【没後20年】ジャンボ鶴田104【令和でも最強】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大学出てないと箱根駅伝見てもつまらないだろうな、と今日の予選会を見ていてふと思った。
なあ鶴ヲタ？w 日テレの当時のプロデューサー、原さんは
「ジャンボのレスリングは上手で、綺麗過ぎて…強過ぎて相手がいなかったんですよね。本当に強かった。ナチュラルな強さがあったから。長州と大阪城ホールで60分やったけど、長州はゼーゼー言っちゃって立てないんだもん。ジャンボは、その長州が立ってくるのを待ってるんだから。それだけの差があったんですよ」 鶴田が善戦マン当時の全日では190越えのガイジンがザラで、
後に長州がハンセン、ブロディに手を焼いた時代よりも、もっと過酷でした。
鶴田は確かに運動能力も心肺能力も持久力もズバ抜けていましたが、
最大の武器はその「サイズ」でした。190を超えたサイズで、飛んだり投げたり、
俊敏な動きができるのがスゴイのです。
（逆にいえば藤波、長州はあのサイズしかなかったから常に必死、な
ワケですし、猪木は190あってアレをやるから逆立ちしても鶴田は勝てないワケです） アマレスの磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中では一番レスリングが下手で弱いのは鶴田ｗ」 アマレスの磯貝氏「鶴田は体格差で力任せに強引にやってただけで、レスリングを知らないし、技もないからｗｗｗ」 【磯貝頼秀氏の鶴田評まとめ】 （『永遠の最強王者 ジャンボ鶴田』より）
１．鶴田は力が強かった。特に印象に残っているのが握力。
第1ディフェンスは手を握るわけだが、強い握力で握られると入れないから組むしかなくなった。
２．自分（磯貝氏）はそり投げが不得意だったから責める技はタックルだけ。
でも鶴田は足が長いからタックルに入っても他の選手と事情が違った。
肥満型の僕らとちがって、鶴田はバスケのユニバーシアード候補選手だったから贅肉がなく、タックルが取れなかった。
足が取れないし、身長が10cm以上違うから持ち上げようとしても、まだ足が付いていた。
３．足腰の強さはやはりバスケからだろう。オリンピック前の体力検査で、鶴田は脚力が馬並みと言われていた。
脚力はオリンピック選手中ぴか一じゃないかという話を聞いた。握力も100近くあった。
４．レスリングの動きとバスケのディフェンスの動きは、足を揃えないことで共通。
レスリングはタックルに入られないように、バスケは左右どっちに振られても対応できるように構える。
５．鶴田の強みは、バスケで鍛えた左右バランスのとり方、馬並みの脚力と、なぜ強くなったかわからないが握力。
６．鶴田は経験が浅かったからそこまでの技術はなかった。日本では代表になれたが世界では通用しなかった。
７．強い弱い、巧い下手ではなく、大学1年からレスリング始めた鶴田が、
オリンピック出場できるまでにものすごく努力したということに、彼のアスリートとしての価値があると思う。 YouTubeで鶴田の試合を2倍速で見ると新日のスピードになる。
組み合った時、グランドでは2倍でもスローに見える。 こりゃあ、鶴田は、再度オリンピック目指し4年経験積んだら
メダル取れたな。 【五輪代表・鶴田、長州、谷津の比較】（『永遠の最強王者 ジャンボ鶴田』より）
鎌田誠氏
「鶴田、長州、谷津の3人を並べたら、谷津が一番強かったんじゃないかな。アマチュアのルールで試合をやったらね。」
磯貝頼秀氏
「時代が違うけど、やっぱり強かったのは谷津。鶴田は経験が2〜3年だから比較したら可哀そう。
長州に勝った鎌田さんにも谷津は勝っているから。」 鶴ヲタ(無職老人)の恥ずかしいバカ発言その1
573 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。
581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること
【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？
【不世出】の間違いでは？ 鶴ヲタ(無職老人)の恥ずかしいバカ発言その2
17 ：お前名無しだろ ：2018/05/30(水) 22:41:06.53 ID:WLcTn3Tfd.net
737 : お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
＞日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ 【J鶴田の実戦分析 田コロ、対M.マスカラス戦】（『レッスル・カルチャー 格闘技からのメディア社会論』より）
この試合は東京スポーツで年間最高試合選ばれた。
