのものは面白いんだけど、そこに至るまでのネタ振り(口撃)の加減がわかってないというか…
今日の勝利は二瓶組長に捧げるとか、コソボに寄付とかはまだ面白かったけど >>722
石澤は器小さいよ
こいつもmmaで醜態をさらしたくせに >>721
何回か出たけど、毎回玉子焼きを作っちゃってた >>727
これこれw 勝手に作っちゃった玉子焼きw 石澤って50歳で初めてハローワークに行った僕がニューヨーク証券取引所に
上場する企業でゲストコーチを務めるまでという本出してんだけど
プヲタならWWEのコーチなんて別に何とも思わないが一般人なら
50歳でニューヨークの大企業で働けるのかと飛びつくだろな >>722
そもそも階級違うのにそんなことあるのか? >>716
菅林イズムだからな
背広組に俺が俺がは要らないというスタンス
まぁ良くも悪くもまともな会社になったよ レフェリーも俺が俺がはいらない
黒子に徹して欲しい でも、Mr.フレッドみたいなのは1人くらいいてほしい >>732
アメプロ的にはレフェリーは試合の状況をジェスチャーで会場に伝える役割みたいだから
あれはあれで意義はあるのでは 昔のプロレス団体は背広組フロントがレスラーより目立つケースが多々あったよな〜
出しゃばり過ぎだとは思ってたけどさ 飯塚さんがフロント入りしてるって
なってるけど事実ならば嬉しいな。
新日本一筋で井上亘と同じくらい
生真面目な人やろうから納得する。
結局のとこ中西はどうなってるんやろ
不器用なイメージしかないし
人柄は凄いよさそうなんやけど・・・
こういう時に永田さんの呟きが
聞きたいなあ。 >>735
それが嫌で現役レスラーがフロント側に入ることも増えたけどそれはそれで問題だったねぇ
出しゃばらない背広組が一番理想なんだろね 社長兼レスラーで成功した団体てリングスしかないからな
馬場でさえ経営不振で日テレから社長送り込まれてたし。 なんだかんだでゴマシオのようなガッハッハ系とか
上井のような情熱先走り(空回り)系の方がレスラーと気が合ったんじゃないの?昔は
キャラ的には出しゃばってるように見えて、どんぶり勘定だから細かいことを注文しなそうだし
ダメなものはダメで突っぱねたり、細かいことやお金のことを言ってくるやつの方が嫌われそう
当然のことなんだけどw >>736
飯塚はまだキャラ変する前に真壁が「(飯塚は)道場の仕事も真面目にやってもいい事あったか?いいように使われて報われたことないだろ」って何かで言ってたような気がする
それが飯塚のヒールになるための振りだとしてもちょっと、良い人すぎる先輩を見ていての本音が透けて見えてたような みんな中西を馬鹿っていうけど
要は平社員や管理職のサポートぐらいなら十分優秀だけど
それ以上、役職持たせるだのってなると・・・うう〜〜〜ん・・・って
評価の人なんだろうな。
だから友人関係ならとてもいい人だけど、同じ業界からのシビアな意見を
求めると辛辣な言葉ばっかりになるという・・・ それは親日暗黒期の責任を押し付けてるだけ
長州武藤橋本は早々に逃げたし
蝶のなんかは俺はNWOあったし状態
安田カシンは俺たちはガチで勝ってるから知らんてなもんだろう
真壁棚橋中村は勝ち馬に乗れたから無問題
結局中西の知能飯塚のリーマン志向永田の顔面偏差値をやり玉にしてるだけよ 結局の所、中西の人格面の評価って上からも下からも悪い奴(人)ではないんだけど…止まりなんだよ >>744
そんな感じ、中西だってずいぶん中西ランドとか新日なんちゃって映画の監督とかさせてもらって選手の中でも途中までは金があった方だろう
いい歳して同情ばっかりされてるけど結局はバカなんだろ >>736
井上サンなら
遠征先で女レスラーに
手出さない >>742本人は未だに
散々小馬鹿にされてた石澤藤田永田に
苦言すらこぼさない永田については
逆にかばってるし。 >>742
確かに永田部長は想像できるけど、中西部長は想像できない 本来なら永田じゃなく中西がエースとして
IWGPを巻いていくはずだったのに頭がアレすぎるから永田にせざるを得なかった
永田なんて不細工でどう考えても脇を固める技巧派タイプなのに無理矢理感が凄かったよ 中西はパワーファイター相手じゃないと光れない
新日じゃ健介か橋本くらいしかいないが気が弱いので
潰すようなファイトはできないんだよな 中西は強そうな顔立ちしてたし、野生児っていうのも理解できる。
永田はお笑い芸人系の福笑いみたいな顔してて、どう考えてもひょうきんプロレス向き。
プロレスラーは強そうな顔で怖そうな顔しているのがプラス
永田は真剣にやってても顔が全然強そうでも怖そうでもない。プロレスラーとしてはマイナス
こればっかりは本人のせいじゃないんだけどさ・・・・ >>751
唯一中西が本気でつぶせそうな相手が小川ぐらいだったけど。あんまり接点がなかった。
アルティメットクラッシュは藤田じゃなくて小川だった方が中西ももっとやる気出せたんでは? >>753
よりによって1カ月後にヒョードルをグラつかせる藤田が相手だもんな まあ小川と戦って中西が勝てたかどうかは分からないけど。
99.1.4で小川に食って掛かってたぐらいだから因縁はある。
相手が藤田よりもより本気出せる相手なんじゃないかなと思うね。
小川が相手なら何にも遠慮はいらずに攻められるだろうし。
藤田に対しては元新日の仲間意識あるけど、小川にはそんなの無いし。 永田の体が中西だったら・・・
中西の頭が永田だったら・・・
って定期的に書かれるよな >>7531.4時変の際、
乱闘始まる前に早々とリング中央で
小川を睨み、詰め寄ったけど
小川にスルーされてたね。
あそこで小川が
その気になって、
中西ロックオンしてたら
後のレスラー人生変わってたかも。
あの日の小川は、橋本抹消遂行後は
健介ロックオン健介一点買い
「ササキィこいコラ!」
健介聞こえないフリ、
1.4、試合中盤から異変察知して
