【まだわかりません!】昭和の全日本プロレス98【まだどっちが強いのかわかりません!】
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当時感じてた。 >>191
たしか京平にとって大舞台の初メインはこの試合だったと思う >>192
PWFが長州に渡った事でもう馬場の返り咲きは無いなと思った 長州が反則でPWFを奪取した試合のハンセンはなかなか酷かったわな
特に酷かったのがラリアットで、二発とも腕を当てただけの、ジャンボラリアットより効いてないと見た目にわかるものだったし 86年は鶴田vsハンセンのタイトル戦が5回
マッチメイクのセンスが悪すぎ >>177
後年、レイスと組む気だったからね。
最強タッグの宣伝カーに馬場レイス組って書いてたことがあった。結局はドリーと組んだが。
他にはハンセン&ビリージャックとも書いてた。 >>196
最初がいきなり後楽園でトリプル戦
随分とタイトルも安くなったと思った >>104
ラッシャーのテーマ曲を引退前のダイナマイト・キッドが使ってたんじゃなかったっけ? >>190
たしかに、平成になってからのハンセンの方がハチャメチャに大暴れしてたなw >>182
>>200
ハチャメチャに大暴れするハンセンのファイトが見られるのは日テレジータスだけ! >>201
デストロイヤーに遊ばれ客からも大笑いされる食わせ者外人のハンセンが見られるのも
G+ ハンセンが大人しくなった時はラリアットが少なくなった時だからわかりやすい、ジャパンの選手が来てから大技を出してもすぐ起き上がって来られる恐怖が常にあったんじゃないかと思う >>198
いつから全日本プロレスを見てるかだな。
NWA世界戦だろうがPWF戦であろうがいろんな会場でやるのが全日本プロレス。だからタイトルが安く感じるというものはなかった。 >>205
自分も夕方全日の頃から見てるから、選手権試合が大箱だけってのが最初は違和感があった。もう馴れちゃったけど。
昔は後楽園ホールだろうが地方の大会だろうが、場所関係なく行われてたイメージ。 その時点で
既に価値が落ちてるから
見てても気がつかなくなってるんだな 新日が主要都市の大箱だけでタイトル戦をするのは猪木だけの一枚看板で
外人も有名なの呼べないからだっけ、合流した坂口も集客力が無い
なにせ日プロを閑古鳥鳴かせて潰したエース様だからと プロレスクラシックで流れた85年の最強タッグ公式戦のレイス&バー対ハンセン&デビアスで、2チームが入場してリングに集結した際にリングサイドの客(DQN客?)が誰か若手にビンタされてるw
あれ誰だろ? タイトルマッチも小さい会場だと引き分けだろうと思ったし、大会場のメインだと決着か時間切れと思って見てた
その上で真剣勝負と思って手に汗握って見てたことが我ながら不思議w >>205
その中でも86年のタイトル戦線はかなり混乱というか混迷って感じなんだよな
AWAの内紛にも巻き込まれてるし辛うじてインタータッグ戦線が筋を通していた印象 プロボクシングの世界戦が有名ボクサーじゃないと地方が多かったからあまり気にならなかった >>213
ボクシングの場合はまたちょっと事情違ってきてねえ…
あまり有名選手じゃない場合の殆どは日本側が挑戦する試合なんで
興行の際には後援会とか母校のOB会とか勤務先に地元の知人友人近所の商店街とか
とにかく総動員してチケット捌くようにするし
当日は会場を応援団で埋めて皆で後押ししようって話になるのよ
なので自然と選手の地元とか郷里とか母校や後援会の近くの会場になることが多い
殆どの選手にとっては世界挑戦にこぎつけるだけでもものすごいことで
しかも負ければその1回かせいぜいあと1回程度しかチャンスが無い
まさに一世一代の勝負だからね
周囲もそれにふさわしい(興行面も含め)晴れ舞台で戦えるようにってなる
井上や山中や村田のようなアマ時代から将来を嘱望されてて
ベルト獲る前からTV局も付いてるようなごく一握りの人気選手はまた別だけどね >>210
健介か?w
大体ジャパンの若手が外国人選手のセコンドやってたな >>204
長州からピンとらない