私としては、実力差を見せつけた「夢の決選」だったと思う。（略）
注）上記は、 『レッスル・カルチャー 格闘技からのメディア社会論』で、鶴田修士論文の一部を引用している部分。 鶴ヲタ(無職老人)の恥ずかしいバカ発言その3
38 お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-0ihq) 2018/04/20(金) 23:52:21.49 ID:dYk20Cvjd
これでも捏造だと言い張るのか…
完全に基地外やん…
もしくはやはりプロレスに全く興味ないか
733 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-mCLa) 2018/04/20(金) 17:47:49.91 ID:9QPJQ0p20
本当に捏造？
それともコイツの頭が湧いてるの？
990お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b765-SKNx)2018/04/19(木) 23:35:30.44ID:bTmoJxSI0
「炎の飛龍」などというネーミングは「無い」wwwwww
新日オタの妄想・捏造だ。
738 お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-zrRy) sage 2018/04/20(金) 18:27:35.23 ID:nc8m7myNp
>>733
少なくとも91年時点ではグッズに使われてるニックネームだね
745 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ db1c-rcHW) 2018/04/20(金) 20:17:19.48 ID:A8H6K3IU0
>>738
７９年のアグアヨ戦の入場の時に
「炎の飛龍、藤波辰巳選手の入場です」
とリングアナが言ってるのが確認できる
754 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9aa6-zrRy) sage 2018/04/20(金) 21:02:42.31 ID:imdDFprX0
>>745
ありがとー
長州との抗争より古いんだな
俺は物証探して80年代までしか遡れなかった G SPIRITS No.42 p17 より引用
【解説】佐藤昭雄
聞き手＝小佐野景浩
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー では、最後に日本のプロレス界には『ジャンボ鶴田最強説』というのがあるんですが、昭雄さんはどう思いますか？
「それはそうだろうな。あの大きさで柔軟さ、跳躍力、スタミナの配分の巧さというのは素晴らしいものがあった。
明らかに猪木さんより大きいし、坂口さんとサイズはほとんど同じだけど、タイプはまったく違うよな。
同じような体格だったら、グレート草津さんと比べてみなよ。リング上の器量、技量が違うよな。
ストロング小林さんはボディービル上がりで凄くいい身体をいていたけれど、やっぱりリングの中の技量や器量はジャンボが桁違いに上だったよ。〜」
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ 磯貝氏の証言（>>357）で語られる「鶴田の握力の強さ」は、あまり他で目にしたことはない。
しかし、越中証言（タオルを引っ張りあう運動で引く力が物凄かった）や、秋山証言（タックルに入れなかった）は、
磯貝証言の「第1ディフェンスは手を握るわけだが、強い握力で握られると入れないから組むしかなくなった。」
「タックルが取れなかった。」を知ると、その本質が見えてくる。
プロレスでのいわゆる手四つの状態は、磯貝氏の言うアマレスの第1ディフェンスそのものだろう。
アマレス経験者たちが、鶴田に懐に飛び込んでタックルをきれなかった理由がよくわかる。
この知見を前提にして、鶴田vs長州シングルマッチをみると、なぜ長州が、
いつものハイスパートのペースで鶴田に飛び込んでいけなかったのか？
非常によくわかるのだ。 プロ、アマを問わずレスリングで必要なのは引く力だと言われている。鶴田は家がブドウ農園で子供の時から蔓を引っ張ったり草むしりをやらされて引く力を養ってきた。並のレスラーじゃ太刀打ち出来ないよ！ >>309
お前が鶴田保子が改竄した証拠を出してからだな。
鶴田保子が低学歴とか無職底辺のお前が抜かすのが笑えるけどな。 >>332
プラシーボをアンチに教えて貰ったお前が医者w >>342
鶴オタみたいに無職底辺低学歴じゃないからな >>367
強い握力で握られると入れないから組むしかなくなったってフリッツ・フォン・エリック最強説か?