イライラ、ムッとした表情で
リングサイド ウロチョロ
してたね。
小川も一応オリンピック出場経験者の
中西とガチアングルよりアマ実績
パッとしない健介と因縁つくった方が
得だと踏んだんだろうね。
プロレス的にも健介の方が
格上だったし。 >>759
勝てるわけないでしょ仮にも小川はオリンピック銀メダリスト、ただ出場しただけの中西とは雲泥の差だ
顔面パンチ一発で戦意喪失する中西しか思い浮かばない。なんにしろメンタルが優しすぎてプロレスや格闘技にはむいてない
公務員が一番似合った仕事だったな(いい意味でも悪い意味でも) まあ中西じゃ小川に勝つのは難しいかもね。
ただ藤田とやるよりはテーマがあってよかったと思う。
小川は一応外敵扱いだったわけだしね。 >>760後の互いの総合みると
一概にそうとも言えのでは…
吉田に負けた小川
藤田相手に初MMA?で
あれだけやれたら
トチ狂った感じで
ガンガン行ったら
意外と
分からないと思う。
小川に
そこまでのガチ適応能力あると
思えない。
佐竹、ゲーリー
ガファリ
ヒョードル戦みても… 何気にガチ打撃怖がらないのは
中西〉小川だったりする。
藤田toa?のパンチに
怯まなかったからね。
個人的に小川の顔面恐怖症は
致命的だと思ってる
ゲーリー戦では
下向くくらいだし
吉田佐竹では
顔逸らし
背向ける勢いだったし、
あのガチ打撃素人っぽさが
逆に観ててハラハラさせて
緊張感あって良かったとも
言えるけど。 総合のレベルが低かった時代にパンクラスとか修斗とかリングス(交渉してヤオ、前田を騙して新日愛義理人情に訴えかける)に出して無双させて勝ち逃げさせれば良かったのに
ガチ幻想ありのしょっぱいレスラーは全日ファンは許さないけど新日ファンは甘い 小川はグッドリッジとやる前に海外で無名雑魚と総合の試合やらせて度胸付けてから
グッドリッジ戦に臨んでいる。藤田や健介も同じように海外で無名雑魚と総合の試合やっている。
中西もいきなり藤田とやらんでもいいのに・・・・
それ言い出したら永田はもっとだけど ただあの時点の中西では戦闘竜に勝っただけのジャイアント・シルバが小川にやられたみたいに
なる可能性もある。小川に勝てないまでも善戦していい試合する中西だったら見て見たかったかも?
TOA戦は目も当てられないけど、あれはルールがねぇ 小川相手に寝技で一本取れるとは
思ってないがパンチ振り回し
一発当てることもタックルとる事も可だと
思う。vs中西後、
藤田のインタビュー、清々しい顔して
敵ながらアッパレ感?中西を讃えてたし。
その藤田はナゼか ガチvs小川に関し
いつでもどうも!常にノリノリスタンスだったよね。
小川中西実現してたら
小川が一方的に勝つとは
思えん。
意外と中西善戦しそうな
イメージ。小川の
ガチ適応能力は
そんなモンだと思う
それは本人も分かってたと思う
後輩吉田に不覚とったり
バンナ戦を避けるくらい
慎重だからね。 k-1のVS安生の小川を
忘れちゃイカンね。
普段ヘラヘラしてる
安生が…
キレた安生に
呆然としてる小川、
あれが小川の本質かと…
1.4でもクチの動きみると
中西、小川を思いきり
テメェ呼ばりしてる
小川はスッと避けた。
本当に根っからのオラついた
イケイケの人なら
あれ絶対。許さないと思う。 高卒の俺は中西より
確実に馬鹿だ。
ID変わるのヤバイ?
ウイルス感染の知らせ
頻繁にくるけど… ステイゴールドの気性を矯正するよりも難しいんじゃねえか? プロレスゲームで永田を使うと、装備してる技やパラメーターが試合を組み立てやすくて良い試合いできた。反面、中西を使うと持ち技やパラが雑でスムーズに試合を組み立てられなくて、不細工な試合になりがちだったなって思い出、一人語りスマン。 ゲームだと打撃強いと有利だべ
中西タイプは組ありきだからな メダリストじゃないとは言え、
オリンピアンの実績利用して
ちびっ子レスリング教室とかで
食って行けそうだけど。
知名度かな?
ゴールデンで試合して
名前売れていたら…
子供達に揉みくちゃにされ、
イイ笑顔してる中西が
目に浮かぶ…
パワハラとか無縁、無さそうだし。 若い時から引退まで、あのフィジカルは、筋肉の付き方のバランスがよくて、本当にヘラクレスみたいで格好良かったな。
小橋を文字通りぶっ飛ばした試合は説得力満点だった。 第3世代の本を読むと、中西は人柄的にもすごくいい人だな。ただ皆揃って、頭が悪いと言っている。 >>780YouTubeのライガーとの
やり取り聞く限り
天山と大して変わらないような… >>754
ゼロワンで三沢とやったときに永田巧すぎると思った
三沢相手に新日特有の喧嘩プロレスするわけでもなく
テクニックで交わってた。 レスラーのセカンドキャリアって難しいな
小橋はよく生活できてるよね 永田はあの歳でコンディション良好だしオールラウンドプレイヤーだし小さいのばっかりになって相対的にデカい部類にもなって顔だって年齢的に気にならなくなってきた たぶん、売れた総合格闘家がよくやるように、ジムとか経営した方がいいんだと思う
飲食店などをやるにしても「〜の店」という
看板があれば「あの○○がキッチンやってる」とか言われない
なんにせよ経営理解してると道は開けてくるわな ミッキーロークのザレスラーみたいな
スターレスラーの哀しい現役引退後の生活をドキュメントにして欲しい >>778
ゴールデンで試合はしてないけどバラエティーには出てるし、今のプロレスラーの中ではトップレベルに知名度ある方でしょ 中西と経営って言葉、成功の匂いがしないな
やるなら優秀なブレーン付けないとまずそうだけど、そのブレーン選びも失敗して騙されそう 中西とオカダが向かい合った時、背丈変わらなかったね笑 SKみたいなサイコパス兼サディストじゃなくて良かったね 奥さん選びで失敗したのがな
天山もアホだけど奥さんがしっかりしてそうだし 前田日明とライガーの対談だっけか?