約束なんだから仕方がない。
浜口や寺西からばんばんとればいいのにね。 >>205
会場の場所や格(あるよね?)は措くが
NWA世界戦でもPWF防衛戦でもいいけども
蔵前で超満員や満員にならないのはしかたないように感じていた。
でも、大田区や川崎、松戸でも超満員になってなかったのはなんか悲しかったな。 >>214
一世一代を除けば阿修羅原の長崎興行と変わんないな
それを失踪するって凄いわ、しばらく地元には戻れない 85年最強タッグの結末は興ざめだったな。ハンセンも引き分けで優勝とかよく飲んだよな。88年の時みたいに、長州がアクシデントで戦闘不能になり、孤軍奮闘する谷津が力尽きてフォール負けとかにすりゃいいのに >>219
サソリ固めかけてる長州にラリアットしたシーンは格好良かったけどすぐ長州が起き上がってきたのがな
あとあの日はデビアスが40度の高熱だったから引き分けでも御の字とかだったはず ジュニア時代の藤波は全盛期のハンセンのラリアット2連発をモロに食らっても倒れない
https://youtu.be/KTJi00mYIRg?t=376 >>217
フレアーやレイスは玄人好みなので国技館は満員にはならないでしょうね。 >>221
新日時代は、ロープに振ってからのラリアットがセオリーだったからでは? >>220
当時は、何でも体調不良は40度って言ってたんだよな。
おそらく38度や9度だったんだろうけど。 40度なんて立ち上がるのでさえ命の危険を感じた記憶。 >>220
いや、ハンセンが風邪で前日確か欠場していたはず。
武道館ラスト3試合が引き分けという残念な1日・・・85年を象徴する大会だった そうだ40度出したのはハンセンだったわ、その分デビアスが頑張って「デビアスナンバーワン!」とハンセンが叫んだんだった
今から思えば>>219みたいにしたいのをジャパン側が難色示したから高熱設定だったのかも >>5
デビアース不参加→急遽スヌーカ参戦は演出かと思ってたけど、ガチだったんかな。
自分の中で長年の謎。
週プロの煽り見て、ちょっとデビアースに期待してた。 85年大会はリーグ戦28試合でフォール決着が確か5試合くらいしかなかったんじゃなかったっけ
そのフォールも大体ハンセンのラリアットだったし、なんせ国際軍団まで時間切れ引き分けの試合やってるくらいだから星調整が無茶苦茶難しかったんだろうな >>229
俺も期待してたが、ブロディスヌーカじゃないと武道館のメインとかはキツいからな、というのがあって急遽頼んだんじゃないかと、スヌーカと新日本に >>228
他に骨折や高熱とかのアドバンテージがあって
強行出場した試合って何かあったかなぁ?
小指を骨折して名勝負をしたというのを読んだ事あるけど、、 ギミアブレイクのクイズ王対決で毎回同じ人が優勝するのにその日だけは「チャンピオンが体調不良!」とアナウンサーがやたら連呼してて実際に負けたことがあったw
プロレスでは試合中に負傷して集中攻撃を食らって負けはよくあるが試合前はあんまりないかな、平成だが橋本が試合の4、5時間前に村上に襲撃されたのに流血しながら入場したり事前情報がなくても分かりやすいのが多い >>5
結局来日しなかったから観たかったな。
アパルトヘイトキャラになっての来日はインディーでもなかった? >>230
公式戦でのフォール勝ちはハンセン&デビアス3回、鶴龍1回、馬場&ドリー1回だったかな。意外にもデビアスが2回取ってる。 久しぶりにジータスで再放送された長州VSマギーの異種格闘技戦観た
マギーは日本式にしっかり育ててマスクマンでデビューさせてたら人気出たかもな 85年世界最強タッグ決定リーグ戦は白星配給係のいない異常な大会だったと語り継がれる
デビアスがスミスをフォール、天龍がへニングをフォール、キッドがへニングをフォール
ハンセンがバーをフォール、ドリーがへニングをフォール、デビアスが原をフォール
あとは反則かリングアウト、両リンと時間切れ引き分けのオンパレード
谷津が言うには長州が馬場と戦うのを極度に嫌がったという >>237
最終戦まで全チームほぼ同率、大混戦の大会じゃなかったっけ? >>238