>>368
ww 磯貝は鶴田のバスケの左右の動きが関係してると言ってるからな。
握力、左右のバランスと速さ、そして脚力、これじゃタックルみな切られるわな。
ジャンボ鶴田は最強だな。 ロビンソン「鶴田はアマ選手で大したことなかった。日本人最強は猪木で次が国際のボーイズ達（杉山、草津、木村、井上、寺西ら）」 プロレス最強とまで進化した鶴田にロビンソンは全く歯がたたなかった。 「プロレス最強とまで進化」
これを還暦のジジイが大マジで語ってるサムさ半端ないw >>294
ガハハｗ今帰ってきたわ。
やり合いたきゃ明日やりましょうよ。
俺はお前のデタラメをスルーに絶対にしないからね。 答え
鶴田自身が論文に書き残した言葉
「私は猪木には勝てない！、馬場の育て方が悪かったせいだ！」
結論・鶴田は猪木より弱かった 答え
猪木自身が思ってたが悔しくて書けなかった言葉
「私は鶴田には勝てない！、力道山の育て方が悪かったせいだ！」
結論・猪木は鶴田より弱かった 猪木をカッコイイという阿保を沢山みてきた
鶴田をカッコイイという阿保は見たことない >>381
鶴田が論文に「私は猪木は勝てない」とわざわざ真意を書き残したのは事実
猪木が「私は鶴田には…」ってのはバカなお前の誇大妄想www >>384
鶴田が論文に桜井記者の記事を「私は猪木は勝てない」と引用しただけ。
猪木が「私は鶴田に勝てない」ってのはバカアンチの真意www 論文にわざわざ引用するのは、鶴田は結局、猪木に勝てない、しかもそれは馬場のせいだと
それが引用するべき大事なことだから引用してまで書き残したのは言うまでもない事実ｗｗｗ
一方、アンチなﾜｯﾁｮｲW fbe0-oYXaは、発狂して
妄想を書き込むキチガイざた！！ そもそも、鶴田は論文に桜井記者の記事を全文盗作www
鶴田は生涯オリジナル一つもなし
技もオリジナル一つもなく、全部他人の技の猿真似
論文まで記事の内容の猿真似に終わったｗｗｗ
情けねぇ鶴田www 猪木を妬んで中傷するしか能がない惨めな鶴ヲタ、いと哀れなりwww 猪木は生涯オリジナル一つもなし
技もオリジナル一つもなく、全部他人の技の猿真似
巌流島まで藤波の長州戦のアイデアの猿真似に終わったｗｗｗ
情けねぇ猪木www 鶴田を妬んで中傷するしか能がない惨めなバカアンチは哀れなりwww >>390
猪木のオリジナル技（国外では使っているかもしれないが国内では初使用）
アントニオドライバー、卍固め、コブラツイスト、リバースインディアンデスロック、
弓矢固め、回転足折り固め、鎌固め、延髄斬り
鶴田の国内でのオリジナル技（国外では使っているかもしれないが国内では初使用）
フロントスープレックス、ジャンピングニーバット、ピクピク 猪木のパクリ技（国外で使われてるのに初使用と偽り)
アントニオドライバー、卍固め、コブラツイスト、リバースインディアンデスロック、
弓矢固め、回転足折り固め、鎌固め、延髄斬り 、
顔芸、舌出し失神、ガチピン負け。 猪木は糖尿でガリガリ
鶴田は腹が横にはみ出すメタボ
どっちもどっちだわ あと猪木のオリジナルで海外まで知られてるのは
アリキックだろ ああ、イワンゴメスの技のパクリねw
アリキックwww >>392
訂正
つる太のピクピクは日本でもテリーが先にやってたわ。 >>392
コブラツイストは力道山時代からある古典技、
日本人でも馬場とヒロマツダが猪木以前に使っている。インデアンデスロックはペッパーゴメツがやってる。弓矢固めは本家ホースト・ホフマンが国際で初披露。延髄斬りは格闘技戦でモンスターマンが使った技をパクった。 なんでこうも鶴ヲタは執拗に猪木批判ばかり書きこんでるんだろうなwww
よっぽど猪木をねたんでると見える
かつてのプロレス界を考えたときローキックなんてなかったのに
そこに初めてローキックを技として取り入れたのも猪木じゃなかろうか？ 空手の下段蹴りはローキックじゃないのかよw
まさか力道山の空手チョップがオリジナルっていうんじゃないだろうな。 >>403
お前は無知だから教えてあげるが
昔、レスリングで下半身に攻撃するのは卑怯だった
なので、今も、上半身しか攻めれないグレコローマンとフリースタイルにわかれている
空手もその昔は相手の足に攻撃するのは卑怯とされていた
極真空手の盧山がローキック主体に攻撃をした時も
最初は、非難が結構あった
それがいつしか、相手の足を責めるローキックも立派な攻撃だとされ始めたのが
ちょうど猪木がアリキックをやりだしたのと時期が同じである
ようは、それ以前は、相手のバランスを崩すために
用いることはあっても、相手の足を重点的に攻めるための技としてはあまり例がなかったのである 鶴ヲタは異常というか、無知でプロレスをほとんど知らず
猪木をねたんで、ひがみで生きてるだけのクズだな ここに棲みつくアンチどもへ
おまえらは、「逝去20年経ったレスラーの誹謗中傷をするために、日常生活の中でもここに誹謗中傷を書くことを優先して生きている。」という事実について、
「あたまがおかしい。異常性格。」という私の評価に対して、「鶴田はの犯罪を世に示すため、社会正義のためにやっている。」という趣旨の反論を続けていたわけだ。
では聞こう。下記のクソアンチの書き込みは許すのかね？
>>399 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6Dus) 2020/10/18(日) 14:47:28.46 ID:dre51ckSd
＞鶴ヲタ早よコロナかかれや
他人に対し、「死去するかもしれない感染症に罹患しろ」と言っているわけだが？
これのどこが「社会正義」なのかね？
アンチどもの中で、このクソアンチを擁護する者、糾弾する者、すべての書き込みを読ませてもらおう。 鶴田がB型肝炎ウイルス持ちと分かって試合してたのは事実だし
それまでやる気が見えないサラリーマンレスラーと揶揄されてたのが
B型肝炎ウイルス持ちと分かった１９８５年末から急に、鶴田が最強に見えるような試合づくりに変わったのも事実ｗｗｗ
それに、鶴田が論文で、「私は猪木には勝てない！馬場のせいだ！」と書き残したのも事実ｗｗｗ
あと、鶴田にギブアップをとる決め技もなかったし、後世に残したオリジナル技が何もなかったのも事実ｗｗｗ
最後はファミリー軍団入りして前座レスラーでみじめに終わったのも事実www >>407
肝炎感染してレスラーや客が死ねば良かったと思ってるプロレスアンチのことか？
肝炎感染デスマッチってコロナを黙ってプロレスするのと何が違うんだよw
後、鶴田保子が鶴田の論文改竄したとか鶴田の遺族を貶めているよな。 一方、鶴ヲタは、異常に粘着質に猪木をねたんで
ねちねちと猪木への妄想での事実とかけ離れた中傷を繰り返すしか能がない、かわいそうな蛆虫 >>402
馬場も日プロ時代にアリキックやってる動画があったぞ >>407
自分と意見が合わない他人様をバカだゴミだ低能だとほざくお前らに発言権なぞない。
お前らは社会正義を語り合える壇上にいないんだよ。
ディベート・討論・議論のルールを学んでから出直してこい。 >>412
お前は自分で今まで書いた書込を見直してから>>412の書込を読むといいと思うわ >>358
まあメキシカンとかジュニアの選手は速く動かないと、大きい選手には勝てないからな。
でも鶴田の速度が二分の一ってことないわ。
ライガーが「あんなにデカイのに、あんなに動かれたら、俺たちゃどうすりゃいいの？」
って言ってたからな。 ﾜｯﾁｮｲW eb40-Slvvが読解力の無い、ただの池沼なのはよくわかった ライガーが最近、本当に強かったレスラー、本当に痛いレスラーの技ってのを挙げていたが
そこに、坂口とか橋本とかの名はあったが
鶴田の名前はなかった >>417
自分の醜い書込を棚に上げて他人を蛆虫だの池沼だのと書く。
そんなお前が一番アレだと認識できる様になった方が良いわな。 ライガーがいうには、新日の道場にはロープが一本ぶら下がっていて
それを腕だけの力で登るトレーニングをするんだが
坂口はあの巨体で、腕だけでロープを登れて驚愕したという
トレーニングはほとんどしない、鶴田にはまあ無理だろう 頭悪い読解力なしが事実で事実を告げられ顔真っ赤にして発狂し続けるﾜｯﾁｮｲW eb40-Slvvが愚かなだけ >>402
猪木の唯一のオリジナル技=ローキック！
ってアホか。
じゃあ猪木も猿真似ばっかりだったってことを、お前も認めるわけだな。 >>405
ボクサー相手に寝転んで戦った猪木は卑怯と世界中から叩かれたが、
攻めもローキックという卑怯な技しか出さなかったわけだな？
猪木は卑怯者どころじゃなく、極悪非道だな。 キラーカーン「天龍さんの一発一発の攻撃は力がこもっていて効いたんだが、
鶴田の一発一発の技は、まったく力入れて無くて、ぜんぜん効かなかったんだ。
俺らはそれでも、効いたかのように、やられたリアクションとるんだけどねwww
あれだけ力入れないでやってれば、そりゃスタミナも切れないから
さも鶴田はスタミナがあるかのように思われたんだろうね」ｗｗｗ >>412
じゃあ、なんで鶴田スレに猪木狂信者がわらわら沸いてるんだよ。
猪木スレに鶴田オタクはいないのに。 >>418
ライガーは鶴田と試合してないだろ。
アホ。 鶴田スレで猪木批判しかできない、みっともない生き方をしている、荒らしのｱｳｱｳｳｰ Sacf-mog9 >>426
なら、鶴田と試合してないライガーが「あんなにデカイのに、あんなに動かれたら、俺たちゃどうすりゃいいの？」 も
お世辞にすぎないってことだなw >>427
お前、理解力０だな。
猪木は大好きなレスラーだよ。猪木批判なんかしてない。
俺が批判してるのは、鶴田スレで荒らしまくる猪木狂信者だ。
そいつらの発言の矛盾をついてるだけ。
別に猪木が卑怯だとか、弱いとか思ってないわ。
それより、内容で俺を論破してくれ。はぐらかすなよ。 それで天龍が本気出せとハードヒットしたら鶴田に倍返しされ失神してしまう。
次の試合で勝たせてもらうが、勝った天龍は尻もちついて起き上がれない。
無尽蔵のスタミナ鶴田が作った試合で年間ベストバウト。
それから20年以上経った現在でもミスタープロレス天龍をへばらせた鶴田は最強と評されている。 >>421
読解力が無いのはお前だろ？
蛆虫やら池沼と他人に書き込む前に自分の書込を見てみたら？ >>430
天龍がセルがうまくて、鶴田を光らせたという荷がわかってないらしい
お前は鶴田がガチで攻撃したと本気で信じてるのか？www
だったら、馬鹿だ >>420
そんなの普通に高校の体育授業でやってたぞ >>424
顔を批評されて激怒したカーンが何言っても無駄。 鶴ヲタの間抜けな発想
天龍が猪木のスリーパーで失神したのは芝居だと言い張るくせに
天龍が鶴田の攻撃で失神したのはガチだといいはる
いい大人になって、妄想が抜けきれないマヌケだｗｗｗ アンチの爆笑発言。
0402 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb3f-r5Z4) 2020/10/18 18:00:24
なんでこうも鶴ヲタは執拗に猪木批判ばかり書きこんでるんだろうなwww
よっぽど猪木をねたんでると見える
かつてのプロレス界を考えたときローキックなんてなかったのに
そこに初めてローキックを技として取り入れたのも猪木じゃなかろうか？
2
ID:MG5XPQKM0(6/18)
ローキックが猪木オリジナルww 鶴ヲタは、ここが鶴田スレなのに
なにかあるたびに、執拗に猪木批判しかできない、情けない人間のクズだという事実を突かれて
発狂したようだwww >>441
だから、内容で論破しろよ。
誹謗中傷はもうええねん。 >>439
このスレにアンチなんかいないぞカスw
73 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e2e0-X+Dh) 2020/04/10 01:25:17 ID:YbTFcG420
もういい加減に
「私は本当は鶴田が大好きなんです」「構ってもらいたいからアンチを演じてたんです」
って白状しちゃいなよ
今だったら許してやるから
鶴田のDVDを死んでも買いたいんでしょ？ 天龍などは、ちゃんとセルして相手をh駆らせてくれる試合をやるが
鶴田はそういうのができず、自分を出すしかできない協調性ゼロだから
外人レスラーからも嫌われる始末だっ
天龍「ある時、ブロディとハンセンが寄ってきて
天龍よ、お前はいつも俺たちの技を受けてくれるから感謝している
それに引き換え、鶴田の奴はどうして（技を受けてやられて見せず）プロレスをしないんだ？と怒ってた」
天龍著「七勝八敗で生きよ」より
谷津「俺たちが動いて、客に鶴田って強いなって見せてやってたｗ
鶴田は（相手を光らせようとはせず）自分を出してただけだからｗｗｗ
言い換えるなら鶴田は協調性ゼロｗｗｗ」 論破され、言い返せなくなって、猪木批判しかできないｱｳｱｳｳｰ Sacf-mog9が本当のアンチｗｗｗ >>443
> このスレにアンチなんかいないぞカスw
バカアンチはいるがなw ﾜｯﾁｮｲW fbe0-oYXa自身が無知なバカアンチだというのが事実 >>438
事柄を見て現実を判断出来ないのはよろしくないね。
天龍猪木の失神はプロレスだよ。
それくらい分かってるよね？ >>447ﾜｯﾁｮｲW fbe0-oYXa
まさにバカアンチの言い分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