前田が中西を評価していてもっと推せなかったのかと聞いたら
ライガーが色々やったけどダメだったって言ってたな >>790
冗談でもそういうこと書くの止めなよ。
自分では面白いつもりだろうけどただ不快なだけ。 >>796
最低でもその病理に深く学んでから言うべきだよね でも寮のトイレに長時間こもってライガーにキレられたり
同部屋の秋山がいるのに吠えながらマスかいたりバイキングで
何時間も居座って朝から昼まで延々と食べたり何らかの〇〇が
あるのは確かだろうね あんな感じでアイアンクローしちゃうレスラーはなかなかいないよ蝶野のビールぶっかけとか飯塚の襲撃とは訳が違う
後日謝罪は永田に行かせるしwそこらへんから差が出てきたな 体育会って少しでもスキ見せると
すぐ自分の下に追いやろうとする感じが嫌 同部屋の秋山がいるのに吠えながらマスかいたり
野人ですね >>794そうなの?シッカリしすぎなのか?
天山ラジオで散々ガチぼやき凄かった
泣き入ってた。切実すぎて
同情した。 >>801
秋山のインタビューか何かで知ったけど秋山曰く緊張させない為の先輩なりのユーモアだったんじゃないかと言っていたけどそれでもズレてるよね >>783
凄い屋号だよね(小橋
中西プロデュース
バイキング専門店なんて
やり方によっては
いけそう。 レスラー複数で移動してる車の後部座席でオナニーしたダニーホッジみたいで怖い >>803
帰宅部だったから
わからんけど昔の
the体育会系って
そんなイメージ。
部室で
エロ本みせて
後輩にセン●り強要したり、
着替えてる女子部室に後輩放り込んで
戸を抑え閉じ込めたとか
昭和〜平成序盤、
あるあるといえば
あるある。
全く関係ないけど
昔のたけしの番組の
早朝バズーカって
今の時代アウト?
ギリセーフ? 中西のバックドロップってなんかカッコが汚いんだよなー。
アマレス上がりのプロレスラーって(例えば鶴田長州マサ斎藤)あたりはキレイにブリッジして
キレイにきまるんだけど中西のはブリッジしてるのかもわからない。
もしかして親日入団の時はもう腰を壊しててブリッジできなかったのかな。 >>808
受け手とタイミングを一切合わせてなさそう 中西のバックドロップってドームの武藤にやったのしか印象にないな
力技っぽかったね 富士山ジャーマン()もあるし、腰を壊しててブリッジできなかったってことは無いでしょ これはもう推測の世界だけど
バックドロップみたいな基本技こそ
受け手がジャンプするタイミングと合わせて
持ち上げる動作に入るってのが大事な気がすんだよね
もちろん受け手の力量も大事 K1で負けた時は、餓狼伝とかであった首が尋常に太いレスラーは打たれ強いってイメージが粉々になったな。
昔の漫画とかであった、打撃に強そうな体格のレスラーを体現した中西がなすすべもなかったから…。 中西は2000年のG1の中の2度目の天山戦で抱え込む変形のバックドロップ出した記憶がある
力づくでかけたって感じのやつ >>816
いやあれパンチ見えてないからガード出来なかっただけだし
ヘビー級のパンチあんなにまともに食らったらK1のヘビー級やボクシングのヘビー級の奴らですら
倒されるよ。でも彼らはあんな食らい方はしない。中西が打撃の素人だっただけ。
ローキック蹴る時も相手の足を凝視してたし、両足そろってたし。 どんだけ鍛えて分厚い胸板や首筋を作ろうが顎にパンチ貰ったら関係ないよ
中西の場合はパンチ全く見えてないから不意打ち状態で殴られてるのと同じ
余計に効く プロレス、相撲、空手、柔道、ボクシング、アマレス、テコンドー、ヤクザ、暴走族
あらゆる格闘技の幻想を「頭殴りゃ終わりっしょ」という身も蓋もない理屈で
粉々にしたのが00年代のガチ格闘技だからね 中西ランドのレスリング教室みるかぎり
全然バカって感じしないな。動画撮る学生さん達
相手に「後で金払えよ!」冗談カマしたり…
やっぱ単にカシンと
反り合わなかった説、濃いな。に、
石澤派の藤田永田が乗ったっぽいね
世間的には永田小橋くらい
話し方、スローモーな人達って稀だよな。
馬鹿とは思わないがアタマの
回転は早くはナイと思う。
レスラー達の中にいると
真壁がやけに早口で
トークキレキレの印象持つけど
真壁がアタマの回転早いのか?
他がズレてるのか?
真壁が
地頭イイのか?
ただのお喋り金髪ゴリラなのか?
棚橋中邑が一般基準としても
真壁は本当ベラベラよく
喋るな。 真壁とまで言わなくても
ライガーくらい
喋れたら
芸能の仕事も
今よりかは
入るんだろうな。 言うけど中西より芸能に向いてないやつばっかだけどな >>798
水曜日のダウンタウンの寿司食いねえの音楽に合わせて流れてくる寿司を食うゲーム
やたらと茶をおかわりして胸をビショビショにしてたのはまだしも最後興奮しすぎて片目があさっての方向にいっちゃって
ダウンタウンやスタジオの芸人にドン引きされてたな
なんかやっぱり扱いに困る怖さはある
蛭子さんと高見盛と似た雰囲気 >>825
その映像は見たことないけど、お茶で胸をビショビショにしたり、興奮して片目があさっての方向に行っちゃったって…文章だけ見るとメチャメチャ面白いwww 中西は英会話できるし、中西ランドで流暢に話しててびっくりしたわ
そっちを活かす道はないのだろうか
外人のブッカーとか 蛭子さんと修造ちゃん、
足して割ったよーなキャラ
今からでも構築するできたら
需要はありそうだけどね。 ガソリンスタンドで飯食えてるならいいじゃないか
余計な詮索してやるなよ >>829
飯食えてないから私物一掃セールやってるんだろ >>830
アメリカでの絶大な信頼が無いと無理だなぁ いっそのこと、ニュージーランドのファレ道場でトレーニングコーチで雇ってもらえないもんか、とか考えちゃうわ
顔が割れてるのにガソリンスタンドよりいいだろ。。。 コーチと言えば、第三世代によるスポーツ教室「サードジェネレーションクラブ」
なんかも明らかにセカンドキャリアを意識した企画だったと思うが
コロナでちょっと控えめになったとは言え、中西って公式ページで講師に入っていながら
SNSなんかでも全然出てこなかったし、今日の講師は中西って知らせも最初以外聞いたことない気がするし
人に教えることが出来ない、という評価でももらってんのかなと思う 中西ランドでは
レクチャーしてたけどね
カメラ回ってる間は。 >>807
馳なんかは典型的な体育会系気質だと思うが
(週プロの佐藤だかの眉毛を剃り落としたのなんて典型的な体育会のノリ)
一方では脳筋、運動バカを凄くバカにしていそうなのが面白い。
健介のことなんて相当見下していたんじゃないか? 試合運びやワザのチョイスが下手とはっきり言ってたね >>832
中西はWCWでホークやミングと揉めたから無理だろな
あと日本でのフレアー戦でフレアーが壊れて急遽帰国なんてのも
あった。まぁフレアーに用事があっただけかもしれんが。 オリンピアンの肩書き
と
あのキャラ揃ってて
人生ってつくづくワカランね
健介は北斗選ばなきゃ
中西より
寂しいセカンドキャリア
過ごしてそう。 健介って新日のゲームのインタビュー映像でも、クソ真面目に説教垂れてて
ちょっとは面白い事言えよと思ったものだ 安生が壱屋苑で
楽しそうに
串焼き焼いて…
元新日で飲食店成功してる
関係者、OBいないのか
田中ケロのけろじんか?
新日繋がりで
佐野の焼肉屋か?
不器用そうだが
こなせそうだよな。 >>841
中西ランドの料理対決では毎度虎ハンターに完敗
こだわりあるけど斜めの方向なんだよなー
飲食は無理だ時思われ プロレスラーのオリンピアンで成功したのって長州鶴田くらいだよな
プオタはひねくれてるからエリートより叩き上げの雑草好むから
むしろハンディになる >>842NOAH菊地さんでも
店長焼き肉こてつ
勤まるくらいだから
本人の本気度に
かかってくると思うけど。 >>840
本当にクソつまらないもんな健介、ただいい人ぶってチャコちゃんの隣でニヤニヤ笑ってるだけ
長州にくっついて北斗にくっついて何とか知名度上げた悪運の強い奴 真壁がタレントに向いてるってよく言われるけど
あんまりそうは思わないんだよなあ。
あのゴツイ見た目と甘い物が好きなギャップがウケてるんだろうけど。
別に嫌いではないんだけどタレントしてズバ抜けてるとは思えない。
せいぜい棚橋辺りと同じくらいじゃないかと。 何かがずば抜けているというよりも
どの番組どの場所でもキャラを守った上で
悪目立ちしない程よいコメントできる器用さが
タレントの才能じゃないの
俺タナファンだけど、タナってその辺全然ダメじゃん・・・
DXで松ちゃんに「トーク、出来ないの?」って突き落とされたくらいの逸材だよ レスリング、柔道以外で五輪に出場したレスラーって日本にはいないよね?
外国では
ケン・パテラ、マーク・ヘンリー=重量挙げ
ジャイアント・シルバ=バスケ
他にもいそう。 コンプラ云々厳しいご時世で
バラエティーで求められがちな荒くれ者レスラー像をギリ崩さず、やり過ぎず
キッチリ仕事こなす真壁は
使いやすいでしょ?
売れるのも解るけどね。 レスラーにトーク打ち返す能力あれば
猪木問答だってもうちょっとマシになってたわな 時代が時代なら
真壁は
もっと売れてると思う
昔でいう、
ダンプ鶴太郎ラインで。
古いけどダチョウ上島出川辺り
とイジ絡ませたら
見事なジャイアン真壁っぷり
発揮すると思う。これからは
毒にも薬にもならない
笑わす気すら感じられない
お笑い第七世代が主流なるなら
棚橋にも充分巻き返す
可能性感じるけどね。
誰も傷つけない笑い〜な時代だから。 >>848
>>850
なるほどね。自分の立ち位置をよく理解した上で立ち回ってるのは
賢くて基本的に真面目だからこそ出来るんだろうね。 >>843
というよりガチが強くても華がなくてしょっぱいのはちょっと
谷津や多聞や永田はちょっとねえ テレビで許されるギャップって1ギャップまでなんじゃないかね
蝶野、真壁、長州なんかは見た目がゴツい、怖い、プロレスラーまではスッと入ってきて
実は優しい、スイーツが好き、滑舌が悪いで緊張と緩和が分かりやすい
棚橋って、プロレスラーなのに見た目がチャラい、でまず一個説明が必要で
じゃあ喋りで説明してくれるかっていうと割とドンくさいというか普通の人で…
簡単に整理できないと言うか
まぁ棚橋をどうこう言うつもりはないけどw 長州ってTVでて
ハネてても
未だに変な間あるよね。
見てて一瞬ヒヤッと
するような…
「アレやばい怒った?」みたいな間。 15~6年前に「中西学さんの1日」というスレがあったよなw >>851
昔の新日ってブッ殺すブッ潰すしか言えない奴が多かった印象あるわ >>856
ちょっと深めの呼吸しながら椅子を座り直すあの間ね 水ダウでのライガーの安定感凄いからな
喋れるし、空気の読み方が素晴らしい >>860
ライガーの入場曲で有名なアニメソングを本人が歌ってたのは、滅茶苦茶下手だったけどなw ライガーは活舌がいいから何言っているか分かるのが強み。
藤波とか天龍は字幕無いとわけわからん。 あんな怪しいカッコして活舌メチャメチャよくてMC上手いってのもギャップだよな 鈴木後輩だったら今頃、
PD原宿で
レジ番やってんだろうな。 >>864同意。パンクラスで
鈴木にmmaで負けた直後の
プロレスはナイス、
凄った。
試合では、
秒殺、惨敗だったが
機転効かせたナイスマイクで
全部持ってたね。
あれも
馬場名言、
シュートを越えたものが
プロレスである、の一つのカタチ
かもな。 野人キャラも永田とかが正統派にされたくないから
無理やり押し付けたキャラだと聞く お互い台本なしで
コレは凄いね
ガチやった直後に
https://m.youtube.com/watch?v=rDKxP9hfjOA
ノーカットver,は
もっとG Jだったね。
自ら殴らせグーパンで
思いきり殴り返すという ライガー初めて2000年にG1出た時飯塚戦でアルゼンチンやってた
ヘビー級意識してその時勢いあった中西の技をやったんだろうか 意識したのかわからんけど
ライガーになりたての頃
獣神バックブリーカーというえげつない技が存在した >>871
ググってみた
説明だけでエグすぎて引いた
映像があったら見たいような見たくないような 中西にライガーの
プロレス脳あったら
ガチ藤田戦直後
どんなマイクアピールして
見せ場つくったのかな? >>848
棚はジャニーズjr.の連中に小馬鹿にされるレベル。
蝶野は自分じゃなく、相手を立てるね
笑ってはいけないのビンタの裏話とか面白かったな >>856
高田もそんな感じの時あるな
司会者や芸人がツッコミすぎると「あん?俺いじってひと笑い起きただろ。早く次行けよ!」って表情するよね 高田長州とも相手みてやってるよな。
有吉相手にはユルい。
有吉が異様に廻すの
うまいだけかもしれんが
長州高田トークショーで
MC博士があまりにも
長州をら担ぐからふてくされ?