レイス・バー組がハンセン組と並んで1位タイだった
最終戦でブルドッグスに勝てば優勝だった
惜しい・・・ Uを消してやると言ったあの人が9年前にあんな試合をやってたのか
対戦相手の選手が真田広之さん似のイケメン >>236
ハンサムなのにマスクマンはもったいない。 >>231
あと、ハンセンゴディとの戦いの興味が薄れるよなあ。
世界のプロレス見ると良いレスラーだったけど、日本での格をハンセンたちに近づけるのは無理だからなあ。 >>232
長州がキマラとシングルやった時は40度の高熱だったな。 1987年初頭、世界のプロレスの末期にスヌーカとデビアースの遺恨闘争が放送されていた。
その年の年末の最強タッグでブロディのパートナーがデビアースからスヌーカに交代。 そりゃブロディスヌーカ組の方がいいが復帰後のタッグマッチはハンセンゴディ戦以外はいい試合なかったからな、最強タッグは良かったけどブッチャーみたいに正パートナーがいないほうがバリエーションがあってフォール決着があってよかった気もする
後にタイガーと組んだ時に解説の馬場がスヌーカは真面目で優しい人だと言ってたから、ブロディのパートナーとしては最高だったのかもしれないが >>245
それだとハンセンのパートナーも無名に落とさないといけない
ブル・パワーが候補だったような ブロディ、スヌーカ組は日本独自のチームで他のテリトリーでは組んだ事がなかったって話だね だって長州小さすぎるわ
鶴田とロックアップしたらほんとジュニアだよ
奴らが来てトップロープ15cm下げたとかだったろ 相模原の長州VSマシンなんか、二人よりもジョー樋口の方がデカくてゴツいくらいだった そのサイズでクイックに頼らない凄さがわからんのか・・・ >>250
それを証明したのは新日本に戻ってからのベイダー戦だったかも よく言われるけどスヌーカはハンセンよりファンクスのが歳が近いんだよね >>246
格だけだとそうなんだけど試合が平凡でフォール決着がない試合が続いたからさ。ただブロディスヌーカとも40歳を越えてたから数年で全日本のメインがキツくなってインディー団体のトップになってた可能性もある。
あとベイダーはハンセンのパートナーだと色々扱いにくそう >>237
長州組はまともな勝ちがひとつもないのに2位。 >>237
敢えて言えばニック組かな
とにかくレイス組との対戦はテレビで見たかった スヌーカとムラコはまだまだ若手の頃やね、1971年
スヌーカ真っ黒でわかりまへん
http://imgur.com/cmQ2LGp.jpg >>248
嫌いじゃないが、所詮ジュニア名勝負数え歌だからな。
老いて記憶がメチャクチャなんだが、長州と佐山タイガーとキッドの絡み少しはあったよね? >>256
日プロのタッグリーグで黄金コンビとやってたんだよな 昔はムラコ細かった。新日に来た時に183か184cmにされてなかったかな、米国では
190cmくらいの身長になってるのに。実測では185cmくらいだろうけど藤波との兼ね合いで
おかしな事になってたな、アトラスと共に。
逆サバではなくて新日がプロフィールいい加減過ぎたんだろうな >>233
ちゃんとマイクで「小川ーー!!なんで村上に俺を襲わせたーー!!」と場内に説明する破壊王 >>219
そのブックにしてしまうと
次のシリーズでの目玉にする予定の鶴龍対長州、谷津の
インタータッグ2連戦の盛り上げが弱くなってしまう >>260
藤波との兼ね合いなら、
日本でのサイズを大きくしないとおかしいだろ。
適当なこと言うな。 >>263
藤波との兼ね合いと言うのは実際のリング上での比較から辻褄が合わないってことだぞ。
公称186cmの藤波が183mや184cmのレスラーよりずっとチビなんだからな。
つまり、新日が米国でのよりもサバ読みするならわかるが実際の身長よりも低く設定
したからレスラー間の身長のバランスが無茶苦茶だったよ言うことだぞ。
兼ね合いとは
>つりあいやバランスのこと
当時の新日が低脳なお前ぐらいのアホだって話だな。 >>217
全日は日テレがボクシング中継で包括契約していた関係で子会社扱いで他団体より安価
で日大講堂を借りられたらしい。