高田途中から
キャラ変?単調な
塩返答にシフト。
小橋長州トークショーの
長州もナシ。
アレ、わざとだよね。
小橋のあらかじめ用意したと思われる
気遣いの
接待クエスチョントークを
スカしカワし潰し放題、
ブロディに試合で
やられた事、ここぞとばりに
やり返してるみたいだった。
uインター信者の博士、
業界後輩の小橋、
やり返さない相手に
塩仕掛ける2人の
器の小ささが
見え隠れして
ガッカリしたよ。
長州は
負い目あるのか?
前田相手には
酒注ぐ気配りみせたり
アケラアケラ、
ギスギスギスギス連発してまで
歩み寄り
会話成立に
立ち回ったクセに。 >>870
スレチだけど2000年のG1ずっと見たいと思ってるんだけどどっかで見れんかな?ワールドに追加して欲しいわ バラエティーで
軽くハネて
顔と名前売って
即どっかの飲食店勤務して、
雇われ名物店長とか
がベストかな、
手空いてるときは
笑顔で記念撮影に
応じるような。
GSが悪いとは
言わんが。 バラエティではねてとか宝くじあたったレベルのこと前提にされてもな >>867
パンクラスに参戦してたグラバカの奴が
「とっくに終わったロートルと素人の試合」とくさしてたけど
お前らの誰よりも客呼べるのがこの二人なんだよな 鈴木は藤田x中西の解説して動き固てえとか言ってたけど
グローブつけた試合でライガー以外に勝ったことあんのかよ >>882
失礼だな
エル・ソラールに反則勝ちしてるだろうが! >>885皮肉にも後に郷野本人が
エンタメエンタメ言い出したよな
マイク、ヅラ付けダンス入場。まさに
ナニがヤりたいだぁこらぁ!だよな 中西はノアで復帰したらどうだろうか?
ヨネ&谷口とトリオ結成 >>887中西って頸椎やってなかった。
リング上れるコンディションだったら
やってると思う。脳出血やった永田さん
現役バリバリだもんな。凄いな。 中西と永田は運持ってるな。
一歩と言うか三沢さんと
紙一重だった。 >>886
高山フライも格闘技じゃねえとか言ってたけど、自身はウケる試合出来なくてGOZMAとかいうちんどん屋やり始めたなw
最後まで滑って客呼ばず終わったけどコンプレックスの嫉妬は醜いもんやで 中西には
現役退いても健康でいて欲しいね
藤波の50周年は異常、
ノーサポーターだし。
腰以外やってない?
月1興行のu系なら
わかるけど…全盛期、
年間3桁試合こなし
ホント、タフだ。
巡業に酢持参して
何にでも酢をブッかけて
食べるとか…
酢パワーか? >>890鈴木は
郷野にディスられプロレス復帰したフシある
からね、複雑なトコもある。
多分、佐藤光留がオファーしたら
ハードヒットに郷野あがりそう。 郷野とか大分年だけど最近も試合出てたな。
リング使ってAV出演疑惑のある女性格闘家にしつこく求愛したものの
全く相手にされなかったの笑った。 でも中西ってふつうに1回バラエティでハネてんだけどな
そこで特にチャンス活かすようなこともなかったしな >>895まだ詰んでない時だよね。
今こそなんだよね? からくりTVだっけ
おぎやはぎとスイングしてた記憶 今こそ。
何とかなんねーかな?
高田のバラエティー半ギレは
ヤオくさいから
安心、最近まるくなったが
わけわかんいキレ方するのって
前田で最後かもな。
石田えりとの
囲み会見で
やらかしたね。
三銃士〜は
安心して
見てられるな
何気に
下手に触ったら
密かに馳あたり
怪しいね
山田邦子とのアレ抜きで
何か馳って
嫌な感じするな。 >>883
アベマで解説やってるけど呂律まわってなくてあきらかに
パンチドランカーだぞ 小橋でそーなら
田上もそう?異様に
喋り遅いし。
健介も
ちょっと変だし
小橋健介辺りは
天然と元々のオットリ気質の
せいじゃない。裏の顔は
知らんけど。小橋と言えば
結婚するまで
ホ●説根強かったね >>898
馳ってどの分野でも頂点極めた訳じゃないのに
策士ぶってプライドだけは高そう。 >>902偉そう、人を見下してる時、
多々見受けられる。相手が
名前がないと尚更、うえから。 >>895
他局なせいか当時の新日も特にそれで推すでもなかったしな 蝶野は、
ホントうまいことハマったね。
サギさんとのコンビ芸。
さんまにうまいこと
ハマらなかったのかな?
さんまのからくりだっけ?で
ハマったかと思ったんだたが
ジミー・内山みたく
どハマりとまでは
いかなかったんだな。
イイ人同士
サンドの2人が世話、
ちと面倒みてくれんかな?
船木誠勝が松竹芸能なら
中西はグレープカンパニー。
少なくとも船木よりは
バラエティー適応力高いでしょ?
レスラーのレズホモドランカー説は
致し方ないね。 ショルダーバッグ掛けて
晴天の田舎ぶらぶら、
素人相手にニコニコ、
意味フなユルトーク、
素人を困らせるロケ番が
観たいのぉ
まず手始めに相席食堂
中西ver,だな
長州の倍は
倍は拾いドコあるぞ! 馳の嫌な感じわかるなあ
好き嫌いはともかく、レスラーの多くはダメなところ含めて可愛げとか哀愁とか破天荒さとか、何かしら興味を惹かれるところが多少あるもんだけど、馳に対してはまったく人間的に魅力を感じない 馳ってどっかの大学の講演会に呼ばれて、学生から色々質問受けてたけど。
そのうちの一人がビンタして欲しいとか言ったら。
馳の顔がみるみるうちに赤くなって「今あなたは私の事を侮辱しましたね」と言って
激高したと言う話もあるんだよね。
その話で、邦子のアレを思い出した。 馳は脳筋の他のレスラーを見下している感が強いが、
丁度1年前ぐらいのスキャンダル(性的被害に遭った女性をいきなり
腰のあたりを掴んで移動させ、そのアフターケアもいかにも政治家らしい
紋切り型の謝罪だけで済ませた件)で、
馳自身も学識は有っても繊細さに欠ける、
他人の繊細さを理解することすら出来ない脳筋、体育会系バカだと思った。 >>910そうそう。
レスラー特有のカラッとした?感じの
てめー、オメー、この野郎、でなく
シレッとうえから「あなた」
馳は淡々と
警察の取り調べみたく
ドカドカ土足で
理詰め
相手を追い込むよな。
あれ不快、嫌。
ジワジワ相手追い込んでおいて
相手が何か返すと
「で?」半ギレ、疑問系でスカし、
返す、嫌いだわ〜。 試合が無理なら、ノアで名物レフェリーになればいい。集客にも効果ありそう。
武藤を頼ってどうだろうか? まさかレフェリーならプロレス脳なくてもできると言いたいのか? たださえレスラーが小型化してるのに…
現役より立派で目立つ
身体はマイナス。
レフェリー中西学ぅ〜
「ホー」自然発生しそーだし。 馳なあ
この前のノアも勝つ時だけ夫人とか色々呼ぶんだろ
んで試合後マイクでワンマンショー
なんかかっこつけすぎて鼻につくよな
不良の世界で人見る目ある蝶野が嫌うの分かるわ 北斗の流星・馳浩
グランドテクニックで小橋を翻弄し、鉄人にキレられたんだっけ
けしからん奴だ >>920
鉄人がキレたのは馳というより試合レポートを書いた週プロ記者だったような >>888
永田さんって受け身で首から落ちるほどあんまり角度つけないイメージ
高山のジャーマンも平たく背中で受けてた 蝶野が、前田とリベラでステーキ食いながら対談する企画。
あの世代の実情は詳しくない前田が、なにげなく「でも中西って惜しかったよね、首の怪我がなければすごい出世したんじゃない?」と振ると、
蝶野はやや表情を曇らせ「いや…中西は…やっぱりどこかぬけてるんですよ、感性がないんですよ…」
「長州さんとか、いろんな人が手をかけたんだけど…(だめだった)」と述懐。
当時の中西の期待されながらも、突き抜けられない試合勘のなさ、どうにも皆が持て余してた存在であった様子が、今更ながら偲ばれる なんかで見たんだけど、中西がオリンピックに出られるくらいアマレスが強かったのは、バカだから一つのこと(なんの技か忘れたけど)を馬鹿正直に極めたから強かったみたいなこと言われてたな。
その通りだったら、やっぱ臨機応変に対応しなきゃいけないプロレスには対応できないよなぁ。 前田の中西評価は常に高いよな
長州との対談でも総合の話になって
前田「あの中西ってのは〜」
長州「ダメ!w」(食い気味)
みたいな下りがあったし >>918
今までの挙がった候補の中では一番可能性あるかもね。高田落選、あの大仁田が当選するくらいだから。世論というか世間のイメージが何基準かイマイチ読めん。SPEEDのコが当選したのも驚いたけど。意外と票集めそうかもね。
そもそも金欠なのに出馬できるのかな? >>925
それだったら中西って砲丸投げなんか向いていたんじゃないか? >>926
中西ってノーステ?
ノーステだったら
本当、日本人離れしてるな。
ステ以前の話し生まれ持った上半身の骨格、とくに肩周辺のワイドな骨格フレームは凄く映える、
筋量では藤田健介小橋なんだろうけど…
藤田健介はステぶってそーだけど
上記3名は重量級の日本人がガンガン鍛えると
あんな感じなるつー典型。
若手時代の吊りパン耳ガード着から
中西は何か違う、外人っぽい
前田長州が惚れ込むのも分かる。
前田長州が惚れ込むのは分かる モヒカン耳ガードのアマレススタイル時代はまあ、新人の頃だからしかたないけど、見た目は冴えなかった
そのあとの、長髪、口ヒゲ、黒パンツ、黒ショートブーツ時代が、見た目の精悍さと相まって、一番良かったのではないか。
その後、なぜかパーマヘアになっとりしてから、あまり試合が面白くないのでは?とファンにも気付かれだし下降していく 中西はウォリアー化すれば良かったんだよなぁ
ヘラクレス・ウォリアーとして、ひたすら無双の勝ちブック与えておけば >>920受けメインで育て叩き込まれてる
はずの小橋相手に…自分は佐山の軽量級の
弟子相手にスパーでバキバキ極められレスラーの
株落としておいて…目立ってナンボのレスラー稼業に教員に議員か…自己顕示欲の塊とも言える
自己承認欲求強いと思われるレスラーの中にいてもあの入場見ればひととなりは透けて見える
自分だけ目立てばいい。コーナーに登り、お客に
何か叫びながら人差し指立て指差しアピールでTシャツ放り投げ客そっちのけで
自分一人気持ち良くなってる。
同じ系譜の入場?の武藤とは決定的に
何か違うんだよな。 >>931
パワー・ウォリアー枠が中西だったら…
まあヘルレイザーズ結成の頃に中西デビューだからしょうがないが >>795
ライガーに「いろいろやったけどダメ」と言われ
蝶野にも「長州さんとか、いろんな人が手をかけたんだけど…(だめだった)」と述懐される男
中西学・・・最初は期待されてたんだろうに 辻にアイアンクローしてたのは何だったんだろう
話題性狙いだとしてもなんだとしても全然意味わかんなくて駄々滑りだったな 今でもあんな自分に酔ってる入場続けてるのか
知らないけどね。Tシャツ放り込んだ直後の
ドヤ顔とリングインした時の
俺ってカッケッ!微妙に鼻の下伸ばして
小鼻膨らませ悦に入ったツラは
とても直視できるシロモノじゃ
なかった。客も大変だよな
毎回あんなオナニーショーに
付き合わせられてさ。あれで
銭とれる入場とか…勘違いしてるのかな? (中西が鉄柵を使ってのチョーク攻撃を受けているのを見て)
マサ「中西は日本人離れしたカラダしてますから、かわいそうに思いませんね」 普通のレスラーがやるとトンパチといわれるところ中西は天然となってしまう
人の良さがなめられる原因となってしまった 仲間ってバツイチなんだよね?
どんなプロポーズしたんだろ?
こんな俺だけど結婚してくださーい
絶叫し、冬の海に飛び込む
力業。やりそーなイメージ。 大森さんも勿体なかったな。
身長でかくてガタイ良くて顔も男前だったし >>943もバツイチ
いいところの嫁
貰ったんだよな。 >>947またもや変換ミス
長州プロデュースユニット G-EGGSの時、
中西、変な
複雑に
指絡ませる
決めポーズしてたよね。
あれは
やらされるのかな?
ノリノリ本人発なのかな?
少し気になる。 >>909
蝶野いわく
腹黒
川田いわく
ウソばかりつく >>929
デビュー戦の試合なんて藤波、馳、健介の中で1番小さかった。
中西が筋トレ好きって聞いたことないがどうやってあの体を
作ったんだろな。ステの噂は聞かないからナチュラルか? >>950全日の正月特番で
外様の馳を気遣ったのか当時、
無口キャラ貫いてた川田が
「先生、先生」言って
持ち上げ歩み寄ってたが、
馳は素気ない態度。話し変わるが
天然扱いされる船木だが
根がピュアなんだろうなYouTubeで
気配りの人、蝶野が
ノーガードで
心許して楽しそうに
話してるのが印象的。
同期つーのもあるが
U系の船木に
心許し終始
船チャン船チャン言って
笑顔絶えない…
時の流れを感じる。
山田邦子の動画みたら
やっぱりと思った。
山邦は今からでも
和解、一言でイイから
謝罪を望んでるが
未だにピシャリ、
ダンマリらしい。
邦子が正論っぽい
馳ブチきれ一言で
番組は打切りなったと
あれで路頭に迷ったスタッフや
その、家族もいたハズだと。
当時、藤波が水面下で
山邦にフォロー、アタマ下げに
来たらしい。
馳小さいな
オリンピアン教員議員の
プライドなのか?
山邦が
馳の弟同席で仲直り、
寿司屋で一席設けたが
馳はスッポかしたとの事。 YouTubeのおかげで
今までは誌面、
対談を文字でしか
追えなかったが
今は表情空気まで
伝わるから
面白いな。
今後高田、馳と
コラボする
レスラー現れるかな?
全日出の田上と蝶野が
スウィングするくらいだから
結局は人間性なんだろうな。
裏の顔つーか、
嫌な奴には
オファーもださんもんな。
芸能人嫁に貰う奴は
やっぱり図に乗り
プライド高く
絡みづらいとか
あるのかね高田馳 >>931
アメリカでのクロサワも
サムライウォリアーギミックだったら
ムタみたくハネたかも…ムリか?
レスラー人生考えたら
根がイイ人の中西は
新日 一応、続>>954向きじゃなかったかも。
大器晩成型で馬場の元で
プロレス学んだほうが
性にあってた >>955一応続、かもね。高山も全日で
ジックリやったのが正解だった新日入りしてたら
後の帝王キャラまで昇り詰める事もなかった
とも思う、馳コーチにレクチャーされ
スケール小さいまとまったレスラーに
育ったかも。 コブラ高野弟も全日向き
全日時代の方が光ってた。
中西は
馳に習ったの?
カブキにジックリと
育てられたら
すごいレスラーに
なってたかも。
適材適所、逆に
大森こそ新日向きだったかもな。 馳は現役議員
高田は芸能人としても成功、
嫁も芸能人。
当然、「お前らとは違うよ」とは
内心思ってるだろうな。2人とも。 馳は嫌いだけど
いいエピソードも出てくるよね
■理不尽な世界において常識ある注意を実行
田山(元新日本プロレスレフェリー) 「おい、これ洗濯しとけ!」って言われて10分後に「おい、乾いたか?」って聞かれるし。もちろん乾いてるわけがないんだけど、「乾いてません!」と答えるとおもいきり殴られるんですよ。
――地獄にもほどがある!(笑)。
田山 新弟子がやめていくのはわかりますよ。息をしてるだけで殴られる世界だから(笑)。でも、馳さんの場合は、その人間が何か間違ったことをしたときだけ注意するんですよ。ちゃんと、しかってくれるんです。ただストレスを発散するために怒るわけじゃない。「怒る」と「しかる」はえらい違いがありますよね。
高岩(元新日本プロレスレスラー) 馳さんは自分を誇示してるわけじゃないですから。
※「DROPKICK チャンネル」より
■若手の伸び率アップ
長州「馳の凄いとこって、やっぱり指導力あるよな」
武藤「リーダーシップはとってたっすよ」
ライガー「馳大臣が、道場で若いやつを教えるようになってから、新日本の若手の伸び率っていうか、は変わってますよね。それまで、やっぱり根性論なんですよ。馳大臣から変わりました ■馳先生こそ本当のプロフェッショナル
-「(ハッスル参戦にあたって)練習を見てくれたのは?」
ランデルマン「ほら、あのヒゲのあの人だ。ハセセンセイ(日本語で)」
-「お〜、馳浩さんですね!」
ランデルマン「彼こそ真のプロフェッショナルだぜ!(キッパリ)ハセセンセイは俺が緊張しないように気を使いながら、いろいろなことを教えてくれたんだ」
-「ちなみにどんなことを教わったんですか?」
ランデルマン「プロレス界のトレーニングはもちろん、『プロとは何か』ってことだな。観客と一体になる方法、そしてどうすれば観客を自分の試合に引き込んでリードできるかを教えてもらった。それと試合でケガをしないように選手同士の信頼関係の築き方みたいなものを学んだな。じつは俺のいままでの一番大きなケガは、MMAじゃなくてプロレスで首を負傷したことなんだ」 10分で洗濯して乾いてないと殴るキチガイって健介? 普通にすごい人なんでしょ、頭良くて自分の意見ハッキリ言って立ち回りも上手いと
ただ、プロレスラーとして見ると理屈っぽくていけ好かない、ってだけでさ笑 センセイ、大臣、泥臭くはない、そつがないがいけすかない
そんな感じ 具体的な糞エピソードはあるのかなぁ
山田邦子以外で そういや中西って、パイレーツとか名乗って迷彩ズボン履いて迷走してる時あったら… 悪いけど、無駄にスクロールさせる行数の短文レスは、文章として頭に入ってこないので最初の1〜2行しか読む気にならない ネプチューンマンみたく仮面被ってヘラクレスマンになって、技の丸パクリでやれば面白かった >>965
健介北斗を隠すために豊田飯塚を記者に話した
このスレ的には中西ストリップ事件をエッセイで書いた 馳は議員としても微妙だろ森のおかげだよ。
理不尽なことはしないが人望と人気がない。
教員、レスラー、議員、タレントとして
全てなんか微妙なんだよな。 >>975
そこは馳のが正しいでしょ
プロレスと格闘技は別だわ 〉2020年4月22日、虐待や性暴力の被害に遭った10代の女性らを支える
〉一般社団法人「Colabo」が運営するバスカフェ「TsubomiCafe」を視察した際、
〉事前連絡を大幅に超える人数で視察に訪れ、
〉少女に対するセクシャルハラスメントがあったとして謝罪を求められた[32][33]。
〉馳議員含む視察に参加した国会議員らは「率直におわび申し上げたい」などと
〉謝罪のコメントを出した[34][35]。安倍首相も参院予算委員会で謝罪し、
〉馳を電話で厳重注意を行なった[36]。
〉団体代表の仁藤夢乃は4月26日現在謝罪どころか連絡もないとし、
〉本人がブログでセクハラを全く意識に残っておりませんと記述したことについて
〉セクハラを認めることや、
〉一人ひとりから文書での謝罪を求めていることについての抗議と要望が
〉無視されていることについて憤っている。[37][38] 馳はいわゆる正論君でしょ
言ってることは正しいが、もうちょっと言い方とか根回しとか、っていう
ちょっと前にいきなり日記で新日批判して物議醸してたけどああいうとこ
だから、言ってることは正しくないけど根回しとか政治がうまい森とは名コンビだったんじゃない? >>960理不尽なシゴキ廃止したのは
真壁〜じゃなかったけ?健介の壮絶な真壁シゴキは有名だけど
文化の違いで外人レスラーは
不思議がってた
「オイ!マカベは何で
毎日あんなにヤキ入れられてんだ?」
見かねたトンパチ橋本でさえ
「オイ!いくらナンでも
やりすぎだろーが!」と
止めに入るくらい
酷かったらしいし。
裏で天山「マカベ、絶対、
辞めたらアカンよ、
逃げたらアカンよ」とケア
周りが引くくらい
壮絶なイジメシゴキを間近で観てるはず
当時1番注意を促せる立場にいた馳は
黙秘したわけだから
イイ人、グッドコーチ、説も怪しいね。 菊田早苗も馳はこわかったと話してたから
人によって対応がかなり違うのかな 馳本人が紙プロか何かのインタビューで話してた内容なんだけど、
ある日、中西と高岩が道場の狭いスペースに潜んで隠れてトレーニングサボって
馳がそれを見つけて焼き入れたみたいな話あったはずなんだけど
すぐバレるような隠れ方する中西高岩を擁護するつもりは全くないがw、
それだけ追い込まれるような理不尽な内容の指導だったっていうことなのかね
高岩はともかくオリンピア中西が逃げたくなる指導内容って 菊田:で、ボクが入る前、坂口さんから「いま俺が信頼
しているヤツが道場仕切ってるから、話を聞いてもらえ
」って言われて紹介されたのが、馳浩さんだったんです
よ。そのときは凄くいい人で(笑)。
ガンツ:そのときは(笑)。
菊田:入る前に会ったときは凄くいい人に見えたんです
けど、入った瞬間、人格が豹変して。あれはヤバかった
ですね〜!
椎名:「あれを大臣にしていいのか」って蝶野さんも言
ってましたよね(笑)
菊田:道場のみんなは、スクワットでも何でも木刀でぶ
ん殴られながらやってて。木刀と竹刀とは痛みが全然ち
がうんです。
ボクも背中が内出血で真っ黒になっちゃって。挙句の果てには、懸垂やっててももう上がらなくなったときに、
馳さんに「荷物をまとめろ!」って言われて、
そのまま近くの土手に荷物を思いっきりぶん投げられて、追い返されたという。 竹刀でなく木刀なんだよ当時。
ヒロムイービル世代なら
一日でケツわってるわな。
あの環境で耐えれる方が異常と
後の寝技世界一が証言するくらいだから
学生プロレス出の真壁が
よく生き残ったね
それだけプロの世界の憧れと生ま持った胆力が
桁違い、人一倍あったんだろうけど。 >>980
その外人レスラーが誰だか忘れてしまったけど俺もそれ読んだことある
皆んな道場がキツくて辞めてしまうのでYLが真壁1人であの時代の先輩に食らわされながらボロ雑巾のように働く姿を見て「オイ、あのヤングボーイは大丈夫なのか?」と心配したとか
天山も天山で額に爪楊枝何本も刺されたりして大変だったろうな
KENSOが「真壁さんが寮長の時に僕が道場の食事が喉を通らないと金もない時代に鰻を奢ってくれた」というくらい優しかったらしいが
実際にかわいがりがなぜなくなったかは、真壁が吉田豪との対談で自分の後に入った井上亘と柴田はまともな後輩だったのに、その2人にも少し先輩たちからのかわいがりがあって「選手会が動いた」って言ってたよ
それからぐんと道場の雰囲気も変わったとか
会社で見かねたのか?小鉄さんあたりが何か言ったのかな?
真壁も三銃士あたりの事は懐かしそうに真似したり思い出を話すから、橋本あたりの子供っぽいイタズラはともかく、少しずつ陰険なかわいがりを快く思わない先輩も増えてたのかも >>986間違えてたらスミマセン
外人レスラー、ペガサスキッドあたり
だったよーな。 >>986
アキレス腱断裂入院してたマカベを
見舞いに来て外に連れ出し
飯ご馳走し、励ましの >>990言葉かけたらしいね、蝶野。
馳にプロレス習い、
蝶野にプロデュース >>991
馳にプロレス習い
長州プロデュースが
中西には向いてなかったのかも。
健介も長州とキレてから
塩分薄くなったし。 >>989誰↑かも言ってたが
オリンピアンつう肩書きさえも
邪魔だったかも
本人はプロレスバカを
自称してたが誰の
共鳴も得られなかった。
真壁は鳴かず飛ばす
棚中邑の影で
泥水すすりの
雑草キャラが届き
共鳴を得た。
マイクも上手い
thank youな! 猪木問答の人選にすら
入ってなかったマカベが…
本当プロレスって
わかんないね。 今のショープロレスに、シゴキは不要だものね
古き良き時代か >>996
外人選手から止められるとか恥でしかないだろ >>999柴田はアッチでも
それなりに、厳しくやってるっぽいけどね
外人:瞳孔開いてイエッサー! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 112日 16時間 16分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。