>>229
当時はテレビ放送を見て初めてパートナーがスヌーカに変わっていたのを知ったから
驚いた。
>>248
長州と鶴田のついては経験やスタミナよりも身長の差が大きかったと話していて
ジャパンの主催興行でメインを務める責任があり客入り非常に気にしていてナーバス
な長州とその責任も全く無くお客さん気分でリラックスで会場入りした鶴田と精神的な
差も大きかったとも話していた。 アトラスが新日に来たときの身長はググれば183cmって書いてるな。
米国ではBilled height: 6 ft 2 in (188 cm) 低いのでも185cmにはなってる。
ボディビルダーだったから実際にそれくらいあったのは分かってる。
実身長よりも公称身長が低いなんて随分無茶苦茶だろ。藤波みたいにサバ読むが
普通の業界なんだからな。 >>221
小鹿の受けが断トツでしょっぱいな
四天王は田上含めてさすがという感じだが川田はやり過ぎ感も ムラコも実際は190cm近くあったと思うよ。WWFでも小さく見えなかったし。 >>268
>その責任も全く無くお客さん気分でリラックスで会場入りした鶴田
お客さんだろうとエースだろうとタイトルマッチだろうとセミ前だろうと
鶴田はいつも責任なしのリラックスだろ。
そこがいいところでもあり悪いところでもある。どっちかというと悪い方が大きいかな。 また新日の話でアレだが、ハクソー・ジム・ドゥガンが初来日の時182cmとかだった。
後に猪木がポストハンセンになれる男とか言ってたけど、そんなチビでは絶対無理
と思ってた。ドゥガンも実身長が188cmくらいあるからな。
全日より新日の出鱈目さが顕著だったという事だな、サバなしの正確な数字ならともかく
確認も調べもしないでいい加減な数字をレスラーのプロフィールにしていたんだからな。 >>272
そんな呑気な鶴田が珍しくガッチガチなってたのが87年8.31武道館かな
入場時に解説席の馬場をチラ見したりコール受けてゴングが鳴るまで硬い表情を崩さなかった
絶対にコケられない切り札カードゆえのプレッシャーだったのか
後の大量離脱でもこんな表情は見られなかった ムラコでかかったのかw失礼
初めて見た時に筋肉に驚いたが試合では感じなかったので、アメリカだと違うんだろうけど >>271
昔、会場で見たけど、タッグ組んだスーパースターと同じか高いくらいだった。 >>221
藤波がハンセンのラリアット食らっても倒れなかったというけど
あれ藤波はハンセンが腕パンチして来たと勘違いしたんじゃない?w 新日にいた当時はショートレンジのラリアットは珍しかったんじゃないの?
藤波が気付かなかったんだろね。
GCWでだったか流星仮面がハンセンのラリアット食らっても普通にキックアウト
してたもんな。言う程ダメージないんだろ。 >>219
長州、新日時代は終始厳しい表情だったけど、試合前のコールを受けたときの一丁やってやるかみたいな表情が印象的 >>281
試合数も多かったしジャパン自主興行のプレッシャーもあったろうな
一年を締めくくる最終戦でゴング前から高揚しまくってる
セミの方が内容は良かったけど体育会系のノリで突っ走る長州には確かに魅力があった >>282
閉幕のセレモニーのときも笑みを浮かべてたね
いい表情だったな 30分とはいえハンセンのフルタイム戦を見るとはって感じでしたね
こういうのはむしろデビアスの領分かって >>274
谷津はスタミナが無尽蔵なのが大きいって言ってた >>280
流星仮面がキックアウトするのは構わんが、
ジュニアの藤波があっさり返したらダメだろ。 >>286
この時はハンセンをコーナーポストに逆さ釣りにしてたな >>285
このカードはDVDで見れたけどセミの馬場、ドリー対鶴田、天龍はどんな試合だったのかな >>289
悪い試合ではないけど
時間切れ引き分けになるというのが見え見えの展開だった
名勝負だった83年の試合から単純に全員が2歳年を食っただけという感じ 藤波が猪木からフォールを奪っていただけに尚更だったか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